[男性角色]オマツリ男爵

很棒的劇場版，也提早替魯夫上了一課船團很有可能遇到的滅團情況............為什麼大家都不喜歡這部劇場版都在罵？

>>1267996
沒辦法
就他們不喜歡這種風格

更別說是兩年後劇情這麼差
還一堆人買了...

所以我早就說過了嘛，要讓魯夫這白癡徹底上鉤的方式就是邀請他一起開趴
他為了開趴自己爽馬上就會不顧夥伴意願強行把大家拖下水了
還記得威士忌山峰那次嗎？那個綠藻頭劍士看出了那些賞金獵人找他一起開趴其實是陷阱而把他們打倒
這個白癡馬上就因為綠藻頭把那些開趴的人打爆而翻臉了，還說什麼夥伴啊？我呸
結果你們看看吧。我先把聰明的女考古學家和那隻鹿抓走，剩下那些酒囊飯袋馬上就自己內訌吵起來了
那個捲眉毛廚師都當著他的臉罵說夥伴都一個個失蹤了你還有心情玩，那個白癡還是只想著要開趴嘛
看看那白癡被我用弓箭射成刺蝟的窩囊樣，我有說錯嗎？就是因為他只想到自己才讓夥伴都失去的
當年一堆觀眾把我罵的有夠難聽說我在演什麼恐怖片，時間久了總算證明我才是對的吧

>>1267996
因為和航海王一貫的風格不符，像是劇名是哆啦A夢劇場版，進戲院發現內容是岡比努斯之籤。

>>1267996
畫面太噁心就是一大敗筆
雖然劇情上確實是一流但海賊王的客層多半是智商國中生程度的人
看過的年紀大了看過的作品多了之後才知道祭典男爵的強大之處

某方面而言，這部充錢了生命力和人性wwwwww

>>1268007
而且這部剛上映的時候好像遇到水都七島羅賓背叛的劇情
結果電影又這麼沉悶

>>1267996
我花錢去牛肉麵店，不是為了吃炒飯的

>>1267996
因為他打臉了魯夫愛開趴拖隊友陷入危機的個性
從正常人的角度來看男爵說的話一點都沒錯，而且比魯夫還愛夥伴
但從海賊腦粉角度看當然不能接受

純粹是細田的畫風不合
加上花太噁心的關係
San值狂降都不想看第二次

題外話 之前看了一下兩年後的動畫
結果每集都有死神化的傾向
我說的不是潮而是他媽的有夠拖
無意義的畫面可以持續十秒真是夠了

>>1268034
但他的背景是歷代劇場版最強的，可以去看前段娜美他們想閃人，結果一直在島上打轉的那邊
而且現在的海賊動畫根本就是廉價的Flash

然後不是說這部其實還是細田守對吉卜力的隔肚子抗議嗎
雖然說真的吉卜力自己也很莫名其妙
明明就是他們自己先去找細田守來做移動城堡
卻又說"我們還在忙另一部撥不出人手給你，所以完全都要你自己想辦法"
害的細田守明明是被邀請來做動畫的，卻還要自己到處去拜託人家來幫忙
打個比方啦，你明明是邀請人家一起來參加宴會的，結果來了之後才跟你說從宴會料理會場布置全都要你來做，這蝦毀!?
結果好不容易人都找到了，都要準備到一個階段了，吉卜力才又跳出來說
"你的名聲不夠好，所以還是請你走人吧，老子自己來做"
(至於宮老回來親自操刀的移動城堡被搞得莫名其妙又是另一回事...
從移動城堡之後吉卜力就不知道是跟原作文學有啥仇恨，非得要把人家作品透過改編搞得莫名其妙)
害的人家不但瞬間被踢出去，還要自己承受各種罵名
難怪祭典男爵劇場版滿滿擺明惡鬼報仇等級的怨念...

個人滿喜歡這部的
不過也能理解不喜歡的人啦...

當時覺得最突兀的就是魯夫一幫人莫名奇妙的吵架
如果可以加上島上有奇怪的磁場會誘發人們不耐煩的情緒之類的就更好了

>>1268051
>魯夫一幫人莫名奇妙的吵架
我記得不是男爵和噁花故意誘發和引起的嗎?
他們倆本來就超擅長於心理戰

>>1268051
後面是有推論說那朵花會產生讓大家不和的想法
但認真的想想騙人布老愛說謊臨陣脫逃，魯夫就算夥伴有危險卻還只想開趴的個性早就該讓他們分裂個好幾次了

>>1268044
而且把細田守人際關係毀了

>>1268007
同樣情況的還有小新的森巴侵略計畫
那部前段完全變成鬼片了 雖然裡面的怪物全部都是魔芋
但最後在ED還來個回馬槍 嚇哭一堆小孩真的不意外啦!!

>>1268034
妳才知道
現在連oped都能放完整首再給妳個前情提要才進劇情然後繼續定格咧

我不喜歡這部單純只是因為腳色的動作看起來很像蠟筆小新

>>1268064
小新還好,反差沒那麼大
最古早的幾部劇場版都是滿有病的

>>1268064
https://www.youtube.com/watch?v=AjZz7FMb3vM

小新在平常的短篇偶爾就會穿插一些很詭異掉SAN值的故事了
像是美冴有天下載了一個APP，所有生活起居都照APP指示去做
小新覺得很不對勁，因為他發現整個小鎮的人也都下載了同樣的APP並且像是被洗腦一樣聽從指示
最後美冴竟然要聽APP的去抓小新，小新嚇得拼命逃跑並搶走手機把APP移除掉才解決危機

>>1267996

因為海賊廚不用說討厭到不行
細田粉也不承認這部是細田作品

一個兩面不討好的概念就是這樣
你進戲院期待的是看復仇者聯盟 結果導演給你的是奪魂鋸
你不翻桌才怪

更別說祭典男爵除了劇本外還有很多問題
像是細田特有的賽璐璐+無陰影風格很不適合海賊的作畫
(當然祭典男爵的優點就是背景CG弄得很棒)
還有角色塑造可以說是海賊裡面數一數二糟的
雖然說這算是非戰之罪 畢竟男爵外的所有角色都是幻想NPC

>>1268176
這是要嚇死誰...

>>1268181
像這類彷彿是直接看向觀眾的手法真的會讓人覺得莫名可怕
以前RM的恐怖遊戲很紅的時候也很常看見用這方式嚇人

遠程狙擊和穿刺攻擊的組合
(伸縮自如的～還喊不到一半就被定住了)
對不會二檔的魯夫真的完剋
加上下手完全不留手
如果無人亂入魯夫真的會栽在那

>>1268190
這個老梗到還好
這篇最可怕就是現代人真的買什麼吃什麼都要先用智慧手機或網路查
然後朋友推薦什麼app就是一群一個拉一個用到最後不用這個app工作都不行(line

個人不是海賊迷也沒有特別偏好細田的作品
但是從我完全沒在看海賊那時刻往回算
最喜歡的就是空島篇的大栗子和黃金鄉的勇士那一段
以及這部劇場版

不過也的確像>>1268007 的那樣啦
調性差太多了

一開始以為男爵是會被秒殺的雜魚沒想到強到差點讓魯夫滅團WWWWWW

>>1268176
這篇根本是被蘋果買廣告吧wwwww
連估狗都要改名，結果Siri就直接稱呼還不受影響讓小新把恐怖App給解決了

以前看會覺得太悶不喜歡

現在則是被他的作畫和動態處理重新喜歡上，以後出的劇場版大概會繼續被這部10年前的屌打

歷代劇場版最強的BOSS，沒有之一
這邊說的強不在於他的武力，而是他是所以有劇場版唯一完全針對魯夫自大、愛玩、耍智障的弱點去打
而且還真的把魯夫打爆崩潰成一隻喪家犬
看到魯夫崩潰的樣子就是爽

>>1268176
開頭就嚇到我了，小新竟然是念正規的Aㄆ而不是A批批這種白癡念法

>>1267996
風格很棒
沒有特別討厭
看到現在的劇情 當時就團滅可能都比現在這樣好

>>1268220
看到那弓箭的威力真的很震撼

>>1268020
同意 個人當年就很喜歡這部了
不過身邊的OP迷幾乎都不愛
祭典男爵這部生錯時代了 如果出在現在人氣一定不只這樣

男爵其實塑造的沒啥問題
問題是魯海的其他人被劇情惡搞
覺得魯海成員不好發揮讓原創腳色去頂魯海定位就算了
但是用莫名其妙吵起來來當魯海分化要素，真的是夠了

正篇裡魯海之間的小事故也不少，而且大部分是同時有真正危險的時候
真的會撐不下去早散了
結果說是在度假(至少魯海是這麼覺得)才爆發？
要把妖花散發某種洗腦力來當理由可以，但是至少也要暗示明示
讓人知道是妖花的問題，打爆就解決
讓魯海真心吵起來也不是完全不行，但是那就得花費形容分裂以上的心力去講他們如何和好
否則就算最後被救回來，魯海還有可能重建嗎

劇場版的問題就該在劇場版解決
如果沒能力或沒打算另外開劇場版或特別篇來補破網
就不要留了個爛攤子下來

>>1268400
先知總是孤獨的
那個時間就被人看穿魯夫是派對白癡
現在就是徹徹底底的派對白癡

祭典男爵要說的話就是給大人看的那種電影...
什麼愛與勇氣與希望...在這部裡面只會被無情的摧毀和打臉
讓人明白現實的慘酷...

>>1268426
+1
這部真的是隨著年齡增長出社會後才會知道其中道理的良作
像魯夫那樣老是胡鬧團隊根本就會被他拖累
特別是最近連載吉貝爾捨身斷後擋打大媽
魯夫還無恥的只想填飽肚子更是顯出他有多自私只顧自己爽

魯夫前期會有比較成熟的舉動是當年的責編要求
實際上尾田想要毫無顧忌且不顧後果的胡鬧
現在當年的責編升職了，然後現在的責邊又是年輕後輩
對於尾田難以管束，結果魯夫的個性就變成他當初想畫的一樣

是的，尾田巴不得魯夫就是個只會往前衝的蠢蛋而已
(最近的魯夫與香吉士對峙舉動簡直像個智障屁孩一般)

>>1268460
聽你放屁，還好廚

>>1268460
分化當成是妖花性能OK
但是"必須"在劇中詳細提及洗腦電波存在
那如果魯海是單純靠話術被分化
那就得貨真價實讓他們重新和好
至少要有個具說服力的解
否則回去看TV版的一般動畫黨會出現疙瘩

舉個例子，如果蠟筆小新劇場版製作組被雷打到
寫一個小葵外星事件波及死掉
最後外星人用科技做一個複製小葵送回去，還把野原家記憶修改好的結局
接回去TV版絕對毫無破綻，但是觀眾的感覺絕對不一樣

男爵劇場版的劇情不會糟，但是他導的不是一發式原創
得稍微想想本劇中腳色的個性
想做自己會做的東西所以讓原創腳色出場可以
讓魯海戲份影薄也能接受
以魯海的智能水準，就算只是在晚餐裡下安眠藥都可以無痛把他們抓起來
但是為了自己想寫的劇情而讓魯海在個性上變貌、為劇情犧牲
想幹這種事請不要在掛別人招牌的劇場版裡做

>No.1268507
其實還好...同作品不同調性這種事一直以來都沒少過...
往好處想..祭典男爵至少給了OP另一種完全不同風貌給觀眾看到
而不是我們常看到的打鬧風格

而且就像樓上不少人提到的..人會長大的...思想上跟小時候比差異越來越大
如果尾田會想的話..其實2年後開始..故事風格應該要慢慢靠近較成熟的青年風格...
這樣對於一路走來的讀者也能跟著同步適應..而不是2年後..故事風格還是維持在那種打打鬧鬧.耍白目的風格上

>>1268507
其實真的
那怕讓男爵隨口講一句它們是被洗腦電波搞到分裂
都比不解釋就和好來得可以

這算是這部少數的缺點吧

>>1268605
搞神祕比較酷!

>>1268602
尾田可是主角心智絕對不會成長派的
所以隨年齡增長才會覺得這部已經完全看不下去了

>>1268618
明明是主角心智倒轉成長
魯夫未變莽夫求人救自己船員那一段永遠是打海賊廚臉的好劇情

>>1268640
或許我們能這樣認為
尾田想要讓魯夫的定位是童心未泯的人
因此尾田認為成熟的作為和思想是種汙染
就像是薇薇公主在敵人麵前嗆魯夫不配作船長
這邊應該就是編輯有幫忙踩剎車起到了作用

但如果是以尾田的想法則是面對敵人就是"我要打飛你!!"
而後被薇薇嗆，魯夫反而一副不怎樣還邊挖鼻孔說"那又怎樣"的態度面對薇薇

>>1268659
根本不用到薇薇出場，故事前期魯夫還懂得替克比做球讓他可以加入海軍
鷹眼把索隆重傷時，他也馬上叫旁邊兩個小弟別衝動
魯夫智商是隨著連載期間越長越退化

>>1268670
痿田：這是橡膠果實的覺醒 腦袋橡膠化
讀者：神伏筆！

以前有在滑視看過 因為角色長的太噁劇情又沉悶
整部劇場版還被切成每塊30分鐘的片段所以看到一半就因尷尬症看不下去
看了這串剛剛補完一遍 現在的感想是祭典男爵是海賊王最成功的反派沒有之一

所以男爵最後到底怎麼了
被打一拳就蒸發了？

>>1268750
沒有嗎?我記得有很多地方他該表現出船長的英明時他是負責腦衝然後被隊友抱住的那個。

>>1268724
確認活著，但下場如何就沒有講了
維基寫說下落不明

>>1268840
維基寫說有小說版 真的假的?
看角色介紹好像小說版有更多內容

魯夫的智商明顯隨著連載回數越多越往下掉
早期還能看出會用點頭腦幫夥伴 現在就是無腦往前衝

>>1268850
剛去查了一下
小說版補了一些動畫沒演出的細節
包括那個家族海賊團的媽媽是被男爵抓去獻祭才不在了
幹.....有沒有必要那麼虐啊啊啊啊

>>1268856
仔細想來，男爵是個可悲又可恨的腳色
自己的夥伴在暴風雨中離他而去，並不是因為作戰等理由死亡
但他怎樣都走不出傷痛，決定跟妖花合作，藉由無辜的人們獻祭好製造夥伴還在的幻像

因為天災失去夥伴很可悲，但犧牲無辜的人們讓自己活在幻夢中也很可惡
看他最後哭哭啼啼收著妖花時，讓我覺得有些活該，但也很可憐

祭典男爵，不但最強，也最有血肉的反派

>1268818
偶爾還是有表現的啦 偶爾

最喜歡這一版的劇場版
完完全全寫實又痛打那群智障的問題缺點
重點是打完他們還不改,活該整死這群低能釣魚團

反正終歸是別人寫的劇場版，我看除了果實能力不要重複以外
根本很難有要素能回流本篇吧

>>1268965
結果你看尾田自己寫劇本的金獅子演出來就是那副鳥樣
號稱當年能與羅傑一戰，殺到海軍總部要戰國卡普才能聯手制服的大海賊
實際上做出來的復仇行動超小家子氣
而且又是走夥伴被抓走要救他回來的套路

>>1268958
+100

>>1268958
這部剛出的時候還是很討厭啦，不過隨著2年半後的劇情每回連載一次智商就下降一次對這部好感才高起來，魯夫退步太多了...

一開始大智若愚，嚴肅的時刻會刻意裝傻來幫助他人
例如痛扁克比和霸占空寶箱這種事

後來變蠢了但被人提醒後還是會理解
例如娜美快死了他還想著要腦衝被薇薇罵醒

現在感覺就是拖太久了，作品的存在意義和影響太大了
尾田已經無法駕馭這部作品了，角色定位開始順著大眾認知而非作者自身想法了
變成了"魯夫就該傻傻的直來直往，這樣才是魯夫"所以現在蠢到不可思議的地步

拿最近的大媽篇來講好了
一開始就吃毒魚皮差點死掉，然後快死的時候碰巧給香吉士她姐救活

偷摸到大媽島上跑去吃別人房子引發騷動，你不是不幹壞事的?
怎麼這種時候就當回海賊了?而且身在敵營還搞這種事，後來被大媽女兒解危

接著就是說要在原地等香吉士，就算大媽軍隊殺過來也不會離開
然後就被捉了，還讓娜美也跟著遭殃，最後好運給吉貝爾救了
如果前兩個智障是搞笑型智障，那這個就是浪漫型智障了，為了"遵守約定"而做的智障事
同時也是大媽篇最智障的一件事，講白了就是送頭

被救了後為了對付大媽要和別人合作，跟別人談合作第一件事就是要揍人
也不思考合作沒談成香吉士全家就死定了，談不下去最後靠吉貝爾跳出來打圓場

接著睡過頭，也不管香吉士快沒命了，最後給吉貝爾叫醒

開戰時用了一堆偽裝來混淆視聽避免被秒殺，結果別人問誰是真的馬上就承認了
然後就被捉了，吉貝爾只好自曝身份來救他

結論就是魯夫負責智障就好了，因為船到橋頭自然直的
這個世界現在不會因為他智障而真的對他有害，只會開開玩笑嚇嚇他
然後對他的智障行為給予獎勵

>>1269017
「那個男的，有著這片大海上最令人畏懼的力量」
海上的三寶的確很令人畏懼

>>1269017
我還是比較喜歡上空島前幾集。
在酒館裡談論夢想被山賊笑時，魯夫和索隆打不還手罵不還口被打得像豬頭一樣，結果回去聽說大騙子諾蘭德的子孫們收集到的黃金被山賊搶光光，二話不說直接衝過去秒掉所有山賊。
意境很像是：我沒時間理會你們這些只會打嘴砲嘲笑夢想的小鱉三，但是你們動手奪走別人的夢想，那你他媽就別怪我不客氣了！！

>>1269025
恩,空島那邊很棒+1

>>1269025
那時魯夫還會忍住不動手
大媽篇被大媽嗆幾句就腦衝回去打，更廢的是還被大媽打成豬頭三

>>1269039
不是吧，
雖然這句被說了多次：老哥根本白死了
死得完全沒意義為什麼要讓人死？

>>1269064
想紅

>>1269025
我只記得上空島後了。
魯夫和艾涅爾最終決戰時，拚死拚活也要先敲響大鐘（香朵拉的燈火）再說，管你神還是啥的都沒有敲鍾重要！

>>1269093
那個時候的魯夫看到現在的魯夫大概會揍死他
"我可不是光顧著自己害同伴入險境的混帳！"
索隆："喔！"