[新番實況]トータル・イクリプス 第4話「朧月の群れ」

圖咧

本文なし

本文なし

本文なし

GO WE GO WE~~

BETA啃食萌角天理不容
還我萌角、BETA必須死！

看到萌角變成BETA的便當心裡真難受

本文なし

本文なし

杉田還是沒鋼彈k........wwww

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

我是美國人....不是日本人......

日笠www

本文なし

好多....= ="

BGM.....www

本文なし

本文なし

β有夠噁心.....

本文なし

>>No.522348
之前看到就很想講了..這個好像肌肉猛男對你笑...

本文なし

wwwww 唯依好帥!

能登可愛いよ！能登！

本文なし

本文なし

靠杯啊!!!!! wwwwww

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.522360
這一段真的是..聖光阿

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

這集有人便當?

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

ED~

下回~

能登提供END~

第5話公主就要亂入了? 太快了吧,這部是預訂做幾話啊?

>>No.522409
預計是26話,進度只比火車慢一點點
我猜製作群也清楚觀眾只想看beta戰,平時的進度能趕就趕

劇情進度感覺有點快...
一開始的99型電磁投射炮巢穴模擬戰被Cut也感覺有點可惜...

下一話~

中二男主角被唯依姬用武御雷調教??

看完的第一個感想是
能登好可......（被打趴）

勇哉目前的狀況就好像SIN篇中加賀開慣了葵ZIP系的史培利昂，改開凰牙一樣被機體婊好玩的。
剛剛跟一個認識很久的Muv-luv迷聊的時候他給了一個超貼切的形容勇哉.......
你叫西部牛仔不拿左輪手槍改拿日本刀去跟人硬幹？
你乾脆教他如何切腹自殺算了。
先不論他反日中二是如何，我也懶得去探究勇哉跟唯依姬的個性怎樣。
一個開慣米系機的駕駛叫他去改開日系機，本身就是被機體婊好玩的。
畢竟米系機與日系機的設計概念大不相同。
的確就開日系機的目前狀況來講的話，肯定連日本訓練生都不如。
但是若開米系機呢？
雖然到後面開不知火貳型時狀況好很多，但是他主要的駕駛問題還是未得到改善。
反正之後的劇情，大概會怎麼演都想好了。
與紅之姊妹、唯依姬的四角關係如何發展。
勇哉越來越習慣日系機的駕駛要領。
勇哉慢慢地改掉反日中二的性格。
反正都是大概能猜想的到的發展。

>>No.522747

雖然是這樣沒錯啦...
不過測試駕駛員就是丟什麼給你你就要開起來呀 沒得挑的...
要怎麼適應是你自己的問題 不是怪上頭丟些你沒開過的機體給你

>要怎麼適應是你自己的問題 不是怪上頭丟些你沒開過的機體給你

但是這種國家級的次世代機體開發計畫，都會找最專精該機體的駕駛來測試吧，正因為他們最專精才能夠找出問題在哪裡，才有效率阿
除了軍方的駕駛員之外，設計局/開發公司也會有自己的試飛員來進行測試作業
在美國不打算採用這架機體的前提下，找一個對日系機體外行的美國駕駛(先不談他的中二態度，他中二歸中二，做事卻是非常認真敬業)來當試飛員，除了搬石頭砸自己腳拖慢計畫之外實在看不出有甚麼意義(還是這是美國故意惡搞不知火二的陰謀www)

就像如果現實中的ATF計畫，找一個開習慣俄系戰機的北極熊駕駛來開YF-22，然後婊他說"你沒辦法發揮這架機體的價值，因為你沒有美國夢！"然後逼他從T-38開始重練，而他如果沒有馬上學會駕駛YF-22的技巧(從T-38開始練起)，整個ATF就要被砍掉啦

除了惡搞自己的次世代機計畫之外看不出別的用途...

>>No.522770
你捏他了

其實從人員組成來看，這計劃看來也像是資源回收場。勇哉自己都說被貶職。

本文なし

>>No.522772
主角好像是因為起衝突
那文森特是?

>No.522473

雖然是有點可惜但初登場(OP除外)就可以發一下威算不錯了~~

話說動畫版會做到那裡？？

本文なし

本文なし

本文なし

No.522770
我想也許是老美想趁機摸摸日本不知火能改到多好吧
不說勇哉的血統，故意連專屬(?)的整備員也一起調來
想趁機摸點資料也不為過。
畢竟外銷戰術機似乎好賺

宣揚日本軍國主義的極右渣作！

>522854 宣揚日本軍國主義的極右渣作！

這句每串都會出現一次 我懷疑到底是不是同一人貼的啊......


上一串有人問MLRS的問題倒是很有趣 他說用1萬發火箭去轟 算一下1萬發火箭需求840輛 射程約40km 你繞著BETA陣地展開一個圓形射陣好了
這樣圓周長為40X3.14=125.6km 大約每公里放6台 就算是半圓形好了 也就是每公里12台 還在可接受範圍

而雖然上串有人說M270發射器單價2000萬美金含兩輛彈藥車與彈藥在內共計價值達4500萬美金一共要378億
但是我們可以看看美軍在伊拉克阿富汗花了多少錢
雖然各方估計不同 但至少也會到上兆美元
http://blog.yam.com/jihchinyang/article/45813732

>>No.522772
+1
我目前看起來也是資源回收場ww

一萬發火箭？

坂野馬戲團不要扯現實好嗎？

>>No.522938
說到錢的問題
378億美元是要打幾次?
BETA那個數量到底需要燒幾次378億....?

雖然戰術機大概也不會比較便宜w

>No.522938
廚在亂而已，應該就是固定幾個，劇中軍國主義不只一次被婊還能說宣傳也真是夠了。

>522938
當戰爭去到這階段了,你要思考的不是有沒有錢,而是工業和資源是否足夠.

=================================
我說看這部作品的新人,看看萌角,兇器,緊身衣,蕃茄醬,機人耍帥,BETA獵奇都好.就是不要去看設定.混合服用會消化不良.

可以詳細一下TSR設定的問題在哪嗎??
當年不知道k島沒加入討論真遺憾...

這世界上果然會起爭執的大多是水平差不多的才會
在不然就是被路邊野狗咬到那樣...
雖說在那樣的場合不論上下
沒特別必要拉近彼此關係玩小隊一家和樂的遊戲
但叫一個死老美連筷子怎麼拿都不知道就要他
到高級日本餐廳...當然吃相會比野人還難看了
在這樣狀況下阿勇還真的除了自認倒楣外沒其他選擇了
誰叫他是專業人士
被小妹妹拐了就走 沒少顆腎臟四肢健全算他命大
都到別人房裡才發現底細早被人摸清
被奇怪的大叔叔拿針肛肛好也只是差不多而已WWW

>>我說看這部作品的新人,看看萌角,兇器,緊身衣,蕃茄醬,機人耍帥,BETA獵奇都好.就是不要去看設定.混合服用會消化不良.
同意
一說到設定 討論串就燒起來了...

這部就剩下 亮晶晶的奶子 可以看了,為什麼還有一堆廚在炒??

>> No.522938

等等 大哥 您是覺得MLRS都回不來嗎(|||ﾟдﾟ)

>522966
說真的戰爭打到那種程度 不會再有和平時軍火商拉抬價碼的狀況
社會工商產業結構會整個軍事化國家監管 貨幣和經濟結構也會整個改變
人民糧食與日常用品會變成用配給劵與糧票方式來消費
軍火工業與技術人士會變享有許多的特權份子
但代價就是得在國家管理下大量生產提供武裝給軍隊使用

單價壓到最低產量最大沒啥哄抬空間
不過生產成本與資源成本絕對要計就是了


>一萬發火箭？

一萬發火箭絕對有可能 火箭的生產成本與技術不高
老美飛彈都是幾萬以上起跳了
戰時大量生產香腸工廠化只會爆衝更高
重點是戴台的生產......

不過我論平價化與陽春猴形的戴具會大量部屬
老美的戴具會砍半成本與性能量產 老蘇的武器會大賣的比三次元還更好

本文なし

要打火箭戰我還是推薦1964年就大量服役的蘇系系統(上圖)
射程四十公里、四十連發 集束子母、夷燒、反戰車地雷、化武各種彈頭都有
各系列戴具互換通用與維修生產性高 在考量大範圍大集團打擊的前提下 絕對能滿足需求

相較之下老美的火箭不知道在貴什麼? 火箭都魔改的不火箭啦!!
當作少數精銳預備隊與特務部隊就好

另外要打火箭物量海我還推薦老共神器63式(下圖)
雖然火力與性能稍弱
但是步兵排都可自力攜帶 跟AK與RPG並列的第三世界國民兵器
各種戴具都拖拉組裝可以賦予他機動力
別說悍馬 連吉普與拉達國民車都可拖著他跑
不愁沒幾十幾百萬的戴具來拖放XD
有必要連摩托車還是驢子都行!!XD

而老蘇老共火箭彈100美元不到

378億美元夠打4億發火箭啦

有亮晶晶的ㄋㄟㄋㄟ就好了!

>No.523121
打到四億發就已經不是錢的問題了
資源產出跟不上啊....

咋! 可惡的聖光. 這部的重點只有ㄋㄟㄋㄟ啊, 劇情什麼的根本不重要

>No.523143

至少金錢方面大丈夫

>打到四億發
美國最便宜的槍支200美元左右(還是用錢算背後成本比較方便
現有2.5億把
子彈超過幾百億的和平時期

二戰時則是年產百億彈藥 各式炮彈一億發
這是美國不計其他列強的情況

俄中系火箭雖然比手槍便宜 但生產資源門檻可能較高
但用國家級甚至世界級的規模要衝到"年產"幾千萬甚至幾億發的產量是有可能作到

當然這樣要到全民皆兵動員世界兵工廠的程度

就算一場一萬發的情況 大概年產幾千萬幾百萬的水平就可年打千百場仗了
用第三世界的家庭兵工廠生產火箭的情況 產量還可在衝高

講到資源我有件事很在意
第二話那個毀滅級Beta
那個殼那麼硬
能不能回收來做裝甲或盾XD

現實中國家規模與世界規模的數字可是很驚人的 戰時又更加誇張

勞動生火海總比當砲灰好不是嗎?XD

政府宣導:火箭抵兵役~~一家四一年給交三十發火箭抵一壯丁~~

武家譜代基於榮譽,義務與財力物力 隨家族地位低-高從一丁得年繳百發到千發,萬發的可能都有~~

>No.523185  
如果有至少一個戰場獲得勝利的話
就有時間去回收了

>>不過我論平價化與陽春猴形的戴具會大量部屬
>>老美的戴具會砍半成本與性能量產 老蘇的武器會大賣的比三次元還更好

但問題是毛熊的工業區在開戰頭20年就全部淪陷掉了，歐洲的工業和大陸的工業也在90年代淪陷

在TE世界我認爲除了美國之外，大陸在90年代前應該是主要的軍火出口囯，他們把甘肅防綫守了20多年

>毛熊的工業區

毛熊:我的原廠雖然死了 雖然母國產地不在了 但我的海外子廠武器與仿造品會在第三世界、中國、非洲、中南美、東南亞各地的授權商、地下軍火廠與家庭工廠活下去的!!

>>No.523206

靠那些的話，生産的質量和速度都上不去啦！

>523196
廠房不能搬,但是生產用的機械是可以搬走.

>No.523196

望向AK、RPG、pkm、T-55、米格二十一、D-30.....
毛熊和阿共風格的東西 一向都是野火燒不盡春風吹又生

死了一個我(本尊）原廠 海外和世界還有千千萬萬個我(分身 備份、仿冒、山塞)

只要設計局與核心技術有轉移出來 影響就不大

世界解放的人民戰爭是吧?

理論上除非人類滅亡、各各富可敵國、突變外
毛熊和阿共的武器就不會在世上消失.....

要是我是勇哉

從平時玩開四支步槍的機體換成背上一把廢物實體刀的日本自爆情意結合成物，我也肯定會說吹雪是垃圾

因為的確是垃圾沒錯(?

>>No.523210

>靠那些的話，生産的質量和速度都上不去啦！

就AK來舉例 海外AK與仿冒山塞品的產量已經比母廠的還大好幾倍了....
>質量
我沒看錯吧? 毛熊產品一向是很好的性價比與效率
但去求質量你就輸了 還不如去找美帝歐豬...
母國是會準備不少秘藏的高檔高技術決戰兵器啦
不過那是不外銷的 對使用毛熊武器的外國與客戶沒差
買毛熊產品的價值不在那個....
生産速度與效能、火力到是絕不用擔心.....

毛熊準備的戰爭與哲學一直都是在亡國的反攻大戰
極惡劣的生產與戰略環境去思考的

為什麼會選用日式長刀
看了第二話中的使用方式
覺得讓機器人像人一般使用是一件奇怪的事
就日本刀的特性
揮砍是需要高度技術與較大弧度
讓機器人做出大幅度的動作才能達攻擊效果
總覺得是相當沒有效能的事
應該選擇戰斧會比較好

毛熊的武器哲學都有考量在亡國被佔領後

人民戰士與反抗軍還能從各農舍、糧倉大量組織性能與功效不錯的武裝與大軍
來暴力反攻壓倒對方復國 甚至號召海外各國兄弟對抗列強的世界反抗陣線

(望向在農倉當工廠組裝出的精美名車T-34)

當然毛熊也有太空、核武與潛艇等高端技術與需求
母廠品的良率與品質通常也比海外子廠與山塞好

不過只要技術與資料有轉移出來
毛熊高端的產品應該是沒問題

(低端的國民兵器像是蔓延全世界的不死僵屍一樣不用提)

TE世界毛熊還能搞自己風格的戰術機與次代機的設計與生產的能力
看來TE世界中母廠與高端技術應該是有成功轉移出來

>No.523233
>要是我是勇哉
>從平時玩開四支步槍的機體換成背上一把廢物實體刀的日本自>爆情意結合成物，我也肯定會說吹雪是垃圾
>因為的確是垃圾沒錯(?


這種話要等自己能開好才有資格評論
開不好就說垃圾
別人只要冷冷回一句"那連垃圾都開不好的人呢...?"
啊不就又只能氣得握拳頭

>No.523256
勇哉開戰術機的技術也差不到哪去
如果是要量產的機體會挑駕駛到這種程度
那說是垃圾也無誤了...

>No.523259
也不能說是挑駕駛吧
其他人不都開得好好的?
回歸到問題點
還是勇哉自己的心態問題
與其說他不能適應
還不如說是他心理抗拒去適應

>523256
物以類聚啊,垃圾配垃圾.正常人和垃圾合不來再正常不過.

> 523263
美軍戰術守則與設計思想都不是以打近身戰為設計的核心概念，跟那些缺資源而必須貼身與BETA打近身戰的其他國家不一樣。

換句話說，勇哉根本就是要從頭學習起。

請問動畫版所描畫的故事原先是遊戲還是小說/漫畫？

原作是小說

>522770
其實這2話看起來勇哉被改得收儉了不少
倒是唯依你每次跑上來就嘲諷全開是怎樣..

機體上的爭論上話就討論得差不多了
每種武器裝備那怕是步槍也會因為特性所形成個人習慣
所以要重新適應
更何況是像兩種設計思路不一樣的戰術機

話說這話的蘇聯真是
製作組是不是對毛子有什麼誤解...

小說的話有沒有代理出崔了實體版？

>523282
大概因為一個是VER0.5另一個可是VER1.0

勇哉對日本人沒深仇也有大恨吧.畢竟"日本人"真的讓他吃了不少苦.
唯依就只是在那自我感覺良好.Come on人家才不想當很了不起的日本人啊.

> 523321
只能說日本寫這類劇本的別說當兵，認識當兵的人也很少。
這集女主角一句:你就是菜，菜不是該死，菜是罪該萬死。就很有說服力啦。

>>No.523245

歐洲戰線的武器應該會符合您的胃口

真想看男主被罵到沉不住氣向女主撲上去。

只看動畫，完全不明白為什麼找一個開慣美國機的駕駛員來幫忙開發日本機
真想倒過來看唯依開美國機會怎樣

樓上也有人提到，日本機上配置的日本刀真要說實用性滿低
在近戰面對海量的beta包圍下，靈活性高的短小的軍刀還比較說的過去

>>No.523378
基本上小說中就有提出實體長刀不實用的報告出來。
只是被打槍，畢竟當時勇哉還沒脫離反日中二與習慣日系機的狀況。
不過第五集中跟魔改殲滅10型打過後，反而稱讚日本配的實體長刀的好處－ －
至於為什麼給勇哉駕駛，其實也只是宣傳效果。
勇哉自身就是米日混血，所以對於這個米日共同開發計畫來講，也算是宣傳效果。

>523373
然後讓她好好了解西洋的強大和日本的弱小.

像唯依這種上司 嚴厲 不認同下屬 一見面就開罵
套裝窄裙 黑褲襪 的女人就要...
你們懂的

問下小說當中還要過多久BETA才會在出來？
不想在看人對人的戰爭了，實在無聊

>>No.523392
有高跟鞋就該讓她踩!

>>No.523395
第二集後半到第四集完基本上都有在講打BETA戰。
同時也是點出勇哉弱點的部分。
不過也是從這裡開始才有大幅度的成長。

題外話
TMD，3、4集不到200頁的書竟然賣我日幣651羊，坑錢啊！！！

>523395
小說對BETA戰要很久很久才會出來
這部的主角群是以開發機為主組成的，舉例來說
以聯勤兵工廠為主角的話，你會看到聯勤兵工廠的人
一天到晚在前線混戰嗎？
小說中有一場和BETA的大規模戰爭，但保守估計至少要十五、六話之後才會上來

>523321
我突然想起一件事
唯依是名門呢...

話說唯依的體術如何？
如果男主在那幕真的沉不著氣撲上前打她，
唯依有能力反擊嗎？

聖光阿....這集的ㄋㄟㄋㄟ呢?

高端武器能用家庭工廠用人力堆出來嗎...?
讓小弟想到某國的大煉鋼...

對一個混血日裔美國人罵說"你是日本人的恥辱""作為有同樣血統的人來說你的態度讓人不愉快、很沒品"
女主角頭破洞嗎?看到這邊覺得那個中二男主角其實也滿倒楣的，碰到這種上司...

>>No.523423

一定有

畢竟在小說第四集拿一把AK-47單挑3隻戰車級BETA

想問下為何大家都說主角是中二啊？

我看漫畫裡面只有說他因為外表偏向日本人所以從以前吃了很多苦(加上對父親的崇憬破滅)才反日，但這跟中二無關吧

>523456
名門之後,貴族出身,沒辦法啦.
而且比起晉惠帝,Marie Antoinette.也不算有洞的程度.

人云亦云吧,可能是工作狂的那一面太嚴重讓人誤會

不過小說裡的勇哉直覺很敏銳

幫了他很多回, 把他寫得有點像未覺醒的NEW-TYPE

假如讓他開鋼彈(不要多, RX-78-3就好)跟唯依姬交手

唯依姬大概會哭得比第二集結尾還傷心

在戰場上看過這麼多生離死別
感情封閉也是摸雞攏的事情
至於為什麼會派有反日情結的主角來當開發衛士就...
美國:不爽你咬我阿
日本:......

就吹雪來說 煌絕對樂勝男主角
但是自己職位是開發主任
不太可能自己又兼職當開發衛士

\能登妹/

總覺得那個金髮颯爽的少年不適合杉田的聲音啊...
每次正面特寫都充滿違和感

這片看到開頭
感覺有點像黑暗版的「星艦戰將」

>No.523464
>畢竟在小說第四集拿一把AK-47單挑3隻戰車級BETA
她是人類嗎…

>假如讓他開鋼彈(不要多, RX-78-3就好)跟唯依姬交手
>唯依姬大概會哭得比第二集結尾還傷心
...這不就僅僅是拿機體性能來壓人嘛, 哪裡能說明個人能力了

>523489
>RX-78-3
...他的機動性有戰術機好嗎??

整話看下來唯依姬就是想婊勇哉啊
哈哈哈哈哈你太幼稚了!
黑肉小不點傲嬌好棒啊
能登妹那個天真爛熳的笑容背後...總覺得寒寒的
還真的是給主角寫個慘字,不過考慮到他之後泡到深紅姊妹和唯衣姬,還是抓去拷問好了

>523538
ザクII的120mm機關槍打RX-78是不痛不癢的
戰術機那更貧弱的武裝不用說
而RX-78連頭部機關槍都是60mm，光束步槍、光束劍更不用說
都能將戰術機一擊殺，就算運動性稍差又如何？

PS:雖然插嘴了，也是張飛打越飛，還是到此為止吧

>不過考慮到他之後泡到深紅姊妹和唯衣姬,還是抓去拷問好了

>523489
就拿F-22跟她的武御雷玩玩就夠了...

>523499
因為勇哉在美軍內部也是大麻煩
頂撞長官外加和隊內的同伴不合，剛好有個開發計畫欠人
就把這個大麻煩丟出去，順便也有個交代
至於開發計畫成不成功？
美軍：干我屁事

嘛~~~~~~~
畢竟前半段是以唯伊與勇哉之間的不和為主線。
畢竟上次模擬戰只有土耳其佬跟唯依沒有下場
土耳其佬就算了，偏偏唯伊很常接觸
加上第一次交談勇哉就用炫耀的語氣讚揚自家機體
擺明給人家難看。
要解決也很簡單，唯伊開吹雪上去飛一圈給勇哉看就夠了。
再說唯伊也夠壞心的了，除了給數據也該給點影像資料這樣才能讓人家相信吹雪很好開阿。

>No.523456
>女主角頭破洞嗎?看到這邊覺得那個中二男主角其實也滿倒楣的，>碰到這種上司...
以軍隊來說
唯依這樣算很收斂了吧?
反過來說
唯依碰到這樣的下屬也很頭大吧
勇哉所謂的ace是只訓練模擬戰的成績優秀
他根本沒上過戰場
(從這話也可得知 居然說beta怎麼那麼多 是不是系統問題 這種話 囧)
還一付唯我獨尊樣
看預告 下話大概唯依要電爆勇哉了?

>>No.523631
的確是電爆了，不過基本上最後還是有放水。
但是勇哉也感覺得出來。
不過其實唯依姬也承認勇哉的實力。

>勇哉所謂的ace是只訓練模擬戰的成績優秀
像是某可樂...XD

>(從這話也可得知 居然說beta怎麼那麼多 是不是系統問題 這種話 囧)
>還一付唯我獨尊樣
>看預告 下話大概唯依要電爆勇哉了?

畢竟唯依的初陣那麼慘烈，單然要教勇哉所謂的『現實』...
我等不及看唯依調教勇哉了

反正就是
勇哉→中二菜鳥，我小時候被欺負哭哭最慘喔
唯依→老兵廚，我上過戰場我最強喔

真是對天造地設的狗男女(逃

以自己當過士兵與士官的心得
我自己是從勇哉→唯依這樣的變化歷程w

說真的唯依講話已經很溫柔了
軍人講話基本上官位越高就是越靠北的...唯依已經沒有特別在為難勇哉了
(只是我想以有上過戰場的人而言，看這個演習已經是心情複雜了...再看到勇哉那態度一定超不爽w)

而其實勇哉說中二也還好，其實就是菜+有點自我中心而已...

>>No.523570

我也想知道要是男主開慣用的美系機和女主打會怎樣wwwww

就拿同世代的機體來比好了(美國的F-22和日本的武御雷)，畢竟機體性能相若的話比起來比較公平(茶)

而且二人也有開過自家的第三世代機的經驗

如果在這樣公平的條件下，唯依仍能壓勝男主，那我便認同唯依說的「男主還太嫩」沒錯=3=

>>No.523651
上過戰場真的比較強啊(菸

我是個台美混血
有天我在靶場上拿著我的槍
這時一個中尉排長走過來說：今天你用這把上課用的四O榴
我：可是我沒打過四O榴啊
中尉排長：在戰場上給你什麼武器就用什麼武器還挑啊?

射擊完畢把台報靶

中尉排長：你看你打那什麼樣子，你的程度連軍校的學生都比不上!!你是國軍的恥辱!!

這集的故事寫的大概就是這樣的感覺
我的專長項目是91步槍與74機槍結果今天叫我打四O榴這是什麼軌道裡?
這集的編劇根本不懂兵器更不懂專長配置
叫機槍兵去代甲搜兵然後前後還要先強酸狠砲一下這個士兵
從頭到尾就是象徵著劇本的愚蠢與無知啊~
這種中尉隊長還能當到中尉根本是笑話
整體最中二的根本就是唯依姬男主角整體看起來成熟多了
給他不隊的機體竟然是先反省自己而不是先怪罪上級
這樣還有人說他中二?

>No.523666
你先去搞清楚勇哉是在什麼單位吧...
這個單位的性質就是這樣
上面要你試飛什麼機體
你就得飛 沒得選~

>523631
BETA數量等問題反而是其次,他連機體也開不好
而且美軍的條件來說,他們是把BETA削到一定數量之後
再把戰術機派上場撿尾刀
所以這數量對他們來說是常識吧
>523652
在雙方也發揮各自優勢的情況下
戰鬥會在武御雷找不到也碰不到F-22的情況下結束

>> 如果在這樣公平的條件下，唯依仍能壓勝男主，那我便認同唯依說的「男主還太嫩」沒錯=3=

那條件雖然公平可是好像錯過了重點

我覺得要嘛雙方互換機體
要嘛雙方都用蘇聯系機體
也就是說「雙方都用不習慣的機體一較高下」

>>No.523666
以國軍而言
軍校出來就是少尉
再當1~2年沒啥意外就升中尉了啊>"<
又不是經過啥多了不起的磨練......

....唯依三年前是啥階級來著?

>No.523631
>以軍隊來說
>唯依這樣算很收斂了吧?
要酸當然可以，但這是一個跨國際的開發團隊，從頭到尾就沒看過女主角給對方適當的尊重，當然只會把氣氛弄得更僵，很明顯女主角是把斯衛軍對普通軍人那套拿來用在美軍身上

而男主角也被酸的莫名其妙，女主角沒提過甚麼有建設性的意見，從頭到尾就是"你不懂日本精神所以你根本不成熟"，點出日本機特性的居然還是"美國"的地勤

>反過來說
>唯依碰到這樣的下屬也很頭大吧
>勇哉所謂的ace是只訓練模擬戰的成績優秀
>他根本沒上過戰場

因為他是測試飛行員阿，他的任務是找出機體的問題並提出改進措施，而不是上戰場去跟BETA廝殺，對抗BETA的戰術教範本來就不是他負責的範疇，拿一個本來就不是他任務內容的東西去責備他能力不足不是很奇怪嗎?

漫畫中也提到過，他對女主角提出許多關於不知火二的修正建議，結果全都被女主角打槍，那些測試飛行員也私底下抱怨女主角根本不把他們的意見當一回事，到底是哪邊問題比較大...
>還一付唯我獨尊樣
女主角也半斤八兩，而男主角的態度差歸差，但他可是一點都沒有怠懈女主角給他的工作，只是女主角一概不理...

>>No.523652

武御雷那是對BETA用的劍豪機
F-22那個是對人用的游擊射擊機
雖然同樣是第三世代不過取向完全不同吧...
拿來互P感覺也是挺不公平的

當時全世界似乎只有米國是專心在開發對人用的戰術機...

>523666
你: 這四O榴是什麼鬼東西! 連射速度跟91步槍與74機槍比起來慢鬼了! 而且射出去的東西還會爆炸這不是垃圾是什麼!

軍中不合理的事情可多了去
我有個朋友，他當兵在金門，剛入伍沒多久，就被學長騙去接文書，學長只交接一天人就退伍了退伍了退伍了
這很重要，所以要說三次
學長退伍隔天就遇到島指揮官都導，當場就被電到飛起來
後來就島指揮官氣的把他關緊閉，這一關居然他媽的關到他快退伍，我們當時一票朋友還以為他兵變失踨了
直到關到他返台假不放不行的程度，然後他一口氣放了連放四把返台假……大概兩個月左右的時間都在放假
夠莫名奇妙吧
這就是軍隊

我本人也是金馬獎，雖然沒像我那朋友那麼誇張，但也是遇到很多莫名奇妙的事

升中尉真的不是什麼大不了的事，只要年資夠，少尉升中尉真的就只是時間的問題

>>523675
你也沒搞清楚我是什麼單位服役
我也一樣是武器測試的士官
雖然我是沒有遇過這種不公平的狀況
但我假設性的把我帶入了這個情境下去想像
你沒有交代不同屬性甚至設計理念完全不同的武器使用方式
假設性的認為你的隊員應該要很行
而且在他打靶之前先嘲諷一番
之後果然不行又再度嘲諷一番
從頭到尾都可以看出不是男主角的問題
而是上級長官根本是個狗屎腦
這樣不合理的發展竟然還有人認為是正常的?
到底什麼毛病?

那種貨色，用LINEBARREL的奇怪炮掃一掃
就好啦

>>No.523682
男主角明明可以看機體資料卻沒去看，被酸怪誰啊。
反正，男主角是被激將之後會更努力的那種

戰術機做出來是打BETA的........
俗話說錢是個問題，喔，別忘了國防自主這種問題，很微妙的

>>523686
而且射程距離與背彈面甚至火力壓制的方式完全不同
結果身為隊長身為主管講出來的話竟然是：你連學生都比不上，你是國軍的恥辱
這是什麼鬼邏輯?
編劇根本只是想要一開始先製造雙方的不愉快然後再寫成漸入佳境
搞得好像很浪漫一樣
反正許多作品都像這樣前後不合理
大家看得開心就好了
但是身為管理階層退伍的我來說這樣的上級長官一整個不及格
甚至應該說這樣的管理者根本是個笑話
竟然還嘲笑其他下屬這是什麼管理者啊?

>No.523682
>要酸當然可以，但這是一個跨國際的開發團隊，從頭到尾就沒看過女主角給對方適當的尊重
不是吧?
開頭唯依就只是請他先適應日系機體
語氣也很平順
結果勇哉那啥態度?
還提尊重
就勇哉先不尊重長官的阿...

>因為他是測試飛行員阿，他的任務是找出機體的問題並提出改進措施，而不是上戰場去跟BETA廝殺，對抗BETA的戰術教範本來就不是他負責的範疇，拿一個本來就不是他任務內容的東西去責備他能力不足不是很奇怪嗎?

啊他就真的飛得很爛
然後態度又真得很差不是嗎?
>女主角也半斤八兩，而男主角的態度差歸差，但他可是一點都沒有怠懈女主角給他的工作，只是女主角一概不理...
一概不理?
我只知道這話他一開始的態度就很衝了
其他都是沿著這態度發展下去的

>No.523694
一樣
你先看一下勇哉一開始的態度再來說他沒錯吧?
我相信你用同樣態度對長官
長官不會幹飛你才怪

>>523705
適應日系機？
你叫一個受訓開AV-8B馬上去開F-16試試看，對方鐵定甩頭就走。

>No.523694
叫你去適應不同的武器
一開始還給你緩頰不習慣的武器難免會用不好
結果你劈頭就批評這武器難用根本是廢物
上司怎可能還給你好臉色

一般人:布里基斯中尉
杉田:噗~里基斯中尉~
wwwwwwwwwwwww

>No.523722
有資料不看怪誰?
還給你實際練習操作許可喔
結果模擬戰打成這樣
被長官幹翻很正常

>No.523722
你搞清楚勇哉是 「測試駕駛員」勒
如果連不同的機體都不能習慣
是要怎樣測試新機體啊
只會開AV-8B就回去開AV-8B啊!!

>對方鐵定甩頭就走
講這種蠢話就知道你沒當過兵
原來這年頭連軍令都能甩頭就走的
那下次長官要你去前線拼命你能不能說敵人數量太多所以我不幹啊

>>No.523722
不曉得誰提他是測試駕駛員的王牌的.......

>>523732
有看資料就能駕駛上手？
二戰後期日軍那些沒汽油只能看錄影的菜鳥怎麼沒跟美國飛行員打成平手啊？

>>523734
這種就是在玩命，測試武器就算不是上戰場，也是會送命的好嗎？

>>523736
測試駕駛員王牌也不代表天生神力，換個不同設計風格的新機就能馬上就上手吧？

大家回想一下上一集最後我們自以為是的女主角是用什麼態度諷刺下屬
自以為是的態度現在竟然大家都忘了
認為是美軍的軍官不會駕駛日軍的機體是中二
根本就只是盲從
因為自己追隨的作品被人抓到了不合理所以拚了老命的要維繫這個不合理的劇情
遭到上級無理對待沒有反駁竟然是默默的繼續被罵
展現出不爽是男主角EQ不足不是他中二
身為美軍的駕駛為什麼一定要看得起日本的機體?
身為日本的駕駛憑什麼認為美軍一定要達到他的標準?
書面報告說他很強?
所以看看報告書就可以開完全不同的東西
那叫我去開好了?
我一定會超認真看機體報告的~
壓根子沒道理還可以講得冠冕堂皇根本是一群盲從的觀眾

>>No.523694

更重要的是那隻豬完全沒提到40榴有多TMD的危險，我想牠是吃定你不至於把40榴直接近距引爆或是射人才會凹你用40榴讓它噴屎展官威。

>>No.523732
看資料就能上手的話，他至少是阿姆羅，甚至是金手指大和等級的角色了。
不......就是因為當時他們是新手，所以才能適應得快。
資料是輔助用的，實際操作還是要靠自己的感覺來調整。
但是就已經習慣的老手呢？調整速度絕對會慢上許多。
就像SEED中，穆開慣了MA，改開MS攻擊鋼彈時，整個不習慣一樣的道理。
至於勇哉與唯依姬之戰，我已經累了，我也懶得評論它們。

>不曉得誰提他是測試駕駛員的王牌的.......
測試駕駛員的王牌(ㄅ丫、ㄓㄨv)是?
還是測試駕駛員!

>>No.523759
其實我記得小說有一段寫到。
若看使用說明書就能上手的話，哪需要我們測試駕駛員。

>523733
不好意思，你也要搞清楚測試機體的目的是什麼
是要發現問題改進，或是找出正確的使用方法
但是當測試駕駛反映這機體跟以往操作方式差太多的時候
開發人員就該把意見聽進去，因為這代表美軍駕駛大概都會不適應
也就表示美軍要使用這機體的話，得把過去的經驗習慣通通丟掉重新學
這對於兩軍合作出來的成果來說實在不是正常事，雖然美軍本來就沒打算用
但是開發人員這邊則是很擺明的，機體做出來就是這樣，用不好是你的問題
問題是你做出來的機體在美軍來看就是爛，這個測試還有啥意義？
你至少也要找日軍的駕駛，根據兩方測試資料交叉比對才是
否則就乾脆做出來直接丟前線算了，反正日軍覺得好就好了
男主角或許不成熟，但是測試駕駛本來就該表達自己意見
反而是女主角這邊完全不理睬意見再加冷潮熱諷根本就不是開發人員該有的態度

其實這是個兩國合作的開發計劃
唯依也是有責任講解他們日方的要求還有機體特性
而不是動不動嘲弄他國代表,這點問題上她是不合格的
不然的話勇哉再努力也好只會用開美軍機的方法蠻幹下去
最後還是得靠同屬美軍文森特指導他才學會怎樣開日系機

>你搞清楚勇哉是 「測試駕駛員」勒
>如果連不同的機體都不能習慣
>是要怎樣測試新機體啊
>只會開AV-8B就回去開AV-8B啊!!

我覺得你有點搞錯測試駕駛員的意思
測試駕駛員不代表全能駕駛員，沒道理要精通所有軍機、甚至他國的軍機，測試駕駛員的異機種熟飛技能也是靠時間堆出來的，不是說我飛F-16飛了三千小時，馬上就能拿F-22來空戰

就像俄國飛MIG-21的試飛駕駛員和美國飛F-15E的試飛駕駛兩者互換，一定也會轉換的很辛苦，因為空力特性、動力、座艙布置甚至航電完全不一樣
勇哉今天的困境就是這樣，作為美軍的測試駕駛，他的實力絕對是夠的，但是突然拿到一個完全不同體系的機體當然只能吃土，從零開始學起

現實中的例子就是你提到的AV-8了，當初因為AV-8的飛行特性實在太獨特，導致事故頻傳，損失許多試飛員，美軍可沒有說"嘿！你們可是測試駕駛員，連不同種的機體都不能習慣還當甚麼測試駕駛員阿！回去飛你們的F-XX吧"

>>No.523794
先不論唯依姬與勇哉這種亂戰還要打多久。
其實沒有杉田文森特在當中間人，這個計畫老早解散告吹了。


但是.......我還是要說日昇啊，麻煩請給杉田開一台鋼彈吧（拖走）
迷音：別來亂串啦。

就算是日系的跑車GTR系列和RX系列或是EVO系列
駕駛的感覺都不太一樣了，更何況是那種複雜的人形兵器
男主角不爽是有他的道理，女主角那說機體多強真的很無言
每個人有每個人的戰鬥方式
為何要把機體的性能強壓在駕駛員身上
俠客歐尼爾天生就是大中鋒的料有必要讓他當控衛嗎?

>No.523385
之所以會認為日本刀不適合的原因...
個人學過劍道與居合道
多少了解到日本刀在使用上講求一刀制敵攻擊"人"的要害
所以日本刀是優秀的"對人兵器"
然而對於那些頑強變態的怪物
還是認為能夠簡單使用且在第一時間給予極大斬擊力的戰斧會比較好用

>No.523785
現實中開不同機體本來就要重新訓練(即使是同美國係的機體)
這哪有甚麼好稀奇的
大多數駕駛員都是開一種機型到老
要不然就重新訓練去開新機體

上集唯依會諷刺勇哉是因為他模擬戰中超過安全高度
後來遇到唯依還自以為厲害想炫耀一番

今集勇哉的問題是他還沒盡力去適應
就以美機為基準來批評日機是廢物
唯依當然沒好臉色

唯依的工作本來就是在舊有的日機特性上去開發新機體
如果以其他國家的機體特性為基準來做修改
不就反而讓日方的駕駛員困擾嗎?
所以她本來就應該要堅持開發目標
勇哉身為測試駕駛員
應該要以習慣日機的前提下來協助開發日本的新機體才有意義
而不是以美機的特性來開發

>>523832
現實是這樣->
試飛飛官：我只負責把此機體問題找出來，至於對BETA安全高度是戰鬥飛官要考慮的事情。不少機體就是試飛飛官一致好評，戰鬥飛官則是因為上級交付任務不在機體測試的考慮範圍導致幹聲四起。

>>No.523828
你要這麼說也是。
不過勇哉也是跟魔改殲滅10型打過，才改口說日本的實體長刀是好東西－ －
他之前在開吹雪時就提出過日本式長刀是缺陷品，不過當時就被唯依姬打槍了。
當勇哉講到日本式長刀的優點時，講到唯依姬聽到都快飛上天了（無誤）
不過他提出來的優點就是砍下去後回擊快。

>>523832
所以這就是很矛盾的地方
日本的戰術機應該由日本人來駕駛才對

今天如果是量產機那實在沒話說
但這是測試機體也該優先以測試員為基礎
賽車時也是一樣都是技師配合駕駛的狀況來調整
哪有說叫駕駛自己去適應賽車的...

你們這些軍武廚煩不煩啊
多討論一點奶子不行嗎?

>No.523750
你不提上集我還沒想到
這個小隊進行的XFJ計畫
就是要飛日本機啊
你到了這個單位不飛日本機不然要飛啥??
上一話勇哉私自換機體
這算違反軍令了吧?
長官最後只酸對你失望已經很好了吧...

然後這話一開始又那種態度
有幾個重點：
1.這單位就是要飛日系機種
2.因為「不知火·貳型」快進入組裝階段
為了讓勇哉提前適應
所以先讓他駕駛吹雪
而且一開始態度平順唷
這樣有錯嗎?

一樣，你指考慮到日本那方面，卻沒考慮到美軍訓練與教戰準則根本與日軍不同，勇哉態度就算欠揍，還是要從頭學起，要馬上發揮沒有那麼快的。

>523832
那麼，打從一開始找美軍來當測試駕駛就是浪費時間
應該說，只有美軍卻沒有日軍的測試駕駛本來就莫名奇妙
而且，就算駕駛是以美機做基準覺得日機爛，開發人員還是要聽進去
因為測試性能不單只是測機體而已，也要和其他既有機體作比較
否則辛苦開發新機體結果都比原來的機體爛有何意義？
還不如一開始就講白了，做出來的東西就是這樣，請找出適合的操作方式
這堆有的沒的衝突絕對會少很多
再說點更根本的，機體不只要追求性能，也要兼顧操作性
會讓駕駛難適應的機體本來就不是好機體，而事實上不知火還遠遜F-22
開發人員應該要先羞愧才對，還有臉怪測試駕駛...

沒玩過原作,只看過島民筆戰的人
想問一下,光線種封了天空所以不能飛高
但光線種應該打到地吧?

也不要用AV-8B那麼極端的例子。就說F-2與F-16好了，三菱F-2是參考洛瑪F-16做出來的，但是測試F-16的試飛官調去開F-2，一樣要從頭累積起飛行時數與摸索感覺，不是說日方很親切讓你開F-2，F-16試飛官就可以馬上上手。

同523854
就算是日系機體也應該以駕駛員的情況來做調整才對
主角說過分強調敏捷而忽視整體的平衡
這點對主角而言是沒錯因為他一直以來都是以那種感覺來駕駛
今天要主角駕駛機體幾乎是要他拋棄過去所學從零開始
對已有成見的主角而言怎麼能駕駛好這種機體...

>No.523808

我又不是說要測試駕駛員馬上開著不習慣的機體去空戰
而是測試駕駛員本來就應該要去適應機體
去逼出機體的潛力與找出缺陷
而不是叫開發者或機體來配合你

>523862
還不到限制高度
但也算是一個很危險的高度

>我又不是說要測試駕駛員馬上開著不習慣的機體去空戰
>而是測試駕駛員本來就應該要去適應機體
>去逼出機體的潛力與找出缺陷
>而不是叫開發者或機體來配合你

測試駕駛員要逼出機體的極限難道不需要熟飛的時間?
勇哉的日本機熟飛時數根本是從零起跳，要他去測試日本機的極限沒一頭撞山爆炸已經不錯了，沒學會走路就別想用跑的

>523868
這觀念才是錯的
機體是駕駛開的，本來機體開發就是要配合駕駛
別以為日本ACG老是搞堆極端機體還以為那是常態
開發人員不配合駕駛，那叫開發人員自己玩算了

>>523868
真的打算逼出機體的潛力和缺陷
打從一開始就不該找主角才對
就好比開法拉利的賽車手你叫他去開本田的賽車
因為已經習慣既有的賽車風格忽然跑去開完全不同的風格
一定會有既有的成見在

有些東西從零開始學會比從60%開始學來的快
很多都是既有的成見和習慣影響的

接上
他從零開始沒多久就被拉去打模擬戰，熟飛程度甚至比前兩集的斯衛軍訓練生還低，一開始還能夠跟beta過個幾招才被圍困算很不錯了

>No.523878
那我問你
實際上F-15和F-22差別很大
難道我要為了要配合測試駕駛員去修改F-22該有的性能嗎?
你的想法才有問題

>>No.523872
光線種如果能打到地面
那要戰術機有用嗎?
BETA只要一排光線種就GGNN了吧?

當測試飛官提出修正建議的報告，研發團隊根據這些報告修正的時候，就是機體在遷就飛官了。

>No.523887
F22設計時就有把駕駛員因素考慮進去(完

美系駕駛員最大的價值就是美系駕駛員角度對日系機體的意見.無論開的好與否,以美系駕駛員角度的評價是不會改變-日系機就是垃圾.

如果認為美系駕駛員角度的評價是bull shit,這樣的話讓勇哉投閒置散就好了.

嗆聲沒甚麼意義.雖然唯依官階是高,但是一個是日本士官,一個是美國士官.勇哉可說是美國方面的代表,如果發生什麼事件,可不能關上門自己解決的事.

用上司下屬來形容兩者關係是不合適.他們是合作關係,各自有不同職責.不存在絕對指揮權或絕對服從.

我只知道我在軍中的時候再怎麼不爽也不會用那種口氣跟我的長官應對
就算那個長官度量好不跟我計較 我也不敢說其他老兵會不會因為這樣看我不爽來把我玩死

也許因為勇哉是外來的空降部隊 而且整個部隊都算新的所以才能用這麼囂張的口去跟長官應話
還說說軍官之間的應對可以這麼挑釁就不清楚了

>>523887
你的譬喻實在怪怪的，F系列都是美國研發製造的
整體的性能都是漸進式的發展，性能也是兼顧各種戰術而研發
而且F15和F22系列本來就是量產的機種

真要說特別狀況而研發的戰機就該說SR-71偵察機
台灣的黑貓中隊才真的是冒死使用美國的戰機去偵查對岸的情報
當時的時局真的是不得不然的行為
每次出航也真的是冒死去執行任務

>>523887
是先有駕駛員才出現F22而不是先有F22才出現駕駛員
YF系列也是因為這樣不斷根據測試員去改進為現役機種的
而且有種訓練叫"換裝訓"
叫一個沒接受過換裝訓的駕駛員從F-16跳去F-22是不可能的
航電設備不同甚至武器本身的作用更大不相同
並不是人去適應武器而是武器從一開始就是根據人體的操作來做改變
從一開始的觀念就錯誤才會產生之前的護航VS軍事大混戰

>523887
廢話
老美搞試飛的駕駛都是技術經驗最老道的，不聽他們的聽誰的
當然打掉重練是不可能，但是設計方一開始就要告訴駕駛這台機體的性能方向
要是駕駛實際試飛後認為不妥，當然就要改
不改，以後這方面出問題，毫無疑究就是設計方的錯
不然至少也要在SOP加這方面的註解，避免以後駕駛的出問題
二戰的零戰就是飛行員和設計員都主張加裝防彈措施
腦殘高層卻說請用大和精神磨練技術否決了
結果就是零戰一被機槍掃到一兩發就直接變火球...

嚇死人了
以後駕照上要寫清楚
畢竟很多天兵表示只會開福特不會開TOYOTA

>>523908
老實說日本有時候做的事情讓人不知所以然
真不知是挑戰人類的極限還是挑戰機體的可能性

達比修有批：日本棒球再10年也不會進步
達比修回答道：「身體素質來說並沒有太大差異，關鍵在於雙方的訓練方式與內容，日本球界方面受到『增加肌肉和體重會影響身體的移動速度和敏捷度』，這類既有的老舊觀念所束縛住，這樣棒球是不會有任何進步的，就算再10年也一樣。」

>No.523872
只要沒障礙物 光線種確實能打到地面
甚至...在歐洲前線中
還有光線種從地底下的坑道往地面的戰術機進行照射的劇情

想問一下這部的漫畫還有在繼續連載嗎？等很久都沒看到下一話

>No.523914
或許台灣開放右駕車可上後可能就需要註明了

>>No.523917
光線種是封了天空的最大敵人對吧?
戰術機是要打掉光線種,好讓戰機轟BATE對吧?
正常不是朝諸如開發出
1.能防光線種光炮的重甲戰術機
2.能閃光炮的快速戰術機
3.比光線種射程更遠的武器
4.光線種發現不了的隱形戰術機
只哪個天才來搞個近戰特化戰術機的啊.....
這已經不是點錯科技樹的等級了吧...

結果這部只有前兩集發幾個路人萌角便當炒人氣時比較有看頭
接下來還要看幾集美日混血的中二男龜在基地裡面玩扮家家酒?

>No.523927
雖然包括我也有很多"廚"也覺得他們點錯科技
但你的問題去看設定就能打發掉(有沒有出現新的問題另論)

就算射程比光線級遠
等射程重疊後還是會被擊落
除非那個武器也是雷射之類的跟他尬

媽你的B
對光線種的戰法前幾串就已經徹底討論他的射程.障礙以及突破方式
現在還重頭再來是怎樣?你們是小智阿?每一集都被reset重新戰過?

老實說這集蘇聯的感覺真的很怪

全世界的戰術機都是用蘇維埃機械化步兵團的資料做巢攻略演練
A3計畫也是蘇維埃主導的

在這個技術最前線的基地
老實說不管美國還是是日本
都沒理由再去挖蘇聯的東西吧
那個軍官他是在怕什麼(A3 宣告失敗之後老蘇已經沒啥東西好挖了吧

>523908
也有飛行員要求開放式座倉, 固定起落架, 寧要靈活性不要火力和保護的情況啊?

>523927
近戰特化戰術機是為了對付要塞型才開發的吧.如果用遠距離射擊的方式攻擊要塞型.恐怕在開火前就被躲在要塞型上的光線型射爆了.

>No.523952

對付要塞型打近戰是很危險的,他下半身像老二一樣的東西會伸出鞭子(50m長)
又可以360度進行攻擊,尖端還會噴酸液(被噴到就穩掛了)

早期在東德,要塞型是要靠戰車狂轟,後來機體性能提升才敢用戰術機
針對三節部位(有人可以指出詳細的位置嗎)攻擊

>No.523952
我覺得如果沒主角威能戰術機會在刀子可以揮到要塞級前先被光線種射爆或是被戰車級之類的淹掉

看開頭還以為是各國聯合開發新的次世代機體……

只是開發日系機的話，找日本人來開不就行了？

找來各國精英，不就是想知道開別系機的人對日系機的感想嗎？結果無視測試駕駛員對日系機的意見，反而要他們全員先適應日系機是怎麼一回事？囧

那還不如丟回去給日本自己研發，自己找日本的駕駛來試個夠

>No.523964
從勇哉這個"麻煩製造者"會被丟到這裡來當試飛員後
個人就認為這個計畫有非常多"大人的理由"

看完後我只覺得男主角雖小

>No.523964
其實隊上早就有日本的駕駛員w
其他國家就真的是協力開發

>523951
那是因為日軍搞不出像美軍那樣全方位兼顧的飛機
老經驗的駕駛會選擇極端化性能和美軍飛機一拼
不過我孤陋寡聞，要靈活不要保護我是知道，不要火力是怎麼回事？
7.7mm機槍打老美飛機打不太動
20mm九九式機炮射程短彈道又急墜，被鄙稱小便彈
火力已經夠差了，還要差到什麼程度？
雖然後來的13.2mm三式重機槍聽說就好很多了...

>看完後我只覺得男主角雖小
其實男主角是M
被電的越慘越認真

>No.523964
這個基地是各國聯合開發、技術交換沒錯啊
然後這個小隊執行的『XFJ計劃』
是日美聯合開發
由美國博寧公司主導(上話那個科學家就是博寧公司的人)
針對不知火性能的機體改修計劃

所以前面說過很多次
這個小隊就是要開日系機
至於為何要丟美國機師?
那要問美國
而不是問唯依

>可以詳細一下TSR設定的問題在哪嗎??
小弟也很想知道 雖然FMP這部也不是完全沒問題
但是因為開頭就有說這些是超能力聽來的黑科技
很少聽到有人罵這部的設定問題就是了 最多都是聚焦在劇情合理度

>這種話要等自己能開好才有資格評論開不好就說垃圾
別人只要冷冷回一句"那連垃圾都開不好的人呢...?"
>啊不就又只能氣得握拳頭
可是把垃圾開好成為垃圾中的霸主.........好像也沒比較厲害啊 XD 美國人會罵日本人戰術機垃圾是因為使用的戰法出發點就不同啊

>像唯依這種上司 嚴厲 不認同下屬 一見面就開罵
>套裝窄裙 黑褲襪 的女人就要...
>你們懂的

我的上司工作時很嚴厲 但私下很溫柔 體貼下屬 一開口聲音就萌到讓人融化 也穿套裝窄裙和高跟鞋
請問我應該要.........??

>至於為何要丟美國機師?
新機大部分是美製零件
或許是要借助美駕駛(勇哉)在零件性能上的熟悉度

>因為自己追隨的作品被人抓到了不合理所以拚了老命的要維繫這個不合理的劇情
>壓根子沒道理還可以講得冠冕堂皇根本是一群盲從的觀眾
這串重點變成戰主角到底中不中二了 兩人的衝突其實就是戀愛插旗要素 劇情合理度小弟倒覺得不在意
就像現實中哪有幾個人會碰到傲嬌美少女倒貼的
>所以看看報告書就可以開完全不同的東西那叫我去開>好了?我一定會超認真看機體報告的~
二戰時日本軍方高層就差不多這種態度 天皇陛下御賜的武器性能怎麼會不好 一定是你駕駛不夠努力 XD
>所以日本刀是優秀的"對人兵器"然而對於那些頑強變>態的怪物還是認為能夠簡單使用且在第一時間給予極大>斬擊力的戰斧會比較好用
應該說日本刀本身就偏重在斬擊 如果能砍進去殺傷力是比較強 接招速度也比較快 但是對上重甲殼的BETA
不如用戰斧流星槌這些 倒是騎士長槍好像沒看過?

>No.523989
那主角應該要是杉田阿

>No.523986
>我的上司工作時很嚴厲 但私下很溫柔 體貼下屬 一開口聲音就萌到讓人融化
>也穿套裝窄裙和高跟鞋
請問我應該要.........??

被塞到魚雷管裡面和三十磅重的炸藥一起射出去

>沒玩過原作,只看過島民筆戰的人想問一下,光線種封了>天空所以不能飛高但光線種應該打到地吧?
可以打啊 所以地上的戰車戰術機一樣會被打
>只哪個天才來搞個近戰特化戰術機的啊.....這已經不>是點錯科技樹的等級了吧...
所以之前才有很多人說就算是要開發戰術機
日本人開發的也根本是搞錯方向
>就算射程比光線級遠等射程重疊後還是會被擊落除非>那個武器也是雷射之類的跟他尬
狙擊武器不一定是要跟對方對轟 因為那時候敵方可能正在找其他目標 而且以裡面主力的120mm砲彈來說 速度都超過1200m/s 射程可以到5km
如果是那隻電磁砲 應該更適合狙擊

>523964
因為日本技術力真的到頭了..沒法對不知火進行達成預期目標下的修改
唯有引入美國的技術
雖然理念不一樣,但美國的技術力真的無可挑剔的

至於人選方面...大概是政治上的理由吧
(雖然我覺得是劇情上刻意安排)

>No.524005
基本上就是類似F-2或F-ck-1的模式就是了?

>523993
這話的討論方向非常好,至少都是針對劇情...

至於其他近戰武器.左圖是是歐洲Typhoon上的近戰裝備
比較像是戰斧的東西吧
不過說到最棒的近戰武器還是英國的大劍...

>524007
不知火二型的藍本大概就是F-2吧..
當然,是成功的版本

>No.524005

動畫裡面沒提到,日本因為太執著純國產所以技術走進死胡同
搞了半天只能開發出武御雷那種性能高以外問題一堆的機體
(而且還被採用了,換作其他國家早被打槍了)

不知火當初開發時因為滿足各方需求所以犧牲了擴張性導致
後繼機跟強化型開發困難,壹型丙性能高可是很吃電......

所以才會有這次的XFJ計畫

>>No.523986
>>請問我應該要.........??

>> No.524015
沒辦法，這也是國內政治角力的結果，
二戰結束後日本一直想脫離美國勢力的控制，
所以，在國防上要求自主，不過技術力和資源不足，
導致科技樹歪掉了

>>No.524021
到最後採用的是日皮美骨的不知火貳型，該說諷刺嗎

我弟弟最近沉迷在線上遊戲上
剛好我也有玩，但沒有像他那樣瘋狂
雖然知道他有玩，但我不知道他的角色
我也是覺得無所謂啦，反正遊戲自己玩的爽就好
我在線上有一個老婆，我會玩線上遊戲也只是想跟他一起玩而已
他對我很好，送我裝送我錢還幫我解副本，PK還拿名次的真的非常厲害
某天我意外得知我的婆就是我弟
在尋問之下我弟弟臉紅的說"我..我不知道是哥哥啊"
後來想想也不要追究好了，反正跟弟弟一起玩線上遊戲也不錯

>No.524023

換個角度想04式(不知火貳型正式編號)至少還有日皮啊
如果被採用的是月虹那更慘,編號裡面掛個J而已

>>No.524023
這一段武器發展一直在影射現實的政治，
也算是被人說是右派作品的原因之一

>>No.523971

咦？！！！=口=|||

有嗎？我一個也看不到耶？XD還是說唯依也會幫忙測？

不過說真的，唯依如果真有她說的那麼強，又那麼懂日系機體，其實她親自當測試駕駛員便可以了吧？

結果這計劃的人手分配由開始便有問題wwwwwww

>524015
不要再吐糟武御雷了啦WWWWWWWW

另外,差不多性質YF-23就沒被美軍採用,那怕模擬結果是YF-23勝
但美國人的思路還是清晰的,知道自己需要的是什麼

>不過說到最棒的近戰武器還是英國的大劍...
EF-2000那雙手劍上面還有鋸齒 真的會好用嘛?

>> No.524032
我在想唯依根本是被帝國派過去堅持己見
不要讓波音...不對，博寧完全主導開發
讓XFJ計畫還留有日皮....

>>No.524025
三小!?

進戰武器用騎士長槍雖然好像很威猛可是缺乏靈活性吧
而且再硬也刺不穿突擊型的甲殼 所以肉搏武器都是採用斬擊型的吧
刀劍類的武器即使是雙手使用起來也是比長槍靈活
流星槌那種人用都要很小心了要機器人用實在有點無理(OS問題)
而且鈍器對BETA的效果不明 反正一定也是敲不破突擊種的殼
而且鈍器很重 攜帶上不方便 也影響機動性

而且由於是近身 BETA的攻擊對戰術機又幾乎是一擊死 所以都盡可能拉長武器射程 所以都是雙手長刀大劍一類的長斬擊武器
不然考量機動性靈活度和威力 應該也是用一般的武士刀或是小太刀的長度就夠了 沒必要用到那種大太刀等級的長刀

用電鋸有沒有搞頭？

>而且再硬也刺不穿突擊型的甲殼 所以肉搏武器都是採用斬擊型的吧刀劍類的武器即使是雙手使用起來也是比>長槍靈活
我是想到當初玩魔物獵人都是用長槍戳側面 XD
而且如果是海盜剛彈這種還能加上彈射機構 增加戳刺的威力
>而且鈍器對BETA的效果不明 反正一定也是敲不破突擊種的殼
敲不破的話應該還是能造成內傷 如果鈍器類敲不破 刀劍類只會更難砍 變成只能針對關節下手了
>用電鋸有沒有搞頭？
俄國就用電鋸 但其實電鋸要鋸東西得花時間定在那邊鋸 這在實戰中除非你跳到BETA背上吧

>No.524074
電鋸喔 有啊 望向蘇製的戰術機

>No.524038

因為重量問題所以後來英國停止生產,從此之後英軍的接近戰
就只靠兩隻手上的碳刃........

不過對熟練的衛士來說他是很優秀的近戰武器,所以前線還是有人在用

>敲不破的話應該還是能造成內傷 如果鈍器類敲不破 刀劍類只會更難砍 變成只能針對關節下手了

BETA會不會內傷是個問題 而且從來沒有傻子妄想能正面砍破突擊種殼XD
摩氏硬度15的東西 不知道比鑽石硬多少怎麼正面突破XD
大家都是繞背打後面或是側面
既然都要繞背了 當然是選靈活性高的斬擊類武器
先不管其他鋼彈還是超機人怎麼耍帥去用騎士長槍
現實中這個東西超級重的耶XD 普通人單手根本不可能拿取來的程度XD
要給戰術機用 背那一根超級笨重的長槍 而且只能刺擊 我還要怕緊急情況時可能會拔不出來 實際這種對大量敵人的肉搏戰時我是絕對不會想用XD

軍武廚必看!!!
本作精華！

http://goo.gl/uQfN3

>要給戰術機用 背那一根超級笨重的長槍 而且只能刺>擊 我還要怕緊急情況時可能會拔不出來 實際這種對大>量敵人的肉搏戰
耍帥度的話長槍倒是很不錯 如果貫的穿的話應該是一擊必殺 不然至少也開個大洞(不過BETA會流血嗎?)
要帥就帥到底啊!!還可以搭配噴射引擎用
而且以軍武廚的角度來說 就算要近戰我也不會拿日本或英國那種大刀 寧可多帶幾個彈夾 XD

正面刺不穿甲殼想耍帥也沒辦法呀XD
不然就每台戰術機都拿把騎士長槍然後掛個盾牌 然後推力全開跟BETA互撞就好了XD

而且其實比起真正的騎士長槍 上面剛彈用的其實已經縮短了不少 所以感覺沒看到這武器還是挺可惜的

女主角真的是中二到極點，難怪日本會打輸，日本人果然都是只會出一張嘴巴打嘴砲的廢物！

拿人體思維去移植蘿蔔根本就沒意義，帥氣考量才是真的

>正面刺不穿甲殼想耍帥也沒辦法呀XD
當然是瞄準側面刺啊 上面不管鈍器還刀 使用的前提不都是避開正面嗎?
當然不管使用哪種近身武器其實都是九死一生.....只是畫面帥氣度的差別

從第一集開始很多人問了很久都沒人回答
莫式硬度15那麼強的甲殼怎麼不拿來做各類裝甲呢?

英國的碳刃,刺刀這類使用時不需切換的武器的存在比較合理.
可以在彈切至裝填完成之間有一個應急的自衛手段.

雖手上沒數據,不過一台只餘下一個彈匣的戰術機比起只餘下近戰武器的活多久,也殺得多.應該不會錯吧.

突然想到 如果是這位 或許可以拿刀正面砍爆BETA啊!!

聽說BETA的甲殼硬度高達15 浩平你怎麼說
是的 寶傑 這就是我和BETA的合照
寶傑 我告訴你 BETA的巢穴只有一個 衛士美眉的ㄋㄟ ㄋㄟ卻有兩個

你需要ex咖哩棒

No.524191
機器人版本的魔物獵人wwwwwwwwwwwwwwww

我想有人誤會摩氏硬度所謂的"硬度"測量的是什麼了......
摩氏硬度是選擇十種常見又具有代表性的礦物當作量尺，採的是相對標準而非絕對標準（像剛玉(摩氏硬度9)的硬度是黃玉(8)的兩倍，而鑽石(10)卻是剛玉(9)的四倍）
所以摩氏硬度15是很奇怪的說法，一開始這個測量標準就只有定義到10而已。而鑽石在摩氏硬度表上被定義在10，是因為當初做出這個測量標準時沒有其他礦物能夠在鑽石的表面上割出傷痕（現在奈米技術進步可以人工調整並作出能劃傷一般天然鑽石的人工鑽石了）

因為測量的是scratch resistance，假如有個A礦物，他如果能夠劃傷黃玉(8)的表面卻無法劃傷剛玉(9)的表面，那他的摩氏硬度就是8~9之間，不會有個確切的數字

一個礦物就算很耐劃傷(scratch resistance)可不等於絕對強度
鑽石可以輕易劃傷鐵鎚的表面，但是你拿個大鐵鎚用力敲下去，就算是鑽石也還是會碎的
只是說就算碎成好幾塊，鑽石的表面仍然不會被劃傷罷了....

>>No.524242
你說的是現實的狀況
但是SF作品(特別是日系)很愛用大於10的數字來表示那個有多硬

只能想像是在BETA 出現之前
這些在火星冷戰的人類已經找出4種以上比鑽石還硬的物質
乾脆拿來變更摩氏硬度表了

比起這個
當年的同步率400% 都沒人懷疑過超過100% 的同步率是怎樣嗎?

創作作品喜歡怎麼設定是一回事，主要還是看到上面有些人誤會摩氏硬度本身測量的是什麼才解釋
這個硬度只是在測量礦物的耐劃傷性，並不是摩氏硬度數字高就很耐打啊....

我也無意對一個創作的設定過度挑剔，但與其說個完全沒有現實依據連結可以讓人想像的硬度15(不知道中間11,12,13,14硬度的礦石是怎麼樣的硬法，摩氏硬度根本不成立)，你說是鑽石的一百倍硬度我還有個依據能夠想像

這個情況打個比方，就好像你現在突然說看到一個大姊姊的ㄋㄟㄋㄟ很讚，啊有多讚？
如果大姊姊的ㄋㄟㄋㄟ是我見過所有ㄋㄟㄋㄟ裡面的第一名，那開版圖的ㄋㄟㄋㄟ大概是第六名這樣

.....幹，是哪樣？

好吧我一開始就是被開版圖釣進來的，只要不要真的有人誤會摩氏硬度有15這種數字就好了
專心看開版圖大姊姊的NICE BODY

摩氏硬度15算什麼,這裡有位能發出攝氏負百萬度攻擊的存在

>> No.524268
收音機人表示：在我的一百萬分貝面前 Beta只不過是數量多了點的殘渣

>>No.524252
實際上不是硬度越大越容易碎嗎？
所以當我聽到硬度15的殼的時後第一個想法是「這啥廢物？」

戰術機，超級機器人，鋼彈，BETA的硬殼硬度怎樣怎樣都沒關係
按照這個影片，讓殺蟲達人來教你正確的殺蟲方法吧
http://youtu.be/qidk2P1gZGY

>524126
因為巨劍是男人的浪漫嘛...
日本的長刀跟它比起來簡直像小孩子的玩具
好吧,我知道戰場上不需要浪漫

認真的態度來看,還是蘇聯電鋸好...

我不要駕駛戰術機打Beta
我要GunBuster!!

殺蟲?
先來問問我吧!

>摩氏硬度15算什麼,這裡有位能發出攝氏負百萬度攻擊的存在
你那隻頂多就是低過絕對零度幾度罷了
還只能當大絕用
人家1號+2號是將零下1000度當成普攻光束來射啊!!

>>實際上不是硬度越大越容易碎嗎？

應該是韌性會越低,所以一超過臨界點就會容易碎

>想問一下這部的漫畫還有在繼續連載嗎？等很久都沒看到下一話
TE篇三本就沒了!!
A篇依然連載中!!
話說TYPE-G畫了這三本後就再也看TE篇的本子了
雖然還是有畫別篇就是了

貝爾表示：BETA?豐富的蛋白質!

需要我們來嗎？

是說
有試過熱漲冷縮的原裡還來破壞過麼
先用燒夷彈之類的加溫在用液態氮冷卻之後再給與衝擊
經過這番洗禮的物體分子結構會變得很脆弱
不知道這方法有沒有被用過？

>>No.524287
這段片是前作?

Heroic Age

誰叫這世界的科技等級沒辦法開發這傢伙呢?
想知道這傢伙的話
給名字
戰略合神機 火之迦具鎚

要殺蟲也要找這位

也算我一個啊

>>No.524337
用這位殺蟲太大材小用了(雖然那把行星級的槌子殺蟲超讚)

只要J用空間飛彈 把G弾傳送進去核心爆掉就夠了

No.524287
我依職很想知道這到底是出自哪一款作品的影片?
這個強大的太空怪獸.....

還有...設定真的把所謂的"硬度"
與"強度"的定義搞錯了
所謂的硬度只是割傷
"強度"才是真正在計算剛體材料的衝擊時候的關鍵
如果說突擊15硬度應該改成"強度"才對

期待下集的ㄋㄟㄋㄟ

設定那裏關於突擊級的甲殼確實有些怪怪的
首先是硬度15,並且這個甲殼有一定的靭性(!),同時因爲是生物體上的東西，所以這個甲殼可以再生，再生力還不差（！？）
突擊級殼上的那些紫紅色原點就是再生後的痕跡

某木原表示：殺蟲只不過是次元連結系統應用的一種

蟲族什麼的
把ㄟ吉丟進去吼一吼就能收工了!

與其用大刀電鋸甚麼的，不如用鑽頭
只要加上鑽頭
那巨乳、蘿蔔和鑽頭這男人三大浪漫就一次滿足了!

>524193
哪種BETA?小型種的應該是沒問題啦
大型種.....

>524283
>收音機人表示：在我的一百萬分貝面前 Beta只不過是數量多了點的殘渣
是你的話就連宇宙怪獸,泰倫蟲,綠皮什麼的都只是數量多了點的殘渣啊WWW

>524315
看起來是個好方法 直接用液態氮冷卻會更快吧
問題是哪裡來那麼多的液態氮....

>No.524353
Heroic Age
最近才拿來重看
男主角(片中那位)有能毀滅一個太陽系的能力
和某些作品能毀滅宇宙比起來還好而已啦
真要用這部的設定滅BETA只要有人類軍就夠了

日本娃娃，騷，想幹

好正!

>No.524370
你直接跳進蟲巢裡不就能收工了嗎...

>No.524177
>女主角真的是中二到極點，難怪日本會打輸，日本人果然都是只會出一張嘴巴打嘴砲的廢物！
雖然知道你是釣魚 不過還是趁機講一下好了
這跟哪國無關 不管換成哪國人都會想打勇哉的 因為一開始的勇哉就真的中2啊 不然怎會因為軍紀問題被外放?

假如不覺得勇哉中二的就試著轉換一下
假設今天台美合作
委託波...不對 博寧公司改良經國號戰機
然後美方派一位台美混血的勇哉來當計畫主要飛行員
結果一來就說"見識過我們美方戰機的性能了吧"
然後請這個飛行員試飛經國號訓練機的時候玩全無法適應
連最基本的迴旋動作都作不出來
然後回來就說
"你們的戰機怎麼這麼爛 像垃圾一樣"
假如是你
不會想打他嗎?? 不會想罵他嗎?
今天這個計畫目地就是為了改良經國號戰機
跟美國戰機性能如何 經國號性能如何完全無關啊

所以勇哉提出了機體的問題啊

這時候開發員應該是要聽取意見然後討論機體的問題，而不是嗆主角比不上學生兵吧

戰術機應該是要讓任何人都能上手，而不是只有日本人才能開啊

>No.524423
勇哉那根本不算建議吧 只能算抱怨?
直接翻譯過來就是"你們的東西根本就是垃圾 直接用美國的東西就好了阿"

>>No.524407
不知為何，看完之後嘴角不自覺上揚。
我可以把那隻山吹色武御雷帶走嗎－w－
（被打暈）

可否詳細來源。

>>No.524426
那就是最好的建議阿
出人命誰敢開阿

>>No.524423
他現在開的是練習機｢吹雪｣，提出的看法連意見都不算，只能算是個人抱怨和跟觀眾指出美日機體的差異。
>>戰術機應該是要讓任何人都能上手，而不是只有日本人才能開啊
你這個意見就跟飛機應該讓任何人都要上手，而不能存在各國需求的定位是一樣的意思

>>No.524417

但男主至少在說爛時，有確實點出機體的問題所在不是嗎？

像是出力不足、過份追求靈活破壞平衡、系統操作過於靈敏等等……

頂多算說話難聽吧？但至少他不是在無中生有

而且雖然女主軍階較高，但一來指揮系統不同，而且現在是日方拜託美方提供技術支援，對身為美國代表的男主一直開嘲諷沒問題？不怕破壞雙方合作嗎？

畢竟開發了也是日本在用，真的惹火了美方駕駛，別人就算礙於軍令要聽話，但只要在測試時敷衍了事，便可以把計劃進度拖下去甚至搞到流產

>No.524435
就像我說的一樣啊
勇哉完全沒抓到這個計畫是幹嘛的
只是一昧的抱怨日系機體
假如他飛的很好 該有的動作都有作到 在來說機體的問題
我相信唯依絕對聽得進去
但是勇哉開的2266
一下來就抱怨東垃圾西的
唯依只開嘲諷算很好了吧?
而且唯依也沒說錯啊 那些學生的開得比勇哉好不是嗎?

>>No.524435
>>像是出力不足、過份追求靈活破壞平衡、系統操作過於靈敏等等
這些東西要修正成美式風的話，要重新畫圖了吧

>而且唯依也沒說錯啊 那些學生的開得比勇哉好不是嗎?
沒人說一定要駕駛開得好才能說機體爛
如果他開美國機能把日本打臉,那他說的就是對的

話說本來就應該這樣打一場，讓雙方心服口服啊!!

男主角就駕駛自己最擅長的美國機，女主角就駕駛自己以前使用的舊型帝國機~

要是男主角還是被打爆，那男主角就真的沒話說了~

>No.524439
所以你也沒抓到問題點嘛
這個計畫就是要改良日系機啊
你跟說我美系機有多好多好是有屁用??
是要我close計畫 直接買美系機是嗎?

要導入美國的技術跟概念那身為美國測試員勇哉的意見就是正確的

不然幹麻要"合作" 日本人繼續自己開發不就好了

>No.524442
他的意見很簡單
"日系機是垃圾 直接砍掉重練比較快"
所以要colse計畫??
可是這個傢伙連學生作的到的動作都作不出來耶
要聽他的話?

其他三位(勝利女神、歐洲佬、近戰偽羅)都是有實際跟BETA打過且全身而退的實戰經驗了!?

打錯 是close計畫XD

不知為什麼 說到殺蟲我第一個想到她

學生兵開的動是因為那些學生是為了迎合日系戰術機才做的專門訓練啊

兵器這種東西怎麼說都應該要以一般駕駛為基準做調整，而不是搞出一個性能很強的兵器 但卻要適合的人才能使用吧?

能改良主角所說的部分並且保有日系機的優點才是這個計劃的部分吧

而且就算不是主角，其它人提出的意見也是被唯依打槍，這可就不只是男主角的問題了喔，難道其它測試員也都是中二?

>>524467
對阿...有些東西隔行如隔山
換個新機體跟重學沒兩樣
說是開發為主的機體
二話不說直接塞台格鬥機 再炮遠距離駕駛遜
雖然小野D這角色衝動了點
不過上司如果有解釋情況會好很多
只能說中原黑沒有帶人的本事...

>524436
關於學生的問題
上面就有提過了
有時候空杯子被半杯水學得更快
由一開始就習慣日系機的人當然不會有問題

其實這套作品裡美日系機的跟現代戰機比起差別可大了
我感覺日系機比較點像日本二戰時的戰機..
在一個誇國合作計劃,而且還得失最大的還是日方情況下
唯依作為日方代表是有責任將他們需要跟使用上的條件盡可能告訴美方代表的...

>No.524466
我沒看原作
我只就這兩話來討論
照你說的唯依是有他剛愎自用的問題
不過應該都是在計畫中的意見折衝問題吧?

但是反關勇哉的問題比較大吧?
照他的意見(抱怨?)的話
是直接整個計畫都不用推行了阿 囧

不就是沒講清楚又愛婊人的腦殘上司
遇到搞不清楚狀況又講話很衝的腦熱下屬

>>其他三位(勝利女神、歐洲佬、近戰偽羅)都是有實際跟BETA打過且全身而退的實戰經驗了!?

瑞典、尼泊爾和意大利全部都是前綫國家
瑞典把BETA擋在芬蘭邊界附近（無敵芬蘭人也打不過外星礦工阿
尼泊爾在印度的Hive建立是就淪陷了
意大利只剩下西西里島，BETA要渡過墨西拿海峽還不算很困難

話說唯依婊勇哉開日系連訓練生都不如

突然想到要唯依開美系機，表現大概也不會比美國的訓練生好多少吧？

這樣婊人真的合適嗎wwwwwww

開慣日系機的人來開美系機的話
應該會感覺機體反應遲鈍吧

沒什麼合不合適的
假如有個計畫要委託日方改良美系機
日方請唯依當主要飛行員
勇哉當監督
然後唯依不但飛得亂七八糟 又抱怨美系機是垃圾
我就不相信勇哉不會表唯依

近年來動畫裡被機體轉換玩的最徹底的駕駛員應該是哈姆公......

本來是Flag的高速機動第一人，幾乎可以說是世界上最強的駕駛
結果天上人跑出來表示：都啥年代了，我們GN爐直接反重力飛行笑笑喔

然後因為GN粒子的防禦的關係，射擊無用一定要近戰，本來射擊點滿的哈姆只好改練近戰
到這邊哈姆至少還是天上人以外最強駕駛，畢竟被光束兵器打中一下就掰掰了，只有他能靠迴避來跟鋼彈互角

接下來天上人居然發禮物了! 人人都GN爐，大家都反重力飛爽爽笑笑喔www 不會失速墜落的駕駛技術有個屁用喔
哈姆正式退到只是有點強的水準XDDD

哈姆的一生整個被天上人婊的莫名其妙，他整個第二季會壞掉真的不奇怪

>No.523464
真的假的 對BETA用一般步槍也有用?
真是如此的話....果真是個充滿笨蛋的視界 搞出紅色警戒2那種飛行兵就好了阿 一人配個1把步槍1把榴彈槍+幾顆芭樂 一個連就能殺幾百隻了

我也覺得唯依講話不甚公正，在公言公
就算在軍中，我想也絕對不是這種溝通方式
既然看過人家的履歷，自然知道人家是土生土長的美國人
就算她自己是武家出身，家世傳統淵遠
只是因為人家有日本人血統，就口吐惡言，人身攻擊

真是糟糕透頂的長官............

>>No.524499

步槍是可以打，但是步兵教範都是說用火箭炮一類的重型武器打戰車級比較安全
鬥士級和士兵級就倒是可以用步槍解決了

>>No.524504
我覺得唯依這樣是因爲她以爲勇哉是在美日雙親的撫養下長大的，應該對日本文化有一定的認識
她應該是想不到勇哉是單親家庭，並且只在美國人的母親底下長大

>No.524504
你是不是無視了勇哉屌兒啷噹的態度了?
軍中勇哉這種態度早被罵翻了吧
假如他完全是美國人就算了
看他有日本人血統
結果對自己講話又這樣屌兒啷噹的態度
不錶他才怪

假設在軍中遇到一個美籍的台美混血兒好了
他的態度很吊兒啷噹，所以他真是可惡的台灣之恥

這種思考未免太跳tone，應付吊兒啷襠的態度有另外的方式
劈頭就指責人家XX之恥實在太過，更何況人家根本不是日本人

我想不到任何理由可以讓唯依這樣口出惡言

>No.524519
這狀況就像我個人被阿陸仔說是中國人之恥一樣的，聽到我也會抓狂

你所謂的屌兒啷噹這種態度其它測試駕駛也都差不多

因為主角有日本的血統，然後嗆主角是日本之恥 這樣就是對的?

>524512
我覺得對美國,尤其是這個世界的美國扯血統是件很沒意義的事情
勇哉只是個日裔美國人,他的所作所為只代表美國
與日本無關

事情就很簡單啊
假如他沒日本血統
頂多就當又是個沒禮貌的外國人罷了 就不計較了
今天就剛好他有日本血統
有禮儀的日本人是不會這樣對長官說話的
所以就順勢罵她是日本之恥啊
不難懂啊
會跳tone?

>No.524530
>這狀況就像我個人被阿陸仔說是中國人之恥一樣的，聽到我也會抓狂
你應該比喻成勇哉是台美混血
然後屌兒啷噹的對你說"你們台灣話真難聽 我不會說啦"
類似這種民族文化的情況比較對

主角是"美國"代表

唯依自己自我良好的拿他日本血統說嘴

跟美國士兵談日本的禮儀才有問題吧?

就是預期印象落差問題啊
雖然是他美國人 可是看他父親是日本人
所以對他會有"應該會像個日本人吧"的預期吧
結果他的表現不像日本人就算了
連最基本的態度都有問題
唯依表他很正常啊

可能對你我來說這勇哉態度有啥 不就死小孩一個?
可是唯依是日本帝國的貴族出身 會有這樣的舉動很正常

題外話

主角是日美混血，那他的樣子是靠日式的
想問一問，現實中有類似的人嗎?
比較想知道基因顯/隱性問題

>524572
你的問題有點問題
並沒有一種人種叫做美國人阿
美國啥鬼種族都有，就丟一個美日混血你想去探討基因問題不是很奇怪?

不管怎麼樣唯依再怎麼態度嚴厲
還是在緊急的狀況下救了被羅莉帶去禁地的勇哉

而勇哉在這麼白木怪機體的美國精英卻連一句謝謝都沒
還嗆長官唯依~~不會感謝他而且還說你少了我也會很麻煩才救的吧!

=.=我想少了勇哉...就只是找下一個人補他的位子罷了

如果勇哉不是傲嬌那這次說不會感謝~真的很欠揍

>勇哉那根本不算建議吧 只能算抱怨?
>直接翻譯過來就是"你們的東西根本就是垃圾 直接用美國的東西就好了阿"

動畫砍掉的部分很多，漫畫裡提到除了吹雪之外，勇哉在試飛過不知火二的時候所提出的建議，這位小姐也是"一句話也沒聽進去"
其實動畫版的唯依有排毒很多了，像是增加漫畫版沒有的京都攻防戰等實戰背景
本集動畫最後她嗆勇哉說當"帝國軍用爛機體打BETA，測試駕駛員只是在玩扮家家酒遊戲"這句話原本可是"對整個測試小隊說的"
而勇哉把吹雪熟練後所提出的針對機體特性調整的建議，結果一個也沒被採納到不知火二上
那兩人態度的問題樓上已經戰了很多，單從整個開發進度的角度來看，身為開發主管這樣三不五時嗆外國的開發團隊，又把外國的建議當耳邊風，本身也提不出甚麼具體的意見(關於日本機操作特性都是杉田文森特提的)，說真的這樣沒問題嗎...

>唯依只開嘲諷算很好了吧?
>而且唯依也沒說錯啊 那些學生的開得比勇哉好不是嗎?
她開嘲諷之餘，卻沒有告訴勇哉日本機的空力特性該如何駕馭，逼得勇哉只能用美國機的方式一步一腳印去慢慢學會，自然開的爛，然後被繼續嘲諷
你說要磨掉勇哉的傲氣也好，問題是有必要用這種擺明整人又沒效率的方式嗎?對方飛的爛或許心裡會爽一下，但是拖慢的可不是對方自己的飛行履歷，而是整個開發團隊的進度阿

就像樓上提到的，連同個國家的異機種轉換訓練都需要長時間的累積，更別說戰術理念完全不同的外國機體了，勇哉的異機種(吹雪等日系機)轉換訓練才剛開始，本身沒得到甚麼駕駛上的建議只能瞎子摸象，立刻被拉去打模擬戰，打出爛成績是當然的，然後整個小隊(動畫改成一人)演習一結束立刻被嗆說"根本辦家家酒"

就算從公事的角度來看，這種踐踏對方專業自尊的行為，我是看不出哪裡可取就是了

我只想看色氣滿點的駕駛服..........
這亮晶晶的兇器好、唯依那種不就是需要被晚上的嘿嘿一下就乖多了嗎？
看到萌角變成BETA便當真是.............
支持BETA必須死.........

>No.524584
假如勇哉的態度不是那樣
唯依會開嘲諷?
等多就打槍他的意見罷了
假如今天勇哉態度良好唯依還這樣
那她就真的不可取
算了 我也戰累了
感覺一直在重複同樣的觀點...
------------------------------
唯依：看來 跟你說什麼都沒用了對吧? (接預告)

>No.524592
我上面就有說，不看兩人態度的問題，只看公事
身為日方代表兼開發主管，只因跟美國試飛員有口角，就把對方的建議一概不理，本來就失格
兩人也不是在吵架，而是勇哉認真的提出建議後，唯依聽過然後忽視對方
勇哉態度不好的部分只能算勇哉扣分，不能當成唯依加分的地方，因為這根本是兩碼子不相干的事，更何況唯依自己不願溝通態度也很差，本來就半斤八兩，所以我上面才說純論公事

而就公事上來說，她這個開發主管本來就當的不怎麼稱職

唯依有洞沒錯啊 不在頭上在..(ry

>524596
說到這裡
其實在第三話唯依還沒聽完勇哉在自大嘲諷已經開下去了...

至於唯依的態度...
圖有小捏,不過我想大家也猜到最後會變成這樣吧...

我推薦找這位的"第一次改機就上手"的書!!

>>No.524616
全一章:相信你的直覺

>No.524612
請問雙馬尾這女生大概第幾話爽楓登場?

我想唯依姬現在的心態就和alternative頭1個月的武哥差不多吧
唯依姬就是想拯救日本,不做點甚麼的話不行
但被派到這種爛計劃裏還要看中二美日混血沒上過戰場的"精英"在自以為是地開罵
上過戰場的老娘就當然不爽,你懂個屁,人類要滅亡了啊,你丫的還在玩自我滿足模擬訓練打靶精英自爽
簡單來說就是唯依姬自己也在焦急,那種態度也有一半是遷怒,但說的並沒有錯
至於美機日機的問題,美國可是在打著算盤
BETA大戰後用F-22將元氣大傷的各國戰翻統治世界啊
其他國家當然不會乖乖的買你家的舊機體去用,然後被你新機體戰翻啊
你本土都沒受威脅,這邊每天都是最前線啊,自主研發也是很正常的事

我只想說以我目前看到的部份來論。
先說唯依姬。
目前他的狀況就是一個只會打嘴砲而無法使下屬信服的上司。
若在戰爭中，這個狀況下，這個部隊根本是盤散沙，已經形同去送死。
的確軍隊中下屬要聽上層的話。
但若是給一個無法使隊友（測試員們）信服的隊長（唯依）帶頭衝鋒呢？
一個無法讓人信服的上司，沒人會想聽他的話？
目前看到的，他只有嘴砲勇哉，但是卻沒有做出甚麼能使下屬信服的作為出來。
勇哉是以米系機的駕駛經驗提出意見，而被打槍打到死。
但是在這之前，給一個米系機的ACE駕駛日系機整個就很奇怪了。
米系ACE駕駛日系機不吃土是不可能的事情。
另外他有給勇哉甚麼駕駛日系機的經驗談嗎？
雖然這麼說，但是以當時勇哉的態度，我可能也不會提出來跟他說。
應該說也沒必要跟這種人說太多廢話。
但是做為一個上司甚至是前輩這種行為卻很失敗。
就以日系機來講，唯依姬是前輩沒錯吧。
即使某人態度太差，還是要把該教的教給他。
而不是把機體丟給他，再丟給他機體資料，就叫人馬上要熟悉，若是同系機或許還有可能。
但是是不同概念機呢？
我當兵時，某學長把業務交接給某學弟，結果沒教好就放返台假，回來軍中整個被幹到死。
後期兩人的關係沒有這麼緊繃時，勇哉提出請求請唯依姬教他一些要領還不教時，我會覺得這個"前輩"很失敗。

接No.524630
再來談勇哉
一個會頂撞上司的下屬，在軍中老早被關緊閉了。
但是做為一個測試員，他很盡責。
每次測試都會提出報告出來，就敬業態度上，我會給他滿分。
但是以對上司的態度呢，我會給他打不及格。
現在的狀況就是，一個西部牛仔不要他拿左輪，改拿武士刀。
你乾脆叫他切腹比較快。
然後唯依姬一開始丟給他日本式高級"訓練"機吹雪時，無疑是打了勇哉一個大巴掌。
以一個有自尊的經驗駕駛來講，要他開一台訓練機，無疑是吃了一招重拳。
但是唯依姬的用意的出發點也是好的，要他在駕駛不知火貳型之前習慣日系機的駕駛方式。
對唯依姬提出的意見也是以米系機的駕駛經驗提出來的。
我覺得多少有參考價值，只是以當時兩人的關係，不被打槍也難。
光是實體長刀的部分提出報告說是缺陷品，前期被打槍，後期反問為什麼不提出來。
我實在不知道該怎麼評論唯依姬。

最後來談杉田文森特
杉田文森特無疑是整個開發計畫的大功臣，若沒他當中間人對勇哉提出建議來開導的話，也不會使勇哉習慣日系機。
若少了杉田文森特，不用說這個計畫老早告吹收場。

日昇趕快給杉田一台鋼彈開（拖走）

>>524558
你要不要去看美國陸軍442團那些日裔二代，甚至三代在戰爭前的經歷？擅自拿日本價值套在那些根本在美國環境成長，已經完全接受美國文化，日本對他們只不過是地理名詞，卻因為外貌還是被當日本人的"Nisei"是多大的困擾？

442團最後是用自己的血，進攻最艱困的防線才能換取到美國人的尊重。同理，只因為勇哉有日系血統，唯衣就擅自把他當日本人對待，用日本價值要求他，根本就是莫名其妙啊。(更不用說勇哉那一型的測試飛官本來就是不用上前線的，最後一批前線出身的測試飛官就是葉格。)

>就算她自己是武家出身，家世傳統淵遠
>其實動畫版的唯依有排毒很多了，像是增加漫畫版沒有的京都攻防戰等實戰背景
>測試駕駛員只是在玩扮家家酒遊戲"這句話原本可是"對整個測試小隊說的
>然後整個小隊(動畫改成一人)演習一結束立刻被嗆說"根本辦家家酒"

唯依姬這種靠出身高貴家世背景 原作沒實務經驗
不會帶隊又老愛酸部下連外派都嗆的二世祖機車上司慣老板大小姐

不就等著哪一天踢掉鐵板踏入陷阱被整個團隊聯合起來痛整陰到爆?
抓去哼哼嗯嗯一下被好好調教 親身知道痛後就嚇到乖不敢再吭了?
特別密閉環境還敢得罪整組的人 會被怎麼陷害婊與OOXX到媽媽都認不出來都不知道?

鬧到整個計劃被砍掉到時難看的是誰? 會死與麻煩大的不絕對是老美
就算勇哉是唱秋愛裝老的外派與被塞來的垃圾駕駛 他的母公司就是媽的無敵垃圾大
職場上唯依姬這種嫩宄也只會爆死到幾次都不夠死 包準嫩宄被狠狠幹翻攪成黑爛鮑

>>524620 全一章:相信你的直覺

恩?

>524612
保守估計要換OP之後..

>>　至於美機日機的問題,美國可是在打著算盤
>>　BETA大戰後用F-22將元氣大傷的各國戰翻統治世界啊

請問為什麼美國的算盤是用戰術機統治世界？
我以為按世界觀設定對人戰是用傳統兵器比較適合？

>524596
就算只談態度，勇哉是個態度不好但還是有認真做事的問題下屬
唯依姬則是個態度不好也沒做事的垃圾上司
整個測試計畫最大的溝通障礙就是她
真的搞不懂這大小姐是來幹麻的...

>524660
這不過是這作品用作黑米帝的材料.

世上最大的對手,北極熊和中國都不行了.而日本那個落後的體制和思想根本不成氣候.剩下的就是非洲和南美...反而戰後的重建,貸款需求.米妖不想當霸主都不行啊,根本不需要用武力.

>524668
因為出身和關係就可位居要職,就這麼簡.

正因為現在如此，當近結局時那成長後的姿態才令人期待啊。

>524592
本人預官排長退伍... 我只告訴你一件事
身為別人的上司，你能代表的就只是「一個人」
如果你不掌握好與下屬的關係，並展現自己的本質學能以服人
你底下的人天天都想要嗆你
男主說難聽點就是死老百姓一個，但是你到軍隊裡會發現的是死老百姓x100

你要不試試他們每嗆你一次，你就一個個羞辱回去？

我以一個過來人的身分告訴你
階級這種東西意義不大，軍隊裡一堆軍官沒有軍官的樣子
而所謂「沒有軍官的樣子」會做的其中一種事
就是下屬嗆你、然後你「就只嗆回去」

男主沒出息、女主沒樣子
你的下屬爛，不表示你這上司很差
但是罵你的下屬爛，也不會因此讓你沾光

男主這邊，眼高手低、不知反省、還大放厥詞
女主這邊，明明階級較高，行為處事卻沒長進
你看了一話、戰了一堆，與其重複輸入一樣的文字，還不如用更多時間來思考
作品想表達的其實很簡單...「兩個人都還不成熟」如此而已

為了對付BETA
所以大家都是產戰術機
那自然之後要壓制各國
會遇到的抵抗力也是以戰術機居多 即使是大戰過後
只要主力的戰術機幾乎沒了
國家也沒殘餘實力能擋了

>誰叫這世界的科技等級沒辦法開發這傢伙呢?
你搞錯了!!
火之伽具槌老早就完成了
只是沒人有能力去開它罷了
雖然理論上是無限能量,但駕駛者卻會消耗那些無限力
造成壓跟不能開的窘境!!
>http://www.youtube.com/watch?v=SuSpSUBM-W8
這群人就是會消耗無限力但卻又是適任者的傢伙.......

我沒碰過原作單純只看動畫
看到大家討論這麼熱烈讓我想起當時CG開播時吵魯路修跟朱雀的事

我覺得這兩個人根本就是在平行線上
雙方都沒有了解對方的背景跟生活環境所以怎麼相處都是互衝
勇哉沒了解唯依過去親眼看過多少所謂的先烈吃便當才會變那樣
而唯依不曉得勇哉過去，不知道人家就是因為半個日本人血統被冷言冷語還要用這點嗆他
講難聽點就是兩邊各50大板，沒有誰特別該死

>524687
我也很同意這說法
就兩個人都不夠成熟
不用一直想是誰錯比較多，真的兩個人都一樣需要成長
再不成長就會互幹到最後有人再吃便當
不過劇情如果這樣就不用演了

我覺得到是不難理解女主角的想法
畢竟他在學生時期遭遇到那樣的慘事
身邊的同學都死光了只剩自己活了下來
想必在心裡留下了很深的陰影
然後看到男主角這樣的心態
也難怪女主角會一直嗆男主角

F-22的匿蹤好像又被黑了...
雖然說是有對人的考量
但在不考慮HIVE攻略的情況
F-22在陸地上對BETA戰絕無問題的
並不是單純的對人戰術機

>No.524668
勇哉就算是問題下屬
唯依姬則是垃圾上司

問題下屬個性有問題但本務還是有好好作

老實講他這次就"測"出兩個重大情報
1 日系機他媽的有夠夭壽 沒說明與良好教學輔助 連有其他經驗的資深的駕駛都不能互通
根本不是給擅長美系機的能開的 技術平衡也一整個怪 遇上技術瓶頸又搞出這樣的夕陽產品!!
(尤其考慮到這世界主要都是使用美系機外銷市場為主流....)

2 日本連技術開發團隊的官僚與血統意識都有夠嚴重!!不就事論事與技術溝通
只注重人家血統五四三還有精神主義!!還來給不會帶團缺乏溝通能力的保守民族主義大小姐
來帶多國技術團隊?只因他靠老爸是有家世的傳統貴族!?

勇哉把這些鳥情報與日本技術團隊的荒謬底細帶回去
給他真正想了解日本情況的幕後老闆知道
他就算充分達成任務與為"自己國家"作好事了

幕後老闆了解不熟的日本系統的特性 與除了近戰外不足為懼
還有一堆技術問題和整個開發體制的荒腔走板內幕
不乏沒材料搞死對方還有擴大國家利益的籌碼

真鬧到計畫砍掉把問題兒勇哉鼻青臉腫的轟走 自己不知火與御武雷又一堆問題
日本開發情況只會更糟糕給美帝一堆把柄玩

唯依姬原作還厲害到給整個測試小隊都開地圖炮來賣耀

唯依姬就是垃圾上司 帶團無能垃圾不作事又不爽作
每天機機歪歪自己一些民族妄想自豪
沒注意國家已經被逼到囧境 要伸手求人又得步步為營的艱難地步
在國際團隊氣呼呼嫌老美不夠日本男兒云云
想把人趕走不斷跟國外人員交惡
東搓那個西嫌那個連整個小隊都罵進去 不作溝通與協調狂降團隊士氣與向心力

就算搞砸了她可靠她老爸大混過沒事 要講民族主義鬧彆扭前也要從國家形勢去想想

>真的搞不懂這大小姐是來幹麻的...
來搞跨國際計劃丟人現眼送人把柄
與胡亂安插貴族子女要職的米蟲大小姐

大概真只有靠姿色拿來當慰安婦給大家啪啪啪啪與增產報國充實人口
才能稍微彌補她帶來的負數損害與士氣回復

>>No.524660
對人戰用傳統武器比較有效率+1
要我選戰術機還是戰鬥直升機
我絕對選後者

整個開發計畫給個腦袋老古板的女主角帶領根本沒意義嘛

找各國駕駛來就是要聽各國駕駛對這機種的意見
結果反而說對方不會開是對方的問題 囧

那你不如自己關門日本人去搞算了 找外國人來幹嘛

好想趕快看到女角們被BETA〇〇××喔

>>No.524740
女角應該是希望男角至少要會開日本機吧
不熟練日本系的機體,下面新機體的測試也無法進行

男角會被釘,也不是沒原因的
一開始裝得很強,目中無人的樣子
結果實戰經驗少到不行

>整個開發計畫給個腦袋老古板的女主角帶領根本沒意義嘛

啥 不就是給高家千金找藉口安插一個安全不用送死的涼職爽缺?

不過多國合作團隊放一個溝通能力很差與保守主義的武職小女生來管

也可看出日本的體制與技術開發真的是病的很嚴重了......

>524748
釘完之後咧？
主角該作的事一個也沒少
女主角除了嘴砲以外會幹啥？
而且日本是向美國要求分享技術的，可不是美國求日本的
女主角根本就沒啥立場可以跩，結果她那又是什麼死態度？

>女角應該是希望男角至少要會開日本機吧
結果唯依姬有教他好好怎麼開嗎?

好歹看不爽也死魚眼好好的教與輔導 完成任務比較重要'
結果只會酸人和放置PLAY
看不出她想認真作事 一副只想擺爛....

男主角至少還認真在測
>一開始裝得很強,目中無人的樣子
>結果實戰經驗少到不行
原作唯依姬大小姐自己實戰經驗也沒多到那裡
勇哉至少是不錯的美系駕駛
輪不到她有臉酸人的地步.....
自己求人求技術還有臉擺爛.....

基本試飛官是不用從戰鬥飛官選的，更不需要具備戰鬥經驗，但是航空工程學、流體力學等知識卻是不可或缺。勇哉沒上戰場並不妨礙他具有把日本製造的機體批到體無完膚的資格。

簡單來講，戰鬥飛官會很在意對BETA限飛高度，試飛官卻無須在意。

個人覺得，勇哉為一做不好的一點就是，
至少要跟你的唯伊說"我是美國人!不要拿日本人的價值觀，
來套在我身上。"此類似表態的話，這很重要!
因為，在他人身上強加價值觀，我想誰都不喜歡。
而這種東西，通常都是關係惡化的開始。

一堆人愛說原作唯依怎樣怎樣

可是現在動畫表現
就是勇哉糟糕很多啊

>524794
只看動畫，女主角還是比男主角糟很多啊
只是小說裡更糟罷了
前面很多島民說過了，主角該作的都有作，女主角除開嘴砲外毫無用處

>No.524794
大概是製作組也覺得原本的太廚了吧，所以增加了京都戰的背景
唯依後面比較多戲份的地方
(1)為了教會主角日本氣概，亂入演習打壞兩架練習機(咦?)
(2)因為亂入演習而擔心自己被討厭(這不是當然的嗎?雖然大家EQ都滿好的)而碰到伊尼亞
(3)跟主角困在荒島(Nice)

至於她做了甚麼有助開發上軌道的事情，還請有繼續追的高人補完

>至少要跟你的唯伊說"我是美國人!不要拿日本人的價值觀，
這種話講了給唯依這種老古板死腦袋只會造成反效果吧?
等一下又靠你美帝美帝的 堂堂美國佬連日本男子的事都作不到
遺忘大和魂之類的......
刺激到民族感情到時嘲諷開得更凶.....

>因為，在他人身上強加價值觀，我想誰都不喜歡。
勇哉自己態度很有問題 但唯依就是不斷強加價值觀到人身上

>可是現在動畫表現
>就是勇哉糟糕很多啊

動畫只是讓唯依從沒資格還擺爛 到有臉擺爛
不作事還開群嘲 到不作事還開嘲諷的地步
身為計畫成敗的負責人 沒搞好還搞惡化擺爛的本質沒變
勇哉再爛他都只是一個協助人士
身為主要需求國與負責人的唯依還搞爛自己的任務
只是讓她在賣老擺爛時更有臉而已

如果唯衣讓大家幹那她的評價是如何呢

總覺得有種找各國技術官來測
是為了炫耀日本技術一樣
結果被大家批得一文不值就翻臉了的那種感覺

>>No.524794
勇哉？死小孩，這點不否認。
嘴爆一個死小孩，看的好爽，然後呢？
雖然我不否認我也看得很爽。
勇哉至少他該做的事情都有好好地做，甚至是交出報告來。
至少在敬業這塊我們有看到他成熟的一面。
但是唯依姬？
目前看到的只有嘴砲，而無任何幫助計畫作為的上司。
提出建議又打槍對方，根本沒有看到一個會令人信服的作為出來。
不得軍心的上司，上戰場被自己的小兵偷偷從背後開一槍都是有可能發生的。

>>No.524810
翻薄本..........
恩 大概就像枕營業的感覺

唯依姬一開始拿來當啪啪啪用的慰安婦激勵士氣

還是收買各國政要
讓他們迷上日本高貴傳統文化孕育的(女体)美好的肉便器就夠了

這樣子對日本還比較有利.....

C82簡短情報，勇哉不堪受辱，憤而用肉棒征服日本娃娃

動畫將勇哉自大的部份去掉了不少
但唯依的部份卻沒有太大改變,還讓她莫名其妙地先開嘲諷
所以會讓這個問題上比較中立的人也會偏向勇哉

>524802
我想在後面大家對唯依的觀感應該會好點吧
畢竟都她開始嬌了...

我覺得整個計畫還不如一開始丟給夕呼小叮噹比較好

變態技術狂再怎麼樣也比溫室傳統高傲大小姐適合....

>>如果唯衣讓大家幹那她的評價是如何呢
>翻薄本..........恩 大概就像枕營業的感覺
本名詳細希望啊!!
>讓他們迷上日本高貴傳統文化孕育的(女体)美好的肉>便器就夠了
這部作品中日本制度的唯一優點大概就只有這個了

其實故事中也是有提到她對於自己仇恨值太高這點很苦惱，但是又找不到辦法/拉不下臉來跟那群被她開群體嘲諷的測試駕駛言歸於好，而那群駕駛脾氣也真的不錯，被她群體嘲諷之後也沒說甚麼詆毀她的話或找她麻煩，再加上文森特這個潤滑劑幫忙，整個團隊才沒四分五裂

>>No.524829
我看過原作+漫畫
但不知道為什麼，對前期唯依姬的評價一直不高。
但是到了後期，反而變成唯依姬派的支持者。（三人戰爭的意味）

不用謝了

沒上車吧

如果一開始兩個人都很成熟，那還有搞頭嗎
畢竟唯伊是目前沒有在其他人前開過戰術機的
勇哉會不服氣也是正常的，是我也不服啊，
而且唯伊綁養的又那麼好，讓人感覺有點不經世事
所以下一集的武御雷調教(大誤)是轉變的開始

>而那群駕駛脾氣也真的不錯，被她群體嘲諷之後也沒說甚麼詆毀她的話或找她麻煩，再加上文森特這個潤滑劑幫忙，整個團隊才沒四分五裂

運氣很好又有貴人相助 不然三次元這種溫室大小姐被老油條集體整死的機率很大......
唯依公主要好好謝謝這些好心的老外才行 不然這種團隊照理早垮了...

>被老油條集體整死
好!

看了這串，很多地方都是在炮男女主角的性格和行為…
你們這就這樣想看主角一開始就是聖人級嗎？
那還要演什麼？
一開始男女主角技術點滿，性格點滿，人際關係點滿，那還看什麼？

>>No.524875
ㄋㄟㄋㄟ

>但不知道為什麼，對前期唯依姬的評價一直不高。

因為唯依姬前期作事真的是不怎麼樣....

>但是到了後期，反而變成唯依姬派的支持者
好好調教完嬌了那滿足感是無法言喻(誤)
因為她也成長了吧XD

>524875
腹黑能登的ㄋㄟㄋㄟ(誤
希望能登的角色能夠多點戲分
老闆，多來幾客俄羅斯娃娃，不要加大謝謝

我只知道本季最該去異端審問的人其中一個一定是小野D

>>No.524829
沒有看過原作，對唯伊和勇哉也没有太多想法
但單看動畫，一開始兩人不和的原因的確較偏向唯依劈頭就說你不行的嘲諷下
先好好說出我因為你飛太高而怎樣怎樣但被勇哉嗆回，才開始嘲諷他會比較合理

不過現階段來說，唯依根本沒能力當上司，完全不懂如何駕馭下屬
近年來，有差不多立場又能令眾下屬貼貼服服的女上司只想到攻嗀的少佐

>>No.524875
認真說，聖人級别也是可以被炮的，不過這是其他作品的事了
只是這男女主的背景真的滿刻意設定成一開始必定不和(個人感覺)

>一開始男女主角技術點滿，性格點滿，人際關係點滿，那還看什麼？
看BETA讓這些聖人嚇到漏尿啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>524840
漫畫其實看得出比較偏唯依的
除了歡樂街購物之旅跟動不動臉紅之外
最重要的是加入了很多自我反省的橋段,一邊洗澡一邊開反省
所以觀感看起來比原作好得多..也可以說是可愛得多

>524848
不能忘記マブでラヴ
紅色姐妹的則有スカーレットツイン(拖

>524890
這棚開後宮,另一棚有金髮巨乳嬌妻
快來個人制裁他啊!!!!

看到漫畫是type-G大神畫的特意找來看...
媽呀...(實用意味
為什麼只出到21話就沒再繼續了呢?感覺故事才剛漸入佳境就嘎然而止
另外想請人捏我一下 , 俄羅斯姊姊後面還有甚麼重要劇情嗎?(感覺姊姊也有成為傲嬌的潛力

>>No.524955
換畫家了,最新的22話是這期才連載

如果有看c77的PV跟漫畫，就知道接下來要幹麻吧w

>>524875
主要還是背景問題吧
隔壁的加速世界廚一點還可以說高中生有點衝動
這邊都吃到24.25了在當老兵
正常來說頂撞上司只會被電到飛起來
主角本來就是問題兵也算了 女主角掛槓的還跟著廚
很難不讓人說話阿 = =

>>No.524962
這星期嗎??等久了
C77??詳細希望

>>No.524965
何止電飛而已，關禁閉都不知道甚麼時候能出來了。
>>No.524955
基本上Type-G畫的部分，只畫到小說第二集前半而已。
新連載還有很漫長的路要畫。
>>No.524962
那個PV......
唯依姬跟紅之姊妹宣戰了－ －

日本製的戰術機果然就是渣，沒那個技術力和資源，還想學人家做高性能機，結果卻造出破壞機體平衡的缺陷機，還把它美化成是格鬥戰特化，變成日本戰術機的「特色」，難怪日本軍會輸到脫褲。

>>No.524983
雜誌就看右圖吧，還沒看見漢化

pv請看下方連結
其中有一句翻錯，不過沒什麼大礙
http://www.youtube.com/watch?v=ybKmPtj8KMU

推出後，被人戲稱是英文補教界的pv

>隔壁的加速世界廚一點還可以說高中生有點衝動
是國中生(小聲

今天我台灣人喔~

聽人說這個團好像是棄子營
其他隊員和文森特本身也有什麼特殊的問題嗎?

>>524994
不是美化成格鬥機，而是他們本來就要格鬥機
但是沒有相對應的技術 只好在OS上亂搞
這有點像射擊遊戲沒有開發自動瞄準的能力
就把滑鼠敏銳度調高三倍的感覺
所以小野D開得滿心度濫

剛剛跑了去看漫畫……

動畫版是勇哉在對練完後誇耀自己的技術，然後被唯依嘲諷技術不行(飛得太高，雖然還未超過限制高度……話說能飛邊緣線難道不算一種技術？

漫畫版則是一整隊演習，表現一下飛行和射靶

勇哉破了意大利和尼泊爾的記錄，意大利也讚勇哉幹得不錯，事後沒自大只是問唯依是否滿意，但還是被婊叫去坐練習機

想問問原版是怎樣的？

>>No.525000
雜誌詳細希望

>No.524993
>關禁閉都不知道甚麼時候能出來了。
正常來說基本上就是男主角關禁閉

女主角被車翻 不是搞垮團隊被陰到暴就是被輪姦幹到出汁.

>>No.525004
皇豚又高潮了

殺蟲??
我也有一隻，交給專家吧

>>No.525000
啊~~好失望啊 , 為何漫畫畫師要換人?我要看更多Type-G筆下酷酷的御姊啊~~
新畫師筆下的女角感覺眼神較柔和了 , 但之前庫利斯塔的尖銳形象已深入我心...

另外PV也看過了 , 我一直很好奇chronicle到底是在寫甚麼的作品 , 總集篇嗎?
感覺不單是這樣 , gamer裡有的muv luv輕鬆講似乎沒解釋到 , 有誰能跟我解釋一下?
p.s勇哥必須死!!!!!(血淚)日本正妹就算了你竟然連俄羅斯姊姊都按槓下來了...

BETA?
我直接把你們大本營變成光

>>No.525034
掛上chronicle的大部分是外傳，偶爾會補完本篇沒提到的東西

原作版裡面的勇哉跟唯依可是比動畫更中二更腦殘

唯依覺得開發測試這種東西像是家家酒一樣,勇哉當場就嗆回去
開發測試因為不知道試作機有什麼毛病,弄不好也是會出人命的

動畫裡面勇哉的態度收斂很多,原作很多場面是當場嗆回去
還得靠杉田文森出來打圓場,唯依倒是沒變多少,不過因為
動畫刪掉內心戲的關係,讓她看起來真的超欠幹

原作裡面有提到她讓勇哉開吹雪是希望能讓他熟習日系機的操作再
去熟悉不知火貳型(壹型丙)的操作

因為壹型丙的操作性真的他媽的有夠爛,所以才需要靠美國的技術來做修改..............

不過因為日本人沉默就是美德的關係所以這些話她也只是擺在心裡
這也造成其他測試駕駛員對她也很不滿

>想問問原版是怎樣的？
原版也是

說實在勇哉的身份有點像美軍派來的顧問技術官(勇哉與唯依都是官級起跳)
敢秋也是有些道理 特別是這部美帝的嘴臉....

唯依姬再怎麼臭臉擺爛 在當地整他刁難 但要直接動他應該也有點難度...
(也不是說婊美帝人馬多明智...)
當然要動用家族勢力關係與外交交涉間接動他這死老百姓是可以啦

不過恐怕要透過好幾層人事 讓美帝丟掉面子
也要費一番功夫與手腕
以唯依姬大小姐目前表現出來的能力與政治手腕
要出於溫室的她去運作也有點太過勉強.....

不如直接跑回家去跟老爸告狀哭鬧撒嬌一番 讓勇哉掉腦袋還比較快....

>525058
我是不知道這編劇是把美軍想成什麼樣子
現實的話不管出多大的包，老美都是自家門關起來處理的
但是像這部裡的情況，頂多就是計畫告吹而已，美軍是沒損失的
而大小姐不管家裡關係多大，也都動不到美軍的
不見駐沖繩美軍出了一堆包不也是回美國就沒什麼事了？

>>No.525058
真的動了 美帝才會爽翻天 用一個不良份子換到一個把柄
別忘了這次合作基本上是日本求美國協助

特別是勇哉跟其他隊員關係不差....
唯依早期到處開罪其他人的情況下

要多國顧問聯名申訴搞掉唯依姬下台也不是不可能的

鬧成美帝帶頭藉機向日本叫牌的國際事件 把家族的臉丟光也不可能罩下去

勇哉是愛嗆聲也欠人整的死中二沒錯

不過唯依姬要感謝他和測試小隊都是沒惡意又不愛鬧的好人....

>>No.525089

聽你這麼一說，怎麼搞得唯依好像是因為沒朋友才酸勇哉一隊人在玩好夥伴家家酒wwwwwww

我的朋友很少XD

>>No.525098
唯依的朋友都........(ry

勇哉跟唯依應該不算是上下屬、互無管轄?
感覺關係比較接近國軍跟星光？

陰謀論：老美丟日裔中二過去似乎就是等著日方出事好抓把柄....

>>聽你這麼一說，怎麼搞得唯依好像是因為沒朋友才酸勇哉一隊人在玩好夥伴家家酒wwwwwww
其他國家我不曉得
在日本
一流的衛士最重要的條件

就是同朋好友都死光光
.
.
.
但是她依舊能存活下來

>525103
被她剋死了

>>No.525108

這麼說來某鬼教官也是……

換言之，在日本要成為一流衛士，就是初戰要拿全部同伴當祭品就是吧？(1s

>No.525103
在有那種背景下
會把自己封閉起來不想交朋友也不能怪她
個性也因此變得這麼扭曲
學生時代明明是開朗的少女啊~

勇哉中二很M但也夠Man
被電越慘越上進
期待把唯依的面具給拆了

事實上吹雪的確是缺陷機，唯依只不過是被勇哉嗆到惱羞成怒罷了

>我的朋友很少XD

つ☆))Д´）<啥? 唯依不就是毒舌的夜空客串的嗎?

剛剛看第一集原文，看到唯依姬說這麼一段話
>>XFJ計画機の要求仕様は、我が国が置かれた状況から導き出されたものだ。変更は一切ない。
意思就是說，這個機體是以日本的狀況來設定的。
所以不允許更改。
我想請問你是要測試"人"還是測試"機體"？
你要測試人的話，你何不丟回日本給他們直接上戰場，而給一個從頭到尾沒受過日軍訓練的米系機駕駛來開？
若是要測試機體，基本上唯依姬十分沒理由不聽勇哉的意見，就算他是米系機駕駛。
然後當聽到杉田文森特跟他說不知火貳型的機體的機動性重點以及與米系機的不同點後，眼睛為之一亮。
甚至體悟到他懊惱已經的不可解機動御制在哪邊。
就像拿到新玩具的小孩啊.......
這時才看出來他根本是個蘿蔔迷（誤）
>>No.525089
基本上測試駕駛員們的砲口大致都向著唯依姬。

>>No.525104
軍中調職。
基本上唯依姬就像暫時調到那邊支援的感覺。
你是聯勤的話，都會有要別的營區單位調一些官士兵過去支援。
基本上這種狀況還是能管轄。

>>No.525122
補充
但是由於唯依姬是日本軍國主義下的人，所以會有那種"天皇給你甚麼，你就得用甚麼，用不好你家的事情＂的心態。
若我崇尚軍國主義，我可能會同意唯依姬的話。
但可惜我不是。

ID:7G.6RdOI = 日本軍國主義的走狗，全世界的人都要照著日本人的價值觀走，要不然就是耍中二。

像勇哉這種死小孩中二要是來國軍肯定被長官幹到沒三天就和狗一樣乖

唯依說的對這部隊的確很玩家家酒

因為連她這上司都對這種中二少爺兵如此溫柔 她自身就是非常家家酒的長官了

不難想像勇哉為啥被當垃圾一樣扔來這裡 沒有任何部隊會喜歡這種中二病士兵的www

HIVE攻略什麼的
只要有鑽頭一切就解決了!

啥? 唯依與イルフリーデ不是一直都是夜空和星奈嗎?(誤)

有人有看過了嗎??
http://www.youtube.com/watch?v=VtlMRLw9auk

>>ID:kY1iO0w6 No.525140

>>No.525143
228橫坑擴張工事.......（噴茶）
228.......為什麼是228wwwww
不要賣屁......（被打暈）
對不起，我該自重了m（_ _）m

所謂軍人就是長官要你吃糞你就吃糞，而且要笑著吃，這才是現實世界任何一國軍隊的共同常識。
下屬反抗長官還能得到聲援也只有中二小朋友多的地方會發生。

>525161
沒辦法 現代一堆小屁孩都把嗆老師當成一種光榮行為

不難想像他們會覺得反抗老師反抗父母反抗長官是合理的

事實上光是對長官態度差這件事就能送你進禁閉房關個幾天

幸好台灣也要改募兵了 否則我很擔心這裡的小屁孩當兵時該怎麼辦www

>No.525140
把測試武器與自己任務當玩家家酒與技術顧問當耳邊風

基本上唯依就沒當主官的資格

>她自身就是非常家家酒的長官了
這種家家酒都不會玩 惹惱全隊上下又不帶人的長官
分不清事情重要性的大小姐確實沒資格被安插來管部隊

>像勇哉這種死小孩中二要是來國軍肯定被長官幹到沒三天就和狗一樣乖
你確定不是國軍幹部看到他這美帝顧問 捧他的跟狗一樣乖?
>不難想像勇哉為啥被當垃圾一樣扔來這裡 沒有任何部隊會喜歡這種中二病士兵的www
勇哉之前的部隊多中二我不清楚 但在動畫中他確實在可以秋的情況秋
而他跟其他隊友相處也不錯 除了與失格主官相處 我是看不出會多被厭惡

>525176
我只看動畫 所以唯依後面怎樣我不清楚

但我可以告訴你 就算你的長官是個智障你也要笑著配合他 軍隊就是這樣的地方

這集我光是一開始勇哉那種對長官的態度 這傢伙基本上就不是個軍人的料子

我的建議是他還是穿越到那種英雄主義的熱血蘿蔔動畫片去比較適合

>基本上唯依就沒當主官的資格
啊有當過兵的就知道啦
國軍裡一堆人怎麼看也沒什麼當長官的資格
所以勒？他要你幹活你就得幹活 需要人背黑鍋就要有人去背
擺出死樣子就準備被搞 這就是軍隊好嗎wwwwwwwwwwwwww

跟二次元認真就輸了
二次元不管是在寫實的軍武片
軍隊大多還是一副家家酒的輕鬆樣毫無真實感
跟眾人關係相處不錯?
在現實世界你身邊有個愛得罪長官的腦殘
正常狀況下大家躲他都來不及了 因為沒人想跟他一起被罰

>>No.525135
你看過1 2話之後沒有這種感覺嗎
這裡有把槍
我知道她打不凖
我的朋友都是拿這把爛槍死在戰場上
我拿著這把槍從戰場活回來
你說她是爛槍我也知道
但是我們只有這種爛槍
前線的弟兄都用這把爛槍
我們的工作就是想辦法把這把爛槍改到可以用

但是她依舊是爛槍
所以你不用跟我說因為她爛就用不好
因為不管你說幾次她是爛槍
她都不會變成M16A2
你的工作就是學會用這把爛槍
然後想辦法把改成可以用的
爛槍

>525143
你看BETA礦工生氣了！
因為亂挖洞出來整個工地都亂了！

這色氣戰鬥服好、賣完色變便當？

>在現實世界你身邊有個愛得罪長官的腦殘
>正常狀況下大家躲他都來不及了 因為沒人想跟他一起被罰

這點不能同意更多

真實情況像勇哉這種得罪長官的中二士兵大家都是不會想理他的

沒人會想在捅出簍子時跟著一起倒霉 這才是軍隊

主角到底是單純的部下還是美國顧問?
其他隊員只是單純的部下嗎?

>No.525185
>基本上唯依就沒當主官的資格
只要她掛上那個職階
那她就是有資格
沒有什麼其他理由

而且很多人搞錯一點
是美方要求要用美籍機師的 (方便偷資料?)
不知道原作有沒有說
我感覺唯依一開始是很幹這點的
再加上男主角又表現的...不專業?
男主角被幹翻是正常的

在一次證明了K島年齡層很低這件事
如果當初我的排長有唯依公主一半好說話我就偷笑了
長官訓話時敢面露微笑？那就先二十個伏地挺身在說吧WWW

>No.525161
>所謂軍人就是長官要你吃糞你就吃糞，而且要笑著吃，這才是現實世界任何一國軍隊的共同常識
這現實世界的共識是拿人的手短 吃人的嘴軟
美帝軍二五八萬的在海外惹一堆事出包不用負責
美帝顧問比將軍還威 史迪威氣到老蔣吐血還想篡奪國軍指揮權
美帝技術人士被各國下跪求來指導出售技術

日本依附在美帝淫威下 求技術求人來幫忙
美帝也等著找機會捅日本
腦包擔當官還不謹慎一點 沒一點成績貢獻就舌戰列強群雄
正常來講不備抓包祭旗才奇怪
>No.525169
>事實上光是對長官態度差這件事就能送你進禁閉房關個幾天
國軍敢抓美國軍官去關禁閉試試? 美軍士兵殺人犯罪要引渡都折騰半天
勇哉鬧到自己官運不保是有可能　但敢亂抓人馬上變台美政治風暴...
現實日本對美軍那麼孬 美軍顧問在伊拉克當總理背後的土皇帝
要沒是當自己家的狗打才是天方夜譚 現實就是打狗也要看主人
唯依又是自己弱點多到爆的低腦主事官 不被當靶射才奇怪?

>>525185
不過嚴格來說 女方是別國的官
美國的兵會不會鳥日本的官也很難說
台灣光同個營不同連的都可能管不動了
更別說是海對面的 當然這樣還是天兵就是
何況唯依還不算很機歪的長官 只是龜毛了點

>No.525210
所以你嘴炮了半天

只是想說明勇哉就是個仗著美帝爸爸撐腰所以囂張有理的中二士兵？

喔～那你就這樣講啊 我美國人我超大你們都來舔我屌這樣嗎?

不過我看不出狗仗人勢的士兵會比中二士兵好到哪去耶

你這樣解釋只會讓我覺得這靠美國講話大聲的男主角更中二罷了

所以日本官叫美兵先拿爛槍多打幾次
先適應爛槍再來看怎麼改
美兵的反應是65K2已經很老舊了別用了
快來買我們的M16A4
長官認為自用槍就該從聯勤兵工廠出來 於是抓狂了
坦白說兩邊都有問題吧...

>525210
所以你覺得勇哉是仗著美國政府才敢囂張?
明明就不是吧 否則他就不會被調來這裡了
唯依不敢動他你可以解釋成他是美國派來的
但不會改變勇哉這傢伙中二態度跟他是美軍有任何關係

而且我真的懷疑日本長官不敢辦美軍士兵嗎?
連租界阿拉斯加當臨時政府的蘇聯都敢擅自對美軍士兵打自白劑了

>而且我真的懷疑日本長官不敢辦美軍士兵嗎?
>連租界阿拉斯加當臨時政府的蘇聯都敢擅自對美軍士兵打自白劑了

蘇聯狀況也沒比日本好到哪去
人家還不是說來一針就一針 打下去包準勇哉就變白癡了wwwwwwww

>No.525228
我覺得那一點都不像自白劑啊
看起來就是"要你命一針"w

>No.525222
因為美軍設計理念不和日本的戰場需要阿
直接套用絕對出問題
兩方的戰術思考跟情況完全不同
日本是HIVE就在家門口
需要近戰格鬥
跟美軍到處到別人家打醬油
遠遠轟一輪後 戰術機打完就跑理念完全不同

>但我可以告訴你 就算你的長官是個智障你也要笑著配合他 軍隊就是這樣的地方
但我可以告訴你 智障上了國際檯面還對別國武官擺爛
馬上被婊到體無完膚

>啊有當過兵的就知道啦
>國軍裡一堆人怎麼看也沒什麼當長官的資格
啊啊啊 那種人在美軍面前丟臉被搞上國際搞上媒體
哪一個不是死無喪生之地?
這可不是在國內還是內部可以用黑箱壓下來的事
>跟眾人關係相處不錯?
因為這是多國代表的計劃
各國聯合起來搞你日本 可不是只能內部擺爛的廢材狗官擔當的起的
>沒人會想在捅出簍子時跟著一起倒霉 這才是軍隊

唯依平常在國內不爽能殺多少帝國軍我不管

她向國外求支援 卻整美方派來的人士
捅出簍子時才真的是沒人想跟她一起倒霉 這才是現實的
>如果當初我的排長
所以你排長永遠不會接觸涉及國際政治的計畫
永遠不用接待對方武官 你該慶幸這點
當你排長跟美方發生衝突時 不管罵美國多鴨霸中二
你排長一定是被全國當成戰犯

比起看唯衣跟勇哉互咬
小弟比較希望"價值600萬的男人"那篇動畫化啊XD

這計劃講白了對美國而言成不成功都無所謂吧
否則就不會把丟個問題士兵當成計劃關鍵人物了
就算今天唯依要把勇哉整到死我看美軍高官也只會當耳邊風而已

相比之下怎麼看唯依都比美國更重視這計劃
否則就不會花心思去把勇哉從蘇聯大牢保出來了
如果今天勇哉真的挨那一針被弄成白癡
我看美國政府大概也不會多為難蘇聯
反正早就說明美國就是派個麻煩人物過來充數

怎麼看勇哉就是個美軍棄子
怎麼會一直有人說勇哉多偉大後台多硬勒?

長官整下屬——天經地義，這是現實！
但是整美國人會被反婊——這有什麼好了不起的！爛人！
話都說你們啦……

第三集就說勇哉是被「流放」過來的

搞不懂一直有人把他說成像天王老子一樣是何居心

感覺美軍擺明就是丟個問題兒童來應付應付這些亡國奴嘛

誰會在意問題兒童的死活啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>所以你嘴炮了半天

>只是想說明勇哉就是個仗著美帝爸爸撐腰所以囂張有理的中二士兵？

勇哉是次唯依一級的軍官 基本上是可以搞她的

我只是想說明唯依是一個溫室不懂情勢的白痴狗官

基本上她根本不適合也來負擔這敏感的任務 基本上是搞砸的狀況

要說她這"人才"會調上來不也是仗著"自家爸爸"撐腰才囂張有理


勇哉多中二我不管 但唯依才是搞不清楚狀況

把各國都得罪光 下一步通常就是被搞

要愛講現實如何嗎? 唯依才是囂張會被美帝拿來祭旗的中二軍官

就算他是棄子 你一樣不敢隨便動他

美國雖然不管他的死活 但如果對主角怎樣 美國卻可以藉著這個理由來搞你

就算是棄子他也是個可以囂張的棄子

>>No.525245

其實原作有說蘇聯高層知勇哉是美國派來的

為了不破壞雙方合作，而且勇哉的資料也有助他們開發，所以決定放人回去

只是動畫不知怎的加了個拷問劇情……

蘇聯莫名其妙被黑，真是躺著也中槍wwwwww

改了由唯依出面救回去，是為了增加女主的印象分嗎？

>勇哉多中二我不管 但唯依才是搞不清楚狀況
都和你說我沒看過原作根本不知道後面唯依如何了

但是光就勇哉對長官耍中二這點就說明他會被當棄子扔來完全可以理解

而這種對長官該有的態度都沒有的人本來就是個中二腦殘士兵

不管他是不是美國人都好 他就是個沒資格當軍人的中二小孩

你一直在那強調他是美國人所以囂張有理只會讓人覺得這傢伙水準更低落罷了www

>勇哉多中二我不管
所以你就是想說
因為我要替勇哉護航來婊唯依
所以勇哉的部份一句"我就是不管"就可以說明這傢伙沒錯嗎?
這又是哪一國星人的答辯法 感覺已經比亞利安星更強大了

一直說別人更差並不會改變勇哉自己就是超級中二的事實

這種你看B好爛所以A不爛的護航法可以省省了

更別說對多數動畫黨而言只看見一個對長官耍白目的男主角

原作黨自以為優越拿未來劇情壓人有很厲害嗎？

搞不好後面又會原創勒到時候原作黨又被打臉哭哭了

>>ID:kY1iO0w6
講得好像你在軍隊裡面待了很久一樣，那能不能請你分享一下你那「偉大」的經驗？

上面不就提過這集已經有原創了
那些喜歡用小說來嘴炮的到時候真有可能被打臉XD

唉 結果還是脫不出長官電你天經地義這種只能在自家搞搞的護航
不過也算勉強有點進步
至少知道不管互貶對方多爛都改變不了兩個都是中二的事實

>No.525250
看你一心只想裱唯依
我直接吐槽你
唯依這團隊最後是成功的
你自己看之後的劇情吧

>而且我真的懷疑日本長官不敢辦美軍士兵嗎?
>連租界阿拉斯加當臨時政府的蘇聯都敢擅自對美軍士兵打自白劑了
原作蘇聯高層知勇哉是美方軍官的 不想破壞聯盟就放人回去啦

動畫加了蘇聯要私下搞捉到的美軍是一回事
今天要找機會陰掉殺勇哉 當然是輕易作到

可是美日共同計劃中 美國要不要追究自己派去的軍官死因
又是另一回事了 尤其是勇哉沒把日本情報帶回去的情形

擴大拿來當搞篁家的把柄不錯喔 你給的籌碼看夠不夠甜

>否則就不會把丟個問題士兵當成計劃關鍵人物了
>就算今天唯依要把勇哉整到死我看美軍高官也只會當耳邊風而已
美國想搞日本時就會把這件事拿出來了
有意殺害美軍軍官拿來當話柄是不錯的口實
用問題軍官換篁家是不錯啊
看你要不要換了wwwwwwwwwwww

>我看美國政府大概也不會多為難蘇聯
原作蘇聯可先龜了耶........
而動畫誰知道? 搞不好擴大成事件追究
要求蘇聯給個交代?

>怎麼會一直有人說勇哉多偉大後台多硬勒?
>沒人說他後台硬啊 就是個死老百性
但要藉機搞事可是可以的喔
尤其"現實"中殺死計劃中的駐派軍官是可以搞到滿城風雨

>感覺美軍擺明就是丟個問題兒童來應付應付這些亡國奴嘛
問題兒童可以應付 探聽情報
還可以抓白痴大小姐的把柄 一本萬利啦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

對於只看動畫的人來說
看到現在怎麼看都是勇哉有問題吧
護航的一直搬原作劇情來講
而且還是去針對另一個人更差替勇哉解套
講半天也沒改變勇哉一樣中二的事實啊wwwwwwwwwwww

>No.525261
>不管他是不是美國人都好 他就是個沒資格當軍人的中二小孩

你這話去跟美國垃圾軍官史迪威說wwwww

他還想奪取國軍的統帥權耶wwwwwwww 國軍統帥老蔣被他氣到吐血wwwwwww

中二勇已經算夠in的美國軍官啦wwwww 現實就是如此wwwwww