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[綜合]無題 無名 18/05/06(日)02:44:03 ID:AmdKXeTU No.11502950
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-05-07 18:51:10
附圖
代工廠軟體工程師
月薪4萬2在職1年半升一次職等(純升職等不加薪
每月加班加一加平均到5萬多
工作內容主要是修陳年系統修不完的BUG
然後陳年系統各部門要什麼功能就照做加什麼功能上去
身兼會計要會對帳
現在還要帶專案
每天改改不完的會議紀錄
每天盯其他部門的資料收集
根本沒時間可以好好寫程式
最難以接受的是
老闆的心態:卸責任>>>>>>>>>>好好寫系統
專案的系統收集資料齊不齊全的用途:
可以寫好系統(X)
上線上被罵可以卸責(因為使用者沒有給齊資料)(O)
.
.
軟體工程師在職場上是不是都沒辦法專心CODING?
還是我這份工作是個案?(第一份工作
很想可以專心開發程式,而不是每天搞一堆有的沒的...
但是又怕是不是自己太天真...
無題 無名 18/05/06(日)02:49:32 ID:09n.fC4o No.11502962
回覆: >>11502991
這樣的工作與生活
你不會懷疑自己存在的價值??
無題 無名 18/05/06(日)02:50:02 ID:5/nHpvAM No.11502965
回覆: >>11502991
老闆:沒時間好好寫系統?下班後不是還有時間嗎?為什麼回家有空睡覺玩手遊,卻沒空寫系統?
無題 無名 18/05/06(日)02:54:00 ID:fBIXAXns No.11502978
附圖
代工廠就是一堆雜事啊
沒什麼研發的空間
老闆也不care你的職涯
反正月薪4萬2就能請到新人
做久了跳不走是你家的事
無題 無名 18/05/06(日)02:54:31 ID:XqGCiZCM No.11502979
>>11502978
帶你媽B
無題 無名 18/05/06(日)02:59:30 ID:B2yGWWNo No.11502990
>>11502978
賣岔啦 屁精兔
無題 無名 18/05/06(日)03:00:10 ID:AmdKXeTU No.11502991
附圖
>>11502962
我懷疑我到底是在幹甚麼
是不是要換個可以專心開發的工作?
還是專心開發的工作不存在
這些和CODING、程式設計不相關的能力都是應該要會的?
很迷惘所以才想聊聊
身邊的聲音
家人:『升職好棒』、『太累就換』
老闆:我是在培養你應該要會的能力
朋友:想換就換
>>11502965
老闆:不要太累、一直加班,東西ON SCHEDULE就好
還真的遇到這種屁話
是說加班寫系統我當然沒問題
只是現在發現一天有8成時間都不是在忙CODING相關的事情
就很無言
2成還只是勉強和CODING有掛勾(改以前的BUG
無題 無名 18/05/06(日)03:04:51 ID:AmdKXeTU No.11502998
回覆: >>11503014
附圖
>>11502978
部門從10多個人被搞到剩下4個(其他待久的有經驗的前輩們學歷是大學生的全走光因為薪水低
後來有經驗的大學生前輩全走光後
老闆的心得:那就不要請大學生了全部請碩士生ㄅ
我就是第一個請進來的碩士生
後來又來了10個碩士生
部門又變成10多人
然後人多了老闆就覺得可以搞專案了因為戰力雄厚(14人
現在開始一次走10個專案...
無題 無名 18/05/06(日)03:06:39 ID:AmdKXeTU No.11502999
附圖
>>反正月薪4萬2就能請到新人
>>反正月薪4萬2就能請到新人
>>反正月薪4萬2就能請到新人
無題 無名 18/05/06(日)03:12:18 ID:2eQuMMoU No.11503008
回覆: >>11503039
你的工作怎麼屎成這樣
突然覺得在遊戲業還比要好一點
無題 無名 18/05/06(日)03:13:05 ID:fBIXAXns No.11503014
回覆: >>11503039
附圖
>>不要太累、一直加班,東西ON SCHEDULE就好
好人當然都給老闆做啊www
>>11502998
我是覺得想換就換
先去就業市場看看自己的身價
免得做久了跳不出去
你也做了一年半,夠了
無題 無名 18/05/06(日)03:20:17 ID:rATC2G.I No.11503026
回覆: >>11503047
程式碼品質一定很糟...
無題 無名 18/05/06(日)03:27:14 ID:AmdKXeTU No.11503039
附圖
>>11503008
遊戲業感覺是可以專心開發吧?
只是市場的薪水待遇不太高(<---純粹看大家討論的印象
>>11503014
我現在怕的是會不會錯失什麼
專案正要開始還沒結束就走
(雖然結束至少要到2020...2018規劃2019 CODING上線
之後去面試的時候感覺這一年半的經驗也沒甚麼好可以討論...
呃...
我考績同職等內第一名...
然後我主要的開發語言是...N年前的舊語言
還有資料庫Oracle SQL設計(唯一感覺還可以說得出來的東西
專案經驗...我沒接多久就走了
.
感覺這樣子去找下一個很心虛阿
無題 無名 18/05/06(日)03:31:20 ID:AmdKXeTU No.11503047
附圖
>>11503026
糟透了
系統內一堆IF包IF包IF
然後同樣的程式法不寫成FUNCTION統一處理
有幾個地方要用就COPY整段幾次
然後有幾段還特別被HARDCODE改過為了要應付某某狀況
物件命名清一色都是Button1~99、Label1~99
寫法都是牽一髮動全身的那種改了一個另外5個狀況就跑掉
這個BUG解了觸發其他4個BUG還有1個BUG現階段看不出來
無題 無名 18/05/06(日)03:34:29 ID:ltCKkYBw No.11503052
回覆: >>11503083
>>11502950
你這種工作,最多就是4萬左右。然後等到老闆覺得你年紀大了,
就會想辦法把你逼你,換一個低薪新人。

說穿了,就是這工作的可取代性太高了。
無題 無名 18/05/06(日)03:34:50 ID:jUNYdNMk No.11503053
回覆: >>11503083
>>11503047
然後你的老板跟客戶還什麼屁都不懂?
無題 無名 18/05/06(日)03:35:20 ID:ltCKkYBw No.11503054
回覆: >>11503083
>>11502950
這工作的 薪水,不如拼公職。
公職的薪水,跟這差不多,但有退休捧。
無題 無名 18/05/06(日)03:36:38 ID:ltCKkYBw No.11503058
回覆: >>11503083
>>11502950
>>根本沒時間可以好好寫程式

寫程式就是要你帶回家敖夜寫啊,呵呵
無題 無名 18/05/06(日)03:44:46 ID:VZyei2b. No.11503077
回覆: >>11503092
>>11503047
去水準差的公司會害自己寫代碼的水準也變差= =
狗屎爛code太多 沒時間幫他refactor就只好跟他們的一套一起爛
所以真的要爭取進有規模的公司
無題 無名 18/05/06(日)03:47:50 ID:AmdKXeTU No.11503083
附圖
>>11503052
我們的組長幹了15年上個月突然離職
我本來還把他當成目標要好好學習(他資料庫管理很有一套
...乾
>>11503053
老闆只有火燒到他了他才會想要董
除此之外什麼都不懂
客戶(廠內使用人員)都是想提什麼就什麼
N年內改了一堆東西改到他們自己都忘記自己要過什麼
所以常常發生根本不是問題但是來質疑我們系統的狀況
((這個功能是2年為了他們的寫的,但是現在他們忘記了就說為什麼我們系統要有這個功能?
.
然後現在有機會要打掉重寫請他們協助彙整作業流程
反而咬我們說現在系統是我們寫的幹嘛要他們協助整理浪費時間
反正新系統就是舊的功能都要有就對了
...我還要花時間說服他們,他們是主角,現在是要幫他們重新設計,他們才勉強願意提供資料
>>11503054
有認真考慮過公職
還有中華電信研究所的考試
>>11503058
這個老闆倒是不會
他很怕勞基法
他希望我們加班盡量報
有一次加班費加一加那個月拿了6萬多...
無題 無名 18/05/06(日)03:53:29 ID:vT0u.lWU No.11503091
回覆: >>11503094
幹笑死人wwww 看到PCB兔子硬要跟人家搭兩句就覺得超好笑
到底乾你屁事你這被FIRE的wwww
無題 無名 18/05/06(日)03:54:55 ID:AmdKXeTU No.11503092
附圖
>>11503077
我的苦惱是
1.現在直接走人
2.再待一段時間有點所謂的專案經驗(說服使用者提供資料、寫規劃
是不是2會比較有機會幫助到我去爭取好一點的公司?
無題 無名 18/05/06(日)03:55:56 ID:AmdKXeTU No.11503094
附圖
>>11503091
三小www所以我是被硬搭話的嗎www
無題 無名 18/05/06(日)03:58:40 ID:ltCKkYBw No.11503098
回覆: >>11503125
>>11503083
中華電信研究所比公職國企難。

建議公職或國企。

程式是條不歸路,在台灣,沒辦法進半導體相差產業的話,
基本上就不值得待在這產業浪費生命,尤其到中年,除非你真的很會
卡位,不然中年左右就會踢出去換低薪的新人。

而且這工作,4、5萬左右就到頂,其工作時數,算上把程式
帶回家寫或"責任制沒加班費的加班」,其時薪比小七還不如。

如果你剛做,就當做是「存當全職考生的資本」吧。
無題 無名 18/05/06(日)04:00:02 ID:ltCKkYBw No.11503099
回覆: >>11503125
>>11503083
我以前加班費也拿到7、8萬也有啊。
但說穿了,那是看老闆心情跟案子特性。

而且靠加班費也不穩定。
無題 無名 18/05/06(日)04:00:51 ID:jUNYdNMk No.11503100
回覆: >>11503125
>>11503092
記得之前有個自怨自艾的說出去多賺12000
結果因為原公司混習慣了到新工作感覺累的要死
無題 無名 18/05/06(日)04:02:36 ID:ltCKkYBw No.11503103
回覆: >>11503125
>>11503092
平常就要一直丟履歷了啦。
讓自己拼命往好的大的公司。

但這類的工作,說穿了,也沒什麼真的好的大的公司。

寫軟體的,在台灣,只有進半導體相關產業。
也就是EDA之類,但如果你不是資工、電機本科念那塊的,
就沒希望。
無題 無名 18/05/06(日)04:06:02 ID:ltCKkYBw No.11503106
>>11502950
看原PO的工作內容,應該是資管背景或非資管本科自學程式之類的吧。

基本上,這類工作就是CODER,最低階。

如果是,沒看不起的意思,我是「兩個世界」都待過。
兩個世界(資管、資工EDA)
無題 無名 18/05/06(日)04:15:18 ID:AlIAUJKQ No.11503125
附圖
>>11503098
晶片代工廠算半導體相關吧?
現在的是晶片代工廠(晶片其中一個加工環節)
看前輩好像真的是5萬多頂了...
是說題外話現在前輩四位
3個待10年 1個待5年 接下來就是我1年與10個未滿一年
算中位數的話我已經歸類在老鳥了...orz
>>11503099
我是很好奇
所謂的程式工程師的專案經驗
到底是指些什麼?重要的是什麼?
系統CODING、規劃、設計能力?
還是我現在在做的...處理會議記錄的能力、避免被究責的各種方式、想辦把逼使用者把作業規則提出來的壓迫力
這些其實也是很必要的?
>>11503100
換環境應該都會很不習慣吧
>>11503103
是這樣啊...我只有在現在很迷惘的時候才想到投履歷...
平常完全沒有這個想法呢...
我是資工的但是大學專題、研究所論文研究都偏軟體
所以半導體的產業我也沾不上什麼邊
就是網頁、使用系統之類的
機台端的完全沒經驗
無題 無名 18/05/06(日)04:15:39 ID:jUNYdNMk No.11503127
回覆: >>11503148
>>11503106
某國立糞校資工肥宅
定位是在中字背後一兩位的那種
出來之後也只會是毫無未來的替換式compiler嗎?
無題 無名 18/05/06(日)04:18:44 ID:VlyPg9Qc No.11503134
回覆: >>11503141
>>11503125
你是說你是晶片代工廠裡的資訊管理部門。
還是晶片代工廠裡的純研發部門?

就你前面所講的工作內容,你應該是負責公司裡的管理相關系統吧。
而不是做晶片代工裡的工作吧?
無題 無名 18/05/06(日)04:19:15 ID:VlyPg9Qc No.11503135
回覆: >>11503141
>>11503125
看懂了,你是資工的,但是走純軟體的。(也就是偏資管那塊)
無題 無名 18/05/06(日)04:21:37 ID:AlIAUJKQ No.11503137
回覆: >>11503142
附圖
>>11503106
我同事的確都是資管的
我是個人是資工系,只是一路上都是寫軟體
EDA那些只有上課上過而已
我是假資工吧現在看起來...
大學專題是寫手機遊戲、研究所是資料分析...
現在這個工作是畢業後開履歷被找過去的
那時想說第一份工作就沒特別挑去做看看這樣

CODER往上一些又會是些甚麼呢?我很想知道
需要些什麼能力之類的
無題 無名 18/05/06(日)04:22:46 ID:VlyPg9Qc No.11503139
回覆: >>11503145
>>11503125
簡單來說,資工走半導體,主要就兩大類。
第一大類是CAD,也就是寫出"EDA軟體"給"做EDA的人去用"。
第二大類是EDA,也就是用EDA軟體來做晶片設計,就VERILOG、PLACE、Routing等等。

其實,大家都知道,做純軟體比較好玩,比較有成就感。
但在台灣,做軟體的,只能做EDA才有錢途。
無題 無名 18/05/06(日)04:23:51 ID:AlIAUJKQ No.11503141
回覆: >>11503143
附圖
>>11503134
就是維護與開發生產線用的過站系統(買材料->生產->出貨
並不是晶片本身的設計
>>11503135
真的是完全純軟體的
無題 無名 18/05/06(日)04:24:51 ID:VlyPg9Qc No.11503142
回覆: >>11503153
>>11503137
其實如果我是你,我會衝遊戲公司。
另外,千萬別受「第一份工作」的限制。
人往往做了第一份工作後,一輩子就是受制在「第一份工作的範圍」裡了。
還是能做一些跟興趣有關的工作,利用遊戲程式之類的工作。
無題 無名 18/05/06(日)04:26:29 ID:VlyPg9Qc No.11503143
回覆: >>11503153
>>11503141
>>就是維護與開發生產線用的過站系統(買材料->生產->出貨
>>並不是晶片本身的設計

對呀,你這就是公司裡的資訊管理部門,我以前也做過類似的,反正就是ERP之類的,說穿了,這類的domain knowhow,實在是沒什麼 ....
所以可取代性很高
無題 無名 18/05/06(日)04:28:54 ID:AlIAUJKQ No.11503145
附圖
>>11503139
講細一點的話,我現在的公司其實也沒有晶片設計,
只是晶片的其中一個代工環節處理而已,
你說到的CAD、EDA那兩塊公司內好像沒有相關的部門,
所以IT部門就是機台管理(機台生產數據傳值處理)與
產線系統管理而已(我在這邊)
無題 無名 18/05/06(日)04:33:23 ID:jUNYdNMk No.11503148
附圖
>>11503127
理...理我..拜託..
無題 無名 18/05/06(日)04:40:58 ID:09n.fC4o No.11503152
衝遊戲公司?
台灣的遊戲業公司不用浪費時間待
遊戲業只能去國外
中國的手機與網頁遊戲,繼承台灣遊戲的惡習
代表案例是舊遊戲換個人物與畫面,就變新遊戲
去中國做遊戲製作要有心理準備
無題 無名 18/05/06(日)04:41:24 ID:AlIAUJKQ No.11503153
附圖
>>11503142
講這麼多老闆的屁話
但是我承認還是被老闆的話影響很多
我不太能分辨他說得到底是不是如此
所謂的『這是必須的工程師的能力』、『我在培養你』
『我很看重你』之類的
本來系統管理、修BUG、寫新功能我還沒這麼迷惘
現在開始跑一堆專案、要一直做一些程式之外的事情
讓我越來越迷惘,想問問別人的經驗...
先謝謝你的經驗,我會好好想想的。
>>11503143
真的實在是沒什麼嗎...
我是有一點點這種感覺...
老闆一直把我捧很高,一年就升等(但沒調薪),
但是我發現那些他要我學的,好像都是『坐久』就會的東西...
反而CODING方面都不重要(系統規劃、效率、安全性等等)
.
講得有點離題了,突然有很多想講的東西
無題 無名 18/05/06(日)04:48:42 ID:AlIAUJKQ No.11503155
附圖
謝謝島民...我好好睡一覺起來再重新想一下吧
無題 無名 18/05/06(日)05:39:37 ID:/qqEKxCA No.11503187
我一直很好奇
業務至少還有成交金額之類的業績可以參考
工程師的考績是三小?
無題 無名 18/05/06(日)06:13:43 ID:iyCvscEM No.11503217
看公司老闆重視什麼吧
老闆不重視軟體的話
都覺得軟體還不就這樣
有什麼好難的不就這樣這樣
當然就是做雜事居多
到處支援
無題 無名 18/05/06(日)06:15:39 ID:ltCKkYBw No.11503220
回覆: >>11503319
>>11503217
全台灣所有老闆,每個都這樣啊,尤其是原PO做的那類工作,
真的沒什麼不可取代性,所以到頂就是4、5萬左右。
無題 無名 18/05/06(日)06:16:50 ID:ltCKkYBw No.11503222
回覆: >>11503319
>>11503217
簡單來說,當老闆的,一定是想盡辦法降低你的「不可取代性」。
什麼SOP之類的,就是為此而生的。

所以,你以為老闆重視什麼?重視如何把員工變成免洗的啊,你這都不知?
無題 無名 18/05/06(日)07:26:19 ID:tgNe2PsQ No.11503319
>>11503220
>>11503222

你根本沒當過工程師吧 這職業越資深越有價值
資深一點的工程師年終和BONUS平均下來一個月超過7~8萬的一堆
某些上市大公司甚至10萬15萬都有 像台G鴻海平均每個月都超過15萬 聯發科甚至超過20萬 資深一點30萬都有好嗎

有寫過程式的都知道 程式這種東西有多少人就有多少寫法 每個人寫程式的邏輯都不一樣
一個在公司待超過十年的工程師基本上公司裡大部份程式他都熟了 要怎樣改程式才不會和原本的程式衝突產生BUG他都知道 改程式最麻煩的就是一個別人寫的 對你而言是全新的程式 你改下去結果有BUG 要抓BUG就得把程式一條一條從頭檢查 看哪一條有問題 新人剛進公司和已經待十年的前輩 在改寫程式的速度絕對完全不同

寫程式根本沒有什麼SOP可言 把寫程式當成SOP 月薪只有4~5萬 可見你絕對不是工程師
無題 無名 18/05/06(日)07:35:58 ID:xxi2dV26 No.11503336
回覆: >>11503383
>>11503319
就跟PCB LAYOUT一樣 每個人佈線跟設局的邏輯 風格 習慣都不一樣
好的LAYOUT讓你事半功倍 爛的LAYOUT讓你事倍功半 新人跟老手設計的板子出來品質跟穩定度天差地遠

像某崩潰地縛靈以為五大理工出來橫著走 態度跩個二五八萬 規格開的天方夜譚 被捅只是剛好而已
無題 無名 18/05/06(日)07:39:29 ID:glhr6klw No.11503339
K島怎麼這麼多資工宅啊?
無題 無名 18/05/06(日)08:07:52 ID:yeAnZyTs No.11503372
附圖
>>11502950
幹 我怎麼會流淚呢
每天都在處裡其他事情 真正Coding的時間不到2成
然後老闆再問:為什麼還沒完成
無題 無名 18/05/06(日)08:11:44 ID:1jfakXgU No.11503383
>>11503336
你是說兔子廚嗎
無題 無名 18/05/06(日)08:45:36 ID:mhjz96Ck No.11503471
附圖
無題 無名 18/05/06(日)08:49:38 ID:ryBcIU4E No.11503485
>>11503319
喔?資深好棒棒?
但自營戶直接打臉,接案一次三十萬起跳,百萬剛好。
同樣的工作同樣的條件,當奴工有比較爽嗎?
雖然有做才有得賺,加上龜毛G8客戶一堆,但總比龜毛老闆
要好的多,大不了不接,也不需要整天卑躬屈膝的過活..
無題 無名 18/05/06(日)09:11:37 ID:tfMgZeYI No.11503537
都跑去睡覺了喔
我不是寫code的工程師,原PO這樣完成專案有沒有分紅阿
講實在點,若對工作沒興趣也沒辦法專精想要的能力
錢也給的不多你還有理由要待嗎
你該想想在這公司要的是什麼,若真的沒有就請特休安排面試找工作了