[新番實況]PSYCHO-PASS

黑到爆的終於出了~畢竟下筆的可是愛的戰士阿

>No.605556
萬一是寫「鋼鐵之翼」的白虛淵怎麼辦

這次有其他作家參與腳本，應該不太可能黑到爆

又可以體會到愛的傳道士帶來那
溼潤的，深紅色的，體溫般溫暖的愛啊....

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MOD還真同步耶!

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獵奇畫面快出現了

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英文熟肉出了

変形すた

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有神作的味道

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看來這支Dominate（支配者）
只有執行官或監視官才能拿啊
以外的人拿手會爆掉啊

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這槍根本是在學某部電影....
只是炸的是槍不是手

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感覺挺微妙的
菜鳥女警進來搗亂
後半段關於開不開槍感覺很拖戲
人物也有在崩...才第一集啊...

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坐等第五話

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沒有原作和新房的老虛
可以走多遠,拭目以待

氣氛很不錯的樣子...

好厲害的搶啊
一擊斃命

只要犯罪指數過高
就會被支配者打爆啊

好像還不錯的樣子
看來應該可以追

我發現這部動畫只有男生不會崩壞啊
只有女主角常常崩壞啊
馬的監督你是專門作給腐女看的喔

熱血新人...
這對自己人開槍的行為...
才第一集....
香菜以後的集數要射殺多少次自己人....

>>No.605967
女主角是監視官
是執行官上司
只要執行官犯罪指數
過高監視官有權力打死他

PSYCHO-PASS（サイコパス）
人類的心理狀態和個性的傾向的測量數值。其數據被數值化，全部被記錄還有管理，為了保持這個理想的精神狀態的心理治療在社會上全面普及，趣味嗜好和適合的工作都全部明朗化，並沿用這讓社會實現最適合的幸福為目標。

犯罪係數（犯罪係数（はんざいけいすう））
PSYCHO-PASS的其中一個因數，表示成為犯罪者的危險數值。這個數值超過一定的基準的人，既使沒有犯罪而被稱呼為「潛在犯」的犯罪者也會被處理，並實際的從社會上消滅。

統治者（ドミネーター，Dominator，配音員：日高範子）
在緊急的情況，監視官與執行官可以攜帶特殊的手槍。並具有在轉向嫌犯的瞬間測量犯罪係數的功能，對象的犯罪數值超過規定值，安全會自動解除，並在那個階段時，可以更改系統的選擇射擊的效果並實際的組裝。還有，嫌犯的犯罪係數沒有到達基準值的時候，不會開槍。

執行官（執行官（しっこうかん））
在厚生省公安局的搜查而擔任值勤的刑警。能理解犯罪、預測、解決能力的評價，向犯罪的根源逼近，不過他們也是有很高的犯罪係數的潛在犯，因為有化為犯罪者的危險性，所以常常被處於嚴格的監視下，平常被收容在隔離設施裡，然後從那裡釋放的條件是擔任執行官的工作，在沒有監視官的同伴的陪同下不能擅自外出。

監視官（監視官（かんしかん））
在厚生省公安局擔任執行官的監視·指揮，負責全部搜查活動的刑警。依據犯罪係數低的善良的健全的精神與模範的社會性，並兼備更出色的智慧與判斷力。職務嚴格的相反，將來的成功被保證。

把剛受到暴力侵害的受害者目前的心理狀態來斷定犯罪數值就已經夠不合理了

統治者超級變態啊
一擊斃命啊

讚ㄛ
終於出了...

秋番最期待就這部了

希望不會讓我失望阿

http://kura2.photozou.jp/pub/111/2817111/photo/156264724_org.v1349976084.gif
沒想到會全身爆炸啊
太恐怖了啊

其實還蠻有趣的
潛在犯也可以被裁決的話..
果然這種裁決方式有倫理上的問題

被害人真的很可憐
正常來講應該要帶去心理治療
而不是幹掉吧..

不知這部會不會跟以前有部也是說未犯成罪就要被抓的電影很像

四位執行官
兩位監視官

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女主角的笑容很奇怪啊

http://himado.in/114593
小朱好可愛喔

小朱跟優尼很像阿

小朱最後的那個畫面看起來好像黑掉了....

我赌三個硬幣第三話女主便當

>>No.606031
常守朱（常守朱（つねもり あかね），配音員：花澤香菜）
本故事的女主角。所屬公安局刑事課一係的新任監視官。有著天真浪漫的個性並有強烈的正義感，但卻很笨拙還有軟弱。在進行事件搜查時，時常被狡嚙他們給捉弄

他正義感太強了
怕他越容易黑化

>>他正義感太強了
正義感強還好
就怕死腦筋想不開...

【狡囓慎野】
公安局刑事課一係所属執行官。
自我訓練到自虐程度的體魄及搜查時的執著
讓他在執行官同事間也遭畏懼的另眼相待。

這看起來跟F/Z未覺醒麻婆很像啊w
說不定也是黑化或狂化期待角www

剛剛看完動畫
發現犯罪指數不夠高
不會一擊斃命啊
好像超越界線就
會被打死

好過份啊
被害者被大叔爆頭了啊

爆頭了啊

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>>No.606050
沒有爆頭好不好wwwww
槍的系統有講是壓制啦wwwwwwwww

我賭女主角會被犯人綁走
然後出現很多可以出本的題材

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老虛的動畫還真好看啊
看的真爽啊

>606037
之前訪問有說不會

女主100%黑化
帥氣執行官定會有半數都遭到虛淵獵奇處死
這部如果這兩個劇情沒出現，我就切GG

虛淵: 香菜你感覺如何了?

大叔有裝機械手臂也

潛在犯應不應該被處理掉應該是虛淵想在這部作品討論的吧
大概覺得虛淵會說是吧www

我賭正義小超人香菜不會黑化，但會一直被婊，婊到結局

>No.606007
根本就是關鍵報告好不好www
賭十個學姐的頭，PSYCHO-PASS系統不科學，根本先知來著，最後一定會GG。

設定真的蠻像重裝任務的

會不會劇情也是演到最後反叛政府
單挑所有統治者的超燃劇情ww

>No.606124
然後失敗被殺

這犯罪係數的定義很模糊耶
那收賄跟貪污有算嗎
有的話真應該每星期叫官員出來被掃描一次
另外沒看到第3集我相信有無數種可能性

虛淵：各位別擔心，我不會在第三集把小朱朱的腦袋扯下來！

女主角最理想的結果是成為犯罪犯
不知為什麼看到正義感強的人被婊就很爽！！

然後有人跟我一樣一直把黑髮男主角看成十年雲雀的嗎？

虛淵：「這次我要做冶癒系動畫，讓大眾體驗愛的感受」

看到最後被害女被男主角追到的時候
原本以為被害女會來個失控自焚或襲擊執行官而被打死，然後大叔再來對女主角補刀說"妳剛剛要是麻醉她的話就不會這樣了"之類的狠狠婊女主角一番...

再來就要等到第三集看虛淵有沒有放什麼爆點?

好噁心的設定...照這樣看來台灣的政客肯定都完蛋吧...

為啥我覺得跟幾年前的關鍵報告(電影)有夠像的...
該不會劇情走到最後也跟關鍵報告一樣的發展吧....

根據百部以上類型科幻作品的發展路線
我押十萬個漢堡賭接下來一定會出現PSYCHO-PASS系統突然爆走這類的劇情

數值化?
我覺得缺點大概就是把功利主義的缺點帶上去
就是本篇會"探討"的哲學思想吧
雖然不會探討很深就是了
畢竟是動畫又不是上課

低犯罪系數會被鎖上,不能射擊
較高犯罪系數(約一百多)可以發射非致命性麻醉彈
而犯罪系數高到超過標準,槍身會變型,發射出的子彈可以令罪犯由內到外爆開

不知道之後會不會跑出個能控制自己的精神狀態
不斷地自由犯罪殺人，偵測犯罪係數卻是低於標準的反派來...

頭又要不見啦

那把槍讓我想起龍伯演過的某部片

有趣的假設，如果犯罪係數是以心理活動與社會道德的符合程度為評量基準(攻擊性，破壞欲，損人利己主義)
那麼在不帶有上述情緒
的情況下進行犯罪的人(單純的瘋子，邏輯迴路與常人迥異的異常者)能不能仍適用於這套系統？

虚淵這次表現好的話 デモベ動畫化也不是夢...

除了女主角很醜外其他都沒話說
看來這部真的能超越攻殼

>>看來這部真的能超越攻殼

不太可能，攻殼的原案構成是找一大堆強者搞出來的

>>No.606252
抱著希望活著一定會遇到好事的

根本就是抄關鍵報告的
虚淵真不要臉ｗｗｗ

這女主角真的是高分畢業的嗎，初陣的表現怎麼看都是連VR訓練都沒通過，考試中熱血上頭然後大暴死啊。

這東西根本就san值實體化的系統
san值下降就會被系列踢出名為世界的棋盤

這個世界觀基本就是模仿湯姆克魯斯演的“Minority Report” 即視感好重

不過阿虛的世界觀都沒什麼新意，主要是看他婊人比較有趣

動畫作品我有三不看
噓淵不看 奈須不看 吉野不看
前兩個黑到爆炸,而且發萌角便當常常是慘無人道
後者劇本崩壞,造就什麼都好就是劇情壞掉的奇怪作品...

所以這部...我大概會觀望個10話再說~
就跟當初的罪冠一樣我是觀望到7話才一口氣看
結果他媽的還是爛尾...

>>606252
這是發夢，攻殼可是神作中的頂尖級別...
神山的代表作是虚淵這種商業作家能超的?

>>No.606270
奈須黑到爆炸wwwww

>>No.606270
>前兩個黑到爆炸,而且發萌角便當常常是慘無人道
黑?.....這兩人其實普普吧?我只能說天真的孩子真是難得。
至於殺萌角.....比萌角無敵永不死的作品好多了。

鬼頭莫宏

說超越攻殼的人士只有看過攻殼機動隊 S.A.C. 2nd GIG第二集嗎?
人家那集可是改編得獎電影還改的非常濫你說要超越那種鳥東西喔，不要鬧了好嗎。

感覺那群角色很娘炮一點都不像專家

更別說跟攻殼裡那班比

與其說是關鍵報告
其實這部動畫比較接近史特龍的特警判官
扯到關鍵報告的都沒注意到第一話提到的犯罪係數是一個浮動值,但是即使什麼都沒有做還是超過標準值就是潛在犯罪者,這種設定
也就是說,超過標準值以上的,表示對方即使是好人,也可能咬你一口,所以槍的模式會從麻醉變成擊殺

>>人家那集可是改編得獎電影還改的非常濫你說要超越那種鳥東西喔，不要鬧了好嗎。

雖然你說的都沒錯，不過你還是回去看謎本打手槍吧(?

常常聽說虛淵黑...從小看富野作品的我只有微笑以對

數值化這種東西果然很婊人 說白一點數字這東西根本就是死的 但是這世界觀的人卻依賴數值來判斷人的善惡...看看人質還真可憐

人活在世上的變數太多了 會因環境.家庭等影響 單單就因數值來判斷人的話 果然太不科學

期待後期有婊死這系統的劇情...

怎感覺這玩意就跟現今拿分數來評斷一個學生的好壞差不多...

男主角追捕受害人的行動有點太慢條斯理了
簡直就是為了讓女主角追上來，令她對自己初次使用統治者一樣

而大叔的「犯罪係数」的根源是對制度的不滿
很有可能過去曾經有熟悉的人因為這個制度而死去
估計將會在三集之內領便當

>>不知道之後會不會跑出個能控制自己的精神狀態
開頭的一幕的敵人應該就是用了一些裝置來妨礙「犯罪係数」的判定

先不論這系統很智障，那把槍的存在意義也是零

這讓我想到之前超音速子的製作人被隨機殺人魔
給殺掉那個人剛好是虛淵的朋友
大概虛淵在這部寫劇本的時候
也會感觸良多吧

正牌的本季王者

>> No.606312
其實這系統就是在判斷失控可能然後再抓回去治療
這點就跟關鍵報告差很多
但是是何種治療就不知道了...看這話死的人這麼怕

這女主角個型喔....
可以預見會被虛淵婊到要死不活了~

那我賭三話之後女主角路人化(拖走

>噓淵不看 奈須不看 吉野不看
>前兩個黑到爆炸,而且發萌角便當常常是慘無人道
奈須會黑XDDDDDDDDDDDDDDD你到底是純潔到什麼地步啦wwww

虛淵和章魚屋在我心中都是「為黑而活」的人們

後面大概就會爆出個什麼數值都是上面的某某胡搞的
其實他們已經害死了無數無辜的人之類的故事...

最期待新番
CAST已經很強大了
虛淵也令人期待
而且還有本廣克行坐在總監督的位置..
作為大搜查線的粉絲根本不可能不追啊~

然後呢
第一集又強Ｏ又麻藥又獵奇爆炸
真不愧是愛的戰士...
犯罪系數這鬼東西
很明顯就是想婊數字化的社會
然後警察的部份還沒有大著墨
不知道會不會有黑的高層之類的w

女主角就很典型的善良新人
不過真的有點大鑽牛角尖了..
麻醉鎗已經算是最低程度的暴力了吧..

聽說MOD也有播不知道有沒有被剪片?


>>No.606191

阿湯哥的關鍵報告證明最不可靠的一定是人
我猜這部到時也會有人能操作系統來犯罪或掩飾犯罪....

>>No.606307

史特龍的超時空戰警比較像是把法官、檢察官、被告律師三位一體
被告完全沒機會申辯，判官兼人證判決後直接發監執刑沒得上訴

女主角本生不算好看又崩很大
絕對會腐

沒記錯的話好像是之前訪談時,製作人說要超越攻殼

所以日本那邊都拿攻殼做比較外加吐槽

法外制裁者根本是抄這部的

阿湯哥表示：____________________

>No.606360
你管你自己有沒有槍好打就是了
別人腐不腐干你屁事

人設:天野明 恩.....
那個隔壁棚家教好像腐到爛了

寫劇本的是"女子高校拷問部"的深見真,
但是整體感覺反而是導演本廣克行(大搜查線)
的感覺最為強烈.

虛淵: 香菜你第三集就會變成犯人 (誤

義手大叔好帥

>> No.606348
所以我只說比較像
主要是槍上面的犯罪係數判斷的功能
看看今集被害者從沒事開始上升到麻醉最後是擊殺...
就很像是當場進行審判一樣的感覺
我才會提出比較像特警判官的情境

No.606338
我乃聖職者~(好了別扯~)
其實我是因為FZ...看他被影響這麼大..
我就幾乎把虛淵已經感染奈須看作事實了...

>>606366
看了日本那邊的討論，看來這部不論好壞都會被吐槽到完結
還有人說這不知羞恥和日野一樣w

關鍵報告?

虛淵是不是只會寫黑的啊

超越攻殼wwwwwww

我希望這部作品不要黑到爆炸
只要他不黑到爆炸,劇情多老梗我都無所謂

X話後,女主竟然變成犯人,到處逃命,
還得要請密醫幫忙換眼睛或是重要ID辨識,來躲避查緝
最後想辦法接穿操縱犯罪係數誣陷她的陰謀者,但是
跟關鍵報告不同的是,阿湯哥最後沒死~成功平反
而我們的女主大概雖然成功平反但是還是便當去了..
而且還拖夥伴一起走

(以上為猜測劇情..)
不管如何要是敢讓女主便當,就再次證明了,那口子只會賣黑...

我彷彿可以看見
後期女主不是當執行官就是變成被處決的對象www
很在意男主最後到底說了什麼...

>>No.606438
應該會變成白毛的夥伴啊
開頭小關跟白毛那邊
應該是第二季的事情了啊

虛淵出品又有獵奇
一定會黑的!!!!!

第一集就玩這麼大沒問題嗎wwwww

>>應該是第二季的事情了啊
這部年番!?

很多人都不希望女主黑化
可是我最期待的就是這種被打臉的展開說
而且是越慘越好w

>>No.606459
全22話 分兩季的樣子

這邊有小朱的聲音
這邊我猜她黑化了
變成了白毛的夥伴
第二季應該就看的到了啊

>這部如果這兩個劇情沒出現，我就切GG

會不會賭太大？切GG耶。www

No.606484
如果她是女性觀眾..或是想性轉的人
那這種賭博籌碼就點意義一也沒有了

>我押十萬個漢堡
>賭接下來一定會出現PSYCHO-PASS系統突然爆走這類的劇情

>女主100%黑化
>帥氣執行官定會有半數都遭到虛淵獵奇處死
>這部如果這兩個劇情沒出現，我就切GG

才第一集，已經有兩位貢品了！

>不斷地自由犯罪殺人，偵測犯罪係數卻是低於標準的反派來...
oh...被發現了。

令我驚喜的卻是

OP - 凛として時雨
ED - EGOIST

>>No.606030
啊就家教的作者是人設原案
虛淵，
看了那些大叔，
我還看到白蘭的影子

看完第一集

我想整個K島的人都是潛在犯了w(至少需要鎮壓的等級
綜合版的人有可能要被打爆這樣www

會覺得這部黑的，實在是活在很幸福的世界啊...

被壓迫之後，才有逃亡的價值
結果又是同樣的老套劇情的話
還真不知道虛淵還有什麼把戲
請愛的戰士虛淵先生發便當時
發有價值的便當來讓劇情通順

動畫裡面的地方是
在香港那邊嗎?

>>動畫裡面的地方是
>>在香港那邊嗎?

雖然應該是日本，但還是有參考香港作為背景

海港都市，密集的建築構成的夜景，還有中華風格的小巷，這些都是香港的特色

話說……台灣的特色又是什麼呢？

>>No.606509
這張圖活像兩個傲嬌在交流時 衝到中間的KY

ED超棒的啊!

劇本沒問題的IG果然相當給力!

10/18　2話「成しうる者」
脚本　虚淵玄・深見真
演出　浜名孝行
絵コンテ　浜名孝行　
作画監督　中村深雪

10/25　3話「飼育の作法」
脚本　虚淵玄・深見真
演出　河野利幸
絵コンテ　矢萩利幸
作画監督　古川良太

11/1　4話
「誰も知らないあなたの仮面」
脚本　虚淵玄・深見真
演出　川崎逸朗
絵コンテ　川崎逸朗
作画監督　村田峻治

11/8　5話
「誰も知らないあなたの顔」
脚本　虚淵玄・深見真
演出　鈴木薫
絵コンテ　増井壮一
作画監督　細越裕治

>>3話「飼育の作法」
總覺得第三話值得期待（？）

動畫人設有點像家庭教師理包恩
尤其女主角的臉根本家教一號女角臉
男主角普遍美型,連大叔也頗帥
看來這部到時候也是有得腐了

只是不知道虛淵這傢伙一直以來
為黑而黑.為發便當而發,專騙中二觀眾造神用的劇本
這次在他看完"人類衰退之後"後能不能有所進步

>>No.606523
>>話說……台灣的特色又是什麼呢？

滿地狗屎煙蒂,處處被占用的騎樓,凌亂不堪的市容.
白目亂鑽的機車騎士,囂張無品的汽車駕駛.

>No.606546
你忘了隨處可見的檳榔攤

>No.606438
>>很在意男主最後到底說了什麼...
用妳的槍來阻止我啊！

完全鈔襲關鍵報告的設定
虛淵也過氣了吧
果然沒有靠吃其他人的軟飯就只能鈔襲大作的設定來騙騙ACG圈而已

沙耶之歌也是，完全就鈔襲火之鳥
事實證明虛淵=鈔襲廚
跟那些起點作家沒什麼兩樣

>>No.606539
撇掉魔法少女便當
在F/Z跟這警察設定的故事
不便當才奇怪吧?
一直講為黑而黑卻沒發現到故事本身會有人死是很正常的情況...

多出國幾次你就會發現台灣人很好相處了...

>>No.606566
+1

最後擊中女人質的彈藥好像是麻醉彈
光光是把打火機放下來 就從可擊殺變成麻醉彈
由此可見 除了心理狀態之外
現場行為更是影響犯罪系數的關鍵

至於為什麼普通人這麼害怕被當成潛在罪犯?
我想剛跟那所謂的治療有關

就拿吸毒來說好了
吸毒被抓會被送去勒戒所戒毒
戒了再出來 但是多少人出來後又繼續吸毒的
依照動畫的標準來看
大概就是要把你關到再也不敢吸毒才能放去了
而這之中能做到的少之又少
所以潛在罪犯八成一輩子都完了 所以才這麼怕

>No.606523
>話說……台灣的特色又是什麼呢？
廟會等等民間習俗

攻殼 2 電影裡頭的場景有參考過台灣廟會

Ghost in the Shell 2: Innocence HD
http://www.youtube.com/watch?v=2Qdc_Cfi1-k

>No.606577
鳥肌....

>為發便當而發

舉例?

11/1　4話
「誰も知らないあなたの仮面」

演出　川崎逸朗
絵コンテ　川崎逸朗

演出.分鏡: 糞監督川崎,這話慘了.

重看了一遍後才發現，開頭的那場戰鬥有些小細節滿有趣的
男主躲在柱子後一陣子出來，接著被歹徒襲擊，男主想用槍反擊卻不開槍，還發出不耐煩的聲音
男主最後用體技反擊把歹徒甩出大樓時，畫面帶到歹徒的頭部，顯示出頭上的裝備損害
這時男主才開槍爆人肉，由此可確定，劇情到中期時會出現能反制dominator system的裝置，估計跟白毛拖不了關係
另外在模式轉換時，畫面右方的字也會跟著變換，Q-1模式為鎖槍，Q-2為non-lethal paralyzer
Q-3為lethal elimnator
以上是我注意到的小細節，有其他的希望島民捕完
先不論劇情和老虛，像這種小細節，足見staff製作的誠意了，看來真的很想超越攻殼

另外，不知為什麼，baidu blibli那邊狂吵女主角，跟這邊是兩樣風情，可見老虛在大陸的名氣並沒有因FZ而廣為大眾所知啊

大家都說虛淵黑是很黑沒錯
雖然不會有個完美的結局
但是反派的也不會達到目的

結局會是因為犯罪係數體制崩潰
整個城市反而犯罪率上升治安終極大崩潰

>No.606599
.......FZ很有名..?

還真是適合老虛的設定啊.....

結尾大概是系統受到質疑還是爆走甚麼的....

>No.606602
少來，你有看到美國犯罪率上升嗎？

>>No.606604
在大陸FZ人氣非常的高(宅圈方面)
稍微晃了幾下後，仍可以看到不知老虛是誰的人，可見是被天野的人設吸過來了

整集最雖小的就是人質吧?
被綁走凌虐就算了,最後還要被抓去"治療"
不過看歹徒燒刀子那一段,還以為人質會被毀容的說.....
看樣子老虛還是會適可而止

第一話節奏有點慢
女主角不知道在糾結什麼，不就是人質壞了所以要麻醉帶回去調教嗎？
還有為什麼那個大叔中了麻醉槍還沒事阿？

>No.606261
虛淵從來就不否認他會從西洋電影或影集找梗阿wwww

>>No.606630
虛淵：這次我改過自新不殺人
信者:哈哈 老虛又來了
真的沒死人
信者:@#^dsfgh&$@&Fˇ#@#

你叫他改風格不爆死我買全套

>No.606594
不懂不要裝懂亂黑
川崎逸朗當監督不行 搞演出分鏡很行的
就是行才會被提拔當監督 然後因為搞不定劇情爆掉
其他不提 前陣子黑子的籃球中超演出最終回就是他畫的分鏡

虛淵的風格就是把角色當成推進劇情的工具，感覺很機械
不是想著如何刻劃角色去表現劇情而是"用這個角色做什麼"
例如巴麻美或是一個「你是瘋的」就瘋起來的神父...
問題是黑完之後有什麼?看完之後就只會很空虛
小圓拿大賞有那麼多吐糟就是這個原因，這東西的人文價值說不定是負的

整體上來說很好看
但我覺得石田和花澤配得很違和阿
還有花澤的聲音太頻繁(不是錯字)
最無違和的是解說人大叔

>>虛淵從來就不否認他會從西洋電影或影集找梗阿wwww

背景設定等的重複是很常見的事，畢竟俗語說「天下文章一大抄」嘛

真正重要的是角色魅力和氣氛的凝造，如果是會引人沉思的話題那就更好了

虛淵的作品不是勵志向的
比較像是在闡述人生的無奈..

期待正義小女警被打臉

劇情頗類似關鍵報告,我猜之後會有男主角
或女主角被陷害追殺的橋段

>606152
看過白貌傳道師後,我只能說去你媽的愛!!!!

>606252
如果這部的監督是神山健治或押井守也許有可能

>>No.606635
很簡單
假設你是人質
罪犯跟你解釋你的心理狀況也越過了標準值
之後罪犯在你面前被[槍殺]
之後又被槍[對準]
你說說看你會不會怕被開槍...
不要說是麻醉彈就無所謂
當說出這句話的時候就要思考自己是不是蠢蛋了

>No.606646
白貌傳道師是致敬warhammer 2k才搞出來的東西,
一堆廚廚把這本特例當通則,
井底蛙真他媽好笑情弱不知羞恥ww

我看完的結果是認為她治療會有紀錄等於有前科
尤其這又在日本，有前科的人會被社會排擠
尤其在你什麼都沒做的情況下，想要不瘋也很難八
想像成台灣的再生人就知道了
很多工作不能做，然後別人看到前科也不敢接觸你這樣

還說什麼專家

就算是正常警察也知道一旦需要開槍就要連發啊

才射一發，麻醉失效後還蹲在那邊發呆是哪招？

>>No.606662

Ａ開槍要寫報告
Ｂ麻醉份量太多可能會死人
Ｃ儘量把責任推卸給同事（咦？

多餘，反正他們之後隨手就把人變成肉醬了

神作預感

>606662
最後那邊也看到了
一般來說普通人只要一槍就會不醒人事
那個眼鏡叔是因為服用亢奮劑才沒昏倒
所以石田那個角才會呆掉

>虛淵的風格就是把角色當成推進劇情的工具，感覺很機械
>不是想著如何刻劃角色去表現劇情而是"用這個角色做什麼"
>例如巴麻美或是一個「你是瘋的」就瘋起來的神父...
>問題是黑完之後有什麼?看完之後就只會很空虛
>小圓拿大賞有那麼多吐糟就是這個原因，這東西的人文價值說不定是負的

鋼之翼有沒有看過 ?
地獄賞金首又有沒看過 ?
為什麼一堆只看過小圓和F/Z的就自以為是老虛的專家 ?
真要說人文價值的話 鬼哭街其實也發掘得很深
如何去介定「你就是你 ?」什麼才是「我」?

不認為老虛為黑而發便當,警匪片本來就是會死人
女主有點像藍毛,最後會婊得黑掉w
喜歡大叔,但好像插了死旗

才第一話就有人喊神作了
信徒真猛

這第一集總覺得哪裡怪怪的，明明是特別行動組卻只拿一支爛槍...

>606710
神作廚、虛淵廚很煩是沒錯
但是為反而反更煩
整天看到虛淵就想開砲
你們是多愛他阿
死個人就狂喊好黑喔好黑喔
你們是小學生嗎？

老虛的創作並沒有越過人性的底限
老虛最擅長描寫的是人性的掙扎和痛苦等等
要說老虛崇尚混亂也並非全然如此就是了

精神脆弱的小學生
當然會隨便亂喊黑啊!(笑)

>>No.606712
可以一槍把人打得血肉模糊......
這還不夠猛啊
又不是要和黑道火拼
是要拿什麼神兵利器啊

>No.606721
他們期待會拖來架防空車剁免治人肉漢堡吧？

>>No.606710
才第一話就有人喊虛淵江郎才盡了
反廚真猛

其實大家都是島民，每個人都半斤八兩啦

本文なし

本文なし

真是太好看了,而且真的有攻殼的味道
606662
他們是犯罪判斷力上的專家
但不保證是戰鬥上的專家的樣子
看那男的,持槍姿勢就知道有問題...

有人說這集步調慢,我倒覺得是難免的
看這集透過新人女主角 解說了不少設定
這橋段在原創世界觀來說是非常重要的

還有,我覺得用"麻痺"去形容會比較洽當而非"麻醉"
那把槍Dominator,目前來看似乎是屬於能量武器...

先從<文化庁メディア芸術祭>說起吧....文化庁メディア芸術祭アニメーション部門 第15回（2011年）大賞 魔法少女まどか☆マギカ（テレビシリーズ・長編） 昨年的大展開,加上獲得"アニメ関係の賞",使得非魔法少女まどか☆マギカ迷,對動畫沒興趣,僅知道[作品名]的人們變多了,而文化廳對まどか有很高的評價(プロ等級)同時...文化庁:「国が名作の太鼓判を押してるんだから、子どもにも安心して見せられるワ」(簡單白話講,就是可以與[孩子們]一起觀看的動畫)小圓迷:你確定!?學姊迷:おかしいです!絶対おかしいですよ評審さん!!暁美迷:「そんな評價で大丈夫か？」QB:大丈夫だ、問題ないd>_Ob帶著孩子的家長們:大丈夫じゃない、問題だ!!日本文化廳的人腦袋是裝什麼阿wwww小圓適合闔家觀賞那我看奪魂鋸應該是普遍級作品了....

>606641
說這麼多也沒用
明眼人誰都知道那是為黑而黑硬要撒狗血
但章魚屋跟虛淵還是照樣受歡迎
只能說廣大群眾就是喜歡這種嗜血又譁眾取寵的廉價手法
跟肥皂劇能夠一直存活的道理差不多

洨圓本來就沒什麼兒童不宜吧
反而洨美焰還有點熱血立志,要人別放棄的感覺
就像是永無止境的八月loop個幾萬次也是會結束的

大概女主角不滿甚麼怪科技的槍, 還把犯行的分級在別人身上
分級越高當然殺掉 分級越低不能射殺或能射麻醉槍
可是問題來了, 不斷修正分級而修正分級到底是搞甚麼鬼?

女主角不算黑化了, 是因為不滿警察組織的所做所為而背叛了

那些指責別人批評須淵黑是怎樣怎樣的人
我只問你們一句話~
對阿~這是警匪片~會出現死傷不奇怪!~
但是我問你你如果是那口被害人
被罪犯抓住那樣對待已經嚇到歪掉
罪犯在妳眼前血肉模糊妳又再次受到驚嚇
接著來救妳的警察竟然想對妳開槍而且妳到最後還真的中槍~
你身為整起案件被害人~你心情幹不幹?
被害人這樣被對待救合理來著?
讓作品有病,就不要怪別人說它有病~

如果接下來是慣例的超硬派風格，看熱鬧的就會跑一大堆了

問一下，有甚麼辦法可以在虛構的故事的黑暗面中表現出 作者:「其實我沒有要賣黑」，說看看

>>明眼人誰都知道那是為黑而黑硬要撒狗血
>>但章魚屋跟虛淵還是照樣受歡迎
>>只能說廣大群眾就是喜歡這種嗜血又譁眾取寵的廉價手法

章魚屋 和 嗜血 就算了
請教大師，虛淵 那裡硬要撒狗血譁眾取寵？
或者請大師提一些風格類近但不 硬要撒狗血譁眾取寵？

還是你認為劇情黑暗，大量色情暴力的就是 爛片？

>問一下，有甚麼辦法可以在虛構的故事的黑暗面中表現出 作者:「其實我沒有要賣黑」，說看看
讓主角面對人性黑暗面並戰勝黑暗面(像是蝙蝠俠之類)

天野 明+虛淵 玄的組合太特殊了....

為什麼天野明的女角都畫的那麼....

>>是要拿什麼神兵利器啊

就是說那柄槍去除使用條件麻煩，製造出來的效果也違反人道法

現實的日本警察單是拿.38手槍裝上達姆當也被禁止，這種把人變成肉醬的火力根本多餘，更別論現實中一堆手槍也能發射麻醉彈...

而且作為鎮壓部隊連基本的催淚彈/閃光彈都沒有是哪招？

黑的地方才不是有見血有死人，那個警匪片沒死人沒見血的?
黑的地方才不是正氣凜然的主角被搞，正義性格表現得那麼強的主角，在有點劇情的警匪片中不被惡搞才怪。

真正黑的地方就是那個莫名其妙的系統，明明是犯罪的被害人卻在被警察救出後反而被當成犯人對待。
真正黑的地方就是犯人已經喪心病狂了，卻還懂得利用那套系統讓被害人也被標記成罪犯。
結果這一套原本被用在抑制犯罪保護一般市民的系統，反而變成了壓抑社會，並且讓更多人受害的系統。
這才是黑的地方。

這才是真正黑暗的地方，死人見血屠殺都只是表現手段而已。虛淵的黑，是一種互相對比的諷刺。
FZ中切嗣在聖杯裡殺掉妻女很黑，但是黑得不是殺人，真正黑的地方是，切嗣希望世界和平，於是聖杯反映出切嗣內心真正的和平世界，那是一個只有切嗣、愛英斯菲爾和伊莉亞的世界，而外界的紛爭和混亂全部都被聖杯的汙穢吞沒。由於見識到聖杯是這樣實現他的願望所以他把聖杯給毀了。

從小圓來看最明顯了，少女的願望到最後都變成事與願違的絕望。
麻美斷頭?沙也加魔女化?杏子自爆，這些都不是黑，只是表現手段而已。

那些連一點點所謂黑都不能接受的人
還不趕快回去看你們的JUMP系?
整天看有歡笑有淚水友情之類的鬼話自我麻痺自己吧www

很喜歡唱op的人的聲音
還有機械畫面都很好

麻醉而已女主角是在檔屁阿,機車女主角

>>麻醉而已女主角是在檔屁阿,機車女主角

男主角那把槍最後轉變成殺傷模式了...

高二病患者大量發生

>>606801

Wow,你婊jump又喜歡黑暗系劇情
非主流的你好酷好帥氣喔
不介意男男的話求交往

>為什麼天野明的女角都畫的那麼....

天野明的女角很可愛啊
只是比起女角,她又不小心更會畫男角而已
男女一同出現女方就相形見絀了

>>606797
你倒說得有道理

我記得有人批判過虛淵的作品，都是用 世界/外在 去壓逼角色去達到悲劇
而且那個 世界/外在 往往是絕對的無法改變的，就是自一開始，故事背景設定之時，就已經註定了是悲劇

然後不知怎的引伸出虛淵的作品沒深度甚麼的...
那我反過來問一下，有甚麼悲劇不是 世界/外在 去壓逼角色 或者"故事背景設定之時，就已經註定了是悲劇"？ 角色自已白目？

看的時候就覺得主題和浦澤的Monster很相似
然後ED竟然真的叫沒有名字的怪物

>No.606786
那把槍似乎也有作為直接執行死刑的用途（狀況允許時

你把槍想像成控管系統的分身就可以了，那些甚麼執行官全部只是系統的工具，有這種系統的世界，自然也沒甚麼人道與否的問題，只有處理效率問題。

但是女主角卻對這一點沒辦法接受，這是我想不通的，因為照道理執行過程，應該是對社會公開的資訊，畢竟有這種完全控管系統的存在。

>>但是女主角卻對這一點沒辦法接受，這是我想不通的，因為照道理執行過程，應該是對社會公開的資訊，畢竟有這種完全控管系統的存在。

這我也覺得很扯，主角明明該是最了解和應該認同這套系統的人

但就劇情張力上，這樣的角色設計也是容許之內
不然一個不反對體制的角色很無聊啊~比如 死亡預告 那樣，主角滿無聊的~~

>>No.606539
這位ㄉㄉ　人設就是天野明
是都不看STAFF還是要去眼科拜訪一下

接上
由封鎖區域的狀況來看，顯然執行過程的資訊，對社會是隱瞞的，甚至連執行官學校裡面也不知情。

但是如果是這樣，被犯人抓的女子，是如何得知自己只要犯罪係數高就會被「處理掉」？不可能是因為之前犯人告訴她才知道，原因是聽看到指數就產生驚恐的情緒。

這是我想不通的

>>沒有名字的怪物
沒想到ED會用這個名子也
當初看到這個名子
我就想到這個怪物啊

>>No.606843
>>No.606846
兩位大概沒注意到女主在電梯裡有提到那是她的論文主題...
女主之所以不想用槍麻醉的原因在於,會造成當事者的恐慌
這是屬於將心比心的情況
我反而很在意之後的治療過程到底是怎樣的洗腦...
至於系統公開,其實這點很微妙,因為現實上就算公開了某些內部的運作方式,願意去看的人又有多少?

>>No.606852
人質害怕的應該是犯罪係數過高會被執行官抓走然後一直被拷問直到死吧
動畫犯人有講到這個，所以人質才會對執行官有畏懼

>606846
這點4chan那也一堆人吐槽
明明成績優秀 最後好像什麼都不懂一樣
我想只能腦補她學到的沒說這麼多吧...

606662
執行官似乎是對犯罪評估會比較重
技術方面沒有特別講求吧
看那個男的持槍姿勢就知道不專業
設定中年情族群如同溫室內的花
所以無法承受那種強大的外來壓力
人質陷入精神恐慌完全可以接受
犯人在面前爆醬
犯人告知自己有把她搞到犯罪係數提升
最後演變成那樣也合乎常理+1

外國人也有抱怨槍內建系統說話太囉嗦,變化太慢XD

說不定犯罪指數高被帶走的人沒幾個人回來過

>有甚麼悲劇不是 世界/外在 去壓逼角色 或者"故事背景設定之時，就已經註定了是悲劇"？ 角色自已白目？

世界/外在壓一回事
角色自已白目也是會造成悲劇的
多的是比虛淵的人物還悲的角色
怎麼他們最後都還好好的就虛淵人物一付的明天太陽不會出來的樣子

>No.606857
了解，謝謝提醒

>No.606860
她知道「犯罪指數」這個概念，所以根據這個推測這系統是公開的社會資訊。
對比「女主角好像甚麼都不知道」的演出

>No.606862
就是這點，女主角好像第一次看到實際執行過程的樣子。
可是這系統卻是公開資訊，也是她論文主題，甚至還是成績有名的畢業生。

然後才在執行過後，發現事實（在片尾黑掉？）？
這部份比較難以理解

好看啊~
看了一堆賣萌作之後就是需要這種洗滌心靈的好作品

>606862
>執行官似乎是對犯罪評估會比較重
>技術方面沒有特別講求吧
>看那個男的持槍姿勢就知道不專業
既然會到犯罪現場
這方面應該也要加強才對,不然發生突發狀況該怎麼辦

>>No.606786
我相信這支槍的第三(闇)模式已經毫無人道可言吧.

學習和演習成績是一回事,當到了要看著別人被槍殺,甚至自己動手時(還要是變肉碎)就不是一回事了,就等於很多人玩遊戲或射BB彈可以射得很順手,甚至百發百中,但當給你一把真槍,要你去殺人時,有多少人能對別人按下機板?

>>No.606883
我相信第三模式是最後結局解決事件用的

>No.606887
主要是那個執行過程
包括對待犯罪係數的飆高人，神兵槍所提供的模式沒有人道可言。

因此以這樣的世界來講，跟殺不殺人的猶豫關係太小了。

如果神兵槍的殺戮模式只有彈丸一擊殺，那還可以理解是第一次上戰場的心理。

不然只好先自己腦補，女主角下意識不想去面對支配者的事實，對槍也不想去研究。才在最後被打醒。

接上
我是認為，槍會特地提供這種無人道模式，是社會願意且完全被系統掌控的一個提示。

在這樣的設定下，女主角沒被系統洗腦反在最後關頭做出違反系統指示的「一般人反應」，這點才是斟酌的地方

那麼到底是女主角自己問題，還是劇情破綻，也只能看下去

>606887
你誤解了
提到學習和演習成績
是說
女主角成績優秀這設定與
這集女主角一堆不懂,被教了一大堆產生矛盾
而且甚至似乎沒摸過Dominate
(看她被Dominate介面與語音嚇到
所以提這點只是說 設定矛盾
並沒責怪女主角不敢開槍,或是同情"嫌疑犯"

>>No.606887

實際拿到槍桿不敢殺人這已經是老問題了

不少國家特警或軍方單位都已經有相當的心理建設系統
並包含戰鬥後人質與執法方的精神問題處理與監控

話說把犯罪者射成肉泥
清理起來也滿麻煩的.......

人道啥麼的就扔一旁吧

>>No.606893
其實劇中都有鋪成
要女主不要想太多
一開始說人手不夠不會把你當新人對待
之後領槍的時候又說,槍會自己做決定,你只要扣下板機就好
之後義手大叔又在抱怨這個世界,而男主行為不明,甚至想製造把自己當成罪犯就好的情況給女主看
其實很多小細節都可以注意,至於槍的判斷速度,應該非常快,因為開頭的打鬥場景就可以注意到槍的判斷時間足夠變換模式

忘了說
基本上就是「反烏托邦」的設定

我的看法是，這種世界底下如果主角會維持「一般人的反應」，至少不會是這種「執行官學校」出來的支配者體系下的畢業生背景。

不喜歡女角造型
不萌就算了還一臉衰小樣....

學校成績優秀跟實戰差很多的啦 也沒啥好吐槽的
警察護士醫生這些行業都這樣，學校教的死板板，出來之後都要跟
前輩學習學校不允許的做法
總之這部是追定了，真是不人道的世界觀阿(稱讚的意味

>>這集女主角一堆不懂,被教了一大堆產生矛盾而且甚至似乎沒摸過Dominate
那槍可能是只有那隊部隊在用,女主的訓練內容可能都是普通部隊的訓練,武器也是普通武器,然後訓練完看她成績好把她編到這特種部隊,所以第一天上任的她甚麼也不懂

>>No.606905
你快滾去看
假中二廢萌作吧
廚廚

在現實中武器廢話一堆還要變形早被人打死/逃掉了好嗎...
更不用說維修與故障的機率...

>606907
追定+1
2113年的日本SWAT風格和現在差真多呀...XD
光是開始的設定感覺就真的是有夠酷了
不知道接下來能遇到什麼樣的犯人

說不定Dominator火力這麼強大是有他的理由
也說不定...

>>>在現實中武器廢話一堆還要變形早被人打死/逃掉了好嗎...
>>更不用說維修與故障的機率...
有同感

>No.606907
>No.606910
可是我認為這種設定，必須要在沒有「支配者系統=反烏托邦的支配者」的設定下才算數
反烏托邦故事底下的主角，明明出身就是支配者體系來的如果不被洗腦成執行效率優先

那麼
1.這個會想辦法增加自己麻煩的支配者系統(AI或什麼的)存在意義？
2.反烏托邦這個設定就沒意思了

純反烏托邦題材的日式動畫(剔除一些日式一般動畫傳統要素)等很久了
(自攻殼/統夢以來)
S;G也只有打工戰士那邊能體會到一點點

真的很希望這部不要讓我失望

ps.日式一般動畫傳統要素我也很喜歡，但是這種純的不能有那些要素。

這個世界犯罪者的武器只有冷兵器嗎?

女主角有強烈的即視感

>>No.606922
設定雖然好像沒有人道,但是有給予緩衝
那個緩衝就是[潛在犯罪者]可以接受[治療]
目前治療過程是如何還不清楚,但是可以確定的是裡面的人多少還是認為自己有人權的,女主角,罪犯,被害者,這三人都有這種表現,只有獵犬還有長官覺得無所謂

>606910
感謝補充
重開聽語音有聽出常守朱回答說
有事先學習如何使用Dominator
但沒說有用過Dominator

不知道以後沒有防護配備呀...
SWAT人手短缺
該不會是因為其是死傷率很高的高風險工作吧..(汗

>606769
不不
史上最有名的作品高達八成都是悲劇
人生悲歡離合 裡面當然有各種負面的故事可以講
只是看你要如何傳達這個故事

虛淵章魚的問題
是他們太專注營造"黑暗面"
投入大量腥羶色題材 角色不是被弄死就是想死也死不了 (狗血
這種衝擊式手法是可以騙到很多淚水 (譁眾取寵
但是所謂物極必反
過於強調黑暗負面到最後是變成一種荒謬+俗套:
愛的戰士又來了 角色們又要被虐殺囉wwww
當"黑暗劇情"已經淪為家常便飯 那真的還算黑嗎?

>No.606927
謝謝，我接受這個解釋
但是總覺得味道不夠濃Orz

>606797
的確是很明顯: 就是甚麼都給你反過來嘛w
如果常理、道德的觀念預想是Ａ
天生反骨的他就偏要是非顛倒一下硬要換成黑化版的Ｂ 或者應該說負Ａ
然後? 沒了。
反轉到最後 還是走不出原本的框架
但是對憤世嫉俗的觀眾來說 只要有反轉就是好作品
就算這反轉一直在原地踏步也ok啦

例子你都幫我列好了
每次就是同一套逆轉全壘打 這次也再度重施故技
讓人不禁想問 難道就只能用這招而已?
當然不是
只是虛淵流的"黑暗劇情"一直濫用這招而已

>606930
我覺得是被系統搞到犯罪系數過高編成執行者

>606937
監視官老手可能降等到執行官...
感覺很合理
這職場還真黑...

為黑而黑?那為何沒看過有人說為白而白?
有人喜歡描寫人類的黑暗面
有人喜歡描寫人類的光明面
所以其實也沒必要這麼糾結於是黑是白

>606835
一般悲劇比較多是角色白木吧w
很多悲劇的糾結點就是人心太鑽牛角尖 走不出來
好笑的是這方面虛淵是有做到
但是他的信徒自己反而搞不清楚狀況

虛淵被批判不是因為他只用外在來虐待角色
當然他很愛用不講理的外在壓迫
但那只是表徵
核心的問題是他手法的原地踏步 機械式的黑化反轉
講難聽一點
這種不斷重複的賣黑跟複製貼上的賣萌賣腐又有何差別
大家還不都是商業行銷的把戲罷了

>>No.606959
因為寫光明面再怎麼爛都多少有正向意義
但為黑而黑單純只是想炒人氣罷了，一點價值都沒有

＞No.606961
有沒有意義都給你講就好了？
只是圖個爽快就愛看虛淵婊角色的觀眾不就都很沒意義？

我覺得你這樣整天嚷嚷愛與和平也很沒意義啊

女主角的反應很奇怪
不是執行官學校的狀元嗎？
只不過要幫人打個麻醉怎麼就好像快崩潰了

>>No.606546
自以為是的鄉民

女主角爛好人個性設定有點爛
劇本也有點莫名奇妙
那麼大的區域，居然犯人搜索就只交給四、五個人去做
應該先讓搜查班找到犯人
再讓女主角們進行逮捕或清除動作吧..............

>>606966
不管怎麼說虛淵的作品至少有著警世意味存在
沒有什麼作品是毫無意義的
因為意義是要自己去找去思考的
哪怕結論是負面的也沒差
>>606975
在校成績優秀不等於實際行動也優秀
這點任何國家的學生進入職場的萬年缺點都看得到

>如果犯罪系數過高代表無法治癒
這個推測雖然合理，但是片尾人質被安撫一下犯罪係數就降到安全範圍了阿，總覺得這個犯罪指數這個設定很沒有說服力，數值變動太快了

有兩段值得留意；
第一，女主角確認了大叔是潛罪犯之後的對白：＂他真的是潛罪犯阿，明明對話這麼自然＂
反映她認為潛罪犯一定窮凶極惡，至少行為異於常人。
第二，女主角要保護的是今次事件的受害者。雖然她知道那把槍會殺死潛罪犯，
但一般人會把處罰的對象想成事件的製造者，而非受害者。制止罪案就是要救人，
到最後如果連受害者都要殺死的話不但沒有意義，而且是本末倒置的。

我推測政府在宣傳Psycho Pass時把這系統簡化成一個正面的公式：
Psycho Pass的標準絕對正確，犯罪系數高的人無法溶入社會，需要受到治療，
這不止對社會有益，對被治療的人也有益，
如果犯罪系數過高代表無法治癒，雖然可惜，但為了社會安全只好將他排除，
就像法庭判重犯死刑一樣。下判決的不是個人，是代表社會和制度的＂統治者＂。
總之Psycho Pass系統給人的印象不是非法暴力，而是維護社會治安的守護者。
就像封鎖禁區的機械射出的投影一樣，是一個有善的笑臉。
另外一般人應該沒有機會接觸到潛罪犯，會認為他們任何時候都是不可理喻的，
所以用社會的名義懲罰他們是理所當然的。
如果這推測正確就可以理解女主角的反應了，統治者對事件中受害者的判決推翻了女主角對Psycho Pass的印象，
畢竟每一個人都有精神錯亂的機會，統治者針對的不單是與常人不同的犯罪者，而是所有人。
我估計這會是之後女主角掙扎的中心。

為什麼一堆人說女主角醜?
我覺得長得蠻可愛的啊?

>>No.606984
我認為這類作品不能用現在我們以為理所當然的程序去解讀
會用那種判斷人心的系統，基本上那種社會的結構就有很大的問題了
去執行動作的那些人本身就只是犧牲品，奇怪的是女主角身為指揮卻也跟著跑進去吧
至於女主角的個性...不是這樣的性格的話之後要怎麼婊她呢www

>606961
同意 就像前面島民說的
黑到最後只剩下空虛

>606966
但你也沒說錯
愛與和平等正論就是被大量粗濫複製貼上 搞得大家看到就厭煩
問題在於
你們家的賣黑現在正步入前車之鑑w

再說 這黑白兩分法本來就有問題
原來批評虛淵章魚就等於對黑暗悲劇宣戰?
甚麼時候虛淵章魚已經被當成所有負面故事的代表啦?
何況很多故事有悲有喜
一開始用這黑白二分法來幫作品區分就已經大有問題
虛淵會被罵
一方面就是因為他一直停留在這種二分迷思
永遠在"黑"裡面原地踏步
觀眾們也一樣 愛的戰士不賣黑那就要去做治癒系
講的好像世界上就只有這兩種選擇一樣

哪個白痴把這部跟攻殼比的?
劇情整個弱到爆炸
台詞一整個中二
頂多就特效跟人設與攻殼有得比吧

這部連BONES的DTB雙子篇都不如

這部光看第一集的氛圍
就已經有神作氣勢了 創下高峰應該沒什麼問題
反廚還是省省力氣安靜的看比較實在

>No.607006
不是啊，要把主角那幾個當犧牲品當然沒問題
不過你好歹先幫他們找到人，再叫他們去犧牲吧..........
這麼大的區域，就叫幾個人去找......
實在很瞎
能找到真的是幸運值點滿了...........

wwwwww
整串看下來真可笑，反廚越來越愛扣人帽子
什麼時候須淵必須要有肩負喚醒社會大眾良知的偉大使命
那些眼紅廚也不先想一下在廢萌后宮當道的時代虛淵靠著特殊的題材會紅也是理所當然的，結果廚廚不去批判
僵化的市場倒來嫌虛淵炒老梗，雙重標準笑笑喔

怎麼看到一堆人都在虛淵來虛淵去的
好像都把 本広克行 給遺忘掉了
這部作品賣點之一是本広克行的警匪動畫阿

另外虛淵作品說真的
黑到不行為黑而黑的到底有幾部?
每個人好像看到虛淵就直接想黑他了
各人對於虛淵的接觸主要還是在遊戲
(N+虛淵劇本的5款遊戲全跑過)
外加動畫的蒼色騎士 小園 FZ跟小說的白貌
因為他很喜歡對其他作品"致敬"的關係
每個作品都有不同的致敬題材
所以自己在接觸這些作品的時候
不會有那種:(啊! 又來了~~~! )的感覺
另外地獄賞金首這作品雖然是開放結局沒有寫死
但是過程中一直都是很輕鬆歡樂的氣氛
(實際上還是出生入死的場面但就是寫得很歡樂)
所以要說虛淵寫東西都一個模式到底實在是無法認同

>>No.607026
仔細一想能這麼快找到是蠻厲害的
但多安插一個搜查人員感覺又有點雞助
不如就直接讓他們找到這樣吧

反正一堆口嫌體正直的小傲嬌
說什麼便當阿,為黑而黑啦,或者黑道最後很空虛
還不是都看完第一集了
這樣虐待自己做什麼?
不貶低別人就沒辦法在這討論版發言嗎?
還有F/Z跟小圓都很治癒的
切嗣最後有含恨而死嗎?
焰醬從無盡的輪迴解脫後有後悔沒救到小圓嗎?
過程悲慘痛苦真的比最後的救贖重要嗎?
你說說看阿?

>607026
就周邊封鎖完畢
沒有必要讓一般正常人進去冒險啊
要死你們這群社會不合格者去死就好了

要不是不能遠距離遙控殺人
其實根本連監視官都不用跟著進去吧

這裡是psycho-pass安心委員會~ 請所有市民都保持幸福安心的狀態~ 我們會時刻關心大家的幸福程度~

話說啊… 「犯罪係數」是會傳染的~
其實也所謂犯罪係數就是「價值觀」的測定吧？如果被測定了有「反社會思考」的話就會上升… 的感覺？

而，叫人「順從槍的指示」也有潛在對白「你只要順從多數暴力就好」。

最後，很明顯那個地域的設定是香港的城中寨「九龍城寨」為藍本啊…？

>606988
>沒有什麼作品是毫無意義的
大絕出來了
如果是這樣那作品還有甚麼優劣之分?
作品全都生而平等
不管賣的是萌肉腐黑每個都充滿深度 每個都神聖不可以批評
因為意義是觀眾自己去找的喔~

>警世意味
我看是反過來吧
他那套煽情的反轉黑是把悲劇常態化
第一次看到角色被虐待 大家都很同情很悲傷
第Ｎ次看到角色被虐待 大家已經習以為常 甚至還引以為樂

我不是道德魔人
上面這些其實我也懶得管 畢竟島就是百無禁忌
但是你說虛淵這種東西叫警世? 算了吧

本作看來是要抨擊"AI去精神分析去找出潛在犯罪者然後進行矯正"這種烏托邦理想

精神矯正到底是治療還是懲罰目前看不出來
本集兇手嗑藥+疑為精神異常他所言無法判斷矯正的本質

照常理來看應該是治療這跟關鍵報告"為不存在的犯罪受罰"概念不太一樣

典型的僵化無人性的AI在評斷人是否會犯罪，執法人員是系統的延伸
遇到狀況只有單一執行方式，唯一的選擇是執行與否
(滿像讓電腦來管理人類的折衷版)


目前對劇情的疑惑

1.對心理學有如此精密確切知識的前提下
為何處理人質問題完全不像是對心理學有任何研究
放棄精神上的干涉降低事件層級的手段

2.僵硬化系統導致現場人員似乎沒有選擇性(武器火力能選擇下降麼?

3.被賦予監督責任的監視官卻無法控制執行官
而執行官卻只需要聽AI的話，何需要前者?

>>No.607067
你啊,想抓文字遊戲來玩是會被婊的
>>沒有什麼作品是毫無意義的
也就是說作品本身有作者想要表達的東西,但是!
一個字眼都沒提到作品[是好是壞不重要]

虛淵沒都做黑的吧...続·殺戮のジャンゴ-地獄の賞金首還好吧？
(看黑礁漫畫的附錄大概是覺得bitch好棒)
不要看個小圓就黑黑黑的
啊又歪串了，反正我自己看得高興就好了zzz

>>No.607069
其實槍上的智能判定模式的用意我覺得不是要理性制裁用
同時也包含了持有者的安全,系統可以判定對方是否有攻擊性來提前通知持有者
以本話女主對流浪漢提槍,槍上判定是安全的
所以我們可以假設一個狀況
如果那流浪漢是罪犯的話,在那邊裝酒醉睡覺,槍也能夠判定,提醒持有者的安全
而獵犬與搜查官的關係就是狗跟主人,只是這些狗不聽話就可以打或者殺死
另外那個槍械是屬於即時判定,因此可以斷定在超過標準值以上的人可能會在當下[犯罪]
這部分請參考一時激動犯下的錯

>606984
透過演出可以推測
這世界觀警察似乎很依賴無人機
而那舊住宅區無人機無法進入
所以才現出現這種問題
為什麼沒有其他小組支援就不得而知了

常守朱雖然判斷不夠果斷,可能讓一些觀眾不滿
但我到覺得處理的非常好
一開始的不果斷,也因此有解釋到設定
第二次的不果斷(人質係數提升到要殲滅等級)
女主角讓人質冷靜下來,回到拘束的麻痺等級
不然那位人質必死無疑
也因為這集常守朱的行為
女人質才得以獲救
(雖然如大家所說 不知道以後會怎樣)

應該說執行官跟老練的監察官早就都麻木了
AI說殺就殺 也懶的安撫對方看能不能降低係數

會有這種想法的大概也只有新人
現在只看女主角這種仁慈(?)的做法
什麼時候會引起悲劇而已

>607069
>3.被賦予監督責任的監視官卻無法控制執行官

不、監視官是有能力(支配者)來控制執行官的，最大的權限是即時射殺。反過來執行官是沒法打回去的(因為分數低而被鎖槍)

倒是因為執行官都是變態，所以不聽話也很正常啦~

一看就知道是好人 你們不要黑他

>No.607055
你...............
沒看過封鎖區域那麼大嗎
而且裡面還有大量“正常的"一般民眾
一般情況下，四、五個人在這麼大區域要找一個躲起來的犯人
要找到何年何月啊
而且主角這些人雖然是警察側的
但說到底還是有極高犯罪可能性的人
就這樣放他們跟一般市民混雜在一起？
那把槍就算傷不了一般人
但刀子、木根之類的東西很容易找到
為了一般市民的安全考量
本來就不應該隨便放他們跟一般民眾在一起

所以最合理的做法應該是警察出動大量搜索人力
找到犯人後，先封鎖該棟建築
把主角們載到犯人那邊，再放他們進去跟犯人廝殺才對

這樣可以避免警察的死傷，也同時避免了一般市民的危險
兩全其美

其實再更深入的想一想，本集警察的做法
還有更嚴重的問題
不過再討論就更麻煩了，先說這些就好

>607096
反正都說他們都是這門的專家(變態)了
就當作他們真的能反向思考對方的躲藏點就好了

變態能吸引變態
而且第一話來看他們根本把高係數的人
當成像傳染病源一樣避之不及
加上無人機進不去才會變成這樣

射殺的判斷應該不只是還能不能作精神矯正，
要是有考慮當下造成公共危害的機率的話，
對射殺女人質的判斷就能合理化。

>607036
你誤會了
沒人說虛淵有甚麼重大使命吧
他只有一個工作 就是好好編織出一個故事
罵他是因為他的編織法實在沒意思w

反過來說 如果你覺得編織法怎樣沒差 只要寫的可以大賣就好
那被拿來跟萌腐一起被批鬥也是理所當然吧

>607050
>不貶低別人就沒辦法在這討論版發言嗎
回頭看看
>一堆口嫌體正直的小傲嬌
看來的確如此..

>過程悲慘痛苦真的比最後的救贖重要嗎?
言下之意 只要最後有給一點好康
前面不管怎樣都沒差了w

逆境>救贖這種方程式當然沒甚麼問題
問題在於虛淵的逆境很虛...
永遠就是同一招反轉來營造一些亂七八糟不可逆的假難題
然後把角色虐得死去活來
怎麼說呢 就是有點太刻意的感覺吧

>言下之意 只要最後有給一點好康
>前面不管怎樣都沒差了w
我怎麼想到聖經某篇故事去了...

>No.607101
如果不想考慮合理性問題
你摻和進來討論幹嘛啊...............

虛淵寫的故事會出現什麼一般都很難估計,
因為一開始他就把一半的基礎設定隱藏起來,
到一半才告訴你, 這些基礎設定是什麼,
也就是他說的暗資源的運用,
像白貌那些基礎設定是完全無從估計的,
但自沙耶到小圓(FZ設定被限)這些隱藏設定都會帶有影射現實生活
中一些現象/自然定律的意味,
例如沙那兩人經歷愛情的考驗後就會開花,
魔法少女(好人)在現實的衝擊下變成壞人等等,
所以剩下的隱藏設定是什麼, 應該還是有跡可尋的....

>>No.607080

我在意的是人質那段
一般有人以自殺為手段時警方不會用武力威嚇都作手段
(實際效用與法理上的問題)

另外現實中警方執行任務的工具相當多種
有案例是要準備要自焚被警方用滅火器給噴倒

但劇情中似乎只有那把槍而且功能還被鎖住
AI說殺了他就不能選擇軟攻擊的樣子........

我覺得這部根本不需要警察的存在吧連律師都不需要啦
這集連沒犯罪的受害者那女人也被當成罪犯來看待

那把槍根本就是同等法律的存在，直接判斷這個人該受什麼刑罰
在成為犯罪者之前就可能變成犯罪者的人關起來或者槍決掉真是超
有效率的維護治安的規則阿~完全把人道擺一邊的設定

不過現在法律也差不多是這樣啦，恐龍法官不也一堆
但不同的是現代法律對於精神病患者犯罪幾乎等於無罪

>607110
我比較想問這有不合理到哪裡去嗎?
你在多塞個搜索班浪費篇幅幹嘛

本來的用意就是要他們去狗咬狗
說狗比較懂狗的心理有錯嗎?

>607096
也許也因為過度依賴無人機
所以也導致警查人手相當的少
結果一派人就找上SWAT(?
那位犯人做了那些變態的事
犯罪係數雖高 但也還只是麻痺等級
這樣就要找上SWAT本身就怪怪的了
所以我推測是那世界觀太依賴無人機

話說民間測試PSYCHO-PASS機器
最大值似乎有到500呢...

>No.607116
又不是jojo 還變態吸引變態
拜託，你如果是想討論爽度的，早點說好不好
我們這邊是在討論合理性的..........

>607112
>一般有人以自殺為手段時警方不會用武力威嚇都作手段
>(實際效用與法理上的問題)
他們與其說是警察不如說是殺手
而且他們有AI數值這個可以把行為
"合法化"(不是合理化)的金牌

>另外現實中警方執行任務的工具相當多種
>但劇情中似乎只有那把槍而且功能還被鎖住
>AI說殺了他就不能選擇軟攻擊的樣子........
強力麻醉彈就能涵蓋不少用途了
而且本來就沒有問他們自己的意願 全部交給AI決定
要打麻帶回去 還是現場格殺都跟他們無管
他們只是負責摳板機的工具

>No.607118
警察人手再少，也不可能比四、五個人還少吧

>又不是jojo 還變態吸引變態
你知道不知世界上也有不少犯罪防治專家
以前也是同類型的罪犯啊(笑)
少無知了好嗎

>警察人手再少，也不可能比四、五個人還少吧
就說了他們把高係數的人當成病源
根本不敢派一般警察去

加上如果這套系統形之有年的話
那警察的數量可以縮減很大
因為不少犯罪都能在事前排除

>No.607127
你還笑哩
現實中是會叫他們幾個小時內在一個大範圍找到犯人嗎？
你這麼會笑
你倒是說一些有名人吧
有這種人政府機關都會搶著要，肯定很有名
別跟我說你舉不出三、四個這種人..........

>607074
你的文字遊戲才是不遑多讓吧~
那段對答一開始就有提到作品的價值
自己先跳下去用大絕反駁 最後被反婊才想撇清
也未免太遲嘍

反廚了老半天
其實我自己很喜歡灰暗的作品
我也認同虛淵頗有才能
正因為此 所以對虛淵一直畫地自限感到特別感冒..
要營造逆境又不是只有這種萬年反轉法
那只是偷懶+煽情的做法而已

>jDPG3jcA
現實
警察得知犯人在現場的話
向內部報告 要求進入搜查
更好的話 就是人手夠多,封鎖,調查都能夠展開
找到兇手後待機,讓真正要處理的來解決
但條件不好的話,可能就如同劇中 封鎖環境
來達到最低限度

607125
姆...所以我上面有說 希望以麻痺為稱呼
paralyze->使麻痺; 使癱瘓; 使全面停頓
轉自yahoo字典
而且目前來看來似乎是屬於能量武器
也許取槍時的箱子有一樣顏色,代表是充電式的
話說 只有常守朱取槍時的手不是2.5D動畫XD

>>No.607126
我想不大量放人手進去是有理由的
明顯地逃入去的區域是沒有中立點的..可能是類似貧民區的地方
如果大量放警方進去可能會引起不必要的麻煩
另外是怕精神污染等的問題.等警方來再怕怕尋找就太慢了.
而找些潛罪犯來找可以看到效率是頗高..
可能他們有些特殊因素才會採用他們來抓人
而監視官只是主要行命令及監視獵犬的行為
還有就是對當時的目標操生死決定(麻醉還是殺死)

對於為什麼沒有機人入去尋找及會麻煩
其實給了一定的提示和解釋

現在都沒表明他們找多久才找到人啊..

還討論合理性啦...
從一開始就不合理了

要討論不如猜猜背景設定還比較有趣

>還有就是對當時的目標操生死決定(麻醉還是殺死)
這決定權在AI上啊...
回去再看一次吧..

>要討論不如猜猜背景設定還比較有趣

背景...突然閃過赫胥黎的<美麗新世界>
科學管控的社會跟野蠻人保留區那樣的對立存在
哪邊才算是正常這樣的發展

>hySGb/OM
以一個都市的配額，再怎樣人力精簡
說湊不出超個十人以上的搜查編隊是很奇怪的
而且需要封鎖這麼大的區域
代表這件事有不小的嚴重性
這麼嚴重卻湊不出這點人，實在太過奇怪

就算把這些人當高病原體好了
但警察就是負責解決這些事的
放著病人到處亂竄
而且更重要的是還有“傳染”的可能性
不在事態擴大前，以優勢人力加以壓制
反而就叫四、五個人在那麼大的地方找找
難不成沒找到就放著讓事態惡化嗎？

>>No.607139
我覺得你回錯人了
第一個說毫無意義的不是我
只是解釋毫無意義不等於沒有優劣
而且事實上意義的確是觀眾自己找,找不到或者不想找就是自己的事情,因為每個人都能接受的事情是不一樣的!
不然世界上怎麼會有歧視,貶低,或者認為沒有價值的事情發生?
想婊我等級請再提高,謝謝

>>No.607155
可能是該城市的自動化十分完善
因為前面的人跟劇中都有提到
那些機器人原本想要抓潛在犯罪者回去治療,之後逃到沒有中繼點的區域,所以無法使用那些機器人,這時候就使用人力進行搜索

現代觀念會容許這種回頭路嗎，感覺像是古老科幻作品會有的憂慮
特別是這系統毫無道理可言，居然能通過實行...還有那個身體爆炸...雖然目前用意不明但看下去就滿中二的

Chris Sekar
從吸毒成癮變成戒毒專家

魏法蘭
金融詐騙專家變成防治金融詐騙專家

羅永正
開鎖偷竊專家變成防制偷竊專壓

更有不少是檯面下就被吸收的
(一堆寫病毒的被吸收去寫防毒)

這種原本是犯罪的後來變成反犯罪家的本來就不少見
有不有名而已

一開始不就說了人手不足了麼..

>607163
也才第一集而已...
一堆都還沒交代清楚
老實說雛呀,中二呀的形容還是別太使用氾濫比較好

劇中兇手
性行為+施虐 都只有達到麻痺標準的犯罪係數
直到拿起武器 準備反抗時(產生殺人意識時
才達到消除標準..

雖有Psycho-Hazard風險存在
但主要還是在於年輕族群比較容易產生這問題的樣子

>607156
>第一個說毫無意義的不是我
本來就沒人說是你啊 眼睛長痔瘡喔?

剩下還是在重複大絕迷思兜圈子 簡直像在念經
果然等級高就是不一樣~

>607146
>從一開始就不合理了
虛淵嘛 不意外

我比較想說一堆在那邊ㄍㄞ原創世界觀設定不合理的

你們到底還有什麼東西能看的?
不管是什麼作品隨便挑都能挑出一卡車不合點
然後對著這些點拿放大鏡拼命照 很好玩嗎?

>No.607144
你如果那個地是特殊邊界，或特殊政治因素
而導致大量警力進入此處會產生政治問題，那我還可能接受
但就算警察不能公然大量進入
但僅僅搜查的話，便衣搜查等隱密形式也是可行的
更何況警察怕精神污染，一般民眾就不怕嗎？
不用大量人力搜索犯人，將他壓制
反而只用四、五個不實際的人力去找犯人
這豈不是增加一般正常市民被感污的風險？

>No.607158
用人力搜索這麼大區域只用四、五個人也太扯

>我比較想說一堆在那邊ㄍㄞ原創世界觀設定不合理的
>你們到底還有什麼東西能看的?
>不管是什麼作品隨便挑都能挑出一卡車不合點
>然後對著這些點拿放大鏡拼命照 很好玩嗎?
真希望您也能為虛淵以外的其他作者或動畫作品如此發聲

劇情還不錯看 (雖然有強烈的既視感
不過女主角也長得太衰小了...

>607163
虛淵的設定不能用常理來看待的
經過反轉大法 他老人家已經超越了人世間邏輯道理的束縛 (笑

>607170
+1
他們只是不懂得欣賞虛淵
要看他的作品只要腦袋放空 享受鬼畜腥羶色就好了

腐女們看到這張圖就
要高潮了啊

>607176
貼完圖607176就高潮了

>我覺得是被系統搞到犯罪系數過高編成執行者
又被...發現了，但這還滿老套的。www
>我推測政府在宣傳Psycho Pass時把這系統簡化成一個正面的公式：
Good!
>沒有必要讓一般正常人進去冒險啊
>要死你們這群社會不合格者去死就好了
Good!
>那把槍根本就是同等法律的存在，
Good!

>執行官、監察官早就都麻木了，AI說殺就殺 也懶的安撫對方看能不能降低係數。
也許這種果斷冷酷，來自於他們原本也是該被「抹殺」的一群？
只是因為某種因素，而被挑選出來？
那個老鳥監察官(宜野座伸元)、一看就像是能夠壓抑自身犯罪係數的，冷酷殺人魔。w

一個統一社會系統下，不必然走狗們必須忠實有效率。

一、社會的高層支配者，自認並非與民眾同等，提供完善系統使其「以夷制夷」，
(犯罪/潛在犯罪者、執行官、監視官，都是一樣的受支配者，互相清理抹殺)，
支配者則輕鬆在高層向下俯視一切。

二、監視官是經過挑選的，長期洗腦的監視「工具」，心靈必須耐操耐黑，
在シビュラシステム下洗腦成純正良善，自認自己是正義的。
而監視官能「使用」多久，取決於她心靈能負荷多久。(上一任監視官的下場呢？)

三、「幸福程度」、「犯罪係數」、「サイコハザード」都只是方便統治的藉口。

>No.607176
您太少看腐女慾望了 起碼要三倍

>>No.607190
宜野座伸元
所屬公安局刑事課一係的監視官。小朱的前輩。憎恨犯罪係數高的人類，打算從社會上消滅他們。

可能以前家人或情人被殺了才這麼
憎恨犯罪係數高的人類啊

其實虛淵有很白的作品:鋼之翼.地獄賞金首,只是沒其他出名,不要再說他說他只賣黑。
再說一堆人追求合理性已經追到走火入魔了。最好你們在
看超時空戰警或關鍵報告時都會在想這一大堆白痴問題。

>607195
他自己有說到
他們都是不知道為什麼就成了執行官

本來要聊滿深入
就因為遇到壞人被打斷
這段是暗示觀眾PSYCHO-PASS的問題
說白 PSYCHO-PASS的問題暗示也夠多次了...

這種cyberpunk警察電影不是源自攻殼啦
那是由Blade Runner（改編自小說Do Androids Dream of Electric Sheep?）奠定的類型

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%93%B6%E7%BF%BC%E6%9D%80%E6%89%8B#.E5.BD.B1.E9.9F.BF
更值得注意的是，本片開創了一種在人的雙眼上做特寫鏡頭的拍攝技巧；在電影《21世紀的前一天》(Strange Days)、《關鍵報告》(Minority Report)及2004年電視影集《迷失》中都可見類似的拍攝手法。
《銀翼殺手》這種黯淡的「賽博朋克」(cyberpunk)式影像風格與未來式的科幻設計，已成為現今科幻片的標準，影響後為數不少的電影和電視節目，包括《蝙蝠俠》、《機器戰警》(RoboCop)、《第五元素》(The Fifth Element)、《魔鬼天使》(Dark Angel)及《駭客任務》。除了這些美國好萊塢影片外，銀翼殺手也大大影響了日本動畫，像大友克洋的《阿基拉》、押井守《攻殼機動隊》、《阿米蒂琪III》(Armitage III)、《魔法陣都市》(Silent Möbius)、《星際牛仔》和《泡泡糖危機》。
麻宮騎亞的漫畫《魔法陣都市》中大量借鑒了影片的設定。高橋良輔在《裝甲騎兵》的評論音軌中也說借鑒了城市的設定。

>核心的問題是他手法的原地踏步 機械式的黑化反轉
一直有人在宣導虛淵近幾年的作品多數不賣黑都被你華麗地無視了..
而且看你長篇大論的卻除了小圓和F/Z外半個例子都屁不出來..
還好你有點自知之明會自稱反廚...

>607232
恩 銀翼殺手編劇真是神...
當初是爬攻殼資料時 得知這部影片

PSYCHO-PASS作畫細節大了 難免會有產生BUG...
瞄準時的紅方塊是代表瞄準的點吧
所以槍本身也沒有瞻孔設計
但是片中有些畫面方格與槍都不太對稱

兩人追上犯人時,槍沒有轉變成消除模式QT-03

主角手脫離Dominator後沒有轉變成紅色...

>606797
說得很不錯

話說槍枝會有出現第四模式的可能性嗎?

「為了應對監視官對監視官的戰鬥」(喂

>為什麼一堆人說女主角醜?
>我覺得長得蠻可愛的啊?

這部光掛天野明人設就吸引不少腐女了
其中絕對不乏大量UFO,會說女主角醜也是難免的

開頭好像極速攝殺

老實說我是衝著虛淵才看這部的
我賭十萬個蚵仔煎蛋堡女主角會黑化，不然我就把投給夏洛特咬
>你管你自己有沒有槍好打就是了
>別人腐不腐干你屁事
智障腐女出來說話了

在反烏托邦的故事中
人命的價值很低
為了社會的穩定
死多少人也不是問題
這是反烏托邦故事的基本邏輯

這個犯罪指數就是先把有可能犯罪的人先清除了
那只剩下"正常人"的社會自然安全和穩定

今集那女受害者因受傷害已經精神不穩定了(就如現實中自少受虐的人)
犯罪的可能性自然加大
以反烏托邦的社會來說當然是要先行排除
那管她的原因是甚麼

如果這部沒有某人加持的話

應該會被罵是"抄"襲"的大爛片吧?

第一話還蠻無聊的，沒什麼亮點

只有那把會變來變去，會講話的槍比較有趣

女主角會醜嗎?
我覺得長得還不錯的說....

恩~~
看來此處已成為新番實況第三大漁場www

>No.607329
有些話不能說太白

>>有強烈的正義感，但卻很笨拙還有軟弱
>>就怕死腦筋想不開...

>我賭十萬個蚵仔煎蛋堡女主角會黑化，不然我就把投給夏洛特咬
Blassreiter裡全部腳色都黑化了,就女主角沒黑化
魔法少女小園裡全部腳色都黑化了,就女主角沒黑化
Fate/Zero裡全部腳色都黑化了,就Saber沒黑化

^0^

怎麼會在sf設定的世界觀找一些雞毛蒜皮小地方
討論合不合理?

沒有搜索班不合理?
你乾脆說能量武器可以瞬間射暴犯人才是最大的不合理啦
非現實的世界觀,日後作者怎麼補洞都合理
隨便說個設定,用衛星縮小搜索範圍...之類的
根本沒人在乎這種小事,看動畫不要老是在雞蛋裡挑骨頭

我猜這種人該不會看動畫都在想為什麼每個角色都沒有上廁所

怎麼覺得這季有腐味的片特別多
腐女市場已經逐漸要吞噬宅男市場了嗎?
還是只是我被腐女精神感染了?

>>No.607426
恭喜！
您的fujoshi pass指數超標
很快就可以獲得 non-lethal anal fucking 治療

>>No.607329
>>如果這部沒有某人加持的話 應該會被罵是"抄"襲"的大爛片吧?
沒有，已經有人罵是抄關鍵報告了，順便噴了句虛淵已經沒梗了

>>No.607374
>>Fate/Zero裡全部腳色都黑化了,就Saber沒黑化
小說版裡saber最後還是黑化了，而且本作品裡唯似沒黑化的是rider，archer，assassin，韋伯

本文なし

不過這部的OP跟ED倒是挺好聽的~

狗不狗血是在於這世界觀是否能被多數人接受
整天在那邊強調這是人性黑暗面的
因為自己活的不快樂就怪東怪西
這種就叫做中二病了
你可以試試看是否真的惡人無敵
只會被人肛爆橫躺路邊而已

>>No.606347
新人第一次難免會"菜"啊
但我猜虛淵應該不會改掉女角這方面的固執，因為要繼續婊www

第一話整體上感覺還不錯~可以繼續追下去

>>No.607426
你最後兩句根本也是中二發言

>只會被人肛爆橫躺路邊而已
那也只表示你不夠惡不夠大尾而以
這世界上多的是土皇帝 你看看某位性顏的

還有某個全世界最"正義"的國家

如果是遊戲就做下去了WWW
看到東方街道還有近未來都市就感覺
阿~果然是虛淵玄阿~
還是值得期待的!

猜測
白髮男就是妨礙「犯罪系數」判定的裝置的製造者
他的目的就是挑戰「犯罪系數」，令社會的制度得以改善
由於是抱著「拯救世界」的信念，因此不會被系統判定為犯罪者

>607217
>607241
很可惜 那兩部一樣是用老招反轉來製造矛盾逆境
就算結局白了點
前面還是用老手法廉價賣黑虐待角色

這麼說吧
虛淵讓人詬病的是過程 不是結果
現在批評的是他中間的逆境太刻意太老套 你拿結局出來幹嘛?
要護航的話
請舉出他哪部作品沒有用些好酷好絕望的"黑暗"邏輯來大肆折磨角色
而且不是沿用同一套廉價的逆轉思考全壘打

加油 我等你

>>No.607541

所以你的日子過不下去了麼?

強調世界很黑暗惡勢力控制世界的被害妄想是思維
不正是要迎合中二病患者世界沒救太陽不會出來的價值觀

>607426
你乾脆說虛淵是腐男子好了WW

>>607597

被你這麼一說,我還真的覺得他有點同志的feel

>>No.606292
說好不提星星公主的

>607594
你肯定沒遇過跟流氓間的利益糾紛吧
我們家以前有塊不錯值錢的地就是這樣被搞掉的
你會覺得沒有那麼黑暗
只是因為你沒那個利用價值讓他們找上你罷了

正義?司法?公正? 我胚
真的有那種東西的話我家就不用被迫賤價賣地了

感覺那槍是不是常常發生問題阿
一開始男主角不能使用
中間另外一個角色也不能用

>No.607409
sf討論合理性問題的才多吧...........

>你乾脆說能量武器可以瞬間射暴犯人才是最大的不合理啦
你到底懂不懂基本設定的問題？
就像 StarWars 基本設定就是有原力
沒人會拿這個出來批判不合理

>世界觀,日後作者怎麼補洞都合理
>隨便說個設定,用衛星縮小搜索範圍...之類的
你要直接用衛星找到犯人也行
但動畫中的"結果"，搜索區域就是“那麼大"
懂嗎？
你口中的縮小根本沒屁用

要補洞也是行啦
就說其實這些人其實都是新人類有超感應力啥的啦
不然抄完關鍵報告，再來抄個JOJO 也沒啥了不起
來個變態吸引變態好了
你這麼喜歡補洞，就看虛淵會不會這樣補啦.........

>No.607409
>根本沒人在乎這種小事,看動畫不要老是在雞蛋裡挑骨頭
你不想動腦子，我原諒你啦

>我猜這種人該不會看動畫都在想為什麼每個角色都沒有上廁所
沒畫出來你就以為不用上廁所？
果然天才.........
難怪不能理解”合理性“為何物...........

>607676
這串看出端倪的人不少
四葉也有人有一樣的推測
那就是開頭有帶奇怪裝備的殺人犯
其頭盔有影響Dominator判別的功能
主角把頭盔打壞後,才能擊發 並殺死

>607409
+1
在這類作品找BUG,吐槽,雞蛋裡挑骨頭
來得到滿足感的人
我只想說...真的是用錯地方了

前面一部分小爭執
讓我想到之前FZ對於舞彌的爭執
你們沒辦法了解黑暗是你們的事,但有必要否定他嗎?
即使沒身經黑暗,一直以來有多少書籍不都可以幫我們理解嗎?
為什麼你一定要說都是腦內妄想呢?

覺得虛淵黑的人，你們覺得戰姬絕唱很好看嗎？

>No.607597
虛淵根本腐男！
只會寫男男YY跟女女YY的劇情！

本文なし

本文なし

本文なし

虛淵你還是寫魔法不要寫槍吧...槍要變形才能殺人....扯

>前面還是用老手法廉價賣黑虐待角色
你真的有看過地獄賞金首?
イライザ從頭到尾根本就爽爽過
只有被某豬頭抓包的時候被啪啪啪
但以她的個性,被啪啪啪跟被蚊子叮沒兩樣

真要說過去比較黑的也只有金髮姐
但劇情也沒有一直強調金髮姐過去多可憐多悲劇
反而把她寫得比誰都強悍
(看到她把啪啪啪到一半的男人夾斷,從此我對她沒有同情只有敬畏 囧)

你要不要說說你覺得地獄賞金首那三個女主角哪個在劇情裡被虐待了?

>>虛淵你還是寫魔法不要寫槍吧...槍要變形才能殺人....扯

這是機設的責任吧……

>>No.607657

我家也有四五甲地被KMT收走又如何
那是你自己努力來的成果麼?自己沒當上副二代就怪別人
你再怎麼吹自己有多慘還是不有電腦網路上K島打嘴砲

>607756
說的也是
對從小到大被強X獵X的信徒來說 虛淵這種咖小一點都不黑阿(笑

只是這下子
前面607657 607716這幾個黑暗信徒可就被你打臉嘍
一下說他黑 一下又說不黑
信徒還真是難搞呢

廚話先放一邊
你還是在黑不黑這個假命題打轉
虛淵賣黑這點已經是眾所皆知的事實 現在罵的是他賣黑的手法
你繼續玩定義遊戲堅持他這一套不叫黑
那也ok啦
但是不管算不算"黑"
手法本身還是一樣刻意又老梗阿

關於虛淵的風格的爭論，麻煩請移駕至男角版吧
這裡畢竟是新番實況，討論請以作品內容為主

非常有趣的一點
雙葉或這裡
都有人認為 竟然是非殺傷的麻痺模式
那還猶豫什麼?
其實這點非常牽扯到人權,人道的問題
常守朱這位角色就是扮演含有我們現在這時代
的價值觀的角色,而沒被PSYCHO-PASS規則洗腦
現實,警察也不能說隨便對手無寸鐵人質或嫌疑犯
使用電擊槍壓制 抓回去
雖然歐美常有出現暴力警察傳言或影片...
想想如果自己是人質,或救後還要被電擊槍打
雖說Dominator性能不知如何
但現實的電擊槍可不是開玩笑的..

>No.607808
等等....這是主角嗎
怎麼那麼美型Σ(ﾟдﾟ)

>>No.607790
>>我家也有四五甲地被KMT收走又如何
>>你再怎麼吹自己有多慘還是不有電腦網路上K島打嘴砲
自婊乙

>那是你自己努力來的成果麼?自己沒當上副二代就怪別人
少再那邊扯開話題
這就是被你所謂的
>強調世界很黑暗惡勢力控制世界的被害妄想是思維
難道你要說不是嗎?
還是你要在那邊說"我覺得自己比較慘所以不算"?

因為被標記上psycho pass汙濁的人就等於被社會放逐了
而明明是被害者啊 特別是對同為女性的小朱來說

這其實是很有趣的設定 就看虛淵有沒有能力去講這故事

>>No.607754
>>虛淵你還是寫魔法不要寫槍吧...槍要變形才能殺人....扯
不太熟虛淵這個人，但是這句話真的很蠢......槍的變形跟腳本家有很大關係嗎?而且槍變形刀變形武器變形特效這種東西在動畫根本常見到爆吧?覺得這種動畫很扯那還是去看八田與一傳之類的寫實動畫好了。

虛淵超熟槍的 這點不用懷疑
而dominator的保險設計我想是這故事的核心

然後其實這故事不只是關鍵報告 還有很濃的1984的味道 本就不是甚麼讓人舒服的故事

看完第一集了 好看
劇情看來是王道的日劇模式 朝ドラ的女主角(良心)和有能卻忘記良心的主角(群)搭檔 唯一的良心最後喚起眾人的良心

不過這是虛淵寫的..可能結局會不太一樣XD

好期待常守的薄本阿~~婦警系的同人自從憂悶和退步以後就很缺了

>607824
>607828
信徒愛炫耀不幸 拿自身經歷來合理化虛淵賣黑
沒想到其他人也碰過類似經歷 而且對方覺得虛淵這套很蠢
於是信徒就惱羞了ww

所以只要有經歷過不幸 就一定要喜歡虛淵?
有必要這樣嗎

>607869
沒人說你要喜歡啊

但是你在那邊說世界上沒有黑暗這種東西
會覺得有都是虛淵信者
講這種白癡話你媽會很傷心的WW

>607794
被打臉沒梗能回就只好人身攻擊+跳針嗎?果然是反廚wwww
地獄賞金首可是工口遊戲,這樣就算黑的話
你看到最終癡漢電車不就要哭著找媽媽wwwwww
喔對了,607657和607716我又不認識
他們被打臉關我什麼事?
還是你暗戀他們所以很心疼?

我看你根本又是個只看過小圓和fz就自認連虛淵有幾根頭毛都知道的天眼通大溼吧wwww
從頭到尾只會說虛淵就是黑就是老梗
人家舉出反例你還是那句反正虛淵就是黑就是老梗
叫你舉個例子,除了小圓和fz什麼都屁不出來
自己說虛淵賣黑然後又打自己臉說虛淵黑是假議題(笑)
到最後沒話說又回到反正虛淵就是(ry

你讓我醒悟到不要跟npc浪費時間

最終癡漢電車3是燃遊戲，要哭著找媽媽有點難度吧。

其實很多作品都是按造一定套路寫出來的，
脫不出普羅普《民間故事的型態學》或者佛格勒《作家之路》那種循序，
也沒被這樣無理取鬧過，何解？

>607876
反廚我從頭都沒有談現實喔~
光是有人會拿著虛淵這一套去當成現實 就已經夠有趣了
何必由我多嘴w

>607877
冷靜點
才這樣就被激怒 很沒成就感的
>工口遊戲,這樣就算黑的話
就跟你說定義遊戲沒人在乎了
還在跟我工口遊戲
上面都提醒過這是動畫串了 自重一點吧
>人家舉出反例
可是你沒舉出反例阿
還是老樣子反英雄 反理念 甚麼都給他反骨一下就對了
你說這不是黑 其實我也同意
連這種把戲也能吹捧成黑暗劇情 世界的真相w
還是需要精通工口遊戲的大哥您出來管一管這些半瓶水後輩阿 (笑

反正問反廚為什麼虛淵是為黑而黑大概也答不出來
說出來的就是,領便當啦,角色的努力是毫無價值的啦,反正活在作品中就是要被虛淵虐,這些沒有任何具體原因的例子
現實世界也會有人領便當,也有人努力了卻毫無價值,也有人的生活就像是神開的玩笑一樣諸事不順
那麼,到底什麼是黑?
難道我在電視上看到一個人被殺了我就要說這件事情好黑
難道我在電視上看到有肇事者開車撞到人以後逃逸我也要說好黑?
難道我在電視上看到老人辛苦存的錢被騙走就要說好黑?
這種事情根本天天在發生,到底什麼叫為黑而黑,我根本搞不懂怎麼會有人喜歡用這詞

>607890
喂喂 你現在是想把所有創作一起拖下水喔ww
信徒大絕的規模越來越驚人了

好啦 我知道你想說套路重複不一定不好
要看作者怎樣處理
今天問題就出在虛淵的處理法 很刻意 很譁眾取寵
而他的套路本身是建立在空洞的反轉迷思
這年頭的確是甚麼都反轉 甚麼都質疑 大家都憤世嫉俗不相信世界
但是這樣反骨到最後還剩下甚麼?
這才是虛淵批判的核心問題
而且我相信 也是虛淵信徒自己可以好好思考的問題

當然 身為反廚這樣無理取鬧 大概也沒幾個人聽得進去吧(苦笑

>今天問題就出在虛淵的處理法 很刻意 很譁眾取寵
>而他的套路本身是建立在空洞的反轉迷思
>這年頭的確是甚麼都反轉 甚麼都質疑 大家都憤世嫉俗不相信世界
>但是這樣反骨到最後還剩下甚麼?
>這才是虛淵批判的核心問題
老兄
話說、現在也才只播了第一集......

今天聽了東浩紀來台日文演說。回家又看到這串。
我忽然覺得、一套普遍的「動畫研究方法(anime essay research)」建立，
比什麼寫讀書報告心得等級論文( )，和政治、社會連結，脫離虛構來的重要的多。

否則投入研究的人愈多，走火入魔的人也愈多。w
懂再多也無用。會被自己的政治色彩、主觀色彩拉著走。

個人建議、你乾脆著手寫個「虛淵玄腳本研究 -空洞反骨迷思-」的論文出來。
這樣推廣比較快。w

已經戰到歪串了吧...
這集我覺得不怎麼精采
可是我也不覺得虛淵有什麼大問題阿

>607899
終於比較有護航的樣子了 這樣我打起臉來才起勁~

為黑而黑 意思是這種"黑"感覺毫無意義 空洞之極
會讓觀眾這樣想
原因其實都散落在我那堆反廚文裡面了 (可見信徒都沒有仔細看 哭哭
1. 太仰賴煽情腥羶、衝擊性
所以我說 虛淵簡直跟狗血肥皂劇差不多
重口味吃久了很膩的
2. 套路不斷重複使用 讓人厭煩
你自己都把橋段列出來了
可見連信徒也承認虛淵原地踏步 吃老本
3. 反轉迷思
反理念、黑化到最後
只剩下空虛 憤世嫉俗 以及中二病(笑

>到底甚麼是黑
不就是某個戴著面具的變態大叔?
現實當然有不少悲慘的事
但是一直盯著那些黑暗面就不太健康了
那變成是某種病態的強迫行為(當然我自己也半斤八兩w
前面就有談過黑白二分法的謬誤 自己回去找吧

一堆魚還以為自己很懂www

>607924
虛淵作風太突出引發一些觀眾不滿我以接受
但是看串留言雖多 卻一半以上是在吵虛淵
實在高興不起來...
我只想說
討厭虛淵的人
喜歡虛淵的人
請自重點呀..
我只是想來討論動畫的 不想來看大家討論虛淵的
第一集都是設定解說也就算了
讓你們要吵也沒關係,畢竟這集沒什麼大重點
但請你們千萬不要每集都會吵成這樣
真的 拜託你們了..

反虛淵廚不要再浪費口舌了
你們除了反虛淵外還會什麼www

人家是擺明釣魚引人發火來取樂的
拜託你們就別這麼容易上釣好不好
由頭到尾他都只有論點沒有舉例便可以看穿
他根本沒看過多少虛淵的作品
只是靠估狗來打腫臉充胖子
所以才會說出鋼之翼和地獄賞金首中間有虐待主角群的笑話
被人踢爆之後又胡言亂語來含糊過去...

想請問怎樣的黑才不是為黑而黑?
懇請上面的大師解答

>中二病

你連中二病都不知道就別在那裝大溼了吧...很難看的

獵奇場面滿多餘的
節奏頗慢,既然是警匪動作片可以緊湊一點

槍會變形是個缺點,要是罪犯趁這個空檔反擊不就糟了
當初設計槍的人沒想過這點嗎?

開第一槍麻醉沒用後怎麼不多開幾槍? , 槍切換的變形真是浪費時間又多於

看犯人要站起來時就該補槍了怎麼反應那麼慢
犯人帶人質墜樓後居難還能背人質逃這太誇張了
犯人起槍時槍怎麼不會電擊之類的槍不是有辨識功能嗎(爛槍)
犯人手被擊中上半身整個就暴掉治安維護用的有必要這樣誇張的威力嗎

人質墜樓又滾下樓梯居然也還能逃也太誇張了
那時代汽油是不值錢嗎怎麼有人會把汽油桶放外面,人質的打火機又怎麼來的不是只穿內衣還睡衣嗎, 怎麼會有打火機...

>>關於虛淵的風格的爭論，麻煩請移駕至男角版吧
虛淵是男角?

諸君，我覺得女主角很萌
不過這張圖感覺之後就要黑化了

>607943
那段畫面帶到犯人 是產生犯人解釋動機的機會
而竟然帶到犯人 什麼都沒做可能會怪怪的(?
>607944
雖然有些部分雞蛋挑骨頭 但我看得出不是故意的
第一槍沒用後 他已經挾持人質
反應差沒補槍我可接受,但又在於設定要解說要素..

犯人有施打亢奮濟所以才這麼頑強

這想法不錯,但是沒放電不代表槍就很爛XD

所以很上面也有說到,也許Dominator威力強大有
他必要的理由,只是這集犯人太弱...

好像那裡是工廠 或是倉庫之類 還有大油桶呢..
打火機的話,可以看出是來自犯人的唷

>>No.607869

那信徒在扯自己有多慘其實不過是沒當上富二代
在妄想自己被惡勢力逼迫到日子過不下
有錢買電腦附網路錢上來打嘴砲最好是日子過不下去

>>No.607876

誰說在否定黑暗，一堆信徒都忘記有光明存在
只會二分法看到黑夜就以為太陽被天狗吃了

那把槍有辨識功能啊~這部不是警匪槍戰片
警察遇到那種要拿瓦斯桶自爆的人都還要安撫，如果不小心把對方做掉
還會鬧上社會新聞說警察執法過當

在這部根本沒有這個問題啦~你看看連受害者都變成罪犯了
那把槍還在說"隨時都可以把她槍斃掉"看看多不人道啊~

某個跳針狂又出來還是跳一樣的針

我也懶得跟NPC談了 隨他們去吧
反正看第一集就知道這個作品很爛很黑對吧(笑)

>607915
第一集大絕?
還有 你覺得我這種反廚文拿出去能看嗎w
要也找個信徒來幫虛淵歌功頌德吧~

>607933
你有看過像我這麼坦白的釣魚廚嗎w
自稱反廚 是因為早就事先知道會被貼標籤
你還真以為我只是來做亂阿?

至於工口 的確是沒玩過(笑
都罵虛淵罵成這樣了 誰還會特地去玩他的鳥遊戲XD
人家又不是口嫌體正值~
但是從資料來看 的確還是虛淵的老套數
反英雄 反理念 或許還有反轉工口遊戲女角的刻板形象
反到最後還是一場空
你只攻擊我沒玩過 卻不回應論點本身
可見你也知道我說的沒錯w

>607950
>虛淵是男角?
是男性沒錯啊 難道你以為男性角色只能討論動畫人物不能討論真人??

>607957
我覺得那是一個想要笑卻太緊張所以變得很奇怪的笑...

>607944
>犯人起槍時槍怎麼不會電擊之類的槍不是有辨識功能嗎(爛槍)
所以沒辦法開槍不是W 看清楚啊

>607975
他大概只是在對 槍都有辨識功能和變形了 怎麼不加個電擊效果
這種事情吹毛球疵的計較吧

連為什麼汽油桶放在外面、為什麼冒出打火機、犯人從樓上掉下來怎麼還逃的了這些事情都在計較
整個就是如同精神異常病患的反應了

>607971
你看看 像這樣冷靜下來說人話不是很好嗎
不過第一集大絕已經有人放過了w

>607975
又不是在討論虛淵的為人
純粹在婊他的劇情空洞賣黑而已
去角色版講這個反而怪

整部發出濃濃的腐臭味有夠噁心

失敗者的嘴臉真的很噁心

>但是從資料來看 的確還是虛淵的老套數
>反英雄
請舉例
>反理念
請舉例
>或許還有反轉工口遊戲女角的刻板形象
請舉例
>你只攻擊我沒玩過 卻不回應論點本身
連半個例子都屁不出來 這不叫論點
這只是謾罵 我可以怎樣回應

本文なし

>607986
那三個就已經是例子了阿ww
都講的這麼詳細了還在哭舉例
我看你才是連功課都沒做 只想來跟反廚互罵而已吧

來來來 反廚我好人當到底
有人想要謾罵 我就偏要用耐心理性來解釋(笑
反英雄>黑鷹
反理念>革命
反女性描寫>上面就已經有人幫你寫的很詳細了 阿不就夾斷好厲害w
看來你不只沒做功課
連自家的串都沒好好在看喔~

>但是從資料來看 的確還是虛淵的老套數
>反英雄
F/Z就是標準的反英雄
英靈們再次降世卻是被操縱的棋子 表面上聖杯賦予他們實現願望的能力
事實上卻是讓這些英靈們在被迫進行的生死鬥中被命運玩弄.或是被魔法師們的算計利誘.甚至是像saber被令咒命令摧毀聖杯般的反諷
這些都是反英雄
>反理念
同樣的 F/Z和小圓都是標準的反理念
切嗣的犧牲少數以保護多數只是多數暴力理念的不當運用
魔女之夜是魔法少女轉化的則是按是使用不屬於自己的力量 最後會被力量反噬
則是暗示反對現代資本主義主張巨大力量才是正義的理念
>或許還有反轉工口遊戲女角的刻板形象
F/Z的女性多半都很強勢
小圓的魔法少女應該更是明顯的反轉

>>607939

這季的新世界より就黑的很神秘可愛
上季的人類は衰退しました也黑的很舒服
更久以前的ひぐらしのなく頃に則黑的很熱血

大概就是這種感覺
不一定是要像虛淵一樣大同小異的虐人梗一直用
用久了到最後就是這串這結果

>>608003
很可惜的是前兩部那些反廚廚又何嘗看過呢?
看畫風不對味就棄了才大聲說沒好番~(嘆)

反廚最愛友情和愛的故事了
故事太黑暗會傷害到你幼小的心靈呢

戦え・・・戦え・・・

這部的片名應該叫 好大一把槍 才對

女主角根本是公主病吧

動作與劇情時在太爛了

OTAKU-PASS
SUUUGEEEEE!

>>608025
敢情你真的懂公主病的意思?

>608036
我相信，他不懂公主病是什麼。

女主角只是很菜、沒有實務經驗，又被直接丟上場而已。
比較老的獵狗也跟她說要學校教的給忘了，現場不是那麼一回事。

我倒認為那種成天會在網路上把黑暗的故事捧著拜的
現實中大概都是一群悠閒又幸福的人吧

現實生活過得悠閒又幸福，才有餘力沉溺在某劇本家那種黑暗與狗血的故事之中不是?
因為沒見過世面，才會喊著現實都是有多黑暗云云的
因為沒看過多少作品，才會喊著某劇作家的作品是多神之類的

某種意義上來說，倒是挺令人羨慕的啦
不過每個人都有過這種時期啦，那種在安全地帶內窺視著一些令人感到興奮刺激事物的幸福時期

好好珍惜吧
能夠享受這種無聊的狗血黑暗的，也只有這段無知而幸福的時期了w

>No.608047

好餌!我被釣到了

你想的範圍再廣一點吧~第一集一點都不黑吶，只是讓我有點回憶起第一次實習
的時候那種無奈感

公主病應該會嫌拿槍手會酸吧

真猶豫
監督卻是大搜查線的本廣

無知沒見識不也是公主病嗎

>ID:xh9XDQM6
同學.不用在扯了啦

原來生手 菜鳥 要被叫做公主病阿

我跟你應該活在不同世界

地球很危險的 快回火星去吧

第一集好棒 真黑

比K好太多了

>>No.608049
同感啊，讓我想起念完藍帶拿了不錯的成績，
出去米其林三星餐廳實習還是被資深主廚們叮得滿頭包日子。
那廚房跟戰場沒什麼兩樣。

>ID:xh9XDQM6
不知閣下見識如何?
是參加過灣岸戰爭?還是去阿富汗當過法國傭兵?
我看你還不是每天通勤上班回家開電腦悠哉看實況的一般人
莫非你也是公主病?

怎麼沒預告可以看啊

> No.608098
怎麼跟K比......
我不覺得第一集多黑

>608098
雖然還沒看過K
但有興趣

請問你說的比較好是指哪裡?
不會是指黑吧...(擔心K也黑

>怎麼沒預告可以看啊
因為是noitaminA(日本富士電視台聯播網（FNS系列）專門播放日本動畫的一個節目區塊)時段的動畫
http://zh.wikipedia.org/wiki/NoitaminA
這時段的動畫經常沒有預告 預告會由官網另外公布
之前的花名和罪冠都是這樣

>>No.608080
>無知沒見識不也是公主病嗎
XDDDDDDDDDDD....路過看到這句就爆笑了www
一般人公主病的印象不是這樣吧(要不然公主病不是滿街都是嗎
會自己拿槍打人的已經不可能跟公主病扯在一起了

拜託了，戰虛淵的麻煩到男角版吧
如果覺得男角版不適合的話，那麼動畫版也可以
我希望在實況討論的會是犯罪系數的問題等和作品有關的事情啊

我是在影裡版發文的人：
>>http://maya.komica2.net/04/index.php?res=339422

請教各位反虛淵大濕：
1. 有甚麼大濕認為是 不為黑而黑 ，有深度有內涵的作品

2. 你說虛淵的作品空洞。那同理，為光明而光明的熱血作也一樣空洞吧？請問有甚麼不空洞的作品？

而且吵虛淵這種事也沒有任何實際價值
寫作手法的喜好實在是太主觀了，並不存在客觀的優缺點
因此反駁是沒什麼意義的，結局往往都只會演變成人身攻擊
也就是說，不要吵啦

我覺得跟K性質應該是剛好相反...至少以目前劇情來看
這部看編劇就知道會黑，演出來也果然很黑
然後K同樣作畫優異但目前演出一整個歡樂，兩部放同一天看還頗有互補的感覺XD

>>Q2lyozXs
讓我們來好好的大戰一場吧！

先聲明我的立場：
1. 我認同虛淵的作品是賣黑。
2. 賣黑=/=垃圾
3. 我不認為虛淵式的賣是 "黑"感覺毫無意義 空洞之極

請教幾個問題：

>>1. 太仰賴煽情腥羶、衝擊性
你是指表現手法上的很黃很暴力吧？這點還真是見人見智
個人覺得啦，有些作品不強X不獵奇不搞到18x 是表達不到那個氣氛
比如 烙印戰士 ，就是要很黃很暴力才有風格
沙耶之歌 沒有H和獵奇 ，就表達不了那種狂氣和淫塺
可能我太重口味啦~但虛淵的作品中，那些獵奇在形造氣氛上是有其必要性

>>2. 套路不斷重複使用 讓人厭煩
>>3. 反轉迷思
這兩點也是你說明 毫無意義 空洞之極 的論點吧？
首先就套路這點吧，私以為傳統文學作品上的悲劇比虛淵更套路，基本上都是時代潮流下的小人物的無力，比如<<活著>>

然後是反轉迷思，你認為反轉到最後只剩下空洞，我不太同意，至少就我看起，虛淵的反轉能引起讀者的反思和觸動，這算是完洞嗎？不然你上網查一下大家看完虛淵作品後，對其中思想/哲學的反思，還是說你認為這都是中二病的無病呻吟

就說我的體會，有時候就是要悲劇才能顯出主題啊！
我看過的虛淵作品不多，就說我看過的

<沙耶之歌>： 另一個角度看愛情
何謂 真 何謂 假
肉體的快樂 和 責怪
愛情的代價
沙耶之歌 Good End的話 那所表達的東西就弱很多了呢~
<F/Z >：
三種君王之道/許願和期待的不同
魔法師的心理(極端的求道者
婊了saber 的理想，帶出虛淵的對現實的黑暗看法
<白貌傳道師>：
婊 黑暗精靈三部曲ww

>>No.608167
其實你根本不用回他
他說要好好婊我結果打出來的東西還是沒有重點
還不是跟我打出來的很類似
我舉在電視上看到的例子根本不是在舉黑
他腦袋才是真正的只有[黑白]
我的意思是說,死個人,東西被搶,發生揪心的事情,在日常生活中根本常常出現...而這些東西出現在[虛構作品]就是黑,那我看那些人還是去看童話故事書吧,不過別拿到給大人看的,不然又要說好黑好黑...
而且什麼叫套路一樣?講得頭頭是道,但是甚麼都沒解釋,只是在兜圈子,一直在講黑,反思,空洞,老套路,但這些都是非常爛的批評方式,以批評者來說只能拿10分,因為根本沒有讓其他人有認同的感覺

>608153
感謝心得
我也打算追K了!

>No.608200
放心看k吧，除了耍中二和腐臭味濃厚外，沒有其他可談了

K還有一個裸跑了一集的女主

經過虛淵之手的作品這麼容易戰起來
不外乎就是婊了很多人，包括作品內的角色跟所有的觀眾
有些人被觸到底線，所以開始反虛淵
有些人可以因為這些劇情反而感到心靈的充實
還有其他許多五味雜陳的感覺

不管虛淵過去的作品如何
新作才播出第一話就能有這樣的討論度
證明虛淵在經營故事方面確實有他的手段
與他相關的作品也確實有廣大的支持者

所以反虛淵的人不妨省省力氣，
虛淵是不會因為你們而停止婊人的

這犯罪係數根本就是另類的文字獄吧
誰知道掌權的人會不會利用這套系統
排除異己（不會就有鬼了）

>No.608250
會有這種討論度是因為一大半都在戰虛淵...

>608132
先恭喜影視串大成功 好久沒看到這麼言之有物的討論串了
可惜沒能第一時間參與orz

你的問題我在607013已經大概談過了 這邊就再嘴泡一下
第一個問題: 太危險了w
既然反廚我一路下來都跟虛淵一樣只會反轉攻擊別人
最後的結局大概也猜得到吧
反到最後只剩下一場空~ (說認真的 自己找吧

第二個問題 空洞的光明戲當然很多
問題在於有些人看太多這種垃圾 結果撿到虛淵這種唱反調就捧到天上去
卻沒想到虛淵的手法基本上是半斤八兩 只是從反方向逆灌輸而已
如果你相信作品有教育觀眾潛移默化的職責
那虛淵這種憤世嫉俗的把戲 只怕還比那些無聊的光明戲還更糟糕

我自己是對作品沒那麼講究就是了w
只要言之有物 刻劃有意思 內容是黑是白是灰是粉紅我都不介意
之所以批評虛淵
一方面覺得他光會反轉卻提不出新東西 一方面是他的劇情沒意思
就這樣而已

>>No.608250
沒錯，老虛就是這麼神

>608164
1. 重口味當然不一定就差
但如果永遠都是麻辣火鍋 就算再喜歡也是會膩的
而且我攻擊的與其說是重口味本身
應該是虛淵下廚上菜的手法讓人覺得太刻意 太機械式
每次就是要達到最大衝擊最大爭議最多淚水最多噬血觀眾的高潮
這種操弄手法尤其容易讓人厭煩

2. 關於反轉迷思前面已經講得差不多 這邊就偷懶複製貼上了
>這年頭的確是甚麼都反轉 甚麼都質疑
>大家都憤世嫉俗不相信世界
>但是這樣反骨到最後還剩下甚麼?
>這才是虛淵批判的核心問題
>而且我相信 也是虛淵信徒自己可以好好思考的問題
如果你有興趣看磚塊理論書 可以自己去找解構跟後現代那一堆來翻翻

歪串一下：3

看完這串有點想追攻殼機動隊，
可是不知道要從哪裡開始看((劇場版、動畫版...
可以請好心的島民講一下入門嗎?
謝謝!!!

>No.608250
喔 難怪我會想追這部，感謝解說

>No.608302
那遊走在憤世嫉俗跟無聊的光明戲中間的東西對你而言才是神作嗎
純粹想知道你的想法，如果為反而反還是別戰了吧

>>608132
你不如看看影視版的人說的有什麼不對再拿來討論

>>No.608331
沒人叫你或者逼你天天吃麻辣火鍋
你現在是在抱怨麻辣火鍋的料理方式毫無新意一層不變嗎?

>>608349
是抱怨放鴉片的麻辣火鍋

>>No.608362
我只看見有人到麻辣火鍋店點麻辣火鍋不要辣的

>608179
雖然我覺得你高達八成跟這張圖有關
不過還是冒著對牛彈琴的覺悟再講一次

批評虛淵不是因為他"黑" 是因為他"賣黑"
我一早就說過自己喜歡灰暗型作品了 怎麼會因為"黑"就排斥呢w
現實中的確很多不幸的事
其中也有很多可歌可泣 應該被保留下來的故事
但是一個作家如果只專注在這些方向的描寫
那他的創作空間馬上就被侷限住了
全天下都知道愛的戰士對他筆下角色有多麼"疼愛"
那他的作品還有甚麼可以期待的?
越來越黑 越來越腥羶色 然後? 就這樣?
一開始就把自己的路堵死了嘛

>> No.608370
既然你這麼喜歡虛淵的作品就不要跟我們來筆戰而是去給他意見
你在這邊洋洋灑灑的打了一大堆批評,不是要給我們看而是要給虛淵看的吧

>608339
攻殼機動隊
以劇場版來看 比較像是一個案件拍成劇場版
而TV版則是雖然是有主線
但其中還是有不少是個別的案件
不是每集都有強大的連貫性

總之,可看成
劇場版->一個案件
TV版->也是一個案件
但其中還有不少非主線的個別案件

看完之後的感想:
女角中二
開槍聲音美爆
滿滿的愉悅~

整串就被一個廚搞臭
總之別再上吊了
sage

>608349
>608366
哈哈 我打完那一行就覺得會被婊
鴉片那位的比喻可能比較好?

這樣講吧 麻辣鍋也不是只要越辣越好
有些鍋就算辛辣但仍然很有味道 讓人吃的津津有味意猶未盡
虛淵的話 就是一個勁的重口味而已
前幾次吃還覺得過癮 吃久了只覺得乏而無味
總之消夜文抱歉w

>No.608370
說了這麼多就只是你無法接受悲劇而已嘛wwwww
世上多的是擅長寫出悲劇的作家，你叫他們都去寫喜劇囉

看完第一話
怎麼感覺小朱才這部的主人公啊
小關配的男主角完全路人化了

根本呵呵
只能說小屁孩抗壓性低啊
不是喜劇就看不下去了 不是喜劇現實點就在那邊賣黑賣黑的
虛淵在日本混多久了??出多少作品了??
他的故事是什麼風格
也只有看過小圓跟FZ就以為很懂虛淵的廚廚搞不清楚吧

拜託去看看岡本倫的作品
才知道什麼叫作賣黑好不好?
故事好端端的 莫名其妙變得又黑又臭
岡本倫根本神

虚淵玄那種風格不是黑，是鬱
就算故事沒死人，也可以是女人被別人NTR了，也可以是主角失去了夢想，也可以是呆在幻界呆到發春夢了，鬱鬱寡歡

以這套PSYCHO-PASS第1話為例，如果劇情是主角以格殺潛罪犯為榮，以為警察就是要比黑道還黑道，那是黑
但實情是慎野他們執行官都沒覺得殺不殺關乎榮辱與否，甚至整體世界好像都流露出一種冷漠沒關心，這種教朱終於受不了的頹廢氣氛，是鬱