[小說]無題

挺好的啊，大出版社出來推網路連載平台
不然流量都被左岸小說網搶光

就算出書也沒幾隻小貓會買吧
惡性循環之下變一灘死水
甭甭

我看好這網站

發言之前，先做些資料搜集是理所當然的，我發現這網站不走對岸的那種模式，似乎沒有什麼全勤、日更、打賞之類，
應該能避免直接跟起點競爭，小説家になろう的威脅方面也因為日文跟中文的語言隔閡而得到獨特的市場區隔。

而且這網站，讀者連評論也有積分，明顯是重視讀者的網站。
我一向相信是需求創造供給而不是反過來，我認為像二維秀那種投資在作者上的取向是大錯特錯了，先搞清楚到底誰是消費者好嗎？
竟然出每月八百請些落水…無名作者去，真蠢。那種網站只有寫手會高興吧，
但不幸的是他們比較關注投稿網站相關的事情，聲量較大、誤導了網站經營者也沒有辦法，其實如果有那種閒錢不如派給讀者吧。

至於作者，嘻嘻，有些人或者覺得自己這群人很重要，但我覺得是半毫子也不用給他們的，
像小説家になろう，真的紅了就給你改編出實體書吧，就算只這樣做なろう的作者還不是人來人住、前仆後繼？

這網站似乎傾向重視讀者是好兆頭啊

對有志創作小說的人來說
平台能多個選擇總是好事
至於能發展到什麼樣的程度
現在說還太早了

那個戰力榜判斷依據到底是什麼啊？這網站居然沒有顯示每部小說的點閱人氣有多少，這樣要怎麼找書看啊？對只想看人氣作的讀者也太不友善了吧？

大半夜也能看到自演乙

這網站看起來真的不錯
分類很仔細
使用介面也比其他台灣小說網站簡單易懂
我認為其他先不論
這網站也許可以吃下台灣輕小與耽美一般向的訂閱市場
目前這市場還沒什麼網站是真正吃下的
二維秀本來有希望，可是網站反讀者
基本在他的網站，你靠自己找不到幾本書
除非你知道作者
或是你很有耐心的挖掘使用方式
不過一般讀者不會這麼有耐性，不會用就算了
所以這市場根本等於沒吃到
其他popo專注言情
色情文倒是沒專注，那只是個意外
但是發展茁壯了
海棠則是只有色情文
我是認為一般向真的發展不起來
因為網站太難用了，每章都要等等等
色情文這種的斷斷續續還能看
一般向根本等不起，不太可能忍得下去
所以說實話我還滿心動的
剛好我有一篇一般向冒險文，也許會考慮去那邊試
反正這種文基本我也沒地方發
去那裡試也許不錯

加入會員了，看見作家申請審核中
我一整個黑人問號...想寫文還要讓站方先看過身家才能寫噢？
所以我現在要等到什麼時候才能PO文？

這網站到底哪來的腦洞搞會員審核制
新人看見老人一篇一篇不斷洗版
自己卻只能乾瞪眼不知道要等到猴年馬月才會審過資格
讀者在那說怎麼都是老人，不看了走人
新人擠不進去也乾脆閃人
還沒加入就感覺一肚子火

看ptt在討論裡面的條約
各種像陷阱的東西 讓人看了很無言........

>>349159
ptt所討論的條約
老實說是幾乎每個小說網都這樣
差別只在於你知不知道，真的
因為小說網也需要保護自己
所以那個還不算是陷阱，至少明確的告知你了
真正陷阱很多的是鏡文學
似是而非的條約越多越危險，反倒是講明的才安全

https://www.iqing.com/
島民覺得這個輕文的網站怎麼樣？好像你們想要的功能都有耶

尖端的彈幕功能搞不好是參考這裡的？

>>349160
當初跟鏡文學簽約的作家還有呼吸嗎...

>>349163
我看到的都還挺滿意的？
其實你應該這麼想，會與鏡文學簽的也就那些人
基本上都是作品不合主流或是實力不怎麼樣
因為有實力又有市場的，早就該出頭
現在是出版社都在搶好作者的時代
有能力的很早就會被搶著要
而鏡文學來的太晚
因此他們早就註定只能撿那些其他地方不想要的了
所以這些被撿的作者，你可以看作是本來就沒有呼吸的
如今鏡文學擺出一副想培養他們的樣子
自然每個都很感動感恩啦

一堆覺得作者應該不吃不喝寫文給你看的論點有夠好笑

>>349166
沒人逼你寫啊 = =

今天你有本事寫一個好作品當富姦 讀者也只能捧著金子看你臉色 土下座求你寫出來
要是你沒本事 有讀者肯罵你寫的東西是一坨屎都還算賞臉了 真正慘的是讀者連看跟批評都懶的

>>349157
作者資格本來就需要審吧
應該說帳號一定要能分成作者和非作者
而且中間要有時間差
不然我註冊三后的名字
或是一次註冊一百個廣告帳號
點個送出後立馬開始PO文誰能攔我

>>349161
作品很多
不過87%封面都是盜圖...

我真的很懷疑這網站該不會是外包給中國管理的產物...
作家申請要給管理員審核、發佈新作也要管理員審核
這種浪費時間的做法完全和中國網站一制
而且于姓的人名在繁體版網站會被強迫更正成於

例如：原名于美人，在這網站會被強迫更正於美人
感覺真靠北

另外要抄中國網站也不抄確實點
中國都有自動分段功能，就是打文會自動幫你在段落前方空兩格
台灣卻沒有...都要手動空兩格
複製Word文字很累...

尖端會願意給資源嗎 一堆不合理的設計= =

先不論做不做得成

與其要在國外平臺
混出名氣
選擇國內更是優先的

不過現在看起來根本是半成品
搞不好是限6月底要做好
結果沒做好趕上架
搞得連活動什麼的都沒有
而且排版還有問題

>>349181
元伸網頁設計公司
http://www.ozchamp.com/webdesign.html
看起來是外包給這家做的

>>349165
好像沒有培養到什麼...幾個關注的作者一樣不知長進...

>>349166
最重要的還是能夠寫出好作品的作者 有這種作者就會吸引人去小說網看 至於這種作者該怎麼產生就是個謎了...

一般的話 普通向去中國小說網 肉文去popo海棠 還是只能這樣
是不看好現在新的小說網 除了二維秀砸重金開發專用app和砸錢簽作者勉強可以外 其他都不怎麼樣...

大約看了一下，發現裡面的人氣都是吃老本
純素人的作品乏人問津
表示會逛這網站的族群很小很少
被大大騙來幫大大留完言就走了，不會再去看其他人的作品
成為小說家至少還能靠跟風題材上位
在這網站要怎麼提升菜鳥人氣我還真看不出來

>>349197
前半段我有同感
不過之後的事再觀察吧
不然這樣很像看新番第一話就做結論

>>349147
可以往編劇的方向發展?
寫著寫著
就變成連續劇 還是拍電影之類的?
(作成遊戲就有點難了 國內有能力的還有幾家?

內部說排行榜分數是看推薦 收藏和留言
不會計算作者作品有多少 更新有多少 更別說沒有閱讀數
所以這個網站要上位就是看你本身的人氣 努力的方向不是寫好故事 而是打好人際關係 叫別人給你留言

>>349209
我點了6部作品進去看
出來他們的戰力都各上升1
自己創作品更了X千字也有微微上升

看來你所謂的"內部"把你當成外人呢w

>>349209

靠親友團就可以提升作品的人氣是每個小說網的通病，以這點來攻擊好像不太妥當吧？

雖然我同意沒顯示閱讀數這點應該要改善，將閱讀數隱藏在不知怎算出來的戰力中，有什麼好處呢？

>>349212
這個我也認為不好
主要是沒有閱讀數，作者就無法對自己有最直觀的認知
不過我猜目前是有讀者過少所以不想顯示
怕數字太難看的考量
但是一直這樣搞讀者作者都不懂計算方式的戰力
這樣對網站長久下來真的不好

>>349204
連續劇或拍電影就是愛情小說...
看看鏡文學主打這塊結果實際有賣出去的比例...

連牛肉都沒有端出來 網站做得零零落落
如果尖端之後沒有大改版推出什麼新福利的話
只有尖端這個不怎麼樣的招牌 能吸引多少人= =

>>349165
你以為一個平台會用錢砸自己的腳嗎XDDDD
五姊的作者不是也被鏡文學簽下？他應該符合你所謂主流又有實力(好賣)吧?
用"都"打死，還不如說鏡文學為了鞏固作者群，一口氣簽海量，
既然海量自然有不怎樣的。
海量有海量的好處，就像樂透，如果有一張中了頭獎就發了

>>349219
尖端這個招牌其實比你想像中好用
主要是因為他是現在唯一還有台灣輕小比賽的出版社
而且目前還在穩定出台灣輕小
所以對於想走這條路的人
光是這招牌就有巨大的吸引力
只是無法看點擊數這點真的很不好
只看推薦收藏和留言也很危險
這種設計絕對會導致作者們內部抱團互刷數據
大家互相交易，讓自己數據上升
而且因為看不到點擊所以沒有被讀者發現的風險
實在是很不好的設計

>>349222
你有看五姊的作者放什麼作品在這裡嗎
他就是用另一個筆名放他那些不合主流的作品
所以我認為我那句
基本上都是作品不合主流或是實力不怎麼樣
並沒有錯誤
只是我可能忽略了這裡有五姊這樣有不同風格
在鏡文學放不合主流的，然後在其他網站放好賣的
不過這種作者少之又少吧
大部分還是我說的那樣，因為別的地方不重視所以被撿而已

>>349226
你所謂主流是什麼啊？
台灣主流言情鏡文學那地方多的是
各比賽得獎、出書作家都簽了，就連穹魚、駱以軍也簽

“有實力又有市場的，早該出頭“唷唷，以上作者都還沒出頭？不如列幾個你覺得有實力的作家出來聽聽？當噴子胡亂噴一把沒啥邏輯挺可憐的啊，還有閣下哪裡高就啊？你大概也只剩在匿名版左打那右打那，圖個嘴炮一時爽，像你這種酸民多得跟蛆一樣

去鏡文學也是當分母的份，別抬高自己啦

>>349171
>而且于姓的人名在繁體版網站會被強迫更正成於
這很明顯是繁簡轉換時出錯
幾乎可以確定是外包給中國了

>>349227
我沒有抬高自己啊
倒是你，一直抬高鏡文學呢
鏡文學有什麼很知名的說來聽聽啊~
你講的那幾個，你敢說他們很賣座，一般人都知道?
或是也不要拿這麼高的標準
能找個至少是曾出過一部知名作品，一般人有可能聽過的就行了
當然，不能找五姊那種知名作品都是另一個筆名的喔
必須就是以這個筆名簽給它的才算
再重申一次
我沒抬高自己，但你肯定有抬高鏡文學，我這說法沒錯吧

看了看排行榜的文，裡面一堆留言都是
在OOO看到XXX的消息所以就來看了
不愧是XXX大大，這篇真棒呢、好期待呢、巴拉巴拉無意義的讚美
一堆灌水的人情推文，關於小說內容的留言，半個字都沒有

這什麼鬼排行榜
現在在比哪個作家最會做人情、網路糾團大拜拜嗎？
笑死，ㄏㄏ

成為小說家就沒什麼大拜拜的問題
一堆邊緣人發光發熱，例如Re0是剁肉仔寫的、世界盡頭聖騎士是心血來潮練筆的作品
沒有特地宣傳也獲得了大人氣
唯獨華人圈好像不搞偶像崇拜就沒辦法寫作了...哈哈...

華人看書皇帝大 時間寶貴沒耐心試毒啊
就像某樓只想看人氣作的也是這種風氣的推手

>>349247
日本人也是有類似拜拜的留言吧
不如說耐心一篇一篇看的人才是稀有動物

>>349247

這也沒辦法啊，成為小說家的讀者基數夠大，上萬、上百萬的點閱，一般作者拉親友團有幾十、一百已經很厲害了，但在成為小說家個就不過滄海一粟，拉抬不了多少人氣。

所以，尖端還是想個辦法拉讀者去網站吧，我暫時見不到他們有作什麼宣傳。

>>349243
這什麼白痴問法？？？
你應該舉出一個你口中很賣座，一般人都知道的作者啊
或是也不要拿這麼高的標準
能找個至少是曾出過一部知名作品，一般人有可能聽過的就行了

認為我抬高鏡文學你是自帶濾鏡吧
如果你心中沒有貶低何來我抬高一說？
我單純描述事實而已哦
你真是滿滿嘴臭還嫌人香呢

反正就繼續販賣不切實際的夢想吧
一堆得獎者都消失了還不明白嗎

>>349243
五姊那個例子你仔細看
我印象中他去鏡文學打的書也不是鏡文學出的
(我照封面下方的出版社來看)
我看到也是尖端出的?
所以跟你說的甚麼用別的筆名才能出的不主流作品好像沒甚麼關係，
作者說不定就是不同風格不同筆名，不用講的好像用其他筆名的作品就比較廉價。
鏡文學現在打得好幾本書都不是他們自己出版，而是其他出版社出版，我想應該是簽下IP方面的權利
話說，我也真想聽聽你舉個很知名的作家來聽
別跟我舉九把刀謝謝
-
上面我忘記哪篇
舉了純文學的駱以軍(算有名吧)
輕文學或者大眾文學給你舉了五姊，
劉兆玄也被簽了(以知名來說夠知名吧)
角川比賽得獎的作者也有被簽(吐維)
所以我搞不清楚你心中的知名到底要怎樣叫知名?
-
尖端的網站我其實沒有特別看好
然後又不知道是哪一篇的留言
"尖端是目前唯一有辦輕小說獎項的出版社"
我很想問......今年的比賽好像沒消沒息?
我記得去年六月底就截稿?還是今年的比賽我沒看到?
以及，去年的得獎作出輸了嗎?

>>349263

http://www.books.com.tw/products/0010788575
去年唯一的金賞(20萬)出了啊
而且還是作者的出道作

反倒輕小說金賞都從缺www

>>349263
有出，是說我也沒特別去跟

可能跟這一波情報綁在一起的
如果不是順便看到還真不會發現

但是看官網推書的文案....
『現役Youtuber首部文字作品』

尖端你們真的想走這種路線?

>>349263
阿 有啦
發現這個網站首頁廣告的作品就是去年的女性向輕小得獎作

>>349269
這個去年公佈名單時島上就吵過了

四本得獎的分布
逆思流三本 全部都素人 其中一個是上面貼的金獎
翼想本特別獎 角川的得獎作家
浮文字特別獎A Youtuber
浮文字特別獎B 素人戀愛喜劇

而且再前一屆也有youtuber題材的作品入圍
只是落選了
要說有什麼路線我也看不出來

>>349263
我是原63
原來出書囉，因為沒看到甚麼廣告@_@
那今年的比賽有消息嗎?

>>349288

尖端這網站設有競賽條款，大概是要用這網站去搞比賽了。不過還還有消息我也不好說實。

部分用字被改成殘體用法很煩
後台審核有人知道審什麼嗎？
都開r18區了

>>349269
還沒上去看
主打左邊這部喔?
幹，沒救了啦

本來就沒救了吧...
看起來就是隨便做一做跟風的網站...
一堆只看輕小說的以為尖端是救贖
卻忽略其他做得更好的網站

>>349336
非引戰,誠心發問
請推薦我更好的網站
已經脫離網路小說一陣子了
所以我目前只知道POPO、鏡文學、二維秀，還有以前的冒天(應該還在吧...)

>>349336
你以為台灣還有什麼能選
不是以為尖端是救贖，而是沒得選只能賭一把啦

>>349336
你說說看其他更好的網站是什麼？
POPO？鏡文學？二維秀？這些早說到爛了
還是說你的好網站是指對岸？你先在對岸小說網寫一篇幹爆共匪的文章還能成功上架再跟我談

看來這裡的人以寫輕小說居多啊

>>349344
>你先在對岸小說網寫一篇幹爆共匪的文章還能成功上架再跟我談

背景算不算？

無窮重阻:主角被送到平行世界重新長大，這個世界的背景是清末跑來一個穿越者改變歷史，結果二戰最後紅俄被幾十顆核彈幹爆(然後國際共產在70年代被完全鎮壓)，民國收日本當小弟，美國經濟崩潰變成好幾個國家，宅希成功統一歐洲，等等。

不過不必太高興，這個作者腦子裏還是大鬍子那一套。但是故事背景能夠寫成這樣還不被404是還蠻厲害的就是。

我說與其在這裡批評，不如多支持一下，把輕小說的發展給搞大，不然又一個發表機會死掉很可惜。

>>349373
這裡有些露出暴戾之氣的言論看看就好，不用太認真

>>349373
是想要支持什麼
做得這麼爛又沒啥可看的

>>349373
說的好
不過這網站真的很多地方該改進，用手機開有點卡卡的，還有該死的簡轉繁問題

>>349373
連一點批評都沒辦法接受?
這麼脆弱玻璃的話還是倒一倒吧

>>349379
也沒幾個小說網願意開發app的
只會套rwm阿不就好棒棒
看一堆小說網的態度就是穩穩賺也不願意下重本= =

>>349393
沒辦法，商人看不到商機啊
中國小說網現在就是已經做得很好了
如果不是中國政府硬生生破壞他們的那手好牌
其實台灣小說網目前也不可能還有能介入的餘力
所以目前台灣小說網當然不敢下重本
畢竟現在都是搶不過只能撿對方不能開的市場去吃
若還砸重本，太有可能虧了
而且現在檯面上也沒幾個值得砸重本培養的台灣作者
很多作者連要賣完都要費心思，更別說大賣了
所以既沒有市場又沒有能人，砸了也是有什麼用呢

我今天在編輯的時候
看到他那個編輯介面根本還沒做好
有什麼十個什麼文字指令 變粗 變大 加底線之類的
啊你像其他網站一樣簡單弄個按鈕會死喔

編輯器簡潔是ok啦
But
語法爛到會和英文用的""衝突，跑出意義不明的bug
中文又各種自動修改成中國用字
這點真的是無下限

在別的地方寫一陣子甚至快要完結的到底能不能貼啊

看到好多人似乎都是從別的地方轉自己寫一段時間的東西

>>349406
我也有這疑問
自己搬了幾萬字其他人卻都是幾千字感覺超奇怪
但官方也沒說什麼

覺得現在好像作者比讀者還要多...

開站放到現在
0推薦0收藏，我是不是該放棄這個帳號了？
另外開一個放R18文的小號，倒是已經有了收藏和留言...作者人氣度屌打本號
唉真慘

>>349414
我是放r18但沒人留w
噗浪上已經在搞互相推薦
幾票幾票的互灌
只能說使用者不多的話
最後就會被這群人控制住排行榜
文筆好壞、創意技巧全部比不上換票

>>349416
何止換票，有些人還已經自己開馬甲推薦留言收藏了呵呵

>>349414
因為沒有人氣與廣告
不論起點還是其他小說網站都是累積多久的人氣
雖說酒香不怕巷子深
但酒香在哪？
突然出現的小說網站
有特別方便嗎？
也還好
有不來這裡就看不到的小說嗎？
沒，基本上都是轉貼分身
那麼有什麼決定性的理由非得到這個網站看嗎？
其實也沒有
我個人建議先養養人氣
不論是辦活動送小說還是辦活動寫小說
把知名度打起來再說
還有養幾個專業小說寫手
不一定要出過書的
但基本盤一定要有
特別是這些小說寫手通常代表網站方的風向

編寫內容只能純打字，想用特效只能自己加語法
圖片只能放最上面或最下面，不能隨意插入
看不到瀏覽數

隨便用一用就這麼多缺點真的很扯，陽春感也太重

有人跟我一樣
點收藏
但是系統說我只能收藏0本?

外包給網站設計公司給兩三個碼農趕出來的網站是能有多齊全喔....

>>349422
現在寫小說還要特效痾....

>>349426
字體加粗加大之類的而已

>>349420
好像有幾個是簽約找來的作者，封面比較漂亮

>>349422
我的圖片可以放在文中間欸
也可以放多張

去二維秀寫一般向隨便都有收藏和愛心
簽約也不難 還可以有各式各樣福利 根本爽爽過

那種多網站平台連載然後賣實體本的才會去這網站吧= =

>>349433
你在平行世界嗎？
哪有隨便收藏愛心

>>349433
提誰都好你提二維秀……
爸爸是鴻海讓你一個站做了兩年多
做到要跟這種貨色比…

上一次是不是鏡文學開站那時啊wwww

怎麼每次一有平台出來
就能看到各大匿名區一批人很緊張得跳出來
然後論調差不多都是
「XXX都有XXX這個有嗎？」
「XXX至少還比較XXXX」

到底是有多怕wwww

>>349437
其實這跟本就是宣傳的同一招數
畢竟事實你就是不能人好的比，乾脆就自黑來搞宣傳
我是對這種方式沒什麼意見啦
反正最後也是得看你做得好不好才有用
你看鏡文學宣傳這麼多，還大搞簽約什麼魚都撈
二維秀當年也是搶了popo作者過去，砸錢砸下這麼多
有用嗎？
你網站太爛就是不行，讀者就是不會去用
沒有讀者你的網站基本就沒用了
所以我是不會介意他們每次都搞自黑宣傳這招
只要真有做出好東西就行
但是現在看，這網站缺陷也不小
popo也是同一個問題，為什麼都不給人看每章點擊數?
比起那些意義不明的功能，我還更想要看簡單點的數據啊

>>349439
真的，對那些已經出書的作者來說或許沒差

但對新人來說那些點閱樹很珍貴啊

>>349439
有個疑問
到底是貼個網址就能灌的點閱比較容易洗
還是要註冊才能投的票比較容易洗
點閱的參考價值真的有比投票或收藏高嗎?

>>349444
看看對岸那些賣讚賣點擊的工作室，你說呢？

不過註冊推薦票一樣能賣啦
只是門檻比較高=比較貴

>>349435
就是連新人都隨便收藏愛心阿
去從新品往後看 越後面越多收藏愛心
同樣貨色放到其他網站根本沒人想看

>>349436
這不就釋出福利了嗎
其他網站不跟進就等著二維秀獨大吧
等到連r18區都做起來 呵呵= =

>>349444
對讀者作者來說，點閱的參考價值真的比較高
因為只看投票收藏這東西
實在太容易讓網站淪為小圈圈的自嗨之地
相較之下點擊就會比較好一些
而且對作者來說，能看點擊真的很重要
你不看你就不知道讀者更喜歡什麼內容
留言多不代表什麼
因為比起特意的留言，點擊數據的多少才是更加的誠實
簡單說大聲的不一定就是大家喜歡的啦

>>349439
二維秀搶一般向耽美搶很兇阿 超有用
現在國內想寫一般向耽美也是只有二維秀比較多人 雖然大大都是多平台然後賣本本拉= =

>>349450
你也說是多平台賣本本
所以是被拿來當跳板，網站本身根本還是沒得賺啊

問下有使用的作者
你們如果有數部要放上去的作品
會一次全放個1.2話
還是等一本結束之後再放第二本?

>>349446

就說了你們這種經營模式不行啊。
派福利給作者？先不談羊毛出自羊身上，所以你們要讀者為那些不怎樣的作者及作品儲值多少，就當你們背後的錢多，就是來做慈善的，可以隨便派，兼且不是搶了市場佔有率後就關上財源（雖然我覺得這樣做搶不了啦），但是，你們確定自己鬥得過對岸？

直接抄起點發跡的模式，是跟它直接競爭，是找死。
既然作者的目標是打賞，怎樣不去對岸更多錢的？簽約？你們能用約綁定的作者，一定不怎樣吧？因為他有自知之明，知道自己的作品去了對岸完全不夠競爭，打賞不超過你們簽約給的幾百塊，那他是能有多好？

其實要抄嘛，抄なろう就好一點，畢竟現在的自動翻譯還沒那麼厲害。你看看島上的小說評論串吧，我印象是なろう系要比起點系多，就算不是，至少你也該認同有分庭抗禮的程度吧？抄襲起點模式是不行的了，我想這幾年市場已經證明了給你們看，只有ＰＯＰＯ可以撿對岸不能發的肉文及相關的言情文而有點生氣，但這個生態位已經被佔了啊，及早找過另一條路吧。

>>349451
實體書市場早就沒落

還死巴著這塊不放那不管誰來經營小說網站都打不贏對岸的平台

很明顯現在出實體書能賺的就是那些金字塔尖端的人，新人要擴展出那樣的市場很難，更不用討論讓出版社或網站獲利，真想出實體書還不如找白象之類的透過同人販售會走獨立出版。

所以真得搞不懂尖端在想啥，這明顯就是一步爛棋

管他什麼棋
一般使用者根本管不著那些
作者做好自己的事
平台做好自己的事
拜託不要一年後企劃失敗
檢討時來怪網路上給的建議是失敗原因

這平台就跟選書一樣
平台成功足以讓其他人閉嘴
選的書賣錢就代表一切
怪什麼人都沒用
成功或失敗是掌握在真正該做事的人手上

>>349453
>直接抄起點發跡的模式，是跟它直接競爭，是找死。
欸欸 就算不抄還不是要直接競爭 不然台灣小說網早就一堆人了

>>349454
太傻了
以前還要花錢印書舖貨才能賣改編
現在站上簽約付個幾千塊就能賣改編
賣掉的機率跟以前一樣微乎其微
但可以賣的TITLE數暴增
你還以為鏡文學真的是來搞文學的

>>349459
花個幾千塊？？
原來你合約內容那麼差哦

>>349459
鏡文學賣改編？
拜託它拼得過起點晉江嗎？更別提還有一堆大網站在後面等
它那來的資格站上這個舞台？
說它要培養編劇還可以，這市場很缺是沒錯
但是簽約賣改編，一堆大作都還在後面等
一個開沒多久的小網站，還是去後面玩沙吧

>>349457

所以我是叫你們走なろう系，別走起點系啊。已經提示過你なろう能跟起點分庭抗禮不是？
既然你們有這麼多資源派給作者，不如省起來，想想怎樣回饋讀者吧。

就算你想不出，那就抄なろう的，なろう的書紅了會怎樣？會在日本改編成動畫、漫畫，出實體小說周邊啊。你從自己網站選一、兩個作者，用每個月省下來的每個作者八百塊，買通日本的通路或者出版社，給他們改編你家的小說做漫畫，別怕失敗，反正你們現在那樣派錢也是打水漂的。
這樣你家就會變得比較日系，比較なろう，能和起點做些許區隔，沒那麼直接的跟起點競爭了。

至於你家作者人數方面，放心，不會少了的，なろう一樣不給錢，但一樣熙來攘往，有實力的作者通常都有自信，覺得下個被改編的就該是他了，會因為沒了全勤就走的都是垃圾，不用管。

雖然，這個策略啦，我覺得那一兩個作者你們不容易選，畢竟你們先用的是撒大網撈垃圾的方式，垃圾是有很多，能擺上抬面的卻沒有幾個……
但千金買骨的故事你有沒有聽過？先投資的那一兩個作者是有點浪費，但只要你家持續買骨，就算台灣的二千三百萬人中真的沒個行，至少你家也能摶個支持台灣文創的名聲，催眠讀者上你家就是支持台灣，到時才叫他們充值集氣啊。

>>349464
滿口胡話...
你是以為中國就沒有なろう類的小說網站嗎 還好幾家大得很呢= =

>>349465

哈？哪間？
https://kknews.cc/zh-hk/culture/oqyx5.html
中國十大中文網絡文學網站小說網站TOP10，書荒了去哪找文？

你給我說說是哪間？哪間沒有打賞月票、日更全勤ＶＩＰ？哪間可以崇日媚日，將自己最好的作品優先拿到日本去改編？你知道這樣會滲透多少鬼子文化進我大中國嗎？還中國有なろう系，你先說說家大業大的中國小說網，將哪部中國小說改編成動畫好嗎？
……全職高手？
好啊，原來起點是なろう系，受教了。

>>349467
你這篇往上翻就有一個叫輕文的

>>349467
沒有打賞月票日更全勤vip...
有阿 光台灣就有巴哈 ptt k島寫作版
然後你有看到有人來改編成動畫嗎= =
改不改編成動畫就不是小說網能決定的

>>349467
我只知道女頻長佩舊站也是這樣
這樣說來一堆論壇都是這樣了 那些論壇是有比較好嗎= =

二維秀文章編輯的設計我不行……還有簽約作者的規定……嗯……而且之前淪為出版社宣傳放試閱的平台。（現在可能好多了）
尖端原創星球的留言風氣跟popo有得比……

靠親友團支撐的排行榜有什麼可信度？
今年都過一大半了比賽還憋著不公布
是想要比到跨年嗎？
這網站大概也就剩比賽還有點看頭吧
不然那個排行榜實在有點搞笑，每一個上榜的作品都難看的要死

這網站不太行吧
連出書作家的文筆都是爛到笑的那種
高人氣作品要不就是奇怪的惡搞文、要不就是靠親友拉抬聲勢
整個像小朋友過家家一樣
要跟成為小說家比，真的是懶覺比雞腿

>>349489
嘻嘻

>>349490
呵呵

有人找到好看的要推薦一下嗎？

>>349493
依這網站目前的人氣和k島尿性
誰敢推薦肯定會被說自演乙

話說有看到一篇在巴哈場外被推爆的文
放了兩三天還是0推薦0收藏0留言

所以各位認為要放文的話應該幾千字連載還是一口氣放幾萬字？
比賽詳細規則沒出來，不知道是不是限制新作品才能參加
龜速爬文的我不敢太早放以前寫好想參加今年比賽的文章...

>>349493
推薦榜上有很多難看的就是
虧我想說出書作家品質應該有保證
結果被餵了一嘴屎

>>349497
哪篇？

>>349494
好吧，只能期待會不會有不怕汙名的神農氏出現了

>>349470

你拿「巴哈 ptt k島寫作版」來比……
你有注意我說要「千金買骨」，是「千金」嗎？這是有閒錢的網，例如不斷派錢給垃圾的二維秀，才可以出錢買通日本的出版社幫忙吧。

除了巴哈，另外兩個是公益性質的網站，站方何來的錢？倒是巴哈，如果站方想，這招可以試用啊。
雖然我想巴哈為了他們的動畫瘋財政有點緊絀，還是不要比較好。
即使它有不少愛台灣、愛正版的人給它充值集氣撐住，始於動畫比較貴，失敗了要賠錢的，我也不想沒動畫瘋看，還是別妄動。

而且呢，你既然知道這三個，你也該知道不給錢作者的網站也可以活得好好的，尤其是巴哈，到底小屋裡的文多還是二維秀裡的文多，還真不好說。

>>349468

輕文啊，有點熟的名字，跟輕之國度和輕之文庫不知有沒有關係，如果有，它靠盜版起家的招牌會有點負累吧？用正面競爭幹爆它啊。
就算輕文是新的好了，看來也不是恐怖的競爭對手，不比起點等等前十大，用二維秀等級的資源還贏不了？這次不是對巨人了。

如果你要求完全沒有競爭的生態位，有這麼好康的我就本人自用了啦，還免費提供出來啊。點明了沒那麼多怪物的路還不夠？還是說你心裡想著輕文堪比起點啊？那說說島上、ＰＴＴ、巴哈討論過哪篇輕文文？

>>349499
覺得出書作者品質會有保證，你這麼想就錯了
你應該這麼想
既然都出書了，為什麼還要放在這種地方？
想想這些出書文是為了什麼還要放在這裡給你看
你就該知道這些文品質該是什麼樣子了

>>349504
我也覺得用「出錢買通日本出版社」這點當噱頭，對以輕小說為主打的網文網站非常有吸引力
可能我出的錢只會推一兩個過去，一堆人默默埋葬也沒人理
但一堆寫網文的都眼高於頂，覺得自己一旦有人翻譯賣到日本肯定大賣順便漫畫化動畫化
只是台灣沒人識貨而已
給一個蘿蔔讓作者追夢實際上的吸引力比什麼全勤獎高很多
搞不好連對岸的都會爬過來寫。

在自信爆表的寫手眼中，全勤獎那點點錢才不稀罕，老子的作品只要翻成日文在日本出版的話，分分鐘是第二個SAO。

>>349468

喂！你！有沒有搞錯！剛剛「作者簽約」躲了在右上角，我眼大所以見不到，但這篇東西是什麼啊：

https://www.iqing.com/info/#/bonus
你給我吃了它啊！

>>349508
文章性質是なろう系沒錯啊，也有正版的日文小說翻譯線上看

>>349509
真的很妙
在一個有正版授權日輕的站上
放一大堆盜日輕圖當封面的垃圾
我看連日本都放棄和他們爭了

>>349510
日輕現在有得賺就好，哪有閒功夫去管你網站長怎樣

看了一下，這網站有好幾本在台灣有出實體耶
https://www.iqing.com/book/19817
https://www.iqing.com/book/7883
https://www.iqing.com/book/57388/

戰力一直在一千貧民窟
看到前五名的在河道上拜託求收藏推薦
瞬間明白了這個網站的真理

>>349517
再告訴一條真理
出了書你還是在做一樣的事
不寫東西 改拍影片 改畫圖
你都在做一樣的事
除非你本來就不希望被看

>>349506
真的不用到自信爆表，有點實力的寫手就不會稀罕全勤了
那本來就只是給文還不成氣候沒辦法當商品的新手們
給出的一點安慰獎而已
不過很認同你說的
在某些作者眼裡，給作者追夢比給出實際利益更重要
這件事最好例子就是鏡文學
到目前為止，這網站畫出的餅都還是空的
但就靠著各種讓作者以為備受重視，以為網站會幫自己出名的手段
讓簽約作者們還是對網站滿懷夢想充滿信心
所以在某些作者眼裡，真的是有夢可追比什麼都更重要

這年頭小說網站都要自己生封面出來哦?
沒封面是不是先輸人一個馬身?

既然在這站上看到了，我就來推這篇
http://www.novelstar.com.tw/books/103.html

雖然可能被記憶濾鏡美化過
5年前在巴哈單篇能破10萬(忘記哪章)的原創文真心猛
我更想看這種作品
甚至希望他屌打這幾年那些披著小說皮的童書

這邊蹲著一隻（或兩三隻）鏡文學黑呢，是遭受什麼打擊嗎...很不巧公開崩潰過的人我自己就看過一個

>>349523
你推的這篇實在講寫完了嗎...
這標準的人設立繪搞一堆，本體完成度悽慘無比的那種
至少其他人還有完結

>>349523
這作者弄過一個社團
還有辦過語音寫作講座(不是他講,是請一些在巴哈有在寫文的人講)
當時有印象的那幾個人故事真的都不錯
印象月亮雄也是那社團成員之一
好像還有在FF擺過攤
不過現在怎麼樣就不清楚了

看到前面有人說不少人開馬甲刷戰力就去看一下
榜上衝很快的幾個作者都很奇怪
粉絲名字啊留言啊都有自演乙的氣息
所以這小說平台就得靠這樣上位啊？
我要拿什麼去當準則去挑文看？

還有那些開馬甲洗分的作品是不是沒發現其實也有點閱榜？
只是沒有顯示點閱數，只有排行
那些洗很大但其實點閱排行比沒上榜的還要低的書，作者你們臉痛嗎

有本書戰力榜超高，前三名超棒棒，結果點閱排行落在二十幾名???這恐怕連一百點閱都不到吧
這戰力榜有參考價值嗎

>>349532
>>349533
直接截圖給大家笑笑警世一下如何

>>349532
下次就會看到大手（笑）喊幫點閱了

我看文是進去格式對了、筆功有基礎就會往下看
那種分段亂七八糟或是把句子當障礙賽在寫的就直接上一頁
通常越糟糕的文收藏推薦書越高...

>>349533
哪裡有點閱排行?
你是不是把訂閱看成點閱惹
不識字也能讀小說喔w

>>349537
要去看個眼科嗎？

為反而反，吃相真是難看

>>349538
搞不懂這種有榜但不顯示點擊數，是什麼意思
其實現在看了看，缺陷真的也不小
光是那個意義不明的戰力就有太多可操作空間了
為什麼不做得簡單點呢？
不過分類確實與標籤夠多，還有不需登入就能看，這幾點目前看著真的不錯
只是那個推薦票可以重複灌給同一作品的想法
個人覺得這絕對會是以後的禍原，小圈圈組定了

>>349542
現在已經是禍源
各分類前三位名不符實的很多
沒有明確公式的排名戰直覺就是給官方操作用的
以後大概會看到只寫一個字然後戰力爆表的帳號w

>>349545
我也認為這是給官方操作的意思
所以以後有價值的榜，我猜只會是點擊與訂閱榜
前者雖然可以刷但還算有希望挖到寶
後者有成本，不是每個都願意刷
其他大概都沒有用啦

>>349546
說不定也有好書被刷得太快，所以甚至沒能曝光多少？

從後面開始找，也有些標題挺有趣的

這網站給我的感覺就是多數使用者很低齡（低能？
最適合這網站的作者大概是聖結石小玉放火尊

>>349547
這個網站的制度
已經註定以後除了那些很會玩或是有出版的
其他都會被刷很快了
所以曝光能力反而大家一樣弱
在這之中如果還是沒辦法脫穎而出
那就不是好書，或者該說不是大眾眼中的好書

>>349532
在全宇宙自演最嚴重的K島說人自演w
信不信這整串就只有兩個人在留言
一個捧一個黑啊
快讓這廢串沉一沉好嗎

>>349552
這位好慌，難道是榜上前三刷最大的嗎？

真爽= =找了一堆親友幫忙
通通刷榜刷起來

夠了沒

>>349555
照這番論點
你想必就是刷輸的囉?

正式宣布第9487屆小說版貼標籤大賽再度開始

>>349548
這網站明顯就是支持親友互刷
所以最適合的就是在同人場或各種社團很活躍的作者
大概就是人比文更重要

>>349558
怎麼說人家原本就有人氣
親友也是人氣的一種

>>349557
我刷輸我無所謂啊www
所以這麼說，你承認你就是刷最大的嗎？

實體書和網文的結構差太多了
實體書通常都是前面鋪陳划水，講些乍看無關痛癢的人物介紹或埋伏筆
大約過5萬字開始拉一波高潮作結，完成一本單行本
有點像爬山那樣，前面可能無趣一些，但看到最後卻又會莫名感動
這時再回頭看開頭，可能會有不同的感受
看似無聊的橋段在這時才真正發揮了效用，也就是讓讀者進行二周目的回味
例如入間人間的書...就很明顯屬於這一類
他的書開頭都是很無聊，但整本看完再回頭看又會感到很佩服
原來乍看之下無理的橋段都是在為後續的精采做鋪墊
而網文則是要一直處於高峰或不太低的波動起伏
用實體書的筆法去寫網文，基本上不會有人鳥
這網站還真的有人那麼寫...果不其然人氣很低
為了連載而不擬大綱，想到什麼就寫什麼的網文筆法
通常做成實體書的話，劇情評價不會多高
不過會有死忠粉幫忙消化銷量，對出版社而言
選這種書可能是比較穩健的方式
但說穿了也就那樣，要期待這網站能出什麼大作
我想是不用期待

既然提到入間人間的書，我就稍微說明一下
入間曾經出過一部《昨日也曾愛著他》《明日仍將戀上他》
這是必須一口氣讀完的作品，要是1天只讀3千字大概撐不到2天就棄了
前面的日常篇幅佔據超過5萬字，都是相當平淡的鄉村生活
但這套書算無聊嗎？透過Google網路搜尋，我想這套書有取得它應有的評價
我認為這是以實體書出版才能獲得的成績
相對來說，以下算是我個人主觀的偏見
以網路連載的創作方式
不可能出現能媲美《昨日也曾愛著他》《明日仍將戀上他》的作品
即使真的有，大概也不會有人發現
從銷量上來看，出版網文書或許不會太難看
但也是靠粉絲經濟
和故事內容的好壞，屁點關係都沒有

>>349562
你說的是哪本?已經到了伏筆回收的地方了嗎？有點想看看

說到這個
popo也有所謂的偽刷新
搞到一堆不偽刷新的作者難以取得曝光率...

網站寫成這樣實在不是很好
希望會有什麼改變
不要像popo到現在還在裝死...

>網站寫成這樣實在不是很好

這個，我不是說現在尖端這網站沒有需要改進的地方，但是針對召喚親友或者作者親自上陣開馬甲刷更新刷推薦衝人氣的行為，還真沒有什麼好方法對付吧。

畢竟小說網又不可能審查讀者的身分，每個推薦都不可能知道究竟是來自一般讀者還是作者親友，那樣的話，無論怎樣修改規則或者設置怎麼樣的限制，憑人的智慧都可以繞過去啊，最多就治標不治本。

>>349570
正要上來講這個現象
結果就被你說走了w
才想說怎麼更新榜一直都是那幾個人
點進去看有沒有新的內容
結果還是跟早上一樣

要避免上面提到的這問題
唯一的辦法就是「心得文推薦」吧
如果由編輯把關的話應該還算有保障
但推薦文章一來還是很吃網站風氣/編輯個人喜好
二來是會有業配問題？
強推曾出過書的作者/作品之類的，新人一樣難出頭

>>349571
不是完全沒辦法，不然你以為中國大網站是怎麼存活的
但是這網站問題不只在於沒有作為
而是它是鼓勵這個行為
可以重複灌推薦票，這就是鼓勵作者召喚親友大刷特刷
然後不給看點擊就是在避開刷了後數據異常的狀況
讀者根本看不到真正數據，自然短期內就不會發現異常
當然長期那讀者就會都看得出了
我是認為可能尖端是嚐到讓作者自己經營自己的甜頭
所以現在故意搞出這種網站
鼓勵作者刷人氣，讓擅長經營自己的作者站上高位
逼迫在這網站的所有作者都學會經營自己
但是這作為有風險，因為擅長經營與文好通常是不能兼得
因此如果這網站最後變成比人氣大會
那這網站最終也養不出作者，肯定會沒落的

尖端還是沒意識到輕小說市場不是作者主動去拉親友團做起來的
一堆小說網永遠只是不斷去要求作者主動去做什麼
全勤獎、拉親友團、求月票...問題是光靠作者做的事永遠不可能帶動市場，因為作者的交際圈是有限的，而且刷出來的人氣不等於賣氣
到頭來不會生出能賣的作品，只會是一堆又一堆空有親友團幫刷空氣，但卻沒有現金收益的假市場

小說市場不是作者搞出來的，是讀者弄出來的。
作品討讀者歡心才能使人氣變成金錢，作者本人號召到的群眾是少數，作品本身號召到的群眾才是大眾

>>349574
>不是完全沒辦法，不然你以為中國大網站是怎麼存活的
中國網站對付排行榜的做法是投票要付錢
還有靠關係和買榜讓官方幫你灌水

前者小眾網站這樣搞根本活不下去
後者比親友團洗票還糟糕

>>349575
這很難說，現在有一派的意見是
"先讓讀者喜歡作者，然後才讓讀者去看作者的作品"
不要靠作品吸引人，而是靠作者的個人魅力

>>349577
雖然很現實
但是聽起來令人想吐
只是看個書而已
難道現在連作者也要聲優化了嗎？

>>349577
這個口號聽不少了，但用腳跟想都知道是狗屁
你買書最好會看作者本人是啥
你看見作者是個美少女，難道她寫小學生作文的書也要買不成？
嘴巴說這作者人很好很捧捧，到要掏腰包的時候還不是另作打算？
還是說之外是搞簽名會？

好看的書就賣幾千萬本，所以哪個作者能吸引幾千萬人？
你想要的其實不是作者，是米高積遜吧

>>349579
作者聲優化很辛苦嗎
聲優都偶像化了
政客都網紅化了
作者可不可以一直只是作者?
可以啊 相對難紅罷了
啊請問不紅會死嗎?
別人為了紅做了很多作者以外的努力
你不想做 又想比人家紅
實力就要輾壓人家啊
問題是有嗎?
就算有 讀者分辨得出來嗎?
在作者聲優化之前 讀者早就先速食化了
如果只是想在站上找一篇自己想看的文 根本不難
小圈圈就是這樣來的
只是自己喜歡的東西沒紅到讓你很容易找 鬧情緒罷了

>>349577
這套其實中國小說網搞過
起點有段時間神位空虛，他們是想造神的
不過後來造出的神就是不行，所以起點就也沒太大熱情繼續了

>>349577
不否定有這樣的操作模式
但這樣的操作模式究竟能撐多久
如果說是品酒、做菜一類的工具書還好說
用這種方式進小說界
退一百步不會被同樣寫小說或看小說的人吐嘈成花瓶
但久了之後你確定那些人真的是在看小說

事實上就是作者如果要靠網紅效應來推銷自己的書，那他根本就不用寫小說了，當網紅就好。
想靠網紅效應賣書？你能賣多少？至少肯定比粉你的人要少。
這就是賣作者差於賣作品的地方。

可能在鬼島這種賣3000本叫大賣的地方，出版社真的覺得這招很有用吧
反正出動親友團就有個保底了
但想靠作者本人的魅力賣上萬本？十萬本？
有這種知名度和粉絲數，那還當什麼作者啊！轉行當網紅吧！
光是在彈幕網發段影片胡亂瞎扯一番都能賺廣告費賺到飽了

>>349581
就是對那些名不符實的速食化作者有意見
才會覺得滿嘴"什麼都先靠刷起人氣其他以後再說"的傢伙很煩啊

簡單講啦
有幾個作者真的是先有人氣候實力再成功培養起來的?
這種作者有多少個能在寫作之路上長久走下去?
如果沒有很多可作借鏡
又或者根本沒幾個能讓人想得出來
那就藉這張圖來說句話:
如果有時間搞刷人氣這種小手段
為什麼不把時間拿去強化自己的的寫作能力或取材感性?

想盡快紅起來不是錯
問題在於創作的道路"紅了以後才只是開始"
沒有相應的實力注定會被淹沒

那些鼓吹"總之先炒人氣再說"的人想要的不是創作者
而是偶像明星

>>349588
說得好像有人氣的作者實力都比那些沒人氣只能孤芳自賞時不我與怨天尤人抱怨大環境感嘆沒伯樂的廢物差呢^^

>>349589
嗯 我也這樣覺得
還不快把榜上前幾名的作品全部動畫化爽賺一波

>>349589
至少我還沒見過自己跑去經營人氣的作者能大賣
反倒是沒刻意去經營粉絲的作家，不論國內國外都有一堆大賣的例子

>>349593
那是當然的，因為經營太花時間了
經營就是需要互動，隨便互動一下可能一小時就過去
而你每天都要浪費一定時間在這種事情上
那你那來的時間思考與寫文？
所以又要能經營又要搞創作，本來就是不切實際的思想
我只是沒想到尖端居然會更重視讓作者經營自己的這件事
為此不惜把網站規則搞成這樣而已

>>349593
那是因為出版社代替作者經營和行銷，不是沒有經營

>>349589

啊，那就兩邊各派一兩個人來比一比啊，說有人氣比較強的你舉一兩本書出來，反對你的人也舉一兩本沒親友團的作品出來，兩邊來鬥過啊！
你不是不敢了吧？最多准你在島上也可以召喚親友！

話說，怎麼還沒有人試完毒過來報告的？這網站都開了快一週了，神農氏呢？

嗯嗯，大概是沒有一本書值得一提，說什麽缺乏人氣沒曝光率，都是藉口來的，果然這網站只有沒人氣只能孤芳自賞時不我與怨天尤人抱怨大環境感嘆沒伯樂的廢物呢。

作家偶像化？
如果真的是偶像化那還讓人欣慰呢

現在根本是作家全體醜角化好不好？
全部都開粉絲專頁　作者跟讀者一起攪豬屎打哈哈　想不到要說啥就轉貼動漫圖或時事梗圖找共鳴
身在其中的人以為熱度炒起來了　其實外人看來就是一群自嗨的怪咖

你有看過村上春樹跟粉絲聊一些沒營養的梗圖還加一堆ｗｗｗ嗎
你有看過西尾維新每天貼一堆貧乳蘿莉圖大喊太萌啦　底下還一堆回應太讚啦　ＦＢＩ快來啊　老司機帶我上車這種爛梗嗎
你有看過宮部美幸或湊佳苗貼不管是二次元還是三次元帥哥照片加上一堆<3<3<3發春嗎

還作家偶像化咧　笑死　我再重申一次　現在台灣的寫手根本就是全體醜角化
出版社美其名培養作者　其實根本就是把很多事情都丟給作者自己負責
這種低能玩法只會讓作者沒辦法專心在寫作上　硬要把自己搞得像明星　結果卻像諧星　作品的水準也根本搭不上營造出來的形象
短期看起來有人氣　但讀者是聰明的　看個一部兩部　這作者寫的東西就是那樣　千篇一律嘻嘻哈哈的無腦搞笑　套屬性爛大街的萌角　仔細想想根本不合邏輯的劇情或言行　不用多久就膩了　就看到作者空有人氣　但是銷量上不去
上不去就滾蛋吧　趕快換幾個新人來繼續重複同樣的ＳＯＰ　全部諧星化　看看會不會運氣好出現一個千年一遇的ＪＫ羅林

不知道尖端的人會不會來這裡看意見?

我覺得問題還是出在讀者太少
如果認真寫就能會有讀者來回饋
誰又喜歡一直花時間耍小聰明洗人氣?

所以乾脆朝栽培讀者的方向進行如何?
鼓勵讀者多多挖掘好書 留下有建設性的評論
編輯或管理人員審核優質讀者 定期發放獎金或禮卷之類的回饋
讓試毒的人覺得自己的時間沒有白花

以獎勵閱讀作為台灣小說網的主打來吸引客群(不要再抄對岸的打賞模式或是畫影視化大餅了)
挽回閱讀人口基數少的劣勢才是首要之務
這樣也是間接的在栽培作者 跟原本找出好作品出來大賣的原則並不衝突

>>349598
請問你舉的哪一個是新人？
要說這些十年二十年以上的老屁股
侯文詠需要嗎？把刀、莫仁、三后你現在還有看到他們在跟讀者攪豬屎嗎？
還村上咧、宮部西尾咧
我看以你的程度日本文壇也就知道這幾個名字
舉幾個日本新人有紅起來
然後既沒推特也沒ig的再說嘴啦

連肥渡這個等級的銷量都還要陪聲優上節目耍猴戲
你敢說他不像諧星？
和實力根本無關，不衝突的兩件事
差在要不要走這個路線罷了
連舉例都舉不好
又排斥跟人搜秀賣笑
別說作家 我看你連醜角都當得不倫不類

>>349598
我想這就是網文潮流吧
因為輕鬆（只要喇賽講垃圾話）
省時（我們是親友所以回文推你ㄛ）
帳面效益（數字高就能騙人進來看）
再加上寫作低齡化
國高中生這種社交力爆表的年紀更是助長此風氣的原因之一

>>349600
其實這根本沒必要
你不懂，讀者一直是夠多的，少的是好看的文
這個市場一直是供不應求而不是供過於求
你會誤會成供過於求
那只是你把還不能當商品的東西也算進去了
所以尖端該做的我認為是挖掘還可以賣的商品
而不是鼓勵作者把不能賣的商品包裝成看起來可以賣
因為不管再怎麼包裝，都會有個極限在
你看有些下午茶店，新開幕裝潢漂亮吸引一批人去吃
可是要是東西真的不好吃，半年就沒人了
這就是包裝的極限，你不可能永遠都能靠包裝騙到人

>>349601
我是不排斥作者搞賣笑，但你也得承認
努力在賣笑的作者真的就普遍比不賣笑的作者弱
看日本，賣得好的作者，有幾個是走賣笑路線起家？
如果你覺得是日本制度太好不用賣
那看中國網文總行了吧
中國網文可以打賞，所以若賣笑很有用，理論上應該賣笑的作者要賺的多
可是起點有幾個神玩這個路線？
你知道賣笑要花多少時間嗎？
你要賣笑就得服務讀者，而且每個讀者都要服務到
為了每天都徹底服務所有讀者，讓讀者高興，不要忘記你
你一天總要花一小時在這上面
要想梗，要陪聊，還要思考怎麼不著痕跡的為自己打廣告
在新書出了的時候更是可能幾天都要整天打廣告
你覺得這世上有幾個天才能在這情況下還寫好文？
所以實力與賣笑普遍是有衝突的
畢竟不是每個人都這麼厲害，能兩邊都處理好啊

https://hkacger.com/archives/34189/
當丑角也是很辛苦的，不要小看小丑阿
能不當誰想當？

看完這串只覺得一堆人還停在過去的觀念
說來也好笑啦
一堆作者整天批評出版社食古不化跟不上時代
結果自己遇到也是不想改變
認清大環境已經不同了很難嗎?
現在是資訊爆炸的時代
不是說什麼偶像化而是不想辦法表現自己
就會被埋沒在這資訊洪流中
說經營很花時間?
那反過來以為每個讀者都很閒
願意花時間在這巨大洪流中找到你嗎?
講現實的如果真有實力不靠經營就出頭的
早就去走一般正常的出版管道而不會來搞網文啦

>>349606
你是不是對出版有太高的幻想？
其實如果只是為錢，然後肯去中國網站，你根本不用出版
網文能賺得錢不但比出版多，而且還更自由
那裡一堆網文作者還要出版社花錢求才願意出版的
現在出版社地位早不比以前了
有實力別人還不見得想去呢

>>349606
>一堆人還停在過去的觀念
>一堆作者整天批評出版社食古不化跟不上時代
不要亂混淆ㄛ
有一種人看得不多、寫得不多，就是垃圾話最多
你居然把這種咖小拿來說成一堆人

>>349606
>看完這串只覺得一堆人還停在過去的觀念
很可悲的是在創作方面過時不代表比較差

金庸和古龍之類的老牌就算再過十年大概還是一代經典
但是那些靠經營的作者有幾個寫作生涯能活過三年?

>>349619
御我就是靠冒天經營→自架論壇到後來不用再經營
久久跟粉絲見面維繫一下信仰就夠了
都過幾個三年了 你又視而不見
還是你要說她十年前的作品是一代經典……
嗯………

由我先來當次自演乙!
https://www.novelstar.com.tw/books/488.html

>>349620
御我就是典型的擅長經營粉絲作者
不過這樣兩邊都能做好的作者，是可遇不可求
更多的是為經營耗費太多心思導致自己無法再進步
但文又還達不到商品要求，所以只能一直乾耗年華的作者
而且御我現在也沒多好
她過去吾命那套，雖然很多人鄙視
但是真的堪稱一代小白文經典
我還記得當年最後一集書店是用書封大立版擺門口宣傳
還把這套擺了一個櫃的一長排
而且熱門到學校旁租書店都租不到，已經一堆人預約了
結果你看她現在的作品
還有以前的盛況嗎？
連她這種擅長的都快為經營這件事搞砸自己
你就知道其他作者想學該會搞多慘

>>349623
在你把經營偷換概念成搞砸自己的瞬間
已證明跟你沒什麼好討論的
你的看法是作者應該全力埋頭寫
不該浪費一點時間在經營粉絲
無妨 你就這樣做吧
順便告訴你
現在出書會刻意擺一櫃或做立板的是藝人或網紅或柯文哲
然後已經沒幾間書店或租書店了
在網路書店的一篇蓋版廣告還比較有用
你乾脆說自己是十年前穿越來的寫手好了
這樣的故事可能還比較精彩

>>349627
現在確實是沒幾間租書店啊
可租書店還是在學校附近存在的
只是沒進御我的書
相較以前幾乎都有進的情況
她本來就是搞砸自己了
而且你看暢銷榜也知道，以前她的書剛出時基本都第一
現在有時都跑到第四第五去
她的情況難道不能代表經營自己不能長久？
我都能拿人出來舉例了
你倒是舉個經營自己能長久的例子啊
別光說卻找不到例子，我可是認真的在與你討論
你卻找到最後跟我說御我這種正在垮的例子
難道是想反過來證明經營根本不長久嗎

>現在確實是沒幾間租書店啊
說來有趣，租書店剛出現時被認為會衝擊書籍銷量，管制聲浪不斷
現在網路盜版猖獗，租書店反而變成實體書市場的中流砥柱

>>349627
廣告當然有用，但你身為作者花一堆心思去宣傳自己難道不是本末倒置嗎？

我們這樣比喻
一家餐廳想賣招牌魯肉飯，然後餐廳經理想做宣傳，就叫主廚出來，每天花一小時設計宣傳策略、拉親友團吃自己的魯肉飯
你覺得這樣很有效率很好？
你不要主廚多弄幾碗魯肉飯，也不叫主廚去研究魯肉飯怎樣才能更好吃更具吸引力，反而叫一些都不專業的廚師跑去做宣傳

這是什麼操作？你倒是說給我聽

現在是一個沒人要買書的時代，請問上面有些抱怨的人今年買了幾本本土的輕小說?年輕人的錢都拿去換手機和玩手遊了，出版社根本無力推銷，作者只能靠自己努力拉點粉絲來買書。

>>349640
這個和慣老闆有87%像
出版社︰現在生意不好、時代不好balabala...你應該要多些付出，書給我寫好，顧客也給我準備好。不過不好意思，書賣出去後我分大頭。

躺著等作者把宣傳、商品和顧客都全部搞好，自己躺著收90%的利潤不就好捧捧。

事實上是一堆賣不到千本的虧本作家，出版社一間間都快倒了

>>349640

每次看到那些本土小說，就很納悶，這些到底是讀者的喜好還是編輯的喜好

換手機跟玩手遊是挑自己喜歡的，書不也一樣?
某些書名或題材看了就不想買，再來怪消費者不買單

>>349643
例如？

>>349640
第一屆角川的都有買，後來就……

家裡也有人後來買幾本台灣的也一下子就停了，本土情懷的支持力道是有限度的

>>349642
出版社自己沒做好市場評估、挑書與宣傳的責任
還想把責任轉嫁到作者身上？
你的發言非常有台灣價值呢！

>>349657

所以你肯定要大讚台角了吧？
人家學聰明了，華人作者的書一概不出，比賽全砍了，沒有作者也就不需要聽某些落水狗去吠呢！

某群人真的以為自己有能力啊，如果能從中日小說的市場中分一小點出來，就不會只賣一千本都賣不完啦。
出版社明知虧本都還出書，肯定是在做慈善了，還有人大言不慚地說90%的利潤，負數的利潤嗎？那叫做虧損好不好啊？

比喻的例子用主廚實在是太看高自己了，我說是請看門狗才差不多，那些沒能力的狗連看門也做不好，老闆才勉為其難考慮，如果狗狗夠可愛能滾個地賣賣萌，吸引到一班親友粉絲過來，便揮灑大愛收留落水狗做看門狗吧。

你看看真正的五星級大廚，金庸倪匡什麼的出版社要跪著碰頭的去求，人家還不願意，三天后、九把刀就用三顧之禮的去請，天罪之類是合作伙伴大家坐下談談怎樣合作，從新人獎出來的那些賣得不好還讓他多出幾本是培育新廚師，看看能不能抽到獎，其他的那些？說是幫廚也是抬舉了，做不到看門狗就只有當流浪狗四處吠吠吧。

不服？那就來自資出版啊！去打個工賺十萬來，賠了錢也不要牽扯到別人，那種人無論成敗我都佩服他，是個真真正正有承擔的人。

>>349659
你自己都說得像是大家一起爛了怎麼還會期望這種方式有願景?

你到底是尖端人還是狗奴才啊？

建議看一下人設的故事
看到底在想什麼

>>349659
事實就是真的現在檯面上作者
因為書爛所以才賣不出去
可是都去怪出版社沒有幫他評估市場的喜好
害他寫不出能賣的文
拜託，如果連這都要讓出版社幫你想好
請問要你幹嘛啊
三天后文筆再爛，這點事情也是能自己做的好嗎
至於說宣傳
這世上本來就是知名作者才有資格享受好宣傳
這個是真理，你去那個國家都一樣啦
日輕也是只有好賣的作品才有好宣傳啊
而且以台灣的情況
你甚至不用大賣，只要第一刷能賣完，出版社對你的宣傳就不會小了喔
當然要動畫化是做不到啦
不過反正檯面上也沒有動畫化不會賠的台輕嘛
你說是不是？

>>349660

嘻嘻，台角現在活得很滋潤啊！爛？你才爛！別說「大家」來拉上台角好嗎？
哎吔，不用看落水狗們生產的糞作真是有點太過輕鬆了，假期多了時間就忍不住上島發廢文，但看到落水狗跳腳還是有點高興啦，值得的！

>>349666

嘻嘻，對啊。
你說得真是。

看看這網站能上排行榜的都是什麼書
書爛是理所當然的吧