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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[綜合]為了保持台灣人對這世界有用...... 無名 ID:d//l6zbA 2018/08/08(三) 21:49:13.265 No.12259628
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-08-09 18:05:09
附圖
好了好了,來討論本島發展需倚賴的能源問題
核電仍是目前最好項目

但不是重啟核4
而是興建核5與防海嘯的超級高圍牆(這樣就少一件讓你們怕我的事情了= =||)

地震往往不是足以致命的問題
而是海水讓電子零件短路系統完蛋

不過太陽能的項目哪種最有效?
我覺得是結合鋪設地下管線蒐集熱能與蒸汽合併的方式

工廠+公園+學校跟一些蚊子館還有政府機關的屋頂跟閒置空地可以有發揮餘地設置有強化防護穩固的太陽能板
挖挖街道也可以讓工人有飯吃

以這個方式加上高效能容量的美國太陽能電池建構電網路

對太陽能電池有較認識的可以說說民生住宅/商家區配置的電路網可行效率
核5跟這兩種太陽能的結構作為定案發展
總比凱子風電可靠多了

現在科技仍是未來趨勢,為了不被邊緣化,科技不缺席的確保是一定要有穩定能源
核5新技術是最好項目
但風險是海洋汙染...


你們覺得呢? = =?
無題 無名 ID:5vR1oQAY 2018/08/08(三) 21:53:20.148 No.12259658
我認為核5應該蓋在台中
不然每次都他們靠邀說空氣汙染
反正也不差個高美濕地
無題 無名 ID:5da.8cpc 2018/08/08(三) 21:54:40.630 No.12259670
簡單啦
全球電網串聯
讓白天發太陽能電的區域分享給正在晚上的區域
然後大家輪流
前提是全球有這樣的共識
無題 無名 ID:pSitFxxw 2018/08/08(三) 21:56:59.423 No.12259696
不如用壓力柏油路來發電
反正車流量這麼大
無題 無名 ID:qmx8KwZs 2018/08/08(三) 21:57:44.384 No.12259702
>>12259687
這不就要你們討論嘛
無題 無名 ID:qmx8KwZs 2018/08/08(三) 22:00:50.623 No.12259730
回覆: >>12259743
附圖
>>12259696
可是我想用買太陽能電池取代買豬肉狂牛症牛肉當保護費 = =;
無題 無名 ID:pSitFxxw 2018/08/08(三) 22:02:15.648 No.12259743
回覆: >>12259953
>>12259730
你可以花錢買專利壓柏油路發電啊
無題 無名 ID:7cqUV7Yc 2018/08/08(三) 22:03:58.713 No.12259760
太陽能製成強酸強鹼重金屬汙染
然後容量因數是15%
這東西就不穩到爆 頂多民間有閒錢自己裝減少個體用電量
要當主要能源政策科技樹還要點一堆
無題 無名 ID:qmx8KwZs 2018/08/08(三) 22:04:45.111 No.12259773
附圖
>>12259670
夠用嗎?
那麼強大?
無題 無名 ID:kpd61A0s 2018/08/08(三) 22:05:45.529 No.12259783
回覆: >>12262051
農田抽水機、魚塭水車、雞舍、豬舍。
還有監獄、學校、體育館屋頂都能用太陽能。

使用太陽能不用追求高效率,太陽能不存在高效率。
無題 無名 ID:gBF9PO6c 2018/08/08(三) 22:11:08.315 No.12259855
回覆: >>12259938
持續性發電裝置和電池

可以的話,能用來發電的全都小型化裝在路燈上

建構微型發電儲電裝置,大樓自行供電不再透過電網輸送是最理想的.
無題 無名 ID:kpd61A0s 2018/08/08(三) 22:18:30.871 No.12259938
>12259855
太陽能板電力只夠給指向路牌或捕蚊燈使用。
捕蚊燈通常是豬舍使用,農田有些則會設置捕蠅燈。
無題 無名 ID:qmx8KwZs 2018/08/08(三) 22:20:03.989 No.12259953
>>12259760
你覺得>>12259670講的全球共識,然後買美國太陽能電池呢?
沙漠跟非洲陽光滿合適的,強力輸出

汙染問題不是沒方法吧?是沒錢做?
以後要是有蟲洞技術了,丟去地心岩漿裡可以嗎?

還有你覺得核5該怎樣好?


>>12259696
>>12259743 <=又,他說的壓力柏油路很厲害嗎? 台北車車確實是很嚇人
無題 無名 ID:5da.8cpc 2018/08/08(三) 22:25:45.169 No.12260004
>>12259760
程啦幹
無題 無名 ID:7cqUV7Yc 2018/08/08(三) 22:28:07.283 No.12260033
>>12259953
>你覺得>>12259670講的全球共識,然後買美國太陽能電池呢?
>沙漠跟非洲陽光滿合適的,強力輸出
其實這問題跟世界和平難度差不多
>汙染問題不是沒方法吧?是沒錢做?
對啊,有錢什麼錢都能解決 但問題你的處理費最後都成為成本負擔 售價相對貴誰要用你的能源?
>以後要是有蟲洞技術了,丟去地心岩漿裡可以嗎?
幻想歸幻想 沒到實行階段都不用列入考慮
>還有你覺得核5該怎樣好?
我覺得嗎? 以目前局勢我不想靠兩兆風電 我們國家民生會受不了 也不想吸好吸滿
不得已的選擇就是核能 等其他新式能源啊
無題 無名 ID:5da.8cpc 2018/08/08(三) 22:30:06.062 No.12260049
回覆: >>12260233
>>12259953
太陽能發電有很多種
他說的是污染最高的那種
其他種類自己看wiki有
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%98%B3%E8%83%BD#%E5%A4%AA%E9%98%B3%E8%83%BD%E5%85%89%E4%BC%8F

我覺得沙漠真的很適合鋪這種
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%81%9A%E5%85%89%E5%A4%AA%E9%98%B3%E8%83%BD%E7%83%AD%E5%8F%91%E7%94%B5
無題 無名 ID:NNj7E.F2 2018/08/08(三) 22:30:16.981 No.12260050
太陽能也是非常汙染環境的來源阿
還是核能好
無題 無名 ID:epNmW63A 2018/08/08(三) 22:46:13.432 No.12260215
>>12259628
如果有核5
大概每度成本3-4塊起跳吧= =
看英國那個根本貴爆
無題 無名 ID:BPkTjs5w 2018/08/08(三) 22:48:02.516 No.12260233
回覆: >>12260980
>>12260049
鳥飛到接近集中點大概會半秒變成焦阿巴然後再半秒炭化
台灣的日照不夠充足有點可惜不太能發展這個
入冬後都是陰陰霾霾的
無題 無名 ID:qmx8KwZs 2018/08/08(三) 23:59:03.142 No.12260899
附圖
聚光太陽能熱發電(CSP)被用來產生電力
(有時也稱為太陽能熱能發電,通常通過水蒸氣產生)。

聚光太陽能技術系統的使用有跟蹤系統的鏡子或透鏡,把大面積的陽光聚焦到一個小面積。
然後將集中的的光用作常規發電廠(太陽能熱能發電)的熱源。
CSP系統中使用的太陽能聚光器也經常被用來提供工業過程的加熱或冷卻,例如太陽能空調。

1.
拋物線槽型

拋物線槽型發電廠,位於加州
主條目:拋物線槽型
拋物線槽型的聚光鏡是由把反射光集中到焦線的一個接收器的拋物線反射鏡組成。
接收器是在拋物面反射鏡的中間正上方的一個管子,並且管子中充滿了的工作流體。
反射鏡通過沿單軸在白天跟蹤太陽。
在流經接收器時,工作流體(例如,熔鹽[6])被加熱到150-350℃(423~623 K(302~662 °F)),然後將其用作發電系統用的熱源。[7]拋物線槽型系統是最發達的CSP技術。在加利福尼亞州太陽能發電系統(SEGS)廠,世界上第一個商業的拋物線槽型發電廠,Acciona公司在內華達州博爾德市附近的內華達太陽能一廠,和安達索爾太陽能電站,歐洲第一個商業拋物線槽型發電廠都是代表,還有在西班牙阿爾梅利亞的SSPS-DCS的測試設備Plataforma太陽能。[8]


2.
>>斯特林碟型

>>拋物面太陽能碟把太陽光線聚光到斯特林發動機的加熱元件。
>>整個裝置可作為一個太陽跟蹤器。
主條目:斯特林碟型
聚光太陽能熱發電(CSP)-斯特林已知具有在所有太陽能技術中最高的效率(30%左右,相對於太陽能光伏PV的約15%),以及被預測為能生產高規模化生產的所有的可再生能源中最便宜的能量和在炎熱地區,半沙漠等。
蝶式系統利用大型拋物線曲面聚光反射鏡(形狀與衛星電視碟相似),將入射陽光聚集在焦點處,在那裡一個接收器捕捉熱量並將其轉換成有用的形式。
通常是碟與斯特林發動機被耦合在一個斯特林碟形系統,但有時蒸汽機也被使用。
[9]這些產生旋轉動能,可使用發電機轉換為電能。[10]


3.
聚光線性菲涅爾反射鏡型

主條目:聚光線性菲涅爾反射鏡
菲涅耳反射器是由許多薄的平面鏡條把太陽光集中到管子上,其中管子通過被泵送的工作流體。平面鏡允許在相同的空間中有比一個拋物面反射器量更多的反射面,從而捕獲更多的可用的太陽光,並且它們比拋物面反射器便宜得多。菲涅耳反射器可以用於各種大小的聚光太陽能熱發電。[11][12]


4.
太陽能發電塔型

主條目:太陽能發電塔
塔式太陽能熱發電是採用大量的定向反射鏡(定日鏡)將太陽光聚集到一個裝在塔頂的中央熱交換器(接受器)上,接受器一般可以收集100MW的輻射功率,產生1100°C的高溫。
在西班牙的PS10太陽能發電塔,是世界上第一個商業化電力公用事業規模的太陽能發電塔。
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/09(四) 00:07:13.557 No.12260980
>>12260233
所以說我覺得沙漠很適合
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 00:10:46.859 No.12261013
回覆: >>12261034
>>集中太陽能於定點製造龍捲風,利用龍捲風來做高效能的風力發電

= =???

--------------------


南部陽光能發揮到怎樣程度呢?

『聚光太陽能熱發電(CSP)

>>1.斯特林碟型 <=主發電體

2-3副系統

>>2.使用太陽能電池,通過光電轉換把太陽光中包含的能量轉化為電能

>>3.利用太陽能加熱鹽類,再用鹽類儲存的熱量發電(在夜間仍會繼續發電)

>>1+2+3 = 將吸收太陽能熱量的系統整合於太陽能電池上,降低成本。』

------------------------

壓力柏油路來發電很厲害嗎?
無題 無名 ID:hFktIRGE 2018/08/08(三) 15:11:20.464 No.12261018
開阿 一堆草民等著吃核廢料
無題 無名 ID:5LN.zu7U 2018/08/09(四) 00:12:32.378 No.12261034
回覆: >>12261168
>>12261013
上升氣流
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 00:26:50.166 No.12261168
附圖
>>12261034
斯特林碟型 聚光太陽能熱發電(CSP)+風電?!

有搞頭?
Fire Tronado?!
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 00:29:42.987 No.12261196
太陽能板適合貼在怕曬的地方
把建築物外牆貼好貼滿,理論上可以降低室內溫度、節省冷氣花費
發多少電不重要,重要的是吸熱

這類地方貼完後就別再貼了
特地去鏟掉一塊綠地貼太陽能板可說愚蠢至極
比燒煤還不環保

風力完全是垃圾
應該馬上停止一切研究補助、建設計畫
任何吵著要發展風力的政客應該被人民打入零的領域
潮汐、洋流、地熱也都是垃圾,應該徹底封印

核電廠應該蓋好蓋滿
理想狀態要有70%左右的用電是核能
剩下用水力、火力去填
太陽能那屁點大又毛病多的電根本不應該進國家電網,各家自己拿去充電池、開電風用掉就好
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 00:32:43.472 No.12261223
鬼島土地已經夠小了
人口已經夠密集了
還搞什麼太陽能
想炒房炒地就說嘛

用愛發電比較快啦
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/08(三) 15:36:20.140 No.12261256
附圖
>>12261223
現在不用出國也可以看到國外喔
無題 無名 ID:EYV8GFUU 2018/08/09(四) 00:37:51.254 No.12261264
回覆: >>12261518
附圖
>>12261256
你的冷氣機多久沒清過濾網了?
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/08(三) 15:38:51.393 No.12261266
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 00:40:32.983 No.12261282
回覆: >>12261373
>No.12261256
現在不用去台電上班
也可以看到台灣電力來源ㄛ
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=206&cid=406&cchk=b6134cc6-838c-4bb9-b77a-0b0094afd49d

說個笑話
不到2%水力風力太陽救台灣
廢掉核電就是燒好燒滿啦
民進黨是不是都是PM2.5吸到腦子壞到了?
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/08(三) 15:40:53.619 No.12261285
回覆: >>12261386
附圖
>>12261196
舊核電再撐也不該超過三年五年

核5前的過渡期呢?

台南以南的海岸陽光如何?

如果岸邊CSP弄出龍捲風+風電會不會很好玩...我是說變很高能?

tronado~ tronado~ Fire Tronado! into the storm!!
無題 無名 ID:UlWgfxuA 2018/08/09(四) 00:41:43.168 No.12261290
夏天耗電量較大 太陽能應該可以有辦法好好的舒緩缺電問題吧 穩定供電還是要靠核能 省下來的錢拿去養護硬體設備
這些夢想的前提都是政客不收回扣
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 00:54:37.503 No.12261373
回覆: >>12261385
>>12261223
>>12261282

我覺得太陽能是一個最低程度用電保障的輔助
尤其是遇到舊核電退役過渡期出現停電的情況
舊核電若要硬撐,沒人能保證屏東人的程度會不會熔毀爆爆啥的

你們說得應該是普通太陽能板

如果用斯特林碟型CSP,在台南以南的縣市海岸如何呢?
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 00:56:23.046 No.12261385
回覆: >>12261560
>>12261373
屏東人有核電廠火災還隱瞞的紀錄

我不是歧視
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 00:56:25.542 No.12261386
回覆: >>12261496
>>12261285
燒好燒滿啊
不然還能怎麼辦
反正不管太陽能跟風力發不發展,都一樣要燒好燒滿


>>台南以南的海岸陽光如何?
你想殺了海岸嗎?

太陽能是字面上的綠能,把綠給吸走轉變成能量
凡太陽能板鋪過之處一概草木不生
不管是人還是自然生態系都需要陽光,陽光被吸走的地方就是荒蕪一片
在海岸鋪太陽能板,一來殺了海岸生態系,二來殺了海岸觀光性
除非你覺得遊客會喜歡坐在太陽能板上面觀浪,而且你太陽能板還要特別強化耐壓

而且
就算你把海岸殺了拿去鋪太陽能板
電還是不夠用
還是要燒好燒滿

太陽能與風力不只是環不環保、貴不貴的問題
而是根本就不具有能力撐得住用電量的問題
不管你犧牲再多,他們都不會給你回報
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/08(三) 16:14:53.741 No.12261496
>>12261386
好吧

核5蓋哪好

太陽能就買電池跟建築外牆貼板好了
我覺得挖挖街道埋管子用蒸氣與鹽的儲能也是加減補助
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 01:17:10.001 No.12261510
這不是波波嗎
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/09(四) 01:18:09.542 No.12261518
>>12261264
是祖國蓋在海上的太陽能啦
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/09(四) 01:23:02.186 No.12261537
回覆: >>12261597
>>12261496
他可能英文不太好,只查到台電的發電資料而已
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_electricity_production_from_renewable_sources
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 01:23:35.308 No.12261540
>>12261496
技術上很好解決,隨便都有地方能蓋
就算你說斷層帶什麼的,大不了把核一二三四的位置拿去翻修
核電佔地超小,要在地圖上單一一個點塞滿全台200%用電量的爐都不是問題

政治上無解
愚民不給蓋就一起吸廢氣吸到滅島算了
無題 無名 ID:EYV8GFUU 2018/08/09(四) 01:25:18.192 No.12261549
附圖
>>12261540
技術上很好解決w
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/09(四) 01:27:54.781 No.12261560
>>12261385
不只核電廠爆炸可怕
火力電廠爆炸也很猛
無題 無名 ID:sUvm1Isw 2018/08/09(四) 01:30:09.115 No.12261573
回覆: >>12261651
擁核一直忽略全世界目前所有核電技術公司都在賠錢

因為無法滿足日益高漲的安全與環境標準

連東芝都把投資幾十年的核電部門收了

https://udn.com/news/story/6811/2913005
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 01:31:04.967 No.12261578
回覆: >>12261782
>>12261496
看的我頭有點痛+-回
你還是放棄你那套要地熱不地熱
又違反熱力學的東西吧

首先埋在土裡面吸收不到輻射基本就掰了
(一般市面的太陽能熱水器就是靠太陽輻射
因為你的土能超過100度你才有辦法燒開水
不然就是你的鹽幹爆屌能自己吸收熱
無題 無名 ID:dK05f3sM 2018/08/09(四) 01:35:08.410 No.12261589
解決缺電 菲監獄推出人力發電機
更新日期:2010/04/25 15:39
(中央社記者林行健馬尼拉25日專電)菲律賓最近供電吃緊,許多地區開始輪流停電,各監獄也不例外。為解決這個問題,馬尼拉地區1名華裔典獄長設計出一款「人力發電機」,讓囚犯在健身之餘也能供應綠色能源。

在菲律賓監獄管理局的全國典獄長管理會議講台上,擺著一架怪異機器,它是一部沒有前輪、後輪以橡皮鏈連接渦輪機的立式腳踏車,把手上裝有儀表板,而前方又放了一顆接有多條電線的汽車電池。

這是首都地區華裔監獄督察長黃金(SerafinBaretto Jr.)的設計,由警官謝納(RoderickSienna)組裝而成,外型有點像健身房裏的腳踏車,黃金把它稱為「發電腳踏車」(Power Bike),當囚犯踩動踏板帶動渦輪機時,就會產生電力,電力可立即使用,也可儲入汽車電池。


聖嬰效應導致多家水力發電廠停擺,加上天熱民間用電量激增,菲國面臨電力危機,黃金見轄區內每座監獄「人力資源」充足,靈機一動,畫出人力發電機設計圖,由曾是跑車維修員的謝納著手組裝,用的都是廢五金行裏找來的材料,造價約1萬披索,相當於新台幣700元。


謝納向中央社記者說明,利用齒輪原理,「發電腳踏車」每踏1圈,渦輪機可產生與汽車相同的旋轉次數,踏2小時所產生的電力,可供10個電燈泡及2個電風扇同時使用8小時,此外由於它所產生的電壓僅12伏特,相當安全。

得知中央社是台灣的國家通訊社時,謝納不假思索說,原型機的腳踏車身就是台灣製造的。

黃金也補充,以奎松市監獄的3000名囚犯為例,每名囚犯只要踩「發電腳踏車」幾分鐘,就可產生可觀的電力,用於囚室照明、電風扇、熱水器,甚至還可以煮飯。對監獄來說,每月電費估計可以減半,囚犯則可健身,互惠互利。
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 01:35:47.754 No.12261590
回覆: >>12261614
臺灣能蓋核電的地方 基本上都蓋了
斷層多的臺灣
得選擇大岩盤上蓋 即便地震來也搖晃不大

至於高階核廢料

(1) 潛在處置母岩特性調查與評估階段(94~106 年)

(2) 候選場址評選與核定階段 (107~117 年)

(3) 場址詳細調查與試驗階段 (118~127 年)

(4) 處置場設計與安全分析評估階段 (128~133 年)

(5) 處置場建造階段 (134~144 年)

最近進度

https://www.aec.gov.tw/index--218_2033_3924_3953.html
無題 無名 ID:TpMTntyE 2018/08/09(四) 01:36:01.731 No.12261593
台灣擔不起核災,綠能擔不起用電量
火力電廠蓋新的比較實在
空汙是最好的選擇
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 01:37:04.668 No.12261597
回覆: >>12261670
>>12261537
你幫我算算看有哪幾個國家扣掉水力之後靠其他的落賽能源還能破10%的

水力是現階段唯一能用的再生能源
有多少水庫就該蓋多少水力,我也全力支持
但是水力以外的都是既沒有能力撐起國家用電又貴又不環保的垃圾能源
不想被說燒好燒滿,你再生能源至少也要能撐起50%吧
結果抽掉水力就連10%都沒有,這種東西你期待他有成長到100%的一天?
除非你要狂挖水庫把河川生態都犧牲掉

經濟力、技術力、決心都超強的德國
付出了無數代價後太陽能+風力也才20%
而且他們國家電網已經被這20%玩到啊黑顏了
你覺得經濟、技術、天然資源、鄰國關係都遠低於他們的台灣
能像他們那樣子玩、還玩得更多更厲害嗎?
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 01:40:16.427 No.12261614
>>12261590
讚哦
原來這部分是看原能會

後端基金是不是根本不夠啊
光是這些前面幾個階段就不知道要燒掉多少放
無題 無名 ID:Wi5WcD12 2018/08/09(四) 01:40:32.243 No.12261616
我支持以核養綠
全面廢掉火力
只是現在的綠能發電沒一項比核能安全
死亡人數/每度電都比核能高...
火力就更不用說了
能源類中頭號殺手
無題 無名 ID:EqkM18P2 2018/08/09(四) 01:42:52.836 No.12261626
>>12259628
太陽能發電的效率太差,也沒有鄰國可以買電,我看還是火力發電加減用吧
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 01:47:07.113 No.12261651
回覆: >>12261801
>>12261573
>>無法滿足日益高漲的安全與環境標準
啊這不就是反核害的?
你們把本世紀最偉大最乾淨的能源害得這麼悽慘
還有臉把這個貼出來怪核能

而且我支持核能從來都不是因為他便宜
便宜只是剛好附帶的而已
我支持他是因為他環保

核能公司都慘賠,另一個角度來說就是
只有核能公司把核能的所有外部成本通通吸收進來,不留任何一絲公害外洩
火力呢?廢氣排好排滿,出了煙囪就不關我的事了
太陽能?重金屬汙水進了河川就沒我的事了
生態系被破壞又怎樣,反正低等動物又不會告我


只要火力發電廠可以不蓋煙囪
我就倒戈支持火力
核電廠都沒蓋核廢料排泄管直通河川了,為什麼其他能源辦不到?
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/09(四) 01:50:55.518 No.12261670
無題 無名 ID:EqkM18P2 2018/08/09(四) 01:51:57.859 No.12261674
欸幹島民啊諾捏阿諾捏

我家牧場原本要弄太陽能板,就在要簽約的前幾天,我爸從那好友那邊聽來太陽能狠毒,裝了賺到的錢拿去看醫生可能還不夠之後就沒裝了

太陽能發電真的有那麼毒嗎?我看雲林農地一堆種電的,每次經過都會怕怕的
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 01:54:02.685 No.12261684
回覆: >>12261705
>>12261674
太陽能板主要是毒在製程
裝設應該還好

不過如果你不是裝屋頂
我建議你算一下地租划不划算
無題 無名 ID:vup/4QA2 2018/08/09(四) 01:55:58.142 No.12261690
>>12261674
除非你爸要把太陽能板夾進碗裡配著吃
不然沒啥問題
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 01:58:06.125 No.12261696
回覆: >>12261745
附圖
中華民國
2016年
總可再生能源(億千瓦時) 116
水電(GWh) 6,562
風電(GWh) 1,457.1
生物質(GWh) 193.8
太陽能(GWh) 1,132.2
地熱(GWh) 0
占總體百分比 5.137

整體再生綠電只有總電量產值的 5.137%
難怪他們慫恿政府被坑風電,因為算是第二高的
不過太陽能應用在台灣是很低的
不知道哪一段海岸有用風電,在那邊加入斯特林碟型 聚光太陽能熱發電(CSP)會怎樣呢?

...
好吧,我知道那沒什麼用,我只是想看龍捲風發電好玩而已 XD
Fire tronado~!
無題 無名 ID:EYV8GFUU 2018/08/09(四) 01:58:13.315 No.12261698
附圖
>>12261690
甚麼!?不能把太陽能板夾進碗裡配著吃嗎?
無題 無名 ID:EqkM18P2 2018/08/09(四) 01:59:53.920 No.12261705
>>12261684
>>12261690

很像是說集中或收集電力的設備對身體不好,我爸朋友說那附近都沒有老鼠,其他地方反而有老鼠
牧場是自己的,沒有租的問題
無題 無名 ID:EqkM18P2 2018/08/09(四) 02:03:56.788 No.12261714
後來想想沒裝也好啦,二十年下來也才一千多萬
如果是組給別人的,幹你娘雞掰勒,二十年後他拍拍屁股走人,屋頂太陽能板說的很好聽送給你,事實上是要你自己處理,光想到這個就覺得不對勁了wwww
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 02:08:16.545 No.12261735
臺灣能蓋核電廠的地點不多
看要不要向美國進口移動式核電廠
放在船上
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170711006664-260408

俄羅斯和中國也有移動式核電廠 放在偏遠地方和離島

買進的話 一堆環保鬥士又要抗議了
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/09(四) 02:10:17.542 No.12261745
回覆: >>12261817
>>12261696
你的正向思考是很好很有創造性的
別被某人的負面思考汙染了 加油!
無題 無名 ID:EqkM18P2 2018/08/09(四) 02:10:59.505 No.12261748
>>12261735
台灣太小了人口密度又高,這東西感覺放哪都會有人靠北
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 02:21:00.773 No.12261782
回覆: >>12261797
附圖
>>12261540
有人說蓋去台中以後好打掉火力廠當彌補w
你認為呢?
台中海岸地殼岩盤ok嗎?

>>12261578
以前有國外小社區實裝埋管子液體蒐集太陽能與板子太陽能跟電池
就像我說的尚可供應最低需求民生用電
像是晚間點個燈之類的
所以我才說嘛~

長遠看加減省公共電費跟住宅小商家用電費

那你知道前面島民講的柏油路壓力發電嗎?
無題 無名 ID:EqkM18P2 2018/08/09(四) 02:25:44.057 No.12261797
回覆: >>12261839
>>12261782
柏油路壓力發電?!要不先看看台灣挖柏油路的頻率阿?
無題 無名 ID:sUvm1Isw 2018/08/09(四) 02:28:28.543 No.12261801
>>12261651
安全需求增加並非因為反核,而是因為福島核災

核電廠一直都有抗震設計,但是沒有防海嘯設計

福島核災是因為海嘯造成所有冷卻設施失效,最後爐心融毀

美國新的設計有加入爐心自動停機的功能,但是工程進度一延再延成本無限上升,美國Vogtle核電廠開發成本已經高達230億美元,換算成台幣是7000億

根本的原因就是核電廠爐心本身的危險性

有做過工程的都知道工程師並非全知全能考慮所有狀況,工程師設計出來的只是「可用」的產品,等到發生問題了再改進補強

偏偏核電廠意外造成的災難不是事後可以補強的,今天防了海嘯以後誰知道還會有什麼災難
無題 無名 ID:EYV8GFUU 2018/08/09(四) 02:31:56.486 No.12261814
附圖
>>12261801
>以後誰知道還會有什麼災難
從天而降的鮭魚
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 02:33:28.337 No.12261816
>>12261801
外星人攻打地球和隕石撞擊
地球好危險的 啥都不要蓋最好了
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 02:33:42.116 No.12261817
回覆: >>12261838
附圖
>>12261745
沒的事,我只是個kick ass,引來超殺女跟大老爹這些專業組才是目的

至少也讓大家更清楚綠電在台灣產值不能靠
知道太陽能有用的是哪些,適合哪
單純的板板只是笑話

可核電就是有雙頭海龜誕生的風險
然後人再吃到魚...

至於海嘯危險,主要把牆的周圍弄好加到超級高就可以了
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 02:36:07.414 No.12261829
>>12261735
別看狗報了 看看原文(如果你懂英文ww
人家講了滿多核能小型化技術
結果妓者寫了篇核能好棒棒文

幫你結論是這個一顆發電量2Mw比目前一台風機還要低
費用大概會是幾千倍

這種東西就是高效而且長期不用加燃料的柴油發電機
超貴但是你不在電網裡面的時候很好用
要用來補足電力缺口還是先用點腦吧
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 02:38:55.874 No.12261838
回覆: >>12261870
>>12261817
波波現在還有在偷拍貓貓嗎
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 02:39:08.560 No.12261839
>>12261797
因為有人說車流量
我看台北確實很驚人,如果很棒可實驗看看

挖路多半是不想蓋好,日本就可以蓋很好
台灣都弄這套發工資給工人拉攏投票w
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 02:41:50.144 No.12261848
>>12261801
災難只會越來越難發生
損害只會越來越小
在災難中記取教訓並不斷修正,才是進步的道路
而不是因噎廢食,丟棄優秀的科技不再發展

核災也不是不能彌補
福島事件過去了日本仍舊沒有亡國,連衰敗都沒有
甚至死亡人數連支那地方官容許上限35人都沒有達到
這事情發生在支那理論上不需要壓新聞www

當年設計火電廠的工程師也沒想到排到天上的廢氣有一天會反噬回地面
當年設計空汙監控系統的工程師也沒想到有人的空汙指數能破千,還好他還記得設上限
這些錯誤也是該被修正的
而帶領人類進步的人們得到的答案就是核能

>>美國Vogtle核電廠開發成本已經高達230億美元,換算成台幣是7000億
福島第一核電廠自1971年啟用到2011年出事為止運轉了40年
裝置容量是4696MW
直接乘起來可得總發電量大約是1.6TkWh=1.6兆度
你這筆成本除進去平均每度攤0.43台幣

而且這還只攤在福島第一核電廠而已
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 02:45:06.207 No.12261870
附圖
>>12261838
什麼偷拍,是給我摸的貓才拍
你以為跟台南地震活下來的貓顏色一樣的是偷拍嗎?
遠在過年夜地震發生前,那兩色的貓就是我朋友了

mino_ris貓是特例! fire tronado!
無題 無名 ID:qJxf3.FM 2018/08/09(四) 02:48:05.342 No.12261878
>>12261848
核電風險是海洋汙染
以後魚免費
因為吃到會長出第二個頭 = =
無題 無名 ID:sUvm1Isw 2018/08/09(四) 02:48:47.376 No.12261880
附圖
>>12261848
營運成本都不用算?

美國核電工程師年薪300萬,與Google的軟體工程師同薪,台電的核能工程師也是各個破百

Vogtle電廠興建造成西屋電器90億美元赤字破產,讓越來越多美國人支持綠電發展

說白了這就是場利益爭奪戰,核電在綠電日益發展下苟延殘喘

稍微查一下台灣的擁核團體,「核能留言終結者」剛好就是核四最大承包商資助成立的,你們只不過被他們利用了而已
無題 無名 ID:jMU95z7o 2018/08/09(四) 02:51:42.554 No.12261885
可是美國還是有20%是核電
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 02:52:14.915 No.12261887
>>12261880
嗯 有理 先廢核再滅火 綠化臺灣
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 02:56:27.694 No.12261896
回覆: >>12261917
>>12261880
>>營運成本都不用算?
我又沒有說那0.43是全部成本,你急什麼
我只是要舉例告訴你一件事實:
核電廠的發電量超爆幹大
任何有形無形的成本除上發電量後都會變得微不足道
核電值得投入千億等級的預算去研發,因為他就是有能力回本給你看

>>「核能留言終結者」剛好就是核四最大承包商資助成立的,你們只不過被他們利用了而已
我也相信他們是有利益掛勾的
但那與我無關
我從來都不是核終的讀者
我是靠著自己的知識與良知選擇支持核電的
國家跟財團碰巧利益一致並不奇怪吧


>>核電在綠電日益發展下苟延殘喘
我想你對綠電有非常非常大的誤解
無題 無名 ID:METUT0Fk 2018/08/09(四) 02:58:45.798 No.12261904
這串好像到現在還沒看到核廢料這三個字喔?
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 03:01:49.793 No.12261912
回覆: >>12261921
>No.12261880
美國石油工程師的年薪也可以屌打機師

不過你可能忘了
不管火力風力水力太陽
全都是間接從太陽來獲得能量
而太陽的能量就是核能

他媽的核能就是個超幹爆強能源製造體
研究如何一個製造小型太陽不值得投入資金???

PS. 坐等核融合
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 03:02:42.544 No.12261913
>>12261904
高階核廢料 提過了 請往前找
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 03:03:50.460 No.12261915
>這串好像到現在還沒看到核廢料這三個字喔?
核廢料跟核能能產生的能源比起來根本微不足道

相較之下火力的爐渣,CO,CO2,SO2,PM2.5
比起來火力才是垃圾製造器

火力搞到地球暖化
核能造成的生態浩劫有火力那麼大嗎?
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 03:05:00.790 No.12261917
>>12261896
0.43你都覺得沒什麼
那臺電那0.1X的提撥率算什麼
我倒是想看看後來修改的6000億能做到什麼地步
還有最終處置又是在哪個衰鬼縣市
原址的可能性感覺最大啦
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 03:07:07.815 No.12261921
回覆: >>12261932
>>12261912
那要花多少錢買個核融合廠

臺灣的核研所已經轉作綠能了
核能研究人才斷層是必然的

到時真有這樣電廠 連高階工程師們都得高薪求才了
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 03:07:19.128 No.12261922
>>12261904
我提過啊
你要回答我剛剛的問題嗎
>>核電廠都沒蓋核廢料排泄管直通河川了,為什麼其他能源辦不到?

然後你大概要問的幾個問題我先回一下
>>核廢料要怎麼徹底解決?
丟上太陽,現代的科技就辦得到了
只不過超爆幹貴所以沒用過

>>對嘛太貴不能用,那你要怎麼辦?
在地球上隨便找一塊地方蓋一個墳墓,塞進去一輩子不要再看到他
那塊地就這樣永遠陪葬下去不再重複利用
就跟處理家庭垃圾、屍體、骨灰的方式差不多

什麼?你說那塊地怎麼辦?
那你說說亂葬崗跟靈骨塔以後要怎麼辦吧
我想科學家找到方法處理核廢料的時候愚民應該還沒辦法放下前人的屍體

附帶一提
一個人一輩子的家庭用電所產生的核廢料大約是半個寶特瓶大
其中高階核廢料一瓶蓋,其他都低階核廢料(亂丟也不會怎樣但因為觀感不佳所以還是收著)
然後骨灰大概三罐左右吧
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 03:11:06.448 No.12261931
>臺灣的核研所已經轉作綠能了
綠能根本就是假議題好嗎
能量還不都從太陽來的
只不過核廢料都在太陽裡而已

你要花多少功夫去太陽撈能量?
又要花多少功夫直接擁有太陽能量?
無題 無名 ID:jMU95z7o 2018/08/09(四) 03:11:52.621 No.12261932
回覆: >>12261936
>>12261921
幹嘛轉?
都研究不就好了= =
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 03:16:34.295 No.12261936
回覆: >>12261956
>>12261932
>>12261931

政府政策 就是不想要核能 連根拔起而已
無題 無名 ID:ozx4EIaw 2018/08/09(四) 03:21:00.489 No.12261946
回覆: >>12261952
要睡了
最後再重複一下我的主論點

核能的發電量超爆幹大
任何成本除上發電量都變得微不足道
不管是核災的善後成本
核災的死亡人數
核廢料的善後成本
核廢料永久佔用的土地
核能科技的研發成本
營運時期的各種費用
全部,只要除上核能的發電量,就會超爆幹小
就會遠勝一切其他能源

太陽能跟風力剛好反過來
成本小小的,但發電量超爆幹小
除起來單位成本就變超大

核能之外唯一可以撐得起國家用電量的能源是火力
其他的垃圾能源就算你出得起錢他也撐不住你的用電
反核就等於支持火力,就等於支持空汙、支持暖化、支持屠殺北極熊


核能就是現代最環保最乾淨的能源
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 03:21:53.914 No.12261950
>>12261931
>>能量還不都從太陽來的
這句話跟你們都是支那人幹出來的有87%像==

太陽有核廢料?你是不是覺得太陽整顆都是鈾?
無題 無名 ID:sUvm1Isw 2018/08/09(四) 03:24:40.964 No.12261952
附圖
>>12261946
核四出問題整個台北市都要撤離
成本怎算?
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 03:25:09.414 No.12261954
>>核廢料永久佔用的土地
哦 所以這不叫債留子孫
無題 無名 ID:sZJwMHiM 2018/08/09(四) 03:25:23.674 No.12261955
回覆: >>12261963
>>12261952
成本(x

有錢人的房價(o
無題 無名 ID:jMU95z7o 2018/08/09(四) 03:25:41.411 No.12261956
回覆: >>12261964
>>12261936
那就是無腦反核吧
還支持這種北七政府
剛好現在的情況可以參考 以前就說電不夠幾個北七無腦反核還抹黑台電藏電
現在怎麼了? 火力燒更大 舊核電廠也要拖出來繼續轉
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 03:26:02.833 No.12261959
>>12261952
核四燃料棒都快沒了 也沒運轉
還不如談談 現在在臺灣運轉的核電廠
無題 無名 ID:sUvm1Isw 2018/08/09(四) 03:27:06.397 No.12261963
>>12261955
台北市有200萬設籍居民+200萬外來工作人口
台北市GG幾乎可以讓台灣少掉一半的GDP
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 03:28:37.771 No.12261964
回覆: >>12261967
>>12261956
他們要50%天然氣 和乾淨煤來燒
可是最近 天然氣接收站 環評觸礁
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180807000624-260110
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 03:29:39.278 No.12261966
回覆: >>12261980
>這句話跟你們都是支那人幹出來的有87%像==
>太陽有核廢料?
你知道太陽也有壽命嗎??
太陽死亡那一天就是太陽裡面已經堆積核廢料了(鐵)

>你是不是覺得太陽整顆都是鈾?
所以才說坐等核融合了

核廢料要處理很簡單
上面也說,丟進太陽
不然省點成本
丟到月球就可以了

現在有個25萬美金就可以去外太空旅遊你知道嗎
幫你貼網址
https://www.club-t.com/space/
無題 無名 ID:jMU95z7o 2018/08/09(四) 03:30:48.254 No.12261967
回覆: >>12261969
>>12261964
"乾淨"煤www
然後看到還有人以為天然氣是綠能 無腦反核真是快笑死人www
我都不知道這政府是真的白癡 還是只是騙這些無腦人的選票
無題 無名 ID:LSlqXxOo 2018/08/09(四) 03:33:12.034 No.12261969
回覆: >>12261971
>>12261967
不 他們聰明的很 民營電廠 和 電業法 蓄勢待發

未來電廠投資超有賺頭的
無題 無名 ID:jMU95z7o 2018/08/09(四) 03:35:30.227 No.12261971
>>12261969
不行阿
這樣的話他們只要沒選上
大多利益就會被其他人端走了
無題 無名 ID:glPSHGPA 2018/08/09(四) 03:42:29.951 No.12261980
>>12261966
原來你還對恆星的生命週期有了解啊
25萬刀只能送一個一百公斤的肥宅上近地也太貴了

台灣估計有6000-7000頓的高階核廢
目前查到獵鷹9上近地的成本是每公斤1400刀
算上去似乎只要270億就能解決

然而人家是可回收火箭才能壓到1400 你是單程
再來高階核廢自然需要保護措施 送上去的重量還要再加
火箭發射失敗造成的國家級髒彈再算進去

還是去睡覺吧
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 03:50:10.899 No.12261985
>再來高階核廢自然需要保護措施 送上去的重量還要再加
講的好像人體就不用保護措施
人體就能夠忍受外太空的極端氣候
核廢料不用呼吸也能忍受高低溫ㄛ

>算上去似乎只要270億就能解決
安安今年台電營業額6000億ㄛ
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 03:55:18.871 No.12261992
>No.12261980
所以270億只占台電"一年"營收的4.5%
就能處理掉這麼"多年"堆積的汙染問題
你說這個成本有很高嗎?

不如先說說看火力亂排髒空氣
造成地球溫暖化的問題要花多少錢處理?
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 03:57:13.978 No.12261994
>>No.12261980
可惜反核的永遠都不懂
核能的核廢料是自己全部解決

火力的廢棄物跟爐渣是丟給整個地球解決(實際上沒有解決
無題 無名 ID:QiiWQYpY 2018/08/09(四) 04:18:02.913 No.12262021
回覆: >>12262031
附圖
>核能的核廢料是自己全部解決
真的嗎?你怎麼不來解決給大家瞧瞧ww

其實核汙染才是真的永遠無解
汙染一旦擴散出去,就只能任由它擴散
收不回來了
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 04:24:41.552 No.12262031
回覆: >>12262061
>No.12262021
你懂什麼叫做過失嗎?
所以該怎麼避免掉黑天鵝效應呢?

所以路上會車禍,三寶又特多
乾脆禁止掉汽車好了wwww

我發現人們對於高技術的東西總是有災難性思考
明明飛機失事率比車禍機率低
人們卻不擔心車禍而會擔心空難
無題 無名 ID:QiiWQYpY 2018/08/09(四) 04:29:40.800 No.12262036
附圖
看看這是什麼? 這都是土
無題 無名 ID:QiiWQYpY 2018/08/09(四) 04:30:58.175 No.12262038
回覆: >>12262048
附圖
沒辦法把受汙染區域內,
所有戶外的土,全部鏟起來
所以只能清理一部分人類的活動區域

清理方式就是用人工把
地面表層的土鏟起來
然後一袋一袋裝進這種大型的除汙袋
只要汙染還在
就只能永無止盡的一直裝下去.....

今年都已經2018年了
但很遺憾,這項工程到還在持續進行中
無題 無名 ID:3cZVNpZA 2018/08/09(四) 04:36:04.344 No.12262046
>>12259696
成本高,不可能
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 04:36:56.655 No.12262048
>No.12262038
那所以火力發電的氣候暖化問題解決沒?wwwwwwwwwwww
無題 無名 ID:QiiWQYpY 2018/08/09(四) 04:36:57.292 No.12262049
附圖
看看這是什麼? 這都是水
無題 無名 ID:3cZVNpZA 2018/08/09(四) 04:37:52.581 No.12262051
>>12259783
太陽能蒸氣也可大量發電,但那地區會熱死人
無題 無名 ID:QiiWQYpY 2018/08/09(四) 04:38:54.324 No.12262053
附圖
因為汙染源還在,至今沒辦法移除

所以只能持續把從廠區流出來的輻射汙染水裝起來....
無題 無名 ID:QiiWQYpY 2018/08/09(四) 04:39:55.164 No.12262056
附圖
不斷蓋新的儲水槽,然後

一直裝....
一直裝....
一直裝....
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 04:40:17.778 No.12262057
附圖
恩?
無題 無名 ID:UIHpTg1Y 2018/08/09(四) 04:42:14.768 No.12262061
附圖
>>12262031
交通工具失事本身不太會造成什麼不可逆的影響
即使廢車確定也不會使大氣受到嚴重影響

正反方永遠兜不起來就是因為即使風險極低 該風險仍然不可逆
正方拒絕討論過低的風險
反方拒絕忽視風險的不可逆性
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 04:44:32.453 No.12262065
附圖
原來QiiWQYpY也會關心支那人被水淹死阿
我還以為QiiWQYpY只會打日本而已wwwwwwwwww

>交通工具失事本身不太會造成什麼不可逆的影響
>不可逆
原來人被撞死了也能復活
真強
無題 無名 ID:UIHpTg1Y 2018/08/09(四) 04:46:19.559 No.12262068
>>12262065
>原来人被撞死了也能復活
>原来
お前精神状態おかしいよ…
無題 無名 ID:QiiWQYpY 2018/08/09(四) 04:47:16.995 No.12262070
>>12262065
惱羞成怒了= =
無題 無名 ID:GFew8xZU 2018/08/09(四) 04:47:25.787 No.12262071
回覆: >>12262075
>QiiWQYpY
支那狗先解決你們國內霧霾的問題= =
無題 無名 ID:xrWB7ByM 2018/08/09(四) 04:49:14.078 No.12262074
回覆: >>12262078
Ashalim Power Station
剛剛看到的,沒想到有這種東西存在
實在太炫炮了,雖然完全不實用但好酷w

https://www.youtube.com/watch?v=zzqPLOirIlI
無題 無名 ID:UIHpTg1Y 2018/08/09(四) 04:50:58.151 No.12262075
>>12262071
激寒煽りはやめて
無題 無名 ID:3cZVNpZA 2018/08/09(四) 04:53:51.028 No.12262078
>>12262074
但那一帶已確定不能住人,光熱都熱死了,連鳥都不願意飛過那領域