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[男性角色]再見了梅西 無名 ID:X51e1b1k 18/07/01(日)00:49:22 No.1287941
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-07-09 08:16:06
附圖
不是沒隊友,是只有兩個隊友
阿根廷的前鋒還是很厲害,但除此外一無是處
前面搶得那麼辛苦,結果後面在逛街,中場巴薩隊友能幫的活變成他得自己一個人完成,這都四年前的老問題了,那些後防是排比較後面的前鋒嗎
體力追不上人清不到球就算了,連去卡位都不會

梅西在這球隊花的錢和時間也夠了,四年後也不可能了
去退休養老吧
無題 無名 ID:zRPkIXdA 18/07/01(日)00:52:21 No.1287942
這次世界杯戰犯比起在球場上的
球場外的阿根廷足協不如說要負更大責任
無題 無名 ID:kxWb7Hz2 18/07/01(日)00:57:19 No.1287945
>>1287941
梅西下屆去西班牙算了啦
他最多在一屆 下屆35剛一半
無題 無名 ID:r7K4o4vg 18/07/01(日)00:59:16 No.1287947
為何不上迪巴拉和西瓜?
西瓜雖然就是西瓜但看以往的表現他多少能減輕梅西的壓力
但是迪巴拉人呢?
這教練用人有自己的邏輯,有時候真是想不透

梅西在阿根廷國家隊是百萬美金在噴的
足協工作人員沒薪水結果是明星球員幫付,早點閃也好
但是美洲盃到底還有沒有希望啊
無題 無名 ID:O6WsY0jw 18/07/01(日)01:04:27 No.1287948
三屆世界杯犯一樣的錯,下一屆梅西退休看阿根廷怎麼死
無題 無名 ID:LcmdZsro 18/07/01(日)01:10:18 No.1287953
上一屆對德國真的是離成神最接近的一次機會了
無題 無名 ID:zF8lixgk 18/07/01(日)01:38:43 No.1287962
大家都知道要怎麼對付阿根廷
就阿根廷自己不知道
無題 無名 ID:a8XlUxeU 18/07/01(日)01:59:46 No.1287967
說真的很令人尊敬了
這次這隻法國根本論第一第二強
MS一個人帶十個銅牌還能緊咬到差一分而已
根本超強了
無題 無名 ID:FeuuUjAk 18/07/01(日)02:09:30 No.1287973
1.阿根廷的前鋒都是世界頂級,但是後防大多是國內養的,也是有不錯的如羅霍,不過羅霍這屆大多都在腦衝
2.南美/阿根廷的球風重攻擊,常常養出世界級前鋒送到外國去發光發熱,而後防的球員則少人材也培養得不好。歐洲偏攻防兼備或鐵桶,所以你就會看到偶爾南美球隊稍微防禦好一點就強到翻天,如果後防禁不起歐洲隊調教就會出現7:1。而阿根廷又是弱防守南美隊中特別破洞的那一個
3.阿 根 廷 足 協 是 糞
所有還願意在阿根廷國家隊踢球的都算半個聖人了
而且最要命的是阿根廷不缺人才,足協才會一直這樣糞下去
(有興趣可以去搜阿根廷足協是多糞)
4.教練方針和球員調性不合
5.足協和一堆鳥事讓阿根廷國家隊其實少了很多練習的機會,基本是內憂外患,靠著一致的目標和明星球員們加持的信心才勉強組織成一個破破爛爛的球隊

其實大多的國家隊也是或多或少帶著不利因素在只打的,只是程度多寡而已
足協出問題的也不只阿根廷一個
梅西因為過於優秀,才顯得他在這支國家隊特別淒涼,真要說C羅才是1帶9雷包的那個,梅西至少箭頭們還算合作不錯只是常常力不從心

唉抓戰犯抓不完的啦
輸了就是輸了,足協再不解決美洲盃還有多少球員願意踢都是個問題
不過看到ptt有腦殘表示戰犯應該抓軟腳梅西還是一股火都上來了,幹這種人看了整場球賽是只會看進球的人是誰和進球的那30秒畫面嗎????
無題 無名 ID:XZVBncDI 18/07/01(日)02:27:52 No.1287981
>>1287973
ptt 那些人幾個禮拜後就會自己消失了
現在不要少 WC 板就好了
ptt 也不是只有 WC 板有開世足串
無題 無名 ID:XZVBncDI 18/07/01(日)02:30:16 No.1287982
回覆: >>1288038
梅西最可憐的是明明他不欠阿根廷什麼?
卻一天到晚被阿根廷球迷和媒體批評
全世界其他國家的球迷批評梅西都可以接受
但只有阿根廷沒資格批評梅西
無題 無名 ID:29841ySI 18/07/01(日)02:32:24 No.1287983
三次 這場我至少看了三次梅西自己盤球過三人以上
連我這種不懂足球的都覺得很神了

把球往右踢然後鑽左邊硬上
這也算是自己練出來身材嬌小才能發揮的技術了,可惜那時候只能右腳射門

後面一次更扯四個人正面檔他結果左紐右歪硬是飛跳過人牆傳球
可惜另一個前鋒追上去的時候被阻撓

他的盤球真的是美技阿,只可惜足球不是一個人就能踢的
無題 無名 ID:4HqJzH56 18/07/01(日)07:29:31 No.1288015
附圖
>>1287973
看統計數字的也好不了多少,這隊阿根廷叫最佳防守?
無題 無名 ID:qvoadnGs 18/07/01(日)08:06:17 No.1288025
附圖
>>1288015
一日球迷你好,一日球迷再見
無題 無名 ID:1w.dfgAs 18/07/01(日)08:13:25 No.1288031
>>1287973
跟ptt那群賤嘴認真就輸了 多少是四年跟風一次的腦殘
只會以成敗論英雄 台灣人盲目跟風還自以為專家
無題 無名 ID:RFSafH6I 18/07/01(日)08:26:46 No.1288038
>>1287983
如果說世上有人能單人突破那噁心的人牆
那大概也只有席丹能辦到
梅西已經很神了
如果隊友可以跟上或是懂得卡位結果會完全不一樣
>>1287982
要批評至少也等欠梅西的錢還清才有那0.001%的資格罵
現在整個阿根廷足協都是他一個人無償奉獻的
等他退休後阿根廷大概也要面對黑暗時代了
無題 無名 ID:qDGJ4uB2 18/07/01(日)09:00:44 No.1288050
回覆: >>1288051
>>1288015
>看統計數字的也好不了多少,這隊阿根廷叫最佳防守?
誰可以幫我翻譯1288015是在供三小嗎??
無題 無名 ID:xW06tBHk 18/07/01(日)09:05:37 No.1288051
>>1288050
「我只是個跟鄉民一起跟風的」
無題 無名 ID:ERnP2aYM 18/07/01(日)09:33:16 No.1288057
回覆: >>1288104
>>1287973
這阿根廷足協簡直比台灣足協猛100倍wwww
發給球員的手冊一頁誤植如何把俄羅斯妹
然後以前跟以色列打時因安全問題取消比賽足協居然跟球員要費用wwww
我的老天 台灣踢不進幾十名足協爛掉就算了
阿根廷這世界強足的協會也能這樣底下球員根本聖人wwwww
無題 無名 ID:.fFy.b0E 18/07/01(日)09:37:08 No.1288058
回覆: >>1288111
迪巴拉的狀況是,世界盃之前有幾場跟梅西同上結果搭不起來。
桑寶利拿下美洲杯冠軍的絕招是343但也不適用於阿根廷的人力配置,迪巴拉再尤文這幾年也很少被配置在343中(尤文教練阿萊格里常用的是4231、352或433)。

而迪巴拉在尤文時中後場基本上是碾壓義甲,在歐冠也有很高的競爭力(後防在上季還有人稱歐洲最佳防線)。亦即迪巴拉很少處在後方豬隊友的情形之下。

換他上亦即出現了兩種狀況:1.也許還是跟梅西搭不起來。2.打法位置重疊梅西。3.得不到後面隊友支援。

中後場不改善換誰去搭都一樣。
無題 無名 ID:RvCScOnw 18/07/01(日)10:48:02 No.1288075
梅西的傳球也是讓人看得神清氣爽
但隊友很少掌握住大好機會的...
昨天看到接球的人慢一拍機會就沒了,覺得超可惜
無題 無名 ID:2tQJJpRQ 18/07/01(日)10:48:09 No.1288076
最後補時的爭吵真的很瞎
不是落後方應該要分秒必爭嗎?
看到梅西站在旁邊看著隊友耍腦吵架浪費時間真為他感到不值
無題 無名 ID:Rf5taXFA 18/07/01(日)12:06:03 No.1288104
>>1288057
不是跟球員要錢
是因為阿根廷足協已經先跟贊助商收了錢
然後一副不在乎球員安全的態度(都已經快要踢世界盃了...)
為了不想去以色列搞出事情
梅西只好跳出來說願意替足協還錢
好換取取消這場政治意義大過熱身用的比賽
無題 無名 ID:v9FXzPBo 18/07/01(日)12:10:27 No.1288106
>>1287941
踢世足之前總統出面慰留他的消息是真的嗎?
無題 無名 ID:UKE7/lVI 18/07/01(日)12:13:09 No.1288110
>>1288076
而且還是阿根廷球員剪刀腳夾人以後又用力把球往倒地的人身上踢

媽的這沒紅牌真的很扯 有夠下三濫的步數
無題 無名 ID:3Agwe5wA 18/07/01(日)12:13:12 No.1288111
回覆: >>1288117
>>1288058
結果Dybala就成為世界盃身價最高的啦啦隊
但是當初不選召他又會有人靠夭(像德國的Sane也是)

阿根廷真的不配擁有那堆人才
無題 無名 ID:GlfyUo5w 18/07/01(日)12:23:01 No.1288117
>>1288111
迪巴拉還是得招的
因為他的存在意義就是以防梅西受傷或梅西紅牌不能上場的情況下
>>1288076
就剩那麼點時間了
就看到梅西無奈的站在旁邊看隊友吵架...
>>1287983
想看梅西盤球過人可以去水管找影片看
記得最高紀錄是一次過五人
看梅西的盤球是藝術
無題 無名 ID:AToUeHC. 18/07/01(日)14:34:47 No.1288180
回覆: >>1288187
>>1287973
這場看完看下一場烏拉圭
阿根廷你他媽怎麼不學學烏拉圭的後防
上一屆後防死撐還有神門將
這屆後防漏洞門將普級中場沒人踢爆掉不意外啦
無題 無名 ID:r7K4o4vg 18/07/01(日)14:43:43 No.1288187
回覆: >>1288626
>>1288180
看到中場幾乎是紙糊的真的很痛苦,上屆阿根廷的後防就已經被嫌過很多次了
有沒有人餵餅真的差很多
心得大約跟這位差不多
https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530384176.A.B6C.html
從四年前就知道梅西常常會被逼著回中場拿球組織攻擊
但是配合不好又吸怪也是白搭
無題 無名 ID:Q/Tck1Wk 18/07/02(一)09:15:38 No.1288626
回覆: >>1288641
>>1288187
你犯了一個盲區
阿根廷前鋒不是遇到國足賽就腳軟,是因為他們根本不知道何時會有球來,任何一個前鋒沒有好的供輸給他他得分效率不降才怪

阿奎羅伊瓜因迪巴拉特維斯這些都是很好的前鋒
米粒托伊卡爾迪在米蘭也很有用
但是進了國家隊這樣軟腳已經不能用大賽腳軟解釋了...
梅西不適合組織攻勢,他突破時的視野不夠涵蓋所有和他一起衝的人,從跑動距離看他當前腰也是不合格的

前腰要大量控球還有組織進攻..但是梅西這樣根本沒辦法
無題 無名 ID:sb9df8h. 18/07/02(一)10:22:38 No.1288641
回覆: >>1288662
>>1288626
在阿根廷的中場形同觀光團的情況下
梅西到中場拿球完全是情非得已,變成他得餵球給其他人
2014他也是一直這樣被迫回中場
但是很顯然四年後他的體力已經負荷不了這種打法
無題 無名 ID:Q/Tck1Wk 18/07/02(一)11:23:32 No.1288662
回覆: >>1288746
>>1288641
>>在阿根廷的中場形同觀光團的情況下
中場沒有形同觀光團,巴內加雖然沒有爆發力但是視野還有傳球能力還是夠的
別忘了碰上奈及利亞沒他那記長傳阿根廷搞不好連16強都進不了

更別提還有迪巴拉這個很好的前腰.....但是阿根廷不敢上,因為迪巴拉會搶梅西球權,而梅西在巴賽隆納的打法要大量持球,但是巴塞隆納的體系根本複製不了,你讓梅西大量持球上面說了就是進攻嚴重當機

要是不知道我說的人名,去看一下他們的YOUTUBE....問題很明顯不是教練就是派系問題了,要不然就是梅西牌子太大教練不敢動他位置讓他踢前鋒...

>>2014他也是一直這樣被迫回中場
2014那套根本違反阿根廷的以往打法,我看到直接傻眼,但是那確實有效,踢的就是防守反擊,兩個後腰鎖好 伊瓜因放鋒線點上,邊鋒上迪馬力雅搞斷球

還有要說中場不如說阿根廷問題出在後衛上,這次的後衛防線爛得要死還敢踢三後衛放掉控球,不被法國那兩個屁孩衝成智障怪誰...
無題 無名 ID:GeMMxaUI 18/07/02(一)14:00:47 No.1288746
回覆: >>1288778
>>1288662
迪巴拉沒辦法的啦
他跟梅西位置完全重疊,梅西不能上場的情況下才能讓他上
>還有要說中場不如說阿根廷問題出在後衛上,這次的後衛防線爛得要死還敢踢三後衛放掉控球,不被法國那兩個屁孩衝成智障怪誰...
我怎麼記得是四後衛
無題 無名 ID:Q/Tck1Wk 18/07/02(一)14:52:14 No.1288778
>>1288746
>>我怎麼記得是四後衛
打錯,三後腰,碰上法國這樣就是放棄控球權
>>他跟梅西位置完全重疊,梅西不能上場的情況下才能讓他上
問題就是梅西根本不適合前腰,要知道前腰這位置不是只有進攻,梅西能在巴賽打成那樣是因為巴塞隆納的雙中場是世界最頂級的,阿根廷沒有這個條件

梅西的視野根本不夠讓隊友參與進攻,這狀況很明顯他適合去打前鋒好過繼續放他在場上踢前腰

而且這個論點不只我,網路上都有一堆人提出來了,我相信阿根廷隊內沒有人不知道,但是來不及改了,進淘汰賽那樣迪巴拉也來不及和隊友磨合
無題 無名 ID:PQ44TnBY 18/07/02(一)15:06:54 No.1288791
>>1288778
如果全世界都知道梅西不適合那個位置
梅西自己也知道
那他為什麼還在那個位置拿球?白目嗎?
無題 無名 ID:CBTS/xqs 18/07/02(一)15:43:21 No.1288806
回覆: >>1288851
>>No.1288778
就是控球控太多,壓太前才容易給法國打反擊
這屆根本誰控球誰死,看看西班牙﹑德國
無題 無名 ID:CBTS/xqs 18/07/02(一)15:46:06 No.1288807
回覆: >>1288850
>>No.1288791
梅西不回撤,阿根廷的球根本傳不上前線
還有尼日利亞巴內加那球,要不是梅西根本成不了助攻
無題 無名 ID:Q/Tck1Wk 18/07/02(一)17:11:32 No.1288850
>>1288791
不是不適合,是巴塞隆納的體系有可以讓梅西這樣玩的雙中場
但是阿根廷這樣搞的中場根本不夠力
教練團問題也有,但是梅西不想改變沒有人能動他

>>1288807
說的好像巴內加是隨便傳傳的....
不上巴內加可以啊,讓梅西來組織就是整隊進攻當機,重複冰島的狀況
一上巴內加馬上進球你當是梅西找回手感啊? 醒醒吧,足球不是籃球
阿奎羅 伊瓜因這些人在各自的球隊生猛的要死,但是一進阿根廷馬上數據爆降是誰的問題? 要拿數據說話就來看看他們場均射門幾次? 一個前鋒根本沒有辦法在一個黑洞的狀況下保持好手感ok?

>>梅西不回撤,阿根廷的球根本傳不上前線
又是這種言論,給我去看看迪巴拉的表現,還是又是四年一度的球迷出來亂?

阿根廷不是沒有人,不過作為核心的那個人不想改變誰敢動他位置?
更別提他還幫全隊付薪水付啥,你知道敢否決他意見?

還是你當阿根廷沒有強的? 或許後衛後腰戰力不夠,但是阿根廷近年來前鋒可是五花八門各種猛人都有
無題 無名 ID:Q/Tck1Wk 18/07/02(一)17:14:50 No.1288851
回覆: >>1288881
>>1288806
哪門子的控球控太多啊老兄........你真的有看過以前阿根廷怎麼打的嗎.....
無題 無名 ID:PQ44TnBY 18/07/02(一)17:41:28 No.1288860
回覆: >>1288870
>>1288850
所以我問為什麼梅西會在那個位置?
意思是梅西他自己腦衝 硬要待在中場嗎?
無題 無名 ID:YfbouLnk 18/07/02(一)18:14:00 No.1288870
回覆: >>1290518
附圖
無題 無名 ID:CBTS/xqs 18/07/02(一)18:46:30 No.1288881
回覆: >>1291452
>>No.1288850
>>No.1288851
沒有說巴內加傳得差,是真的梅西的控球技術讓他有足夠時間射門,之後伊瓜因有球差不多的就因控不定球而錯失打門機會。
迪巴拉的問題我覺得說是與梅西重疊不如說他還未能適應國家隊,他在世預賽與友誼賽中不論梅西在場與否也表現不太理想,問題應該在於阿根廷的中場不能為他帶來尤文時的輔助。

中場支援不足的確是問題,可是這不是因為梅西後撤而造成,而是中場問題才使梅西後撤,的確在球會發揮好並不一定國家隊發揮好,可是沒有梅西的阿根廷真的還未能配合好,至少沒有的他是趕不上這屆世界盃。

而阿根廷的確是打控傳,無論是戰術的佈處,或是數據的反映。
他表現不出來是因為這一批球員根本不適合打控傳和配合不足夠,所以出現經常在後方倒腳與傳球失誤頻密,才讓法國的年青球員們有多次突破的機會。

其實阿根廷這屆問題明顯在於,教練認為既然有梅西在,只有打控傳就最能發揮他最大實力,但這輩球員現在真的打不起控傳。於是教練選人時出現入選球員老齡化,球隊的戰術性也因而受限制。可是偏偏教練喜歡變陣的作戰手法,可是球員根本配合不到,才出現多次變陣而得不到效果的情況,也讓球員不能有一個較為適應的打法。

這屆給教練與球員適應的時間真的太少,才不得不沿用梅西作核心的踢法,不然依阿根廷的國情根本不會招他回國家隊。若不剛14年獲得亞軍,讓阿根廷有信心沿用固定的班底打美洲盃,可是偏偏遇上連續兩年的美洲盃,而一直得不到冠軍成為他們上下的心結,使沒有足夠的時間進行更替工作,更不幸是一些漸漸融入而給看好的新人也因傷而失去機會。如果硬要說是沒有人能動梅西,那是因為阿根廷的傲慢偏執和時機的不合迫使他們不得不再依賴梅西。
無題 無名 ID:.8paSp5s 18/07/05(四)18:08:41 No.1290472
>>1288850
>又是這種言論,給我去看看迪巴拉的表現,還是又是四年一度的球迷出來亂?

>阿根廷不是沒有人,不過作為核心的那個人不想改變誰敢動他位置?
>更別提他還幫全隊付薪水付啥,你知道敢否決他意見?
看了整串下來,你講得好像變成是"梅西後撤回中場,所以中場才出問題"
因果倒了
是中場出了問題,梅西才後撤
當然梅西在阿根廷中場並不是最好的選擇,這點梅西也知道,他不會沒事就在中場晃,你當梅西很喜歡在那個位置嗎,什麼叫作「他不想改變其他人拿他沒轍」?
沒有否認巴內加傳不好,但是靠一個傳得好的巴內加也是杯水車薪
再講一次,阿根廷的中場不是梅西後撤才有問題,是有問題梅西才後撤
如果靠巴內加就足夠支援的話,梅西當然寧可在前面爽爽等人餵餅
無題 無名 ID:lxMwFImU 18/07/05(四)18:30:36 No.1290481
回覆: >>1290503
>>1290472
>>是中場出了問題,梅西才後撤
甚麼中場出了問題,你知道梅西為啥要站那位置嗎?
因為他在巴塞隆納就是這樣幹,只有這樣他才能在他最舒服的位置拿球和對方後腰一對一幹

梅西就是用九號半的打法踢十號你當這是啥?
巴塞隆納能這這樣玩阿根廷有這套體系嗎

>>如果靠巴內加就足夠支援的話,梅西當然寧可在前面爽爽等人餵餅
靠巴內加? 你這句話更是誅心,迪巴拉當他死人?
這人和梅西一樣是在五大頂級球隊的有能主力你說他有問題?
我看是教練還有執著一定要在那位置拿球的人問題更大吧?

還是說你們完全沒看那幾場比賽? 球全繞著梅西轉這1001招請問以前阿根廷有這樣踢嗎?

你們都說阿根廷中場貧弱,但是你自己去找找迪巴拉還有巴內加影片可以很明顯說明這根本不是理由

只因為你的球隊有一個在巴賽體系的核心,所以不同體系的球隊你的球員球權全要繞著這個核心轉你敢說梅西沒有任何問題?

請問一個好的九號半一定要像他拿球轉轉轉持球率高才是好的九號半?
那這樣托蒂 巴喬 皮耶羅這些人可以去死一死了啦,觸球率那麼低
無題 無名 ID:lxMwFImU 18/07/05(四)18:38:30 No.1290488
回覆: >>1290537
>>1290472
沒有說梅西不強,但是它是一個攻擊手,不是像馬拉度納那樣的類型
今天阿根廷出局他一定有一部分責任要給他
但是它就是不願意去踢前鋒放球權組織權誰能拿他怎樣????

阿根廷就是要用馬拉度納那套用他,他自己也不反駁,誰能救?
迪巴拉這個義甲最佳的作整場冷板凳,你阿根廷陣容有豪華到這樣?
無題 無名 ID:JJUVDk7U 18/07/05(四)19:03:11 No.1290503
回覆: >>1290861
>>1290481
認真說沒有梅西早就在預賽被淘汰了,哪有機會打32強跟16強
無題 無名 ID:x5OyLEBk 18/07/05(四)19:20:57 No.1290518
>>1288870
說了多少次不要在角色板提嘿仁
無題 無名 ID:kDVvxibc 18/07/05(四)20:08:45 No.1290537
回覆: >>1290861
>>1290488
……你看的真的是今年的世界盃嗎?
無題 無名 ID:gpw6zwbU 18/07/06(五)11:23:25 No.1290861
回覆: >>1290871
>>1290537
>>……你看的真的是今年的世界盃嗎?
請問你只看世界盃嗎? 還是根本沒有看看阿根廷這批球員會出場的聯賽? 或是你根本不了解前鋒這個位置?

從以前到現在前鋒的觸球率根本不高,因為他們不需要擔任組織的任務,要做的就是把握機會踢進球門
而今天你的負責組織進攻的前腰是個只會在禁區前緣拿大量球權自幹還保證會被對手重兵看管的突擊手,你覺得這支球隊的進攻會多慘?

和前鋒有甚麼關係? 啊梅西不就是把前腰當前鋒踢?上面已經說過了巴塞隆納體系這樣可以,但阿根廷就未必了

喔對了,忘了說他傳球機率低得要死,所以你可以必要的情況放掉其他前鋒,因為就算那些人接到球球感也不佳,狀態絕對不太好

還有說拿球? 看看他的跑動距離吧,狗屎,不到8000m你和我說有誰能每個球都找的到梅西啊,還是當對手腦殘不會盯他?

至於拿中場戰力不足來當成阿根廷落敗的理由無疑是天大的笑話

至少巴內加在這次世界盃還有迪巴拉的在俱樂部的表現可以告訴你中場雖然沒有比利時那種等級但是絕對夠用
但是為啥不上迪巴拉?
因為梅西不肯去踢前鋒,他只願意用他最舒服的方式在禁區前拿球自己突破,自己看看冰島那場怎麼踢的,哪次不是靜態拿球然後擺脫射門? 但是有用嗎?

你的說詞只說明你只看世界盃,而且你平常根本沒有在看球
>>1290503
呵呵,沒有梅西? 這幾屆世界盃美洲杯各大聯賽的金靴有多少人在阿根廷自己算一算,換一個ok的中場上去
別以為阿根廷除了梅西沒有人了,還是你連阿根廷青訓的表現都沒看過?
這批人練一練不到10年阿根廷一樣是強隊

我再說一次,梅西在這屆阿根廷打前腰的進攻方式讓球隊的攻擊變得極度不順暢,而且不只是這屆而已,美洲盃也是一樣

教練當然有責任,不過球隊落敗一個只用自己喜歡方式踢球的隊長完全不用負責是吧?
無題 無名 ID:VkYael3s 18/07/06(五)11:54:24 No.1290871
>>1290861
你看的真的是今年的世界盃嗎+1
你到底有沒有看阿根廷的會外賽?
你知道阿根廷的會外賽慘到什麼程度嗎?

梅西不願意去踢前鋒???
你找任何一個訪談還是教練講過的話來證明啊
證明梅西腦殘不想踢前鋒只想卡前腰啊
無題 無名 ID:gpw6zwbU 18/07/06(五)12:16:07 No.1290878
>>1290871
>>你看的真的是今年的世界盃嗎+1
>>你到底有沒有看阿根廷的會外賽?
會外賽強度比世界盃高喔? 這種名單在那種強度的賽事打成這樣就說明了這套體系根本是亂來,然後自己也不會調整的梅西問題也不小,只是最後進了世界盃讓他沒被罵而已


要說看比賽啊,你還是去找那些傳奇前鋒和前腰的比賽來看看比較實際,不過四年球迷應該要花不少時間來了解體系喔w

>>梅西不願意去踢前鋒???
顆顆,要是願意放出球權怎麼還是場場巴塞隆納模式踢前腰

>>證明梅西腦殘不想踢前鋒只想卡前腰啊
你去看看迪巴拉在俱樂部的表現再來說這種話,他也是在豪門的明星,只是牌子沒有比梅西大所以整場冷板凳,顆顆
無題 無名 ID:yh0XZ6OA 18/07/06(五)12:21:28 No.1290880
我只能說喔
有時候在一個(隊伍)條件擺在那邊的情況下
並沒有最佳選項可以選
只有[很糟糕]和[有點糟糕]可以選擇
你講這不是最佳的方案,是沒錯,不過隊伍的條件是拿不出最佳方案的
迪巴拉的話我認為是前幾場賽事磨合得不好
加上他多少有替補梅西的功用,兩個在場上都受傷就完蛋了
教練不讓他上也是正常

至於有人要把全部的責任丟給梅西我也是笑笑啦
可以去幫阿根廷媒體下標題了
輸球-梅西的錯
沒進球-梅西的錯
陣容排不好-梅西的錯
中場不行-梅西的錯
隊友的狀況不好-梅西的錯
無題 無名 ID:gpw6zwbU 18/07/06(五)12:21:42 No.1290881
>>1290871
反正梅西跑動還有場上數據通通擺在那,也不是只有我提出來這個論點,四年足球迷連功課都不做的吧

你要反駁我,就拿我上面說的巴薩隆那體系,還有我提到的那些球員在各自俱樂部的表現來反駁我的看法,而不是只會在這跳針說你怎麼知道! 你真的有看世界盃嗎? 這話看在我眼裡真的很好笑

沒有人出來質疑反倒是你們這些只有四年一度球迷喊得最大聲,看球看得少就別丟臉了好嗎?
無題 無名 ID:gpw6zwbU 18/07/06(五)12:23:51 No.1290882
>>1290880
>>至於有人要把全部的責任丟給梅西我也是笑笑啦

上面早~~~~~~~~~~說了
教~~~~~~~~~~~~~~練團還有阿~~~~~~~根~~~~~~廷足協都有責任~~~~~~~~~~只是某些人拼命說梅~~~西~~好~~棒~~棒

不過梅西對冰島踢成那副模樣身為隊長還有王牌一點責任都沒是吧,顆顆
無題 無名 ID:gpw6zwbU 18/07/06(五)12:27:06 No.1290886
>>1290880
顆顆,阿根廷前鋒這幾年在各大聯賽可是牌子有保障的
不過這些前鋒一和某個球王搭上通通變成軟腳蝦,懂球的找幾場比賽看看就知道該串聯攻勢的那人是怎樣組織這些前鋒的

而不是靠北說沒中場啊,梅西好可憐沒隊友啊
無題 無名 ID:/6Cv5.eQ 18/07/06(五)15:04:52 No.1290984
回覆: >>1291043
阿根廷後防:看你們爭論的這麼兇,應該沒我的事了吧
無題 無名 ID:AStHFH5I 18/07/06(五)16:34:55 No.1291027
我只看到有人一直堅持阿根廷中場沒問題
阿根廷有毛病是梅西的錯
被人反駁就一直說人是一日球迷,講了好幾次,好像扣人是一日球迷的帽子就贏一半了
根本不用跟他討論了,他也沒有想好好跟人討論的意思
無題 無名 ID:gpw6zwbU 18/07/06(五)17:06:06 No.1291043
回覆: >>1291455
>>1291027

上面早提到後腰爛踢三後腰放棄控球被法國踢爛理所當然
不過說到梅西自己問題喔,不知道是誰在帶風向說梅西沒隊友好可憐哭哭喔

>>1290984
>>我只看到有人一直堅持阿根廷中場沒問題
事實上中場問題不大,有問題的是把迪巴拉放整場板凳,梅西硬要在非巴塞隆納體系踢他那套才是有問題

但是很抱歉哈,梅西踢前腰你中場問題更大,誰叫你不上迪巴拉?

>>好像扣人是一日球迷的帽子就贏一半了
你連前鋒還有前腰該幹甚麼事都分不清楚只是讓人覺得你根本不懂足球

你去找找哪個前鋒像梅西這樣有大量球權的來給我看看
甚麼? 他是前腰? 啊問題是他根本拿前鋒方法踢前腰啊

>>好像扣人是一日球迷的帽子就贏一半了
正確來說,你是四年一次只看世界盃的球迷,這種人有個特點就是只知道國家隊不去看俱樂部比賽

所以你只會怪梅西糞隊友,但是對於伊瓜因天使 迪巴拉 巴內加這些人的球風一無所知

而且我可以很肯定的你完全沒看過迪巴拉踢前腰的比賽

都說了巴賽搞那套極端半場傳控攻防是他們本身中場有世界頂級的雙核給梅西抓空間,阿根廷沒西班牙那種超強中場還搞這樣就是完蛋
你自己看看梅西在巴薩和在這屆阿根廷踢法完全照搬是完全沒問題? 顆顆

>>根本不用跟他討論了,他也沒有想好好跟人討論的意思
被戰爆的幹話真的很無力耶,加油,好嗎?
無題 無名 ID:gpw6zwbU 18/07/06(五)17:45:27 No.1291064
>>1291027

還有說梅西自己也不願意待在位置上的
原文自己看看吧,顆顆
http://www.goal.com/en/news/messi-admits-difficulties-in-dybala-partnership-he-plays-like-me-/1uq96ju5zageb1s1vez93omsi3

自己一定要在舒服位置拿球不做改變怪誰呢?
無題 無名 ID:gpw6zwbU 18/07/06(五)17:47:12 No.1291066
附圖
>>梅西不願意去踢前鋒???
>>你找任何一個訪談還是教練講過的話來證明啊
>>證明梅西腦殘不想踢前鋒只想卡前腰啊
無題 無名 ID:jzaykP.s 18/07/07(六)00:54:59 No.1291342
回覆: >>1291358
>>1291064
這樣看起來梅西是真的有問題了.....
但是阿根廷足協還有教練問題也不小吧...
無題 無名 ID:snRw/DVs 18/07/07(六)01:30:38 No.1291358
>>1291342
的確是包括梅西三方都怪怪的阿

連巴薩近年也是 MSN拆夥後一切聽梅西
結果球隊表現反而沒有以前那麼穩
無題 無名 ID:qAFfl0wA 18/07/07(六)09:37:17 No.1291452
回覆: >>1291598
>>1291064 #
這篇文只是證實了>>1288881 #所說的,迪巴拉沒辦法適應國家隊的問題吧
阿根廷的球員和迪巴拉磨合的不是很好
他2015就入國家隊了,但是至今仍未進一顆球
而且迪巴拉定位還真的跟梅西完全重複
兩個人同時上場反而卡卡的,不行


結果到你口中就變成了「梅西硬要卡位置不改變」
????

你當這屆阿根廷國家隊超級有時間磨合他們彼此的打法了,還是當迪巴拉已經調教完全了?
無題 無名 ID:RiYnwYjM 18/07/07(六)09:41:03 No.1291455
>>1291043
安安,我根本不是你上面回的那個人
你硬要把反對你的人都當同一個
不要那麼容易腦羞,虧你前面還想裝中立裝這麼久
無題 無名 ID:u225.oG6 18/07/07(六)15:27:01 No.1291598
回覆: >>1291620
>>1291452
>>兩個人同時上場反而卡卡的,不行
???????
那不就是我說的有人不想放球權?
請問梅西踢前腰阿根廷強大的前鋒線集體便秘這種狀況代表梅西可以組織起隊友攻勢?

在離開巴塞體系的狀況已經告訴你他不適合前腰這個要大量球權的位置了,所以你告訴我這是不得已的作法?

要繼續這樣玩就是重演冰島狀況,可惜阿根廷運氣只能算好沒有殺進八強,不然我真想看看他們會被怎麼電

>>而且迪巴拉定位還真的跟梅西完全重複
這代表你根本沒有看過迪巴拉踢球,他的大局觀有目共睹,球的銜接也處理的好,當然他不是沒有缺點,迪巴拉欠缺爆發力,但是不是很致命,說他和梅西重複定位是你用把巴塞隆納體系定位的梅西去定位前腰這個職業

要看甚麼是標準的前腰? 比利時的丁丁就是一個範例,你用梅西那種巴塞體系的踢法定位前腰本身代表你根本不懂足球

反過來說,你倒是給我找個有辦法一場球像梅西這樣拿這麼多球權的前鋒給我看看,科科

>>他2015就入國家隊了,但是至今仍未進一顆球
喔 是啊,因為在核心那人不想改變自己交出球權啊w
同理你也可以質疑那些其他球隊的前鋒一到國家隊集體失靈
但是那些前鋒一回母隊馬上生龍活虎你怎麼解釋?
假如你找到只有他有問題,那我就接受你的上訴,但是集體出現這種狀況那絕不是偶然

>>你當這屆阿根廷國家隊超級有時間磨合他們彼此的打法了
他踢的下次美洲杯應該也會延續這種慘況啦,科科,假如還是這樣玩你就期導至少兩個天才中場橫空出世能給梅西這樣玩吧

不是說梅西不強,他強在加速極快,別人拿球一個動作他至少能搞到兩三個動作,強大的平衡感和小腿肌肉能讓他在高速行進同時搞出質量很高的射門

但是他從來沒有學過好好組織一支球隊,所以不用想他會在這種狀況會有成功的結局

>>不要那麼容易腦羞,虧你前面還想裝中立裝這麼久
我和一個閱讀障礙還不想聽人解釋的跟風廚沒啥好說的
end
無題 無名 ID:u225.oG6 18/07/07(六)15:30:46 No.1291601
喔,還有,不客氣的說一句話
我都有追大部分阿根廷的青訓賽還有這次年輕一代的那些人踢的球隊,他們年輕球員的質量水準都不錯,不用擔心他們惹
估計再一到兩個周期他們一樣能保底八強

不過這屆眾人就是圍繞著這個核心打造球隊,所以這批年輕人暫時無法冒頭,科科
無題 無名 ID:6Ud5L10c 18/07/07(六)16:45:53 No.1291620
>>1291598
你眼中是不是除了梅西以外沒有其他隊員了啊……
阿根廷球隊也有梅西有不在的時候
但是成績證明了他們,剩下的人改變組織做起來……嗯
阿根廷會外賽梅西沒有每一場都到
可是可能運氣不好的,那些梅西沒來的場次,成績都看起來很糟糕
無題 無名 ID:dK9LvCY2 18/07/07(六)18:48:37 No.1291666
回覆: >>1291711
>>1291620
缺陣8場獲得積分7分,阿根廷外圍賽總積分28分
梅西發揮是差,阿根廷國家隊也是真的不能沒他⋯⋯
無題 無名 ID:u225.oG6 18/07/07(六)20:31:00 No.1291711
>>1291666
足球體系都是圍繞著這個人建立的,每個球都找他,他不上場你要打毛?
上面說了教練還有足協乃至後防都有問題,但是陣中核心打成這樣子都不干梅西事吧

>>阿根廷會外賽梅西沒有每一場都到
自己看看他們是怎麼用迪巴拉的
我上面早說了阿根廷欠缺中場負責處理進攻球的人
有看球的就知道前腰會不會指揮完全干係到前鋒的手感
自己不讓他磨合隊友就是打起來這副德性
無題 無名 ID:jzaykP.s 18/07/07(六)20:47:04 No.1291717
>>1291620
請解釋:阿根廷的前鋒完全是世界數一數二的
但是為何進了國家隊通通軟腳?

另外請你解釋以下數據,梅西在阿根廷的的跑動距離和各大王牌前腰在他們自己隊伍的跑動距離,別和我說你不知道這數據是什麼意思
請解釋,里瓦爾多 卡卡 席丹 甚至是日本的香川,為何這些人隨便跑跑就過8km而梅西帶領的阿根廷進攻連個屁也放不出來

另外請問一下,巴薩有這樣的條件能讓他玩,請問阿根廷在他當前腰時有本錢給他這樣搞嗎?

你沒辦法解答只帶表一個事實
梅西從來沒有脫離巴薩隆那的體系後證明自己
沒了阿爾粑還有蘇亞雷斯,還有巴薩隆那的半場攻勢,梅西還要堅持這樣打只有災難

要是不信歡迎截圖,反正2019美洲杯我們等著看,若無意外那是梅西的最後一戰,看看他要是繼續玩這套體系還玩的了玩不了
無題 無名 ID:u225.oG6 18/07/07(六)20:57:09 No.1291723
>>1291620
>>你眼中是不是除了梅西以外沒有其他隊員了啊……

我不知道你是閱讀障害還是如何,你看看我的文風就應該知道上面哪些是我

我從頭到尾都只有強調阿根廷不是沒有中場,也不是整隊都糞隊友,但是問題在於建隊核心始終堅持他的踢法,他偏偏習慣的體系又是那一套極端,這狀況連冰島這種球隊都打不贏你說誰該負責?

還有,回到教練,桑保力無疑有責任(阿根廷足協群魔亂舞不用談)

但是我很肯定他不是蠢才,至少15年美洲杯完封阿根廷的後場布陣可以100%確認他不是,當年他帶智利搞死西班牙也很明顯他有能力

但是他壓不住梅西這點是絕對確認的
無題 無名 ID:qAFfl0wA 18/07/07(六)23:18:23 No.1291809
回覆: >>1291838
呃…足球名門國家隊軟腳的也不少見啊
不然諸如魯尼等人也不會一直被說成這樣了
只要體制不合磨合不好配不起來就會有這種情形啊
但是這要直接說是梅西不願意改……?
他們就沒時間去改新的打法
熱身賽也沒怎麼打,沒辦法磨練
足協也在盡扯後腿
到了小組賽也是三場陣型都不一樣
在我看來,他們變成這樣,與其說是梅西死守那個體系,還不如說是他們沒時間準備其他打法
無題 無名 ID:KxF8mBl6 18/07/08(日)00:13:10 No.1291838
>>1291809
噗,你這話說別隊還有可能性
你對阿根廷說這種話??
阿奎羅 伊瓜因 特維斯 迪巴拉 米力託還有伊卡爾迪這些在各自俱樂部的明星前鋒前腰一進國家隊通通重度便秘然後中鋒怎麼換都失靈
這景象還真是百年一見的奇景啊? 是阿根廷的球衣有毒還是這批人通通吃了瀉藥上場踢的?

>>到了小組賽也是三場陣型都不一樣
最關鍵的那個人不願意變自己的球風沒啥好說的
無題 無名 ID:kpjzMqLs 18/07/08(日)00:21:23 No.1291841
回覆: >>1291846
>>最關鍵的那個人不願意變自己的球風沒啥好說的
梅西真的改了球風也只是被嫌說你怎麼不用最擅長的踢法
真有改變體系的能力今天桑保利就不會淪落到不敢回國的地步啦
在那邊嫌梅西不改自己踢法
那就放板凳改放迪巴拉阿還不是不敢
明明整個隊伍就已經是梅西的形狀了ㄏㄏ
無題 無名 ID:KxF8mBl6 18/07/08(日)00:27:45 No.1291846
>>1291841
很可惜你的幹話幫不了阿根廷ㄏㄏ