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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[女性角色]葛索 無名 ID:9iVXLaC. 18/08/28(二)05:27:16 No.1220990
回覆: >>1220997
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-09-05 02:45:26
附圖
看到網路上有人說她對樂佩有付出"愛"真的很可笑

什麼為了女兒想要的顏料而出遠門3天
就只是綁架犯不想逼肉票狗急跳牆,用精神補給品來軟化逃跑意識的手段罷了

還有什麼18年的養育之恩
拜託又不是給你吃給你住就稱得上好媽媽
一個長達18年、甚至是直到永遠都不肯讓小孩踏出家門,永遠鎖在自己身旁的母親
這種不叫親情,而是對所有物的佔有欲

還有批評樂佩很冷血、發現不是親生就跑去皇室投懷送抱的言論
我只想說當你發現你老母長達18年都用養一條狗的心態來養你
同時又用鐵鍊把你五花大綁規定必須永遠跟著她,加上殺了妳男友
遇到這種情況能對媽媽還有親情的,只能是抖M
無題 無名 ID:.xydANbI 18/08/28(二)06:04:14 No.1220997
>>1220990
這種說法不是亂講的
https://youtu.be/0Y2CTPpPOAE?t=6m34s
從第30開始,葛索的配音員Donna Murphy認為葛索的行為即使起於利用,還是有一定的母愛
葛索的個性是參考現實的母親與女兒的互動,暗示母親常因為愛而限制女兒自由的行為
如果相信這些情報,要說葛索這個角色的碩造中完全沒有母愛,也說不太過去
劇中樂佩說"I love you more."葛索回答"I love you most."也是帶有情感的語氣
所以有觀眾會從葛索的角色感到對樂佩的母愛,我認為是正常的

而且如果兩人之間真的有這樣複雜的感情,會讓電影的寓意更深,層次更高(但焦點也會模糊就是了
所以即使看完很清楚電影本身不打算描寫這塊,也是希望電影野心再大一點
無題 無名 ID:xw2hSdp. 18/08/28(二)07:07:17 No.1221005
附圖
讓吉祥物去殺人很不OK欸..
雖然很好看 但這部結尾處理的不好

TV版太捧新角Cassandra
結果男女主角反而影薄
只追第一部到一半就看不下去了
不知道有沒有變好一點?
無題 無名 ID:uknQNGbc 18/08/28(二)10:34:54 No.1221086
回覆: >>1221968
>>1220997
我就是覺得能感到母愛的那方
雖然動機是自私的,做法是強硬不講理的
但還是感覺這之中有些糾葛的感情在
最後普通的按照反派慣例摔死有點可惜
無題 無名 ID:VuL841zU 18/08/28(二)10:45:05 No.1221090
有感覺到愛+1
葛索在電影開頭原本也只想偷剪一段頭髮回去,最後是慌張下不得已才抱走樂佩
那時候就開始就覺得葛索不是那麼壞的人
而且男友就是個8+9無誤啊,作為母親希望不黯世事的女兒別跟8+9牽扯太深有什麼問題
葛索也不是一開始就用激烈手段對男主,只是樂佩不理媽媽的柔性勸導
無題 無名 ID:j2Vo/s0U 18/08/28(二)10:48:03 No.1221091
至少應該比石破天名義上到老媽好啦
無題 無名 ID:8M8lqEHQ 18/08/28(二)11:06:13 No.1221105
回覆: >>1221968
我是覺得如果一丁點愛都沒有的話,打從一開始就把樂佩當成狗在養就好,何必教樂佩讀書寫字畫畫擁有自由的意志呢?
無題 無名 ID:tB6d/kac 18/08/28(二)11:19:05 No.1221110
認同上面的
完全不能接受母愛這一說會不會有點太狹隘了
無題 無名 ID:siIr4B/E 18/08/28(二)11:45:11 No.1221120
回覆: >>1221167
如果結局是樂佩用頭髮最後的魔力救了快死的葛索
最後葛索變成有點失智的老婆婆但還記得對樂佩的愛不知道會不會比較好?

但敵視你的壞人必死定律基本上不可能會有這種發展就是了
無題 無名 ID:ZZRZ5GKA 18/08/28(二)11:53:25 No.1221123
對著一顆普通石頭天天膜拜,久了也會覺得石頭有神性

很多東西是長久累積下來的,尤其是非親生小孩的親子之情

雖然一開始只是想利用頭髮魔力
但長久相處下,感受到孩子對自己的景仰、依賴
絕對會萌生出親愛之情

只是這份情感畢竟是源自於私慾
只要慾望仍占上風,就不可能對她有真正的親子之情
但要說其行為中完全沒有"愛",那就太過了
無題 無名 ID:uknQNGbc 18/08/28(二)13:02:46 No.1221167
回覆: >>1221182
>>1221120
最近迪士尼反派摔死率降低了不少的樣子
如果晚幾年的話,或許葛索就有機會生還
無題 無名 ID:sR6X7.QY 18/08/28(二)13:39:54 No.1221182
回覆: >>1221398
>>1221167
糖果王也死了,兩次!
無題 無名 ID:8wXQa71Q 18/08/28(二)14:48:30 No.1221204
回覆: >>1221391
附圖
這個角色寫得厲害的地方就是她有愛,或說至少有感情
而她的受害者也同樣對她有感情,所以即使離家是她的願望,她還是會痛苦會擔心媽媽。
因為有愛所以不是壞人或因為她是壞人所以不會有愛是簡略的二分法。人心之難就是因為邪惡和愛經常兼具於一段關係之中。這部角色思緒之曲折超過近年的公主動畫很多
片名叫糾纏/紊亂真的取的很好
而樂佩除了天真可愛以外,她的堅決和執著跟其他公主(雖然她們同樣也堅強)也不太一樣。她可以為了摯愛的生命放棄畢生追尋的自由,但如果養母失約,她將用餘生來反抗。她幾乎是養母的裡外翻轉,邪惡執著中有柔情VS溫柔善良中有決絕。近年的迪士尼公主幾乎沒有這種量級的正反派

這部在畫面裡放的情緒也很強,樂珮和男友的情歌是在滿天的天燈下、舉國的紀念典禮中唱的。
但是當天她卻是在傷心中追隨母親的愛與關心回家,而黑暗森林中母親的燈是唯一的光。
無題 無名 ID:nNDTxZns 18/08/28(二)15:00:43 No.1221209
回覆: >>1221216
我覺得有沒有付出母愛跟樂佩要不要盡養育之恩沒有關聯
葛索不論是能付出的 還是他付出的 都遠比不上真正的父母能給以及會給的
雖然說他自己確實付出了母愛 但是實際上他其實是去剝奪了別人的母愛 然後用自己扭曲的愛去灌上去

樂佩並沒有欠他什麼 彼此之間的緣分在樂佩知道自己身分和使命起其實便以結束
無題 無名 ID:5FqM/uoM 18/08/28(二)15:06:30 No.1221211
回覆: >>1221363
附圖
最近的顏藝
發生了什麼事任君想像
無題 無名 ID:8M8lqEHQ 18/08/28(二)15:14:03 No.1221216
>>1221209
這跟樂佩要不要盡養育之恩沒有關聯,而是開版文直接否定葛索有付出任何一絲絲愛。
無題 無名 ID:0ObK5hgw 18/08/28(二)15:59:22 No.1221252
動畫版有樂佩頭髮回來了,葛索有一起回來嗎
無題 無名 ID:YBRO6DOk 18/08/28(二)16:16:16 No.1221260
樂佩是迪士尼最棒的女角
沒有之一!
無題 無名 ID:3CZTCiB2 18/08/28(二)17:56:37 No.1221363
>>1221211
塞跳蛋
無題 無名 ID:3CZTCiB2 18/08/28(二)18:29:17 No.1221391
回覆: >>1221431
>>1221204
這段我有不同解讀

如果說母親的燈象徵著黑暗中指引女兒的光
以影像色彩學的角度來看
用溫暖的橘色或黃色更貼切

但導演在這裡卻選擇了詭異的暗綠色
給人一種不詳,邪惡的感覺
上一次我看到迪士尼出現類似的色彩運用
是艾蘿拉被黑魔女蠱惑去碰紡紗車那段
https://youtu.be/N6UYITSXjfc

單從畫面上來看
這段與其說樂佩重投母親懷抱
不如說樂佩掉入了充滿詭計的陷阱
無題 無名 ID:TALa9ZVk 18/08/28(二)18:35:29 No.1221398
>>1221182
第二集又死了?
無題 無名 ID:8wXQa71Q 18/08/28(二)19:04:28 No.1221431
>>1221391
沒錯,當媽媽成為她唯一的光的時候,她也跟著走入黑暗的森林了
>樂佩重投母親懷抱
>不如說樂佩掉入了充滿詭計的陷阱
這兩件事是合一的,媽媽提供的溫暖本身即為陰謀
無題 無名 ID:sqNi7c3. 18/08/29(三)16:45:36 No.1221968
回覆: >>1222066
>>1221086
>但還是感覺這之中有些糾葛的感情在
跟你想法不同,電影中對於葛索的所有行為描述都是機巧的、陰險設計的,就連在暗中要討回樂佩的橋段,都是滿滿的暴力(威脅酒鬼惡棍)、欺騙(敲詐盜賊兄弟),缺少母親應該具備的溫情或擔憂
樂佩發現身世後,如果她真的有情感應當表現出面對數十年來養育女兒的辛酸或糾結,但沒有,下一秒馬上面露凶光鐵了心當惡人,能這麼毫無遲疑地翻臉實在讓人很難相信她對樂佩有親情

>>1221105
拜託,樂佩如果在營養不良、虐待、精神混亂的情況下成長,要是一個不小心死了,對葛索跟樂佩來說都是雙輸的局面,葛索何必要把事情複雜化、困難化、搞到自己也沒好處?
灌輸樂佩虛假的母女角色讓她健康成長無疑是投資報酬率最好的選擇
無題 無名 ID:.oaomujI 18/08/29(三)17:21:27 No.1221997
到底是討論葛索還是討論親情?
滾回專版去
無題 無名 ID:ZCwQ/yfk 18/08/29(三)17:30:38 No.1222002
附圖
日久生情的例子還有這部黑魔女

小時候詛咒她但是卻在一路看著她長大下動了真情
無題 無名 ID:ABwNmr3. 18/08/29(三)17:35:08 No.1222004
>>1222002

這部黑魔女出招只是因為被背刺所以有一時之氣,她本性不壞啊
無題 無名 ID:iXE8TThg 18/08/29(三)17:46:17 No.1222008
回覆: >>1222022
>>1222002
黑魔女嘛...掛了幾十年的歹角屬性,那部電影就好像一桶強力漂白水,黑魔女都被漂白成白魔女了...
無題 無名 ID:ZCwQ/yfk 18/08/29(三)18:20:04 No.1222022
>>1222008
剛剛想像了一下
黑魔女跌進藥水桶出來變成白魔女(小丑化)w
無題 無名 ID:R36iSCmM 18/08/29(三)18:41:36 No.1222033
回覆: >>1222042
>>1222002
為了捧黑魔女把三仙女寫成無能神經病實在很噁心
無題 無名 ID:byHrm64Q 18/08/29(三)19:00:15 No.1222042
回覆: >>1222159
>>1222033
噁心+1

要捧黑魔女沒關係
但為了顛覆,把三仙女智障化,國王歹角化,王子無能化就一整個噁心
無題 無名 ID:iBwBe2dY 18/08/29(三)19:35:10 No.1222066
回覆: >>1222924
>>1221968
我也是覺得葛索對樂佩還是有母愛
從When Will My Life Begin那首歌跟
樂佩雖然只有三本書可看,但其他家具齊全、他還會一堆事打發時間

因為樂佩從嬰兒時期就被抱走
要困住樂佩葛索根本不用虐待他
只要連基本常識跟知識都不用教她就夠了
反正樂佩也不知道外面世界是甚麼樣子
無題 無名 ID:lSihF6qI 18/08/29(三)21:24:37 No.1222159
回覆: >>1222806
>>1222042
其實三個習慣用魔法處理事情而且沒養過小孩的仙女,禁用魔法的狀況下養出問題是很可能的發展…雖然應該沒那麼智缺
沒有三仙女上buff,王子本來就蠻無能的
國王倒是因為其它人都沒黑化描寫的空間所以就決定由他揹鍋了
無題 無名 ID:FXJxsevU 18/08/30(四)19:47:51 No.1222806
回覆: >>1222901
>>1222159
>>王子本來就蠻無能的

連唯一的作用都要砍,不如別讓他出場就好了
讓他出場又不給他安排一些好點的戲分,就成了個連叫人起床沒有用的廢物
就像上面說的,為了捧黑魔女把其他人都貶低+黑過一遍,來顯示黑魔女有好棒棒
根本是噁心又超級爛的手法
無題 無名 ID:KGZ/dwuk 18/08/30(四)22:02:16 No.1222901
>>1222806
我倒覺得比起舊動畫版,電影版的王子還比較討喜
動畫:標配的白馬王子,靠著三仙女的buff救出公主
電影:雖然路人但是依然紳士:知道不能親第一次見面的人XDDD
而且這齣本來就是做來打臉童話真愛之吻的

國王邪惡反派可理解
但把三仙女腦殘化真的處理不佳
還有公主生母也沒著墨也是敗筆
無題 無名 ID:R3xvtWRk 18/08/30(四)22:11:05 No.1222912
回覆: >>1223174
>>1222901
>>標配的白馬王子,靠著三仙女的buff救出公主
只有強化劍
還是有被打死的可能
這樣不算勇敢?
無題 無名 ID:flokX972 18/08/30(四)22:19:14 No.1222924
>>1222066
+1
換作是我要控制她一定就是只會把她關在小黑屋
讓她知道跑出去一定會有壞事發生
什麼識字 畫畫 根本不存在的

如果劇本不是葛索摔死 而是多些描繪一些 我覺得票房會好看一些
畢竟走老套劇情不太能吸引人去看 例子就是冰雪的投報比就知道了
無題 無名 ID:tdMDPGks 18/08/30(四)22:38:31 No.1222940
回覆: >>1223083
就跟最近那個包子動畫一樣
這種愛與控制交織的情感大概亞洲人比較能體會吧
無題 無名 ID:2xJ0o/GY 18/08/30(四)22:42:27 No.1222942
這部要是在冰雪之後出
大概會把葛索改成男的
然後死相更加悽慘

剛好符合迪士尼現在的需求
無題 無名 ID:Ff1UH/CA 18/08/31(五)00:22:24 No.1223034
看這串一堆腦弱,難怪智障韓劇一堆人看
養了你二十幾年的爸媽一旦被人家揭發他們其實不是你的親生爸媽
就立刻大崩潰世界末日翻臉不認人
無題 無名 ID:/b2F02Cs 18/08/31(五)00:28:47 No.1223045
回覆: >>1223121
>>1223034
你爸媽又沒有不要你,就算養了你二十幾年但,從一開始就是綁架,加上活動範圍僅限於一座塔不,就算有投注愛,可是整體是很惡劣的
無題 無名 ID:EzpqJI6Y 18/08/31(五)01:31:32 No.1223083
>>1222940
上面>>1220997的影片中就有說,葛索的設定有參考女性Staff們的母女關係
所以這種心態不是亞洲特有的
無題 無名 ID:v7lBKVvY 18/08/31(五)01:33:35 No.1223084
>>1222901
睡美人動畫版明明是最理想的公主&王子童話
公主長的最像典型的金髮公主 騷且正
禮服還是最經典的粉紅色和藍色
典型的等王子來救的弱女子 (雖然應該會被SJW嗆爆
王子還拿劍剛贏魔龍
相較之下灰姑娘王子啥都沒做
白馬王子只是親一下白雪 皇后是被小矮人圍爐死的
野獸扁的是凡人沒挑戰性 而且還被陰
阿拉丁使計和小美人魚的亞力克開船撞烏蘇拉 都有取巧的成分在
相較之下睡美人才是最接近王子屠龍救正妹公主的童話原型
用魔物獵人來說就是黑龍祖龍那種最像傳說的龍原型的origin
(當然目前研究來看 最古老的童話是美女與野獸)
無題 無名 ID:Owu7WLQQ 18/08/31(五)01:42:08 No.1223085
回覆: >>1223091
>>1223084
https://www.youtube.com/watch?v=tSX8DBvTtZc

老實說 睡美人真的是我覺得公主系列最正的
法文版超騷
無題 無名 ID:v7lBKVvY 18/08/31(五)01:49:10 No.1223091
>>1223085
(握手
真心覺得睡美人是童話系列最正
第二正的是開版圖裡的樂佩(頭髮焦掉前
無題 無名 ID:W6gDpSaI 18/08/31(五)01:53:25 No.1223093
>>1223084
>>1223034
所以說真的,反而更不明白一件事情
為什麼給小朋友看的童話好像連劇中人物打個噴嚏都要斤斤計較
那堆背景才是現實世界的真人劇卻是人物情商跟劇情卻鬼扯上十萬倍還能被吹捧
那麼追根究柢不是更該吐槽現實哪來的魔法跟妖精?
或是一個小三破壞家庭居然能被歌頌是偉大的戀愛劇而不是居然沒人報警送她去吃牢飯?
這種詭異的雙重標準反而真想表示比任何一個童話壞蛋還要可怕
無題 無名 ID:Owu7WLQQ 18/08/31(五)01:59:00 No.1223098
最可愛是小美人魚
https://www.youtube.com/watch?v=TrRbB-qUJfY
無題 無名 ID:2vLkCoNU 18/08/31(五)02:41:26 No.1223112
>>1223093
>>小朋友
一堆人怕他們看了什麼髒東西就變壞了
即使更壞更髒的一直在小朋友身邊
無題 無名 ID:KOrO6nT6 18/08/31(五)03:37:55 No.1223121
>>1223045
愛是能用毒樹毒果論來評判的嗎?
無題 無名 ID:xcAf/B7k 18/08/31(五)09:01:05 No.1223174
回覆: >>1223344
>>1222912
劍跟盾都是仙女給的
沒那三隻他根本連脫困都有問題
而且離開黑魔女城堡時也都是她們在打
王子唯一做的事就是一劍射死黑龍
無題 無名 ID:LOPLrNpI 18/08/31(五)15:36:47 No.1223344
魔髮的男主角是我等長髮控的仇敵!!

>>1223174
>一劍射死黑龍
原來男主角是紅A
無題 無名 ID:FSM36ZtE 18/08/31(五)17:14:47 No.1223392
回覆: >>1225683
>>1223093
>或是一個小三破壞家庭居然能被歌頌是偉大的戀愛劇而不是居然沒人報警送她去吃牢飯?

誰?

>>1223034

你養母把你用鐵鍊捆起來 殺你愛人
這樣還不翻臉喔?
真的是佛系兒女
無題 無名 ID:mXhw/5KM 18/09/04(二)01:06:20 No.1225683
>>1223392
翻臉啊,生氣啊
但沒有從根本完全否定愛啊
真不愧是智障兒女