[綜合]無題

[綜合]無題無名 18/05/16(三)12:04:35 ID:jHIxIC2I No.11590073

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-05-18 03:51:45

日本遊戲業是不是不會做3A遊戲啊
只要製作200萬級以上的大作，就無法控制成本和工期
Sony生不出來的跑車浪漫之旅，給公司營運爆死壓力的MGSV
甚至還有超級殺手鐧FF7 Re吹了三年的外包不合格事件

四大RPG的真女神轉生和DQ整天都在手遊和冷飯
主機DQ是技術落後的代名詞
寶可夢更是永遠落後2.5個世代的畫面
就連最強日式遊戲的FF，糞作爆死連出（除了FF13）
還不如史克威爾自己從國外買下的古墓奇兵系列

剩下賣超過200萬級的作品
只剩下任天堂能穩定做出一款款完整的遊戲
但畫面和DQ一樣都技術落後的象徵

無題無名 18/05/16(三)12:06:27 ID:mLhx1ctU No.11590086

回覆: >>11590164

嗯...黑暗靈魂？

無題無名 18/05/16(三)12:21:04 ID:jHIxIC2I No.11590164

>>11590086
勉勉強強
大部分的3A製作，還是爆死或有工期問題

無題無名 18/05/16(三)12:23:15 ID:pydFyZAU No.11590183

回覆: >>11590255

嗯…血源詛咒？

無題無名 18/05/16(三)12:27:10 ID:jBOmA2is No.11590205

還好我對3A沒有偏好

無題無名 18/05/16(三)12:33:37 ID:YQ.W2B7w No.11590255

>>11590183
變人要上市了雖然是ADV但是上次看人玩體驗版真的滿不錯的

無題無名 18/05/16(三)12:35:44 ID:1dfhRNj. No.11590277

回覆: >>11590726

其實各國的3A級大作都遇到一堆困境不是技術上的
技術反而比較容易知道問題在那? 知道敵人在何處
現在是創新這方面有困境

這有篇很有系統分析文已經刊很久了
文很長需要很有耐心看

http://www.u-acg.com/archives/3415

無題無名 18/05/16(三)12:39:01 ID:HguWVAws No.11590307

>畫面
最、最重要的是遊戲性好嗎?(震え声)

無題無名 18/05/16(三)13:36:57 ID:jHIxIC2I No.11590726

>>11590277
看過了，蠻好的討論

不過目前都在衝畫面，衝數量，真的很悶⋯⋯
要麼塞一堆東西，向Ubi
要麼不塞一堆東西，向曠野之席和汪達與巨像
好像都沒有中間的選項（戰神4也許算？）

無題無名 18/05/16(三)13:41:21 ID:DKGty6Nk No.11590766

FF14 RE以後評價很好
FF15 如果不是毀在腐女手上
也算是大作啊

無題無名 18/05/16(三)13:43:03 ID:cvCw/H.U No.11590779

好玩最重要一堆你所謂3A大作都輸給你看不起的DQ耶

無題無名 18/05/16(三)13:46:56 ID:mIFwFLmI No.11590805

回覆: >>11591093

FF15也沒有爆死吧也是賣幾百萬的級別

無題無名 18/05/16(三)13:50:32 ID:3JDI3p3g No.11590836

FF13真他媽臭到不行www
他的台詞明明分開講沒什麼問題
但是全尬在一起不僅讓人看了覺得尷尬還完全搞不懂到底在講三小
這部作品出了Lighting 跟他妹的sell out比較有知名度外全部都是糞

無題無名 18/05/16(三)13:50:33 ID:qXoRG02A No.11590837

回覆: >>11590854 >>11590879

以吃的東西來比喻
畫面只是賣相包裝
遊戲性才是吃下去的味道

無題無名 18/05/16(三)13:52:10 ID:nDxVbhQM No.11590852

回覆: >>11590868

一狗票人在喊小島多神多屌
還在FYK
小島這垃圾還是快消失的好
看看現在K社多賺錢

無題無名 18/05/16(三)13:52:38 ID:mIFwFLmI No.11590854

回覆: >>11590880 >>11590882

>>11590837
現在都馬知道遊戲性上不去了
開始搞所謂的"故事性"
不犧牲遊戲性那倒還好
像戰神4那樣犧牲掉遊戲性就真的是北七
還有一堆北七在捧你到底玩遊戲還是看故事阿?

無題無名 18/05/16(三)13:54:39 ID:mIFwFLmI No.11590868

回覆: >>11590910

>>11590852
老實說看看現在這些犧牲遊戲性去凸顯故事性的爛東西
我還比較看好小島的新遊戲
至少就他所說他還有在作遊戲系統上的突破
而不是就作作模組風景然後系統都一樣給你的新的故事就叫作新遊戲

無題無名 18/05/16(三)13:56:20 ID:8R13aHpQ No.11590879

>FF15 如果不是毀在腐女手上
以結果來說就是毀了
衝著FF的招牌光環雖然是賣了個幾百萬，但評價大爆死，這招牌也毀了大半

>>11590837
這年頭的遊戲，除非一開始的定位就是較低成本的小品，否則畫面要求只是基本的
3A大作更不用說

無題無名 18/05/16(三)13:56:23 ID:z0EnO2KE No.11590880

回覆: >>11590906 >>11590917 >>11590918 >>11590939

>>11590854
會在單人遊戲中異常強調遊戲性的
是不是都沒朋友啊

無題無名 18/05/16(三)13:56:31 ID:hJk4uZ8s No.11590882

>>11590854
跟機戰一樣啊
現在都在走電子小說路線

無題無名 18/05/16(三)13:57:12 ID:yVMEVZDY No.11590888

不過DQ尾盤也一股趕工臭
故事線想套SG的概念
沒用好最後劇情整個BUG

無題無名 18/05/16(三)13:58:38 ID:qaNSuLK. No.11590894

仔細想想
新世代後有讓我玩破百小時的日本遊戲
竟然只有黑魂系列跟龍族教義

無題無名 18/05/16(三)14:00:25 ID:k6tEASro No.11590906

>>11590880
單人遊戲不講遊戲性的才是白癡吧

無題無名 18/05/16(三)14:01:04 ID:T3MUy5kE No.11590910

>>11590868
系統上的突破到底是哪裡看到的啊
都幾年了還只會丟幾分鐘的動畫出來吊胃口
最重要的遊戲連個屁都放不出來

無題無名 18/05/16(三)14:02:41 ID:wMhBmyWA No.11590917

>>11590880
出現了
是朋友哥

無題無名 18/05/16(三)14:02:41 ID:qXoRG02A No.11590918

>>11590880
平常吸電子毒品吸到神智不清了吧

無題無名 18/05/16(三)14:03:57 ID:hJk4uZ8s No.11590931

我覺得接下來應該追求給玩家更多自定義空間的遊戲才是好趨勢

能自己捏女角、自己做戰役地圖
給玩家玩完正篇後繼續自我滿足的作品口碑往往不會差到哪裡去

無題無名 18/05/16(三)14:05:34 ID:mIFwFLmI No.11590939

>>11590880
沒有異常強調遊戲性阿
而是說像戰神4那樣根本就是為了故事性把原本舊作就有的遊戲性給犧牲掉了
智障視角讓堂堂戰神天天被小怪偷打
戰神老了不重用了只能在地面上平面移動連跳都跳不起來
有必要因為故事性就連遊戲系統都整個退化了嗎?
也沒有說故事性不好 RPG本來就是Role Play
可是你他媽戰神4又沒有選項給我Role Play 我就只是看你預先寫好給我的固定劇本而已
既然你故事性也沒有自由度那你遊戲系統就給我作好阿
為啥那視角就不能跳? Warframe也是一樣的視角你說天農們有跟殘障一樣只能平面移動嗎? 還不是跳爽爽衝爽爽
說好聽是故事性所以視角限制說難聽就是技術不足爛啦

無題無名 18/05/16(三)14:07:38 ID:c03nxLSw No.11590953

回覆: >>11590977 >>11590984 >>11591023

做一堆垃圾3A
賺得有FGO多？我看是沒有吧wwww

無題無名 18/05/16(三)14:10:34 ID:EEwg3pPs No.11590976

青菜蘿蔔各有所好
在我看來
遊戲性就是綠豆糕
故事性就像稿紙
畫質就是棋盤
3A就是餐再一起做灑尿牛丸

無題無名 18/05/16(三)14:10:43 ID:tP.MqYgc No.11590977

回覆: >>11591019

>>11590953
你知道FGO賺的比任豚還少嗎？

無題無名 18/05/16(三)14:10:46 ID:2eW9qCLM No.11590978

「ドラゴンボールファイターズ」が販売本数250万本突破、「鉄拳7」は280万本！！
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/53494551.html

【カプコン】「ストリートファイター5」の出荷本数が210万本突破、今後はeスポーツ専門部署を新設しeスポーツビジネスを強化！！
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/53461086.html

說到銷售量
發現這幾天七龍珠鬥士和鐵拳7全球銷售量數字默默的達到新高
反觀快打5那個爛貨裝高級的狗屎爛game一直用出貨量營造欣欣向榮的假象
之前他們的垃圾製作人小野也說出貨量快到250萬結果半成品賣兩年半出貨量現在其實是210萬
原來他所謂「快到250萬」的定義怎麼這麼隨便
有時候甚至還覺得日廠和玩糞作的智障很愛將出貨量誤導成銷售量

無題無名 18/05/16(三)14:11:56 ID:8SqiPkzQ No.11590984

>>11590953
這就是重點,大部分人都是智障
破爛垃圾畫上裸女都能賣到翻過去,是你這錢你賺不賺?

無題無名 18/05/16(三)14:13:45 ID:ck0ptBmI No.11591001

沒遊戲的紙箱任豚又在發癲了
https://aqua.komica.org/27/pixmicat.php?res=708379

無題無名 18/05/16(三)14:15:21 ID:ck0ptBmI No.11591019

>>11590977
你知道SONY賺得比任天堂多嗎？
FGO也是SONY的

無題無名 18/05/16(三)14:15:58 ID:U0685D9. No.11591023

回覆: >>11591030

>>11590953
賣毒品的跑出來笑賣吃的賺太少是智障嗎

無題無名 18/05/16(三)14:16:33 ID:yC0pn2NM No.11591027

回覆: >>11591052

現在年輕人只玩電子妓女
誰要花大錢開發3A遊戲

無題無名 18/05/16(三)14:17:22 ID:EEwg3pPs No.11591030

回覆: >>11591041 >>11591044 >>11591054 >>11591057

>>11591023
fgo滷肉飯
3a米其林
你選吃啥？

無題無名 18/05/16(三)14:19:38 ID:2f16zYiY No.11591041

>>11591030
通吃

無題無名 18/05/16(三)14:20:05 ID:U0685D9. No.11591044

>>11591030
我會選旁邊巷子裏沒參罌粟的陽春麵

無題無名 18/05/16(三)14:20:13 ID:yQGFXKBI No.11591048

嗯...MHW？

無題無名 18/05/16(三)14:20:41 ID:yVMEVZDY No.11591052

>>11591027
太中肯
別說電子妓女只有PNG晃晃的手遊一年都還能賣四百多億

無題無名 18/05/16(三)14:21:04 ID:JzWdX5zQ No.11591054

>>11591030
另外點的小菜永遠是最貴的
只選3A

無題無名 18/05/16(三)14:21:26 ID:ck0ptBmI No.11591057

>>11591030
任豚只能啃紙箱喔

無題無名 18/05/16(三)14:28:13 ID:jHIxIC2I No.11591093

回覆: >>11591136

>>11590805
賣幾百萬是因為他是FF
有神主牌加持⋯⋯
掛個名字都能賣
就跟DQ一樣，DQ遊戲不怎麼樣，中規中矩
但就是靠日本人傳統爆買個幾百萬上去

FF15就是無人深空的翻版，無人幻想
但打了一堆玩家要自掏腰包的補丁，還只有原來規劃的二分之一內容
現在的玩家，還在當有料測試員，連DLC還要自己花錢買⋯⋯
這信仰力，要不是他是FF養豬養了這麼久
你換個IP，誰不爆死

無題無名 18/05/16(三)14:29:38 ID:negftE26 No.11591104

>>11590073
索尼的娛樂事業頗大的喔
跟任天堂純遊戲業不在一個檔次

無題無名 18/05/16(三)14:34:18 ID:yC0pn2NM No.11591136

>>11591093
看亞馬遜評價就知道做的多爛
FF15確實是靠品牌加持才有那銷量

無題無名 18/05/16(三)14:36:23 ID:JkvAub.w No.11591154

最近都在玩FF15，到昨天我已經玩快70個小時了
快超過我玩尼爾的總時數了
我的看法就跟康納的意見一樣，我不知道我完成了什麼，我不知道接下來要完成什麼
從一開始的任務目標就是坐船出海，我到現在還沒出發
未婚妻正為了我到處奔波，我還在狩獵巨無霸蝦子做最美味的杯麵
這遊戲真是太讚了

無題無名 18/05/16(三)14:39:03 ID:6cJlOSc. No.11591172

回覆: >>11591201 >>11591224

>>11590073
>真女神轉生
P5?
>（除了FF13）
FF13糞到不行

無題無名 18/05/16(三)14:42:32 ID:ids.cv6g No.11591201

>>11591172
真女轉D×2 曠世糞game

無題無名 18/05/16(三)14:44:50 ID:ecQf4kNE No.11591222

為什麼每次提到戰神都會有人出來強調不能跳啊太堅持了吧

無題無名 18/05/16(三)14:44:57 ID:jHIxIC2I No.11591224

回覆: >>11591258 >>11591264 >>11591326 >>11591341 >>11591603 >>11591842

>>11591172
p5是外傳「女神異聞錄」系列，主打校園路線的
本傳是「真女神轉生」，發售也比較早
主打的是養成、黑暗科幻、賽博朋克、精神分析等亂七八糟的神秘作品
像附圖的雪人總認識吧
有沒有在玩P5的時候，發現找不到它呢？

FF13是自FF11以後，好歹有完整收尾，不是給畫大餅的半成品
雖然一本道加屁孩，但整體還算善終（FF13Versus除外）

無題無名 18/05/16(三)14:49:28 ID:mLhx1ctU No.11591258

回覆: >>11591285

>>11591224
可是P5有這隻欸？
ㄜ...空氣玩家？

無題無名 18/05/16(三)14:50:56 ID:y588oXWg No.11591264

>>11591224
只有P1用過女神異聞錄之後都沒有
另外惡魔倖存者1也用過女神異聞錄

無題無名 18/05/16(三)14:52:08 ID:R2JLbxNg No.11591274

回覆: >>11591295

>ID:ck0ptBmI
智障索豚只能吃屎哦www

無題無名 18/05/16(三)14:53:49 ID:jHIxIC2I No.11591285

回覆: >>11591301 >>11591321 >>11591363

>>11591258
這代沒玩，印象中有幾代沒有
以為都沒

無題無名 18/05/16(三)14:55:47 ID:eysgjZPk No.11591295

回覆: >>11591683

>>11591274
臭嘴禿頭任豚今年公務員又落榜
只能天天對博人生氣喔？

無題無名 18/05/16(三)14:57:06 ID:7TvnYxSM No.11591301

>>11591285
被打臉就是記錯w

無題無名 18/05/16(三)15:00:16 ID:y588oXWg No.11591321

>>11591285
我印象中冰霜傑克幾乎A社作品都有登場耶...

無題無名 18/05/16(三)15:00:41 ID:ZLM5XE5o No.11591326

>>11591224
>有沒有在玩P5的時候，發現找不到它呢？
笑死wwwwwwww
沒玩過就不用裝了

無題無名 18/05/16(三)15:01:05 ID:yVMEVZDY No.11591336

回覆: >>11591347 >>11591351

ジャックフロスト P45都有有夠空氣的

無題無名 18/05/16(三)15:02:07 ID:LFqJDDgw No.11591341

>>11591224
>>有沒有在玩P5的時候，發現找不到它呢？
沒有wwww

無題無名 18/05/16(三)15:02:10 ID:y588oXWg No.11591342

因蓋世個美麗的錯誤吧?

無題無名 18/05/16(三)15:02:16 ID:sRJy3Qdc No.11591347

回覆: >>11591391

>>11591336
P3也有好嗎

無題無名 18/05/16(三)15:02:55 ID:LFqJDDgw No.11591351

>>11591336
衍生的皇帝跟黑的都有出
P4也是

無題無名 18/05/16(三)15:04:25 ID:3JDI3p3g No.11591363

>>11591285
幹真的是空氣玩家
P5不能截圖只好用手機拍
>FF13是自FF11以後，好歹有完整收尾，不是給畫大餅的半成品
>雖然一本道加屁孩，但整體還算善終

FF13善終? 我看他媽根本就是送終
玩過FF13在玩FF15體驗至少比FF13好太多了
FF13開發也沒遭遇三小製作人做不出來被換掉的鳥事還可以做得像坨屎一樣
啊說再多也沒用，反正你也只玩空氣

無題無名 18/05/16(三)15:07:04 ID:yVMEVZDY No.11591391

>>11591347
對啊而且那個外型超有印象的
說沒有的真的有夠空氣玩家

無題無名 18/05/16(三)15:11:03 ID:y588oXWg No.11591418

回覆: >>11591503

http://megamitensei.wikia.com/wiki/Jack_Frost

女神轉生無印沒有冰霜傑克

真1234.IF.SJ.IMAGIN 召喚師12&雷道12 惡魔倖存者12
P12345Q 魔神轉生12圓舞曲魔子系列都登場了

無題無名 18/05/16(三)15:11:34 ID:qjK1OUrQ No.11591423

回覆: >>11591453

我看你是沒有把SEGA的PSO2放在眼裡喔?

無題無名 18/05/16(三)15:16:42 ID:wMhBmyWA No.11591453

>>11591423
PSO2也快被ボクソン搞到沒呼吸了

無題無名 18/05/16(三)15:21:21 ID:M7EPwuKU No.11591503

回覆: >>11591923

>>11591418
其實1代也能算是有登場

https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%88

女神異聞録ペルソナ（平成8年）
ヒーホーくんの彼女であるヒホ子ちゃんが登場。セーラー服を着た愛らしい外見の割に口が悪い。
ちなみにこの二人は雪の女王編終盤にアンブロシアと最強封神具を交換してくれる。
ペルソナ“ジャックフロスト”を降魔した状態でジャックフロストとジャックランタンと会話することで友好的ペルソナトークが発生する。

無題無名 18/05/16(三)15:26:48 ID:LFqJDDgw No.11591541

原po到底有玩哪代呀高談闊論的空氣玩家喔

無題無名 18/05/16(三)15:27:10 ID:RrdOePRo No.11591544

又丸空氣不買片 = =

無題無名 18/05/16(三)15:29:10 ID:r/a0Ais. No.11591556

遊戲畫面比不完啦
遊戲性倒是比較重要

無題無名 18/05/16(三)15:33:57 ID:M7EPwuKU No.11591594

回覆: >>11591622

隨便狗一下
也能找到PS版persona2罪也有冰霜傑克

結論：persona1～5都有冰霜傑克的存在
原PO發文時，有沒有發現什麼都沒玩過呢？

無題無名 18/05/16(三)15:33:58 ID:EEwg3pPs No.11591595

ff15靠口碑大賣？
ff13不是口碑大爆死喔？
15哪來的口碑可以說嘴啊

無題無名 18/05/16(三)15:35:19 ID:QDTBTeQc No.11591603

>>11591224
空氣玩家wwwww

無題無名 18/05/16(三)15:37:50 ID:8R13aHpQ No.11591622

回覆: >>11591650 >>11591671

>>11591594
女神轉生一代好像就有冰霜傑克了？我記得那根本是公司標志兼吉祥物

不過相關系列的3D模組真的用太久了⋯⋯

無題無名 18/05/16(三)15:40:49 ID:y588oXWg No.11591650

>>11591622
就真3那套模組啊ww

無題無名 18/05/16(三)15:43:13 ID:IcVdR7Ro No.11591671

>>11591622
這家公司就這樣
從初代的2D仲魔模組就一堆作品也共用

無題無名 18/05/16(三)15:43:57 ID:R2JLbxNg No.11591683

>>11591295
臭女乳索狗今年還是玩空氣沒錢割女乳哦wwww

無題無名 18/05/16(三)15:49:30 ID:UwzdUIXg No.11591728

回覆: >>11591769 >>11591844

那歐美遊戲廠會做紙箱遊戲嗎？
噗我看是不會吧wwwww

無題無名 18/05/16(三)15:53:35 ID:lv6pnIag No.11591769

>>11591728
還真的不會wwwwww

無題無名 18/05/16(三)16:00:43 ID:abXAZwS2 No.11591842

>>11591224
跟尼縮ㄛ
P5除了有登場傑克之外還有霜精王跟黑霜精ㄛ
而且傑克在故事很早期就能抓了
還可以從夾娃娃機夾到ㄛ

無題無名 18/05/16(三)16:00:51 ID:LcMUkwz6 No.11591844

>>>11591728
https://youtu.be/pbzDC2vH9oI
Labo這種低成本開銷的搞不好賺的比想像的多
光靠信徒去買，研發軟體回本了，剩下的紙箱賣不出去就算通通回收依舊賺
任流氓這步棋可真是精打細算

無題無名 18/05/16(三)16:09:57 ID:SwnQrhqA No.11591921

日系遊戲本來就很糞吧
不過日本單機遊戲bgm還是世界第一

無題無名 18/05/16(三)16:10:08 ID:.AsjYvxo No.11591923

回覆: >>11592426 >>11592480

>>11591503
這是persona1不是女神轉生1
女神轉生1我是沒玩過不過那個時候Atlus還沒從namco獨立出來吧
應該也還沒什麼吉祥物

無題無名 18/05/16(三)17:19:50 ID:a.94CaJE No.11592426

>>11591923

persona只是女神轉生的一個分支，不是本傳
所以不用花時間跟一堆外來種和白癡解釋那麼多啦

無題無名 18/05/16(三)17:25:44 ID:mcrlZi/. No.11592480

>>11591923
喔那個其實是我回錯人了 = =