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[新番實況]トータル・イクリプス 第1話「帝都燃ゆ[前]」 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:34 No.496094
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-02-19 14:48:04
附圖
本文なし
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:35 No.496099
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:35 No.496100
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:36 No.496101
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:36 No.496103
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突然超展開!
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:38 No.496104
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第一次月面戰爭....ww
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:38 No.496105
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:39 No.496106
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1997年....
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:39 No.496107
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京都是帝都....w
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:40 No.496108
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:40 No.496109
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有種櫻花大戰的fu....
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:41 No.496110
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無念 ID:Ezdbpc56 12/07/02(月)00:41 No.496111
衛士平均生存時間八分鐘?
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:41 No.496112
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長直髮~~
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:42 No.496113
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:42 No.496114
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:43 No.496116
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:43 No.496117
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:44 No.496118
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一臉便當樣.....ww
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:44 No.496119
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:45 No.496121
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:46 No.496123
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:46 No.496124
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:46 No.496125
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:47 No.496127
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好棒的側乳!!!!
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:47 No.496128
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下乳!!!
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:48 No.496129
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:48 No.496131
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:49 No.496132
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全員死亡!
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:49 No.496133
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無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)00:50 No.496134
>>衛士平均生存時間八分鐘?
除非有主角威能,不然這次第一次上戰場的平均生存時間
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:51 No.496135
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:51 No.496136
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無念 ID:z1azg8Ik 12/07/02(月)00:51 No.496137
附圖
本作男主角
小野D去哪了啊
無念 ID:xIWcZim2 12/07/02(月)00:51 No.496138
我開始覺得看這片會為痛了...
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:52 No.496139
附圖
本文なし
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:53 No.496140
附圖
好尻!
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:53 No.496142
附圖
= ="
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:54 No.496143
附圖
1998年...
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:54 No.496145
附圖
朝鮮半島全滅ww
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:55 No.496148
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:56 No.496149
附圖
BETA來了!!!
無念 ID:z1azg8Ik 12/07/02(月)00:56 No.496151
回覆: >>496516
這部動畫
是打人類還是外星人啊?
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:57 No.496153
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:57 No.496154
附圖
本文なし
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:58 No.496159
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:58 No.496160
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:58 No.496162
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)00:59 No.496166
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)01:00 No.496170
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)01:01 No.496174
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)01:01 No.496178
附圖
-完-
無念 ID:Ezdbpc56 12/07/02(月)01:01 No.496180
>是打人類還是外星人啊?
打外星生物
而且是人類快全滅的那種
無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)01:02 No.496182
回覆: >>496699
附圖
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無念 ID:/bKFWZkc 12/07/02(月)01:03 No.496187
附圖
本文なし
無念 ID:z1azg8Ik 12/07/02(月)01:04 No.496191
不知道是動畫劇情
是跑小說還是遊戲啊?
無念 ID:OHRsoA3I 12/07/02(月)01:06 No.496198
>>我開始覺得看這片會為痛了...

如果ALT篇動話化會更痛......
無念 <a href="mailto:根據先行撥放情報,下級是每人一死法讓觀眾認識BETA">無名</a> ID:Xpm8712. 12/07/02(月)01:06 No.496202
回覆: >>496212
食完生肉:
對於沒事先就熟記設定人來說,交代不夠清楚
不過心中期待還是有點小落差,算是可接受範圍

E-mail有雷下集情報
無念 ID:Ezdbpc56 12/07/02(月)01:09 No.496212
>No.496202
一堆新兵上陣
看起來就是去送死的

有個疑問
有一個著火的東西掉在操場上
那是訓練中出意外?
無念 ID:kjQMmVPo 12/07/02(月)01:10 No.496215
食完生肉...
逃難時日本男性人口還那麼多...
我還以為男的都去參軍了哩...
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)01:12 No.496217
到下星期前,先看這個過過癮吧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17888930
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)01:14 No.496223
片子賣的好
ALT篇應該會製作(我猜的)
無念 ID:z1azg8Ik 12/07/02(月)01:16 No.496226
>>No.496223
有小野大輔在
會賣的好嗎 =.=
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)01:17 No.496230
回覆: >>496275
>>No.496223
確實有不少人抱持著這樣的心態而支持(我也是)
人生的第一套藍光就決定是這部了
無念 ID:ATwN9fnU 12/07/02(月)01:18 No.496234
請問掛的只有雜兵嗎?
怕掛萌角..........
無念 ID:z1azg8Ik 12/07/02(月)01:21 No.496247
附圖
不知道動畫版的
有怪物咬人的嗎(好期待暴頭的畫面喔
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)01:22 No.496251
>>No.496247
那是本篇,請拿荷包出來支持也許就會看見w
無念 ID:kjQMmVPo 12/07/02(月)01:26 No.496274
>>No.496234
那看你是要準備胃藥還是別看下去了...選一個吧....
光下集預告的那幾句話就很明顯了...
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)01:27 No.496275
回覆: >>496283
>>No.496230
我會先把所有內容看過後在決定有沒有必要買藍光
ALT篇經典之作...
ALT篇藍光...有出必買...
無念 ID:4CfuYGwA 12/07/02(月)01:27 No.496277
>No.496234
放心
萌角幾乎是全掛唷^^
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)01:28 No.496283
回覆: >>496312
>>No.496275
即..即使真的很爛
為了AL篇我...我還是要忍痛買下去(含淚咬手巾
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)01:36 No.496312
回覆: >>496391
>>No.496283
上吧...我會在後方聲援你的...
衝吧...動漫敢死隊...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:x0uN84ak 12/07/02(月)01:40 No.496332
>>No.496277
真..真的嗎?
就開版的這兩隻是固定角嗎?
無念 ID:ATwN9fnU 12/07/02(月)01:42 No.496344
回覆: >>496727
附圖
這張圖中有哪些人葛屁?
無念 ID:emtEmplc 12/07/02(月)01:44 No.496352
>>No.496247
不要虐待我中意的角色.....漫畫痛一次...動畫也要痛一次....
無念 ID:Uca792BY 12/07/02(月)01:45 No.496357
聽說原作小說斷尾很久了?
無念 ID:emtEmplc 12/07/02(月)01:47 No.496367
沒意外的話,BD也是會敗.....
無念 ID:x0uN84ak 12/07/02(月)01:49 No.496379
回覆: >>496391
請問這部的中文名稱是?
無念 ID:of2Hrg/g 12/07/02(月)01:51 No.496390
附圖
女生們的CV..
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)01:51 No.496391
回覆: >>496408
附圖
>>No.496312
反正當系列的敢死隊已經有一段時間了(遠目

>>No.496379
沒中文名字,英文是muv-luv alternative total eclipse
無念 ID:x0uN84ak 12/07/02(月)01:55 No.496408
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)02:01 No.496433
>>No.496390
太豪華了吧ww
無念 ID:Ww1jFkXw 12/07/02(月)02:02 No.496435
我沒玩過muv-luv的遊戲
但又想玩玩這系列(其實你是想胃痛吧
剛好聽說會在之後出在xbox復刻版...說的是本篇嗎?

還有想問問這系列太多遊戲(外傳也有2個?) 可否說給我聽次序嗎
是EXTRA>UNLIMITED(the day after)>ALTERNATIVE這樣?(還有別的作品?
而動畫則是前傳?
感謝
無念 ID:3bZdxqkg 12/07/02(月)02:02 No.496437
幹嘛做外傳版的啊
本篇版的怪物咬人超有趣的啊
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)02:04 No.496442
回覆: >>496534
>>No.496435
360的是HD版全年齡本篇,下方的影片是全系列介紹

http://www.youtube.com/watch?v=roX3yGJOTlI&feature=player_embedded
無念 ID:x0uN84ak 12/07/02(月)02:05 No.496446
>>No.496390
為何能登不請能登來配w
無念 ID:lR.iWx8M 12/07/02(月)02:06 No.496449
本傳全角色全活只有在異世界才有可能......
無念 ID:kjQMmVPo 12/07/02(月)02:11 No.496460
回覆: >>496534
附圖
無念 ID:of2Hrg/g 12/07/02(月)02:12 No.496462
附圖
本作特色wwww
無念 ID:858RbKLk 12/07/02(月)02:40 No.496516
回覆: >>496541
>496151
該說都有嗎....打BETA9.9 打人類0.1(12.5事件

先看看這個吧~~
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17727998
無念 ID:Ww1jFkXw 12/07/02(月)02:50 No.496534
回覆: >>496541
>>No.496442
>>No.496460
感謝
但剛剛再看一次資料才發現原來復刻的是PS3版..
我的PS3剛剛才賣人了...
xbox360之前有出過本篇? 全齊嗎?(但感覺好難買..現在n;d都見不到有賣..
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)02:55 No.496541
>>No.496534
360是去年出的 ps3要等10/25

>>No.496516
已經有熱心人士在水管上翻譯到part6
無念 ID:d.BoFvEs 12/07/02(月)03:01 No.496547
>No.496277
看到都胃痛,豪華便當
無念 ID:bQx5PTsc 12/07/02(月)03:07 No.496557
給一班完全沒上過戰場的小孩用最貴的武御雷...太奢侈了吧...難道只是因為將軍家的人?如是這樣,難怪日本會輸...
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)03:10 No.496562
>>No.496557
那是瑞鶴..不是武御雷
無念 ID:bQx5PTsc 12/07/02(月)03:20 No.496567
對不起...眼太快...錯了...
無念 ID:bQx5PTsc 12/07/02(月)03:31 No.496570
但今次的光線級表現力比想像中弱,還以為會令被擊中的機體像被無形的力量刷的一下吃掉一部份並留下溶掉的痕跡而不是像高達激光鎗般有一道光速及擊中後爆炸...
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)03:37 No.496573
回覆: >>496577
附圖
>>No.496557
嚴格來說也不算將軍家 黃色是譜代武家 白色是一般武家
沒經驗歸沒經驗 也別小看這些自小受英才教育的帝國斯衛
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)03:39 No.496576
附圖
>>No.496570
總不能第一集就這樣而嚇到人吧(雖然我也很想
無念 ID:WwQhFjWg 12/07/02(月)03:39 No.496577
回覆: >>496586
>>No.496573
但還是全部死光光www
無念 ID:Uca792BY 12/07/02(月)03:44 No.496583
看樣子應該是除了女主外全部死光光了
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)03:49 No.496586
回覆: >>497096
附圖
>>No.496577
是沒錯ww 只能說第一次上戰場的8分鐘太可怕了ww

>>No.496570
我也以為會像第5使徒一樣..
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)03:49 No.496587
附圖
本文なし
無念 ID:Hs6IOm7U 12/07/02(月)03:49 No.496588
>496570
搞不好這是"光線級"和"重光線級"的差別
---------
個人感覺最像光線級攻擊的演出應該是TRANSAM RAISER SWORD了...
粗粗的一條射過去直接蒸發///////(掩臉
無念 ID:oR.UtGuc 12/07/02(月)04:10 No.496599
按照遊戲裏面的描述,被光線級擊中后的感覺應該是機體表面材質被汽化后產生等離子爆發撕碎機體;不過也有可能是因為UAV的機體太輕薄了,導致直接被擊穿(如同76炮打97式中型一樣)
無念 ID:k/VGXmhE 12/07/02(月)05:35 No.496694
回覆: >>496727
>>衛士平均生存時間八分鐘?
>除非有主角威能,不然這次第一次上戰場的平均生存時間
8分鐘好像是戰術機剛開始生產,還沒有專業訓練跟專職衛士時的紀錄吧?
無念 ID:Ww1jFkXw 12/07/02(月)05:49 No.496697
>>No.496541
是說我只找到AL篇..是同一時間發售的嗎?
無念 ID:7TR0jwRQ 12/07/02(月)06:31 No.496699
>No.496182

山內則康,代表作品"藍華"(aika),
專長是"以各種不同的角度露出內褲".

這傢伙擔任作監,大丈夫打?
無念 ID:TsjcORVw 12/07/02(月)06:31 No.496700
回覆: >>496727
那閃光的胸部...叫人眼睛往哪裡放

感覺第一個掛掉的是眼鏡娘吧,畢竟插旗得很特意...
看預告,第二集就已經?!
整整第一集都很刻意不讓外星人露面,露面的都只是不嚇人的,感覺到濃濃的惡意

P.S.我沒玩過原作,不用捏我劇情
無念 ID:MbCmK5yE 12/07/02(月)07:31 No.496713
>是說我只找到AL篇..是同一時間發售的嗎?
7月會重出WIN 64bit也對應的無印+AL,雖然用點小技巧的話本來就可以在WIN7下玩...
無念 ID:4whpb.AU 12/07/02(月)07:50 No.496719
這作品的人類最需要的是一台格蘭森或是鋼巴斯達不然就是紅蓮羅顏之類的 不然一直死萌角也不是辦法(淚
無念 ID:hQ6uDhr. 12/07/02(月)07:58 No.496723
回覆: >>496726
>No.496719
應該是需要ZEUTH和ZEXIS隊

人類才有可能得救
無念 ID:4whpb.AU 12/07/02(月)08:00 No.496726
回覆: >>496729
>496723
那樣已經不是打仗了是屠殺....
無念 ID:2YgDBbsQ 12/07/02(月)08:04 No.496727
>496344
沒!畢竟不是本篇!!

>496694
說過了是"新兵初陣"的平均時間
即使是開第三世代機這個時間依然沒長到哪!

>496700
不用捏你你也知道滿滿的惡意就夠了!!

>496719
有一架火之伽具槌啊!
只是駕駛者是.................
無念 ID:hQ6uDhr. 12/07/02(月)08:08 No.496729
回覆: >>496734
>No.496726
不然是想看萌角一直戰死?(這已經很痛心了)

還是需要ZEUTH和ZEXIS隊來拯救這個世界
無念 ID:k/VGXmhE 12/07/02(月)08:22 No.496734
>No.496729
討論作品本身吧
這種類似言論只會讓串越來越歪
無念 ID:k/VGXmhE 12/07/02(月)08:23 No.496735
回覆: >>496767
3世代機新兵存活時間只有8分鐘就有點慘了
戰術跟訓練應該都很熟練才是
而且新兵不是應該先後方掩護跟支援嗎?
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)10:00 No.496764
回覆: >>496770
為什麼這世界沒人想到要用質量兵器呢......
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)10:02 No.496767
>>No.496735
即使有了第三世代機體也不見得輪的到你,第一、二世代還是佔多數
衛士有適應性問題,並非每人都能成為
若沒被選上就會去其他單位

況且98年時也只是第三世代剛出現的後1年,若要把死之8分的問題解決,得等到某人打電玩的OS出現
無念 ID:5jkRStA2 12/07/02(月)10:03 No.496769
回覆: >>496774
>No.496764
你可以先去看介紹影片
哪來的質量兵器?
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)10:04 No.496770
>>No.496764
如果下集把光線種的特性完整呈現,你的疑問就能解決了
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)10:11 No.496774
>.496769
宇宙中那麼多有的沒的大石頭,扔幾顆下去很難嗎?

我就不信100m的巨石他們說融就融,這東西的耐熱溫度比金屬高多了
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)10:14 No.496777
回覆: >>496786
No.496774
光線種本來就是BETA拿來融岩盤的,這你講融不掉嗎...
無念 ID:WeGFrlFg 12/07/02(月)10:16 No.496780
這部動畫做出來對Muvluv眾來說真是有如救主降世。
不然以前都只有小部分族群自己在討論而已,現在總算出頭了。
無念 ID:HPTF0pCA 12/07/02(月)10:17 No.496782
>496774
連大氣層突入用的裝備跟運輸機
都被重光線種當氣球射了
你只是顆石頭是要做啥用啊!
何況地球宇宙圈內要去哪找你說的那種等級的石頭啊!!
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)10:19 No.496786
>496777
我相信他們融的時候,那個岩盤絕不是以好幾馬赫的速度前進
>連大氣層突入用的裝備跟運輸機
幹,這些東西本來就比石頭脆弱,你在搞笑阿?
無念 ID:BNN/oRqo 12/07/02(月)10:20 No.496788
所謂的BETA實際上只是一群挖礦工人?
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)10:24 No.496790
>>No.496788
遇到生命體會自動停機可愛工人,只是雖小不把人當生命
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)10:24 No.496791
>496788
沒錯阿,他們本就是收集資源的工人
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)10:25 No.496794
回覆: >>496801
>>No.496786
不需要全部蒸發
只要打成碎片就可以了
無念 ID:VfelQQHM 12/07/02(月)10:25 No.496795
關於這1話那個被打掉的那個偵察機(UAV?)...

光線種的辨識目標的方法是直接用眼睛"目視"對吧?
然後初期低功率雷射瞄準再來全功率輸出

這樣那個UAV做成無尾翼匿蹤就很沒必要阿
應該做成高機動型的,發現被初期低功率瞄準就立刻機動迴避照射才對啊

不然放汽球飛艇上去偵查還比較便宜
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)10:26 No.496796
>> No.496795
各國之間的狀況並不是說很合作
所以...你懂得
然後光線種的防空率...100%絕對命中
別問怎麼辦到的,囧
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)10:28 No.496801
>496794
所以我說,你打阿
100m的大小,我看要花多少時間來打成碎片
無念 ID:HPTF0pCA 12/07/02(月)10:30 No.496804
回覆: >>496821
>496786
是誰先說大石頭的耐熱度高的阿??
對於進入大氣層會被燃燒的石頭跟不會燃燒的運輸機
你現在又要跟我說硬度

>我相信他們融的時候,那個岩盤絕不是以好幾馬赫的速度前進
人類不也是能看見好幾馬赫在飛的飛機嗎
光線種從對準到發出足夠擊墜敵方功率輸出的時間
就跟人在路上看見一隻狗後認知道它是一隻狗的時間差不多
你說它們要打下一顆幾馬赫的石頭可不可能!!

>496788
是礦工沒錯!
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)10:31 No.496806
回覆: >>496813
>496795
你不覺得在戰場上施放大規模的煙霧彈是最有效的方法嗎?
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)10:36 No.496813
回覆: >>496815
>>No.496806
如果你是想講用煙霧來阻止beta的話沒辦法
先不說大型種無腦衝,小型種有特殊的對人感知特性,光線種也有優先攻擊精密儀器特性,原理無解

>>No.496795
用氣球或許是個好主意吧
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)10:38 No.496815
回覆: >>496833
>496813
我相信ICBM這種東西不是很精密,如果他還太過精密,那就找更精密的給他打

砲灰,給我上
無念 ID:emtEmplc 12/07/02(月)10:43 No.496819
>> No.496541
遊戲不是還沒決定日期嗎??
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)10:45 No.496821
>496804
誰人跟你談硬度?是你白痴到拿整顆實心的石頭跟那些裝備在比,就算是鋼彈裡面的戰艦,被這種東西砸到也是要沉的
>你說它們要打下一顆幾馬赫的石頭可不可能!!
這石頭有100m大哪
再說,這東西本來就是要往地表丟的
無念 ID:VfelQQHM 12/07/02(月)10:48 No.496827
所以光線種的目標辨識方法到底是
目視?
某種未知方法可以出辨識較高科技等級的目標然後優先打

目視的話的確就可以丟煙霧彈到大型種後方去
能夠無力化那些光線種的話出動空軍打根本無雙
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)10:49 No.496829
回覆: >>496844
跑去查了一下100M的隕石

該怎麼說
其實你是隨便說說的對吧?
我看詢問100M隕石的破壞力的人
大多數都會問角度,速度,等等問題
甚至有人提出100M從太空落下地球還太小了,會燃燒殆盡...
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)10:54 No.496833
>>No.496815
光線種優先攻擊順序:1.目視內由上到下的飛行物體,2.高精密儀器,戰術機有部份是在做餌的動作讓炮火輸出,打空除非有障礙物,不然都是絕對命中

再來質量武器不是不存在,只是用於攻略Hive時的軌道降落兵
BETA可怕的是數量,你即使靠消滅這一波還有更多擁上,甚至不定期又會出現,質量兵器或許準備幾次還行,次數一多就要討論是否能成為常態手段
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)11:00 No.496841
回覆: >>496848
>>No.496835
等一下
你說的效果是什麼?
隕石最重要的是他的質量,也就是跟衝擊
你給我看的效果只是一顆流星不斷地在消耗自己的質量而已!
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:01 No.496844
>496829
http://mymedia.yam.com/m/67558
天文學家判斷這顆隕石最小是可樂罐這麼大,最大不過半台車大,你自己想想如果有100m是甚麼效果,不到2m大的隕石就燒很久喔
>大多數都會問角度,速度,等等問題
東西是人丟的,難道這不能控制?
>甚至有人提出100M從太空落下地球還太小了
根據在哪?就算真的太小,不會丟大一點?
無念 ID:5jkRStA2 12/07/02(月)11:02 No.496846
回覆: >>496848
>No.496835
你什麼時候產生從宇宙中丟石頭還能控制他角度跟速度的錯覺
你中途又不能調整....
歪個一度可能就飛的老遠砸到市區了
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:03 No.496848
回覆: >>496859
>496841
他在大氣中的持久性

>496846
前面用載具,用飛彈拖曳阿
不要跟我說這辦不到
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)11:09 No.496859
回覆: >>496868
>> No.496848
你越說越離譜了
你自己說隕石的速度多快
你又要用東西在前面導引
你去自己寫個小說比較快
我繼續查我的
還有,假設100M的隕石撞到地球能造成多大的傷害你到底清不清楚
你自己也要講啊
不要光我一個人查
我不懂,你也不懂,那大家就不要談隕石了,OK?
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:16 No.496868
>496859
是你聽不懂我的話
我是要在宇宙空間中找沒在移動的巨石當質量兵器,然後以火箭引導到目的地

你怎麼天才到會認為我是在找移動中的隕石?
>假設100M的隕石撞到地球能造成多大的傷害你到底清不清楚
我是不清楚100m破壞有多大
但你可以去查查通古斯大爆炸的破壞範圍
另外你也可以查查墨西哥那顆才多大而已就把整個地球圈的生物給顛覆
無念 ID:AcEXt3T. 12/07/02(月)11:17 No.496871
回覆: >>496884
有疑問~~~
我沒看過這部作品,對於天文跟自然科學的知識很薄弱
對於有人提到的隕石,要去哪裡找比較好呢?
我只想得到要嘛去挖月球,要嘛就是去比火星更遠的小行星帶了
可是這些地方不都是那些BETA的地盤了?
無念 ID:uCZuKwzY 12/07/02(月)11:17 No.496872
回覆: >>496883
說到底,人類會全滅還是因為這時候了還在自己幹自己

光線種的攻擊解決方法還比質量攻擊好解決

散射+高冷卻屏障依那時後的技術沒有道理做不出來

這種專門針對BETA的技術會沒出現道理很簡單

看看出現的武器都是對"人"與"BETA"都適用就知道了
無念 ID:BNN/oRqo 12/07/02(月)11:19 No.496878
目前對那些BETA最有效的武器是甚麼?

動畫內的兵器
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)11:20 No.496880
回覆: >>496889
>>No.496868
他想說的是[丟進大氣層以後],基本上來說,隕石還是會運動的,而這運動可能會導致軌道偏離
你別跟我說把一顆隕石磨成完美的圓形然後丟進大氣層燃燒也不會變形
這就跟棒球的球上面的紋路是一樣的意思
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)11:21 No.496881
>>No.496878
戰術機不是有效的武器
是有效的武器之一
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:23 No.496883
>496872
用煙霧彈把整個戰場覆蓋住,遮住光線種視線
投入機人.高科技兵器吸引火力,最後再丟大質量兵器或是icbm群這種科技力不高但火力強的武器清掃戰場

以現有的條件來看只要用上對的裝備,有讓一票人去當砲灰的覺悟,打光線種不難,真的不難
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)11:23 No.496884
>>No.496878
子彈跟砲彈,99年的明星作戰才是反攻的希望開啟

>>No.496871
別太認真了,有時候辯論到最後只是無理取鬧
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)11:25 No.496887
>>No.496883
除了icbm外,你講的全部都是作品內都會表現
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)11:26 No.496888
回覆: >>496891
>> No.496868
我給你個OOXX
你到底是要救地球人還是毀滅地球人啊?
還有你給我不知道就舉出個100M隕石你到底有沒有腦子
我為什麼要跟一個不認真去查資料的人辯論?

50米大小的隕石
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B4%E6%9E%97%E6%9D%B0%E9%99%A8%E7%9F%B3%E5%9D%91

沙皇炸彈
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E7%9A%87%E7%82%B8%E5%BD%88

好了,我不講了
自己愛亂講又不查資料,我投降,你厲害
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:26 No.496889
回覆: >>496892
>496880
所以前面要引導,而且要盡量以垂直角度投射
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:28 No.496891
>496888
你自己想想佐渡島就多大了?那隕石坑根本沒甚麼好不好
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)11:28 No.496892
回覆: >>496894
>>No.496889
突入大氣層時被重光線種擊中or擦過導致墬落地點改變的話,這會是好主意嗎?
無念 ID:AcEXt3T. 12/07/02(月)11:30 No.496893
回覆: >>496896
附圖
EVA ANIMA裡面就有的東西

或許我是有點認真了
不過我還是想問...
隕石要去哪裡找啊...
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:32 No.496894
>496892
影響不大,因為重光線最多100km,光線30km
而且他們是用光線攻擊,沒有質量,所以影響非常小

再說那種質量,那種速度本就很難受影響
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:34 No.496896
回覆: >>496907
>496893
小行星帶一堆,別說找不到阿
無念 ID:4MbsK/xU 12/07/02(月)11:37 No.496900
宣揚日本軍國主義的極右渣作!
無念 ID:5jkRStA2 12/07/02(月)11:40 No.496902
回覆: >>496909
>No.496883
>用煙霧彈把整個戰場覆蓋住,遮住光線種視線
作品中有用AL彈產生重金屬雲削弱光線種威力
但是一般戰術機就算有蒸散附模一樣只能撐個幾秒
>投入機人.高科技兵器吸引火力,最後再丟大質量兵器或是icbm群這種科技力不高但火力強的武器清掃戰場
以一個BETA師團規模來說,光線種好歹有近百隻
要投入多少機人才能撐到數萬隻BETA被清完....
>以現有的條件來看只要用上對的裝備,有讓一票人去當砲灰的覺悟,打光線種不難,真的不難
BETA可以無限生出來,駕駛員跟戰術機不是唷 啾咪>_0b
用這打法打到最後人類一定輸
無念 ID:AcEXt3T. 12/07/02(月)11:48 No.496907
>No.496896
我前面就問了,火星圈不是已經是BETA的地盤了?
那要怎麼去比火星更遠的小行星帶?
而且從地球到小行星帶要先保佑不要被半途攔截
還要帶著作業員、推進用引擎、資材、燃料、一路上用的物資...等等
回程也還是要保佑不要被半途攔截
更重要的是
就算錢跟物資可以用擠的,那整個計畫所需耗費的時間?

個人覺得丟隕石不是不可行,只是效益不是很好而且不可知的變數太多啊
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)11:48 No.496908
回覆: >>496910
>>No.496905
一句話回你BETA不適用於人類規則,人類對BETA的了解僅有碳系生物與不把人當生命

炸了...之後勒? 你還要住人的話這手段可行?
沒地方住就會像TDA的人類內戰,只是會更慘
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:50 No.496909
>496902
那不是要消減威力,而是要遮斷他們的視線,把搜敵範圍縮小到幾km甚至幾百m的程度

一般來說煙霧是要影響他們的可視範圍,有沒有看過山區那能見度不到5m的濃霧?就是那樣
誰會想到消減威力阿(翻桌
>BETA可以無限生出來
用大規模質量作戰就是要把老巢抄了
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:52 No.496910
>496908
怎麼不可行?
當務之急是把beta幹掉,能不能住人那是一回事
都快被滅種了還擔心那地方能不能住人?
無念 ID:VfelQQHM 12/07/02(月)11:52 No.496911
附圖
>以一個BETA師團規模來說,光線種好歹有近百隻

光線級的射程打不到B-52(飛行高度1萬5千公尺)
重光線級才打得到(射程100km=10萬公尺)

用煙霧彈瞎了BETA+重金屬雲減低傷害
一架B-52可以載7萬磅炸彈(31500公斤)或是自由落體核彈

我看日本考察網站除了B-52之外還有B-1
所以那個世界線的轟炸機看起來是正常發展
無念 ID:GCBYlMG. 12/07/02(月)11:52 No.496913
回覆: >>496918
>496909
先說一件事情,beta搜尋目標不只是用「看」的.....
他們還有其他感知器官去補捉人類

遊戲本篇就有所有戰術機停機等beta過去後才啟動包圍攻擊的段落(雖然目標是探測能力最弱的突擊級)
無念 ID:XcEIAOQY 12/07/02(月)11:54 No.496917
>No.496909
Beta老巢規模最大的可以深到地下幾百甚至上千公里
用質量攻擊打到這麼深的地方
地球還要不要住人?
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:55 No.496918
>496913
放心吧
icbm跟隕石上不會有人類的
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)11:58 No.496921
>496917
嘿,有人說一次就要炸到底?
大質量作戰搭icbm最大的目的就是要破壞表面建築跟掃盪地表的beta,然後叫空軍扔更大當量的核武進坑道

戰爭是多方統籌,不是幾個單位就幹到底好嗎
無念 ID:z5p5R8.o 12/07/02(月)12:00 No.496923
我記得有人提過部分的巢好像能防禦核彈轟炸
無念 ID:GCBYlMG. 12/07/02(月)12:01 No.496925
回覆: >>496937
>496923
印像中LV3以上的巢,大概核彈就炸不下去了
(應該說炸下去,地上構造物也炸不掉)
無念 ID:7.nOcqP. 12/07/02(月)12:01 No.496926
總覺得這丟隕石的討論方向越來越像劇中老美的戰法
先丟G彈(重力彈)犁過Hive所在的歐亞大陸一圈再說
就是不要丟我們美洲大陸(喂!!)
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)12:04 No.496928
回覆: >>496946
>496923
質量兵器是用來把巢砸爛的
icbm是用來掃盪地表beta的
空軍帶核彈是用來扔進坑道的

在這些攻擊發動前,煙霧彈.重金屬雲.地表上的砲灰一個都不能少

戰爭是物資的運用,這個原則要記得
無念 ID:5jkRStA2 12/07/02(月)12:05 No.496931
回覆: >>496936
>No.496926
可憐的加拿大
無念 ID:GCBYlMG. 12/07/02(月)12:05 No.496933
>496926
老美的做法就把其他地方的beta統統掃光,至於能不能
住人,國土面積變怎樣,不關他們的事
所以其他國家才會反對G彈作戰,天曉得炸下去後還能不能住人
一些國土淪陷或國土上已被beta插塔的國家才會反對到底
打贏了也沒家可回,最後只能寄人籬下看人臉色
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)12:06 No.496936
>496931
這國家會變這樣,明顯設定有問題

世界上那麼多核爆試爆場,你聽說過哪一個的面積有加拿大的這麼大?
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)12:07 No.496937
>>No.496925
加拿大那個是剛降落就狂轟炸,算是建立在沒光線種的威脅才成功
對地上建築物只有兩種手段有效:G彈跟荷電粒子砲,不過兩種需要的G元素要從BETA老巢挖出來就是了
地球最大的hive才6等就有數十萬隻在家裡,火星上還有更大的8等...

>>No.496926
軍武嘛
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)12:08 No.496938
回覆: >>497259
>>No.496936
你還真以為是把整個加拿大炸了嗎?根本原因是輻射好嗎
無念 ID:AcEXt3T. 12/07/02(月)12:09 No.496939
回覆: >>496944
啊啊...
提出的問題跟疑點都被漂亮的無視了呢
果然還是不該認真的嗎...
無念 ID:GCBYlMG. 12/07/02(月)12:09 No.496940
>496936
核彈試爆場可不會一次丟上百顆下去試爆啊!!
加拿大是被丟了約兩百多顆義勇兵下去炸的
無念 ID:XcEIAOQY 12/07/02(月)12:10 No.496943
>No.496936
你先去把原作跑過或至少看過介紹
搞清楚G彈是甚麼再來吧

如果要用質量攻擊這種不考慮對地球傷害的戰術
那用G彈或沙皇核彈從外圍一路炸進HIVE還比較快
但這仗是為了人類存續打的
打完了人類也沒法在地球上住下去,那這仗是打心酸的阿
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)12:12 No.496944
>>No.496939
因為前面那位已經無視設定了
所以大家就開始裝傻

我現在才知道原來這故事的加拿大這麼英勇(撇頭
為了殲滅敵人犧牲自己(老美捧讀旁白
無念 ID:5jkRStA2 12/07/02(月)12:15 No.496946
>No.496928
你還真是漂亮的無視其他人提出的問題
無念 ID:syLf461o 12/07/02(月)12:21 No.496949
睡到飽起來就看到戰況了
不過比起隕石控,我還是想看戰槌亂入的說
無念 ID:2WYeR/cM 12/07/02(月)12:21 No.496950
這一串看下來,還沒開始討論劇情就已經先吵起來了。
捏他版那串也是一樣,大家真是有愛阿~~~。
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)12:23 No.496952
回覆: >>496972
附圖
跟她的愛比較之下,我們還得努力呀
無念 ID:VfelQQHM 12/07/02(月)12:25 No.496954
回覆: >>496965
>496950
軍武版第5頁也還有一串
根本是三地同時作戰wwww
要是蘿蔔沒掛掉大概會四地開戰0.0
無念 ID:7.nOcqP. 12/07/02(月)12:27 No.496956
>496950
就好比糖會吸引螞蟻,蘿莉會吸引紳士(?)
只要打上Muv-Luv Alternative這個名稱
就一定會引來軍武迷來"關切"
這已經是自然法則了(超大誤中)
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)12:38 No.496965
>>No.496954
以我來看,軍武版的討論是比較言之有物
這對討論作品來說是件好事,也希望未來的串都能像那樣發展
無念 ID:BNN/oRqo 12/07/02(月)12:47 No.496972
>>496952
這位的愛實在太深了
無念 ID:DlgP3Mts 12/07/02(月)12:48 No.496973
回覆: >>496984
所以這是軍國+軍武+工口服的YY作?
無念 ID:G3PN7v7I 12/07/02(月)13:07 No.496984
回覆: >>497012
>>>No.496973
滅國+主角群死亡+緊身衣的YY作
無念 ID:yc.UcAxc 12/07/02(月)13:11 No.496986
回覆: >>496995
機設挺精美的
但人設崩到爆炸
一開始的月面戰爭也是
這麼古老的作畫品質光影表現和戰鬥流暢度
與其說是日本作的不如說更像正在起步的中國作品
水準倒退了十年有了
好險不是拿ALT來作....不然會有點失望
無念 ID:WM5B5uSA 12/07/02(月)13:14 No.496993
宣揚日本軍國主義的極右渣作! +1
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)13:18 No.496995
>>No.496986
在這之前有看過PV的都抱持著非常不樂觀,或許是本來就不敢太期待導致有"其實還不錯"的想法

不過怎麼說還是要支持,畢竟這是為了AL篇
無念 ID:z5rsHe.U 12/07/02(月)13:22 No.496998
回覆: >>497013
>No.496784
住手吧,之前就戰翻過了,即使是這樣的環境與設定下
機人依然不是beta戰爭的唯一解,反正連核彈都無效
就不用當真了,雖然sf裡面用偏導移之類的東西讓
核彈很無立,但實際上那種高能與大氣內使用的沖
擊波你就相對得附出多少能量去偏轉或是隔絕他

基本上很困難拉...嘛..有機人看就好了,認真什麼
無念 ID:uspDt5Q6 12/07/02(月)13:26 No.497002
>>No.496774
雖然是戰槌的設定,但是一直想丟石頭的人可以參考一下

石頭不是'免費'的,公民。
http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=07506&snA=4775
無念 ID:vOQ6LZJs 12/07/02(月)13:41 No.497012
>>No.496984
>>滅國+主角群死亡+緊身衣的YY作

衝著這句追了!!(ㄟ?!)
無念 ID:vOQ6LZJs 12/07/02(月)13:43 No.497013
>>No.496998
>>基本上很困難拉...嘛..有機人看就好了,認真什麼

就不知道為什麼只要有機人就會有人認真啊~
所以到時候一定吵翻天~ 我很期待這一部.....XD
無念 ID:gyVWxIwU 12/07/02(月)13:44 No.497014
>不如說更像正在起步的中國作品
大陸作品感覺+1
就連n年前的高機動幻想都還比這流暢...
無念 ID:aAdOcjQk 12/07/02(月)13:45 No.497016
以本傳和外傳遊戲都玩過的我
看玩生肉後表示

說真的 動畫表現比我預期的好的多了
看得出來age設真的有投資在這部上(畢竟算是半個招牌)
以外傳能撥出這樣的水準
市場反應夠好的話可能明年就會本傳動畫化了
劇情我不討論什麼右派左派糞不糞的
(說實話個人對於外傳的評價遠低於本傳...)
至少單就遊戲動畫化第一話來說算是相當成功的作品
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:I8fR4HY. 12/07/02(月)13:47 No.497021
附圖
地球就交給我們兩位了!剩餘的人類或著必閃沒點的改快去太空殖民地吧....
接下來的地球很危險的
無念 ID:EQWNcI1Y 12/07/02(月)14:10 No.497043
>No.497021

左邊的,你不是已經去開淒乃皇了嗎?
(白銀武,配音員:包子總一朗)
無念 ID:V2C3CRNc 12/07/02(月)14:11 No.497046
>>No.497021
算了吧
照這部的設定一般系開無雙根本是找死
要一騎當千請開超級系謝謝
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)14:13 No.497049
>>No.497046
マブラヴ串引戰話題:軍國、機戰、裝大師

經歷洗鍊過就自動學習無視技能
無念 ID:EQWNcI1Y 12/07/02(月)14:15 No.497052
>No.497046

有人不是要開鋼巴斯達和量產型鋼巴斯達,
把這些Beta全輾過去嗎?
無念 ID:dFC36gXE 12/07/02(月)14:30 No.497063
實在是很悲劇的作畫品質 被預告騙給騙到的感覺
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:36 No.497068
附圖
前幾天那串還討論不膩阿...
之後有轉到軍武版也沒見你們那麼熱烈..
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:37 No.497069
附圖
本文なし
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:37 No.497070
附圖
本文なし
無念 ID:rJZ7hy2o 12/07/02(月)14:37 No.497071
附圖
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:37 No.497072
附圖
本文なし
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:38 No.497073
附圖
本文なし
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:38 No.497074
附圖
本文なし
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:39 No.497075
附圖
本文なし
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:39 No.497077
附圖
本文なし
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)14:40 No.497080
附圖
本文なし
無念 ID:gvj22dso 12/07/02(月)14:45 No.497082
請問一下如果想玩遊戲的話
只玩Muv-Luv和Muv-Luv Alternative而已可以嗎?
好像還有SUPPLEMENT、ALTERED FABLE和Chronicles系列
不知道該玩哪些...
只玩18x版本不玩全年齡應該沒差吧?

還有這作品日文程度需要很高嗎?...感覺特殊名詞好多
另外就是動畫是做遊戲的哪部?
問題很多真是抱歉orz
無念 ID:yuS/bsBQ 12/07/02(月)14:49 No.497088
動畫只有五集嗎?
無念 ID:9qRjopLE 12/07/02(月)14:53 No.497091
這是一場人類被工兵滅團的故事
戰術機 比較接近到馬克羅斯那種的程度
但碼九來真的 馬克羅斯也只會被媽九給埋了

戰爭的基礎是數量
會在本片深刻體會
無念 ID:VfelQQHM 12/07/02(月)14:59 No.497092
附圖
本文なし
無念 ID:VfelQQHM 12/07/02(月)15:00 No.497093
附圖
大小比較圖
無念 ID:VfelQQHM 12/07/02(月)15:02 No.497095
附圖
時間表
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)15:05 No.497096
>>No.496586
>>是沒錯ww 只能說第一次上戰場的8分鐘太可怕了ww

由此可知準則訓練在實戰中只能當參考...
實戰經驗大於一切...
平日訓練不一定派上用場...
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)15:06 No.497098
回覆: >>497100
>>No.497082
漢字不少,配合語音應該是勉強能懂
玩AL篇必先配上ex跟un篇,這三篇連起來才完整

其他部分可玩可不玩,不過最新最TDA感覺的到企圖很強,連某人都出現了
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)15:08 No.497100
>>No.497098
補充一下
水管上搜索"輕鬆講解muv-luv",有很多疑問都可以化解
無念 ID:opPkGhzQ 12/07/02(月)15:12 No.497104
附圖
還是謹慎考慮要不要追這系列好了...
無念 ID:DUQN9lQw 12/07/02(月)15:15 No.497106
回覆: >>497108
>>No.497082
玩Muv-Luv和Muv-Luv Alternative便足夠了.
我玩的是英文翻譯,比起查日文查英文簡單得多,
的確有不少專有名詞,不過我玩的時候并不覺得看得辛苦就是了

個人認為本傳最精彩,Fable,Chronicles是外傳性質,如果玩了對作品仍有愛可以去接觸(不過並沒有任何漢化/英文化)

動畫是本傳前的前傳,不看也不會對本傳有任何影響

而18X與全年齡當然沒有分別吧....畢竟我相信大部份人都對Hscene沒有甚麼期待吧(逃
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)15:17 No.497108
>>No.497106
18x勝出的是小麻與純夏那段
全年齡勝出的是最後開砲的吶喊
無念 ID:OzDMFWO2 12/07/02(月)15:21 No.497111
以ACG作品來說BETA並不強
但這作品就是建構在人類很弱
機人也很弱www

至於那個機戰的角色跑到這世界的自慰小說就別提出來
100%的在汙辱機戰參戰作品
無念 ID:Bh3lb2.6 12/07/02(月)15:23 No.497112
TE根本作比起來歡樂多了
TE篇根本是MUV LUV裡面的IS

沒死什麼主要角色不說.各國的戰術機都有出來
女角又都圍著勇哉 可以算是另一個一夏了
只是本作重點不在打情罵俏所以還是以戰鬥為主

看完第一話以後對於崩壞的作畫實在不敢恭維.開撥前的期待瞬間少一半
無念 ID:xoj72aec 12/07/02(月)15:24 No.497113
>戰術機 比較接近到馬克羅斯那種的程度
機體強度差不多,不過VF在這世界觀的話倒有占點便宜,
就是從初代開始裝甲抗雷射屬性異常的高
無念 ID:Dfs.TD4. 12/07/02(月)15:25 No.497115
回覆: >>497125
只玩過MUV LUV+ALT
遊戲中花了許多篇幅來敘述世界觀
我就是屬於被說服的那種人
如果能讓自己沉浸在那種絕望的世界氛圍之中
那些理性上老梗死板的狗血劇情也是會讓人忍不住淚崩的阿
劇情中不斷糾結著右翼軍國以及帝國殖民思想
儘管描述手法偏向性很重 也被一些人抓出來鞭根本是迫害妄想
也不能否認他成功體現了一種二戰時代的思想象徵(至少是部分人的思想)
遊戲說不上提供了怎麼樣深刻的政治見解
只能說在劇情鋪呈上在殘屋破瓦世界散發出這種思想味道是再自然也不過的
ALT要動畫化最大難關還是思想問題吧
只是不曉得TE有沒有那種悲壯氣氛就是了
無念 ID:wuHGwJDA 12/07/02(月)15:27 No.497118
沒有追這系列
但很好奇為什麼是全女班
一個男生都沒有?
無念 ID:gyVWxIwU 12/07/02(月)15:29 No.497119
>No.497118

不這樣觀眾怎麼會心痛?
無念 ID:Bh3lb2.6 12/07/02(月)15:36 No.497123
回覆: >>497130
>No.497118
那死後地球已經死了一半的人
又以男性死最多
無念 ID:WeGFrlFg 12/07/02(月)15:37 No.497125
>>497115
您說的沒錯。講白了,這系列作品的缺點之ㄧ就是涉及日本二戰式的軍國思想
但把這種思想當作營造氣氛的調味料,那勉強還能接受
這系列的醍醐味就是滅亡的絕望與悲壯的戰死,簡單來說就是毀滅的美學

之所以會有人把機戰帶進來玩,就是希望給這沉重的作品氣氛帶來一點希望。
但是粉絲就是喜歡這種苦味,當然不喜歡機戰那種既天下無敵又歡樂無比的異常份子來攪局。
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)15:43 No.497128
回覆: >>497200
>>No.497118
應該是男女分訓...
因為是軍隊...

可能怕戰爭時的心理倒導致發生不當男女關係有損軍風...
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)15:47 No.497130
回覆: >>497133
>>No.497123
所以說...女人多就付負責打仗...
男人在後方當種馬強暴女人...
因為"增產報國"...
無念 ID:Bh3lb2.6 12/07/02(月)15:50 No.497133
>No.497130
良好出本題材

不過這想法套用在本作中也一點都沒誤
因為男人死了大部分 女人不受訓練在戰場上的存活率又遠不如男人.沒有對戰況有貢獻的男女人除了拼命生小孩增加人類數量以外好像沒什麼用處.不然人類就等著滅光了
無念 ID:u3ar4kFo 12/07/02(月)15:51 No.497135
回覆: >>497137
這部有沒有男主角啊?
該不會又是只有女的能開機器人去打的故事吧...
無念 <a href="mailto:實力很弱態度很跩,但是女主角們都愛他...">無名</a> ID:gyVWxIwU 12/07/02(月)15:55 No.497137
回覆: >>497139
>No.497135
有啊...
不過個人希望乾脆沒有...
詳見email
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)15:59 No.497139
附圖
動畫裡剛好都女性,增產報國也不見得長的大
訓練兵用的強化衣才叫露,說好聽是要消除羞恥感(賣肉才是真的)

>>No.497137
TDA的矮子比他好多,不過觀眾還是想看的是武爺
無念 ID:nGWNZtTk 12/07/02(月)16:04 No.497146
這種變態的戰鬥服…
想問一下男式的版本都是這樣變態嗎?
還是女性才要這樣穿?有特別原因嗎?
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)16:11 No.497156
附圖
>>No.497146
我是認為不必太認真外表,就當作是特別服務吧
真要認真是那一件上的黑科技
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)16:12 No.497157
附圖
續上
無念 ID:Bh3lb2.6 12/07/02(月)16:12 No.497158
>No.497146
男人的ㄋㄟㄋㄟ你有興趣嗎
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)16:13 No.497160
附圖
沙必死
無念 ID:RuhI2K8U 12/07/02(月)16:15 No.497162
我沒有看過原作,但看youtube的“輕鬆講解MUV-LUV”
也懂了一點基礎了

這部會出現一位技術高超的正妹駕駛,而且是她是台灣來的
只是名字我覺得比較像韓國人...
不過台灣人角色出現在日本ACG不多見,這也不錯了

看了介紹,這個世界人類會被打成這樣,中國好像要負全責?
不過想想中國幾乎全土被BETA踏平,而且撤退來台灣後一定要看台灣人的臉色過日子,想想就很爽
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)16:15 No.497163
BATA會不斷大量生產...
人類人口持續減少...
所以要實施"人類生產計劃"...
人走到大街上可以隨便抓一個人直接上並且中出...
憲兵.警察不干涉...
只準取締墮胎行為...
生下嬰兒直接由政府收養並培訓成職業軍人...
成績不優秀軍人在後方當種馬...
女軍人成為"慰安女軍"...
慰安女軍生下嬰兒直接由政府收養並培訓成職業軍人...
12~13歲不分男女立即上戰場作戰...
無念 ID:Bh3lb2.6 12/07/02(月)16:19 No.497170
>No.497162
設定集上是說中華民國政府接受中共提案合併成一個統一戰線的.並沒有中共因為跟BETA作戰全敗灰頭土臉的逃到台灣那樣的說法
中共是帶著很多技術播遷過來的

著名的格鬥機殲擊系列就是中共的"瀋陽"重工開發的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:TuMee7xk 12/07/02(月)16:37 No.497185
回覆: >>497187
這部似乎目前只有兩家字幕組?
無念 <a href="mailto:三千萬便當大派發;不懂英文被G彈波及的前主角">無名</a> ID:e3LwCCvE 12/07/02(月)16:39 No.497186
各國除了走難不及的平民外,死最多的就是適齡服役的男人。考慮到日本的亞洲派遣軍戰蹟,日本的男女失衡可能頗嚴重。
不過在下集的E1前,日本應該沒慘到沒年輕男性才是,不然某位E2是哪兒爆出來的?

>>497162
日本倒是有右糞一樣這般罵中國,不過輕鬆講解MUV-LUV中也說了,劇中中國的反應很正常。
在中國軍隊完虐BETA的首兩星期,有哪個正常人會覺得該用核武輾平BETA?沒有喀什的先例,美國那種嚴重侵犯他國主權及人民生存權利的做法早該讓美國總統被送上國際法庭了。
無念 <a href="mailto:目前只看到1家 澄空應該會有,土豆直播聽說翻譯太爛">無名</a> ID:Xpm8712. 12/07/02(月)16:40 No.497187
無念 ID:OzDMFWO2 12/07/02(月)16:56 No.497197
>這仗是為了人類存續打的

原作我也玩過
但日本這中二國家哪裡是為了人類存續打的
無念 ID:WHOTdvNg 12/07/02(月)16:58 No.497198
回覆: >>497255
這部當時動畫化消息放出時日本鄉民最大的反應就是...
"終於能進機戰拿隆多貝爾那群怪物來輾BETA了"
無念 <a href="mailto:’神宮寺教官;要麼成為公廁要麼白白送死">無名</a> ID:e3LwCCvE 12/07/02(月)16:59 No.497200
>>497128
根據本傳漫畫化時順便漫畫化的外傳劇情,E1受訓時是男女合訓的,E1還被男性同僚像E2這樣嗆過。
無念 ID:Etr0rhxo 12/07/02(月)17:29 No.497225
回覆: >>497227
附圖
( ゚д゚)<鮑魚呢?昨天她們還在的啊!
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)17:33 No.497227
>>No.497225
不然你以為BD要賣什麼(?
無念 ID:ATwN9fnU 12/07/02(月)17:47 No.497235
這麼絕望的作品沒問題嗎?
人類幾乎不可能贏了吧?
死亡速度比起新生兒速度差太多了!
有說明怎麼補人口嗎?不可能女性當生產工具吧?
無念 ID:lEewdFXQ 12/07/02(月)17:53 No.497239
MUV-LUV ALTERED FABLE
玩完AL後記得玩這個治療一下受傷的心靈....
無念 ID:3bZdxqkg 12/07/02(月)18:00 No.497242
回覆: >>497263
>>No.497235
製造克隆人就沒問題了啊
就不用擔心人口問題了啊
無念 ID:KABOlxbw 12/07/02(月)18:14 No.497251
還不錯看呢!
不過這戰鬥緊身衣還真讓我GGININ
無念 ID:gyVWxIwU 12/07/02(月)18:15 No.497254
附圖
這裡有一批好便宜的複製人(ry
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:hQ6uDhr. 12/07/02(月)18:16 No.497255
>No.497198
>"終於能進機戰拿隆德貝爾那群怪物來輾BETA了"
滿出乎意料

我剛好也想到類似想法
(雖然沒看過也不知道該作品,但感覺是非常絕望的作品)

正想希望BETA被隆德貝爾輾或ZEUTH和ZEXIS輾
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)18:23 No.497259
回覆: >>497636
>496938
核彈的輻射很少.非常少,少到不行
如果是空爆那更是少中之少

先說好,我不是軍武板那位,個人是最高效率發揮核武威力派的,也就是一個月前說要用在beta攻擊範圍外用核武一路碾過去那個
無念 ID:bKvB46BM 12/07/02(月)18:23 No.497262
回覆: >>497444
>這麼絕望的作品沒問題嗎?
>人類幾乎不可能贏了吧?

沒問題阿
主角有發現能讓它們把人類當生物的辦法
無念 ID:KehIB8WE 12/07/02(月)18:25 No.497263
>497242
生一個該比做一個clone便宜
看第1話的地圖,Beta一來就打人口多的國家
中,印,俄
無念 ID:EQWNcI1Y 12/07/02(月)18:26 No.497267
回覆: >>497337
>No.497255

派巴先生去對Beta唱歌,不知道效果如何?
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)18:44 No.497276
回覆: >>497287
>No.497235
應該說,直到1998年左右,人類才真正被逼到如劇中的狀況。
1998年之前人類跟BETA其實互有拉鋸,所以基本的社會狀況還是維持跟資本自由社會類似。
(以上是個人推測,並不是遊戲書面資料)

之後接2002年muv-luv ex/UNLIMITED/alternative的劇情
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)18:51 No.497287
回覆: >>497297
>>No.497276
朝鮮半島失守就代表整個歐亞大陸已經失守了,日本是不願出兵(出了也是累贅)所以看似和平,直到京都失守才叫認清事實
無念 ID:5jkRStA2 12/07/02(月)18:53 No.497291
>No.497235
前線人死到女性都要上前線了
現在年輕男女就是受訓後往前線丟
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)19:08 No.497297
>No.497287
就是這樣

我是只玩過ALT篇,然後,記得日本在2002年ALT篇之後(某人到來),才真正對戰場起作用。另一個很大因素也是因為戰線直接上日本了。

這篇全面日蝕作完後,真的滿希望ALT篇動畫可以順便推出。
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)19:12 No.497303
附圖
達剛不是地球防衛系統?

達剛你混很大歐...
無念 ID:KehIB8WE 12/07/02(月)19:13 No.497304
老實說
那是StarCraft嗎? wwwww

但怎看不該做那麽大的機人打質量戰
而是強化步兵和自動炮塔(動的就殺就對了)
機人拿的槍(算大炮?)安在裝甲車上也一樣,便宜得多

看上說中國完虐Beta?
比較好奇用了啥?核戰?

歐亞大陸也玩完的話,餘下的我看不到有希望 (指用武力分面
歐亞大陸在1999年的人口佔世界4/5左右 (wiki
無念 ID:yuS/bsBQ 12/07/02(月)19:19 No.497308
>>No.497304
完虐?中國不是被BETA打爆了嗎.......
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)19:21 No.497311
附圖
>>No.497304
也是有強化外骨骼這東西,只是大多都守在基地

中國完虐是前兩週的事,那時還沒有光線種還沒出現所以航空軍力打爽爽,直到光線種出現就改變了
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)19:23 No.497312
回覆: >>497320
>>No.497304
再說一次
戰術機不是主力
是牽制用
BETA在戰術上是很簡單的物量戰
雖然是很簡單,不過還是跟星海蟲族一樣有兵種區分
像是一開始在海上接觸的時候
那隻是突擊級
特徵就是正前方有非常大硬度的甲殼
所以必須使用其他方向進行攻擊才可以
而且
就算只看過漫畫,多少就能知道
這場戰爭人類根本沒贏過
只是不斷地拖延時間
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)19:26 No.497315
>No.497304
StarCraft還有外星人(神族)跟蟲族對抗
muv-luv則完全是人類<-->BETA這樣而已

中國完虐那邊狀況我也不清楚
不過餘下的國家(例如山姆大叔那邊)有些講了會捏到ALT篇的部份

目前這篇前傳動畫01提到的,會給觀眾一種全球都完蛋的感覺,不過實際上還是有差異。不怕被捏的話,可以注意一下OP介紹那邊的BETA入侵世界地圖範圍。
無念 ID:z1azg8Ik 12/07/02(月)19:27 No.497316
誰可以貼一下
這部動畫敵人的圖啊
是甚麼怪物這麼強到可以消滅人類啊
無念 ID:4rmk2W2w 12/07/02(月)19:28 No.497318
>>No.497316
捏他串有人有貼
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)19:29 No.497319
>No.497304
再補充一點,星海的人類,已經殖民到宇宙上去好幾個世代了。

muv-luv的人類雖然科技設定上,比現實世界的地球先進(部分歷史也不同),但是還沒有脫離地球圈內的範疇。
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)19:29 No.497320
>>No.497312
以動畫時間點前來講是零,之後的明星作戰燃起希望

>>No.497316
捏他板的串有人貼出大小比例圖,可以去看看
覺得不夠請上水管搜尋"輕鬆講解muv-luv part.3"
無念 ID:gyVWxIwU 12/07/02(月)19:30 No.497322
http://tw.myblog.yahoo.com/w5553819/article?mid=170&prev=176&l=a&fid=8

連結有很多圖也有很多捏,請慎入。
無念 ID:wVnu4PE6 12/07/02(月)19:31 No.497324
戰術機從來就不是殺敵的主力
主力依然是在遠方的坦克跟飛彈車 戰艦等重裝部隊
這些殺傷力才是主要戰力

另外為什麼不在車上裝機砲之類的
解說是說他們會遁地
沒辦法進行3次元機動的機體很容易就會被弄翻
尤其是在需要劇烈移動的最前線
無念 ID:z1azg8Ik 12/07/02(月)19:34 No.497329
這部動畫有機會看到
那些怪物登場嗎?
問一下漫畫名子什麼啊?
想看看漫畫啊
無念 ID:MJShSUWc 12/07/02(月)19:34 No.497331
回覆: >>497338
所以這也像是食靈一樣一開始就殺光非主役所有萌角阿
無念 ID:tw3dKyLc 12/07/02(月)19:36 No.497337
附圖
>>497255
見仁見智啦!
某些人其實很不喜歡
基本上在裡面BETA是真的被輾過去的
(連0083的吉姆特裝型的火力都比隨便一隊的戰術機強了
何況是一群剛蛋啊!!

>497267
根據他本人的說法!
BETA並沒有心跟靈魂這纇的東西!
所以歌是無意義的!!
無念 ID:gzk6ZUOA 12/07/02(月)19:36 No.497338
>>No.497331
咦!?食靈不是把萌角全殺光了嗎?
無念 <a href="mailto:人類跟外星人的第一次接觸再過兩個星期就會結束">無名</a> ID:e3LwCCvE 12/07/02(月)19:48 No.497369
劇中江湖流傳,中國一名高級軍官曾在開戰初期說E1。

不過編劇抹黑中蘇兩國還抹黑,在劇情上仍然明顯的顯示兩國在戰爭中中流砥柱的地位。
無念 ID:oOhLmMKc 12/07/02(月)19:49 No.497371
附圖
別急,下一集我要上場了
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)19:52 No.497374
BATA有法子破解...
可以拿反光盾牌反射回去...
還要搭配陣形,用不著硬碰硬...
陣形用一群戰術機在天上用反光盾組成一面牆...
利用光線級BATA的光線打擊其他BATA
其於未能受到傷害的BATA可用毒氣或是細菌攻擊...
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)19:55 No.497377
>No.497374
反光盾牌似乎可行,但是記得有不能的理由
至於細菌跟毒氣,會傷害地球環境所以沒辦法(實際上應該是無效)
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)19:56 No.497380
>>No.497374
還反光盾勒www 教一下怎麼切岩盤的雷射如何反射
對beta生化兵器不是沒有開發,只是開發到最後是對人類最強兵器,所以某些神經病還想把偷出來使用
無念 ID:k/VGXmhE 12/07/02(月)19:59 No.497381
>No.497374
反光盾牌是殺小w
你以為BETA是拿手電筒呀
無念 ID:Ezdbpc56 12/07/02(月)20:08 No.497392
>你以為BETA是拿手電筒呀
那個反光盾牌要對付的是BATA不是BETA阿www
無念 ID:7Fujzsqo 12/07/02(月)20:11 No.497398
回覆: >>497401
附圖
第一次接觸這個作品
聽說是外傳?還有一個男角呢?
緊身衣好讚,期待BD和觸手本
動畫只有5集嗎?
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)20:13 No.497401
回覆: >>497405
>No.497398
如果是說本篇男主角,要2002年才會出現
現在就只是前傳/外傳而已(1998)
無念 ID:3Ayatn3c 12/07/02(月)20:14 No.497402
本篇版
男主角是白銀武?
無念 ID:EASZ7TwA 12/07/02(月)20:14 No.497403
>>No.497377
>>至於細菌跟毒氣,會傷害地球環境所以沒辦法(實際上應該是無效)

就是直接打BATA老窩讓病毒擴散讓BATA自生自滅

讓雷射反射用鏡子
http://www.youtube.com/watch?v=49BeHeCCsk4&feature=results_video&playnext=1&list=PL152C7FFFEDE1FC69
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)20:16 No.497405
>>No.497401
本篇是2001年10月

>>No.497403
我在懷疑你不是打BETA而是BAGA
無念 ID:3VDjf532 12/07/02(月)20:16 No.497407
附圖
>>無念 12/07/02(月)16:37 ID:TuMee7xk No.497185
>>這部似乎目前只有兩家字幕組?

因為對岸土豆第一時間拿到放映權
而且還是清晰版本
所以沒有字幕組想接

以後字幕組會接的越來越少
無念 ID:2WKcWiv6 12/07/02(月)20:17 No.497408
回覆: >>497420
>>No.497374
理論可以但劇情不可以
就像上面幾位的嘴臉
二足兵器這種鬼扯的東西都可以上戰場
就不要在意有沒有反抗的手段
靠熱血就可以啦WWWWW
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)20:18 No.497411
>No.497403
我是記得遊戲(alt篇)有提到,BETA的活動本身並不會破壞地球環境(被拿掉的資源是沒辦法)。然後BETA的巢穴範圍也很大,灌下去地球也沒辦法沒事情。

當然如果是針對BETA的病毒(不會破壞環境那種)是不錯
但是沒這印象
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)20:19 No.497412
>>No.497407
澄空那邊我是不認為,那邊有age系討論區,系列漢化都是從那裡來
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)20:22 No.497414
>>No.497411
這種會模仿人類改變型體的鬼東西 毒氣有沒有用還是問題
無念 ID:7Fujzsqo 12/07/02(月)20:25 No.497418
附圖
說到打外星人我最行了
(雖然不是外星人)
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)20:26 No.497420
回覆: >>497424
>>No.497414
>>No.497411
我上面有說了,不是沒做而是做出來卻是對人最強兵器
是你會拿去用?

>>No.497408
認真回答你,影片之中的雷射筆可以切(融)岩盤,你在來靠熱血就行
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)20:27 No.497422
>No.497414
我是認為無效就是了
不過這要看過alt篇或主篇ex/un篇才能體會就是
無念 ID:9boNY/Jc 12/07/02(月)20:28 No.497423
所以這套在最後也是描述人類的絕望及無力?!
(主角群死光光?)
人類的反擊要待遊戲才看到?
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)20:28 No.497424
回覆: >>497431
>No.497420
是在其他的資料裡面提到的嗎?
做出來=對人類有害,基本上就屬於不能使用的範疇沒錯@@
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)20:29 No.497425
>>No.497423
依照小說內容沒死多少人,通常在討論的是AL篇,也就是主篇
無念 ID:7Fujzsqo 12/07/02(月)20:30 No.497426
附圖
怎麼辦!!!
ㄐㄧㄐㄧ說他已經覺醒了!!!!
無念 ID:tw3dKyLc 12/07/02(月)20:31 No.497430
附圖
.......如果駕駛者不是那一隻!
也許地球真的會有救
只是
在心靈層面能接受開這鬼東西的卻也只有她們!!
真是超矛盾的阿!!
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)20:32 No.497431
>>No.497424
マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ 再誕
收入在TDA02內

雖然說外傳是非粉絲就不必要跑,但是很多補完資料都是在外傳
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)20:33 No.497432
>No.497423
ex/un篇大概是這樣(雖然我沒玩)

alt篇最後有解法,但其結果,某博士推測,就只是多30年可以掙扎(或看有無轉機)。如果男主角沒來,人類就完蛋。

如何有轉機的辦法,因為會捏他,就不在這裡講。
無念 ID:KehIB8WE 12/07/02(月)20:36 No.497439
>497377
反射的層面大慨可以反射可見光和和吸收能量沒太強的射線
是有減弱,但命中還是會損害

越強的光(射)線越有穿透性
如果Beta能射出像Γ射線那種能穿透粒子層面的射線 (也看不見
大慨只有GG了

(有錯,請小力打我
無念 ID:7rFStqks 12/07/02(月)20:37 No.497444
回覆: >>497453
>497262
>主角有發現能讓它們把人類當生物的辦法
什麼方法??
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)20:41 No.497450
>>No.497431
6百萬歐元的男人ww
無念 ID:9lS/cQuI 12/07/02(月)20:42 No.497453
>>No.497444
>>什麼方法??
唱歌
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)20:47 No.497456
>>No.497453
不對吧 我記得是跳舞
無念 ID:AqSIp2xc 12/07/02(月)20:48 No.497457
女性為主 戰爭 緊身衣的瞎作
無念 ID:KehIB8WE 12/07/02(月)20:50 No.497458
>497453
要證明啥是生命,當然是繁殖wwwww (和新陳代謝

請做 ●LIVE 給Beta看,見識地球的生命力啊啊啊啊啊啊!!

(被拖走
無念 ID:T2fm0yxY 12/07/02(月)20:51 No.497459
回覆: >>497462
>>No.497431
>>6百萬歐元的男人ww

6百萬歐元比不上香月的魔改造...www
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)20:52 No.497462
>>No.497459
小叮噹不是叫假的,而且還是在睡覺時ww
無念 ID:jhfNQA4Y 12/07/02(月)20:53 No.497465
玩過"暁遙かなり"就可以體會到遊戲裡面人物的絕望感了..orz
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)20:56 No.497469
那是前期..REAL模式下我還是無損到第八回合(第九回垮了)
當你玩自由對戰駕駛都SSS級,那才叫BETA的絕望感
無念 ID:urKlChHY 12/07/02(月)20:59 No.497473
>No.497469
>當你玩自由對戰駕駛都SSS級,那才叫BETA的絕望感

"暁遙かなり" 我玩一點點就放棄了,
沒想到有島民可以玩到後面SSS @@
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)21:01 No.497476
>>No.497469
SLG苦手 我機乎都開SSG玩無雙 XD
無念 ID:fcaIP2iE 12/07/02(月)21:10 No.497480
好悽慘的作畫品質 說倒退十年都太客氣了 詐欺PV
無念 ID:uktPhA.E 12/07/02(月)21:16 No.497487
>497407
去土豆網看下面的評論,一狗票糞青在罵
大概播到第四、五集就土豆網就受不了糞青壓力
只好把動網停播
光「日本帝國」這四個字,就會看到一票糞青高潮了
無念 ID:9lS/cQuI 12/07/02(月)21:20 No.497492
>>No.497487
>>去土豆網看下面的評論,一狗票糞青在罵
他們真的是有病
這麼討厭日本卻又愛日本ACG產業
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)21:21 No.497493
>>No.497487
剛才也稍微去看了一下,當作是另類的評論也好www
無念 ID:gyVWxIwU 12/07/02(月)21:31 No.497504
話說...印象中婊天皇跟公家婊最兇的不就是武家嗎?
怎麼後來會有武家最忠心耿耿的形象出現?

有詳知日本歷史的可幫忙解惑嗎?
無念 ID:pXk8y2NM 12/07/02(月)21:45 No.497517
回覆: >>497559
等等..
所以這是外傳
然後這部主角會死!?!?!?
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)21:47 No.497521
回覆: >>497560
>>No.497504
要解釋就要講設定上的東西

反正就是沒日本天皇,取而代之的是政威大將軍,由"五攝家"之中挑選出來
無念 ID:BA3ENzas 12/07/02(月)21:54 No.497527
附圖
經費都燒在戰術機上了
背景人物很崩啊...

期待崔亦菲出場
無念 <a href="mailto:Ÿ大將軍姐妹花">無名</a> ID:e3LwCCvE 12/07/02(月)21:56 No.497530
>>497504
原作那個天皇+征夷大將軍+內閣總理,神奇到不行的政治制度,就個人理解,除了讓正傳男主角攻略E1,還有讓譜代武家、外樣武家等中世紀概念延續到現代外就沒甚麼用了...
題外話,忠於王事的武家始終是有的,水戶藩這個德川的御三家親藩在幕末就站在天皇一邊...朱舜水的調教給力啊...

>>497487
上NICO看MUVLUV相關的視頻,中國出現時,日本鄉民的表現也不見得有多現代文明...
這部作品本來就容易引發右傾的情緒問題,不論中日。
無念 ID:dDKCIOKI 12/07/02(月)21:57 No.497532
EXTRA的打情罵俏還蠻歡樂的
只是一想到這些歡樂的女孩子之後通通都會被BETA咬死就.......(遠望
無念 ID:tw3dKyLc 12/07/02(月)22:14 No.497559
>.497517
這是TE篇所以不會死!
會死很多的是本傳!
而且都是痛很久!
U篇的AF則是有死神登場死更多
雖然都是死了不心痛居多!!
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)22:15 No.497560
>>No.497521
日本天皇還是存在的 政威大將軍是國事全權總代理
還有個元枢府攝政

五攝家 煌武院 斑鳩 齊御司 九條 崇宰
無念 ID:7Fujzsqo 12/07/02(月)22:20 No.497566
回覆: >>497570
本傳會動畫版嗎?
無念 ID:6RSdCrF. 12/07/02(月)22:21 No.497568
>>497487
土豆那邊看看就好,畢竟真的愛ACG的人不算多
至少我在bilibili看都沒人在罵
頂多也就是吐槽一下"帝國"這二字
無念 ID:AKj4aBHA 12/07/02(月)22:22 No.497570
>No.497566
看上面討論,本傳還沒有消息
也許要看TE的銷量吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:l4Ke72WA 12/07/02(月)22:26 No.497573
衝著是由中原擔綱主角這一點,就來看看了。
機器人的CG還不錯,反之人物作畫就明顯很淒慘。
無念 ID:7Fujzsqo 12/07/02(月)22:41 No.497584
回覆: >>497591
附圖
>之人物作畫就明顯很淒慘。
很差嗎?
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)22:44 No.497591
>>No.497584
他的標準可能是京阿尼吧
無念 ID:eV/DYO5U 12/07/02(月)22:45 No.497593
都沒人注意到497093就已經有貼了嗎_A_
不過這種的能力還是要看解說就是

共通結論看起來就是只要好處理好光線級就是空軍開無雙的時間了...
無念 ID:k/VGXmhE 12/07/02(月)22:48 No.497594
回覆: >>497599
在光線種出現的前兩週
確實是中國軍壓著BETA打
只能說少了空優差很多
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)22:52 No.497599
>>No.497594
換個方式講,要是前兩週讓老共打下來
那麼這作品就換做是大陸YY小說w
無念 ID:GfWAZtXk 12/07/02(月)23:13 No.497621
回覆: >>497660
訓練學校+機器人+復古畫風一直讓我想起鋼巴斯達
看到戰術機的尾翼老是覺得會變形成戰機XD
無念 ID:ATwN9fnU 12/07/02(月)23:15 No.497624
回覆: >>497660
>>’神宮寺教官;要麼成為公廁要麼白白送死
E1?E2?
誰要成為公廁?
這部的女性已經成為不是公廁就是戰死?
無念 ID:99jDghAI 12/07/02(月)23:25 No.497636
> 497259
重點是爆炸後遺留下來的輻射塵
那危害是長期的
無念 ID:TChCYC.k 12/07/02(月)23:28 No.497640
開血輪眼看卡通
當然怎麼看怎麼崩壞怎麼悽慘wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無念 ID:51s4Rwns 12/07/02(月)23:37 No.497652
>>’神宮寺教官;要麼成為公廁要麼白白送死

公廁?
之後男性早都快陣亡光了
活著的要嘛是高官要嘛是殘廢
要嘛就是戰術機適性不良只能當當步兵和警衛

對啦男兵會變女兵的公廁www
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)23:39 No.497658
>497636
核爆的輻射塵很少
真正要擔心的是核電廠的輻射塵,就是車諾比.日本東電那兩座
無念 ID:eV/DYO5U 12/07/02(月)23:40 No.497659
>497636
麻煩請去看廣島和長崎的回復狀況
1945年被炸之後花多久回復

1974丟核彈炸翻加拿大到了1997還沒回覆有點扯
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)23:40 No.497660
附圖
>>No.497624
那是氣話,是氣身為男性還要把女性推上戰場,那時間點是日本考慮也要對女性徵兵,如果女性也要上戰場的話,他害怕女友也要跟著上

>>No.497621
反正他們自己都這樣玩了w
無念 ID:7mWf/XkQ 12/07/02(月)23:40 No.497661
他們那世界有讓20米高的鐵塊用兩條腿步行的技術

卻寫不出讓被彈面積少一百倍以上的ICBM變得比較聰明的程式本來就有夠欠吐糟

光線種的攻擊速度是光速?
那就制造分離式的集束彈和研究更IMBA的火藥就好

造這種東西的成本肯定比戰術機低不知多少倍
無念 ID:Gom9un6s 12/07/02(月)23:40 No.497662
沒接觸過遊戲, 漫畫, 和小說
這部是前傳嗎?
無念 ID:xcf9AEVc 12/07/02(月)23:45 No.497670
>>除非有主角威能,不然這次第一次上戰場的平均生存時間
嚴格來說
.
.
.
這是連主角威能都加進去算之後
新兵在戰場上的平均生存時間
無念 ID:drXn.JrE 12/07/02(月)23:48 No.497673
附圖
>497661
>那就製造分離式的集束彈
這種東西早就有了
而且說真的,依光線種的特性,把那些砲彈全換成重金屬雲跟煙霧彈,他們就跟瞎了沒兩樣
而icbm採用空爆的話,在超高濃度的重金屬雲跟煙霧之下,光線種是打不到的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:2YUBzY8M 12/07/02(月)23:49 No.497675
希望每集多一點緊身衣///
無念 ID:Xpm8712. 12/07/02(月)23:52 No.497679
回覆: >>497688
>>No.497673
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━
這不是稍早的隕石控嗎,你又想來戰戰啦
光一句感官器官無法判別與干擾就打你巴掌摟
無念 ID:kChV99Y6 12/07/02(月)23:57 No.497683
要戰軍武的先去up版把泰莎控存的串挖出來看一遍 不然問題一直重復也是無趣
無念 ID:KehIB8WE 12/07/02(月)23:59 No.497684
回覆: >>497711
>497673
嘛~設定設定~
的確以現代軍備,不用制空權也能殺很大 (你看某些份子單用遊擊,詭雷也殺很大
我看就算用戰術,大慨也能慢慢拖著殺

但你看他們1973年之前已經到火星交朋友
還有才看不久,說不定光線種就是被空中虐後,才進化出來
(即是說icbm用多了,又出了一隻新之類)
所以看爽爽就好~
無念 ID:GfWAZtXk 12/07/02(月)23:59 No.497686
話說這部總共幾話,有人知道嗎?
無念 ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:00 No.497688
回覆: >>497711
>497679
你在說啥?
重金屬雲大幅減弱光線威力,核彈的科技力則是非常差

我可想不出光線種為啥會不先打旁邊的高科技砲灰,而是先找這個沒甚麼科技力的東西
無念 ID:Y4hWItcs 12/07/03(火)00:01 No.497691
>泰莎控

......

他現在過的如何?
無念 ID:WlpHhIpM 12/07/03(火)00:05 No.497694
>No.497661
事實上也不一定
隔行如隔山科技樹沒點就是沒點
臨時叫寫機人控制的工程師突然轉行去寫飛彈控制他大概也會揍你
難度高的重軍工業發展的還不錯普通民生工業卻相對一踏糊塗的國家也不是沒有

另外說到現時比較聰明的ICBM...潘興II?(雖然這只是戰術用 198X年上下的東西)
無念 ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)00:08 No.497697
>>我可想不出光線種為啥會不先打旁邊的高科技砲灰,而是先找這個沒甚麼科技力的東西

BETA有研究過人類的戰術吧

不過老實說一台戰術機的成本能做出十發飛彈的話,我也想不出為啥ICBM這種方便的武器會被完全淘汰

配合其他部隊的話,光線種再威也不可能解決所有ICBM,而ICBM則是一種只要打中個一發大概就能讓BETA死個幾百頭的武器...
無念 ID:wzZjXO9g 12/07/03(火)00:12 No.497701
好難看 超老土的劇情 劇情蠢到讓人嚴肅不起來 還挺想笑的
超悽慘的作畫 開頭那個開槍射的跟BB彈一樣的無力 人物的心理描寫亂七八糟
我男朋友被殺了 哭哭 我要替他報仇 我完全感受不到妳所愛之人被殺的悲痛與憤怒 .....
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:zeH3WbHk 12/07/03(火)00:12 No.497702
>497697
其實ICBM可行話,改用高射炮就好www (反正是守備
無念 ID:11cH.f/E 12/07/03(火)00:18 No.497707
> 497636
如果回復是指自然界的話
97年是足夠回復了
但是人類方面就難講了,畢竟所有建設都夷為平地
況且97年人口數目遠比74年少
有沒有這多餘心力想去回復那塊土地滿難講的
況且比較麻煩的是...當地還能不能耕作
畢竟核彈殘留下的放射核種需要一段時間自然沉澱到底層
無念 ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:18 No.497708
回覆: >>497718
>497697
不,如果是MIRV(多彈頭的icbm)或是三叉戟飛彈(8~12個彈頭每一個都是廣島的3~4倍強)

一顆就能把佐渡島結束掉
無念 ID:1v5lcvgg 12/07/03(火)00:19 No.497710
高射炮有喔

http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/300.html#id_8999de8d

請參閱這邊的列表
那個世界線的轟炸機連Tu-95都還在用...

明明說啥空軍被無力化結果比戰鬥機/攻擊機更容易被打下來的轟炸機反而還在真是矛盾...

軍武版邊明明就指出傳統戰鬥機/攻擊來搭配戰術機是很棒的運用方式阿...
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)00:20 No.497711
回覆: >>497721
>>No.497688
要戰的話請先看好beta的設定,我指的是瞎了眼的那段

飛彈要做飽和攻擊只有在沒友軍的情況下,你的疑問是建立在戰場上充滿敵人與友軍然後讓光線種判斷,看要先炸空中還是地面上

>>No.497684
根據設定,光線種早已存在而非對人才衍生,是空軍用太爽才拿來打空軍
參考人類製造的是兵士級,材料嘛...hmm(咬

>>No.497697
幾百隻太少,一次師團數量是3萬以上

軍武版那篇我也看過
我也不認為二足是必要,只是這作品選擇了二足,不必要只吐這點
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)00:26 No.497718
>>No.497708
佐渡島的地表建築物起來後,選擇只有把島炸掉或是破壞反應爐
前者已知手段只有G彈,後者是就是甲21作戰

>>No.497710
轟炸機的表現只有判定無光線種才會出場,空軍無力化指的是戰鬥機
無念 ID:SDw5LA52 12/07/03(火)00:26 No.497719
整串只看到一堆軍武宅在那聊一大堆跟這集動畫根本就無關的事情~
要聊這些麻煩開個專版去吧 每串都這樣歪還得了喔 ~
無念 ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:26 No.497721
回覆: >>497726
>497711
>飛彈要做飽和攻擊只有在沒友軍的情況下
我沒說"飛彈要做飽和攻擊只有在沒友軍的情況下"這句話喔
如果友軍能夠確實的吸引砲火,那我會毫不猶豫的一起炸掉
無念 ID:BJcum9M2 12/07/03(火)00:29 No.497725
回覆: >>497728
恩阿 大多人根本就不意那些 軍武宅一直在那弄得好像很有深度一樣的狂歪串...看了就煩....
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)00:31 No.497726
回覆: >>497730
>>No.497721
>>那我會毫不猶豫的一起炸掉
你就是隕石控吧
光這句話就知道你非認真想辦法,而只是想來戰設定
你最好在打仗說你們去吸炮火,然後要炸你
無念 ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:35 No.497728
>.497725
沒人說很有深度
===================================
而且如果真的要玩飽和核武器作戰,根本不用死半個人
從beta的攻擊範圍外一路炸進去就好了

地球是圓的,光線種,重光線沒辦法打太遠的地表物體(同伴擋著也沒辦法打),但是核武不受限
無念 ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:36 No.497730
回覆: >>497737
>497726
誰說我要說了?再說如果核彈夠多,根本不會死人
無念 ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)00:39 No.497732
>>No.497710
戰術機+地面部隊清除光線種
再使用轟炸機清場
並沒有衝突
因為轟炸機跟戰鬥機的定位不同
戰鬥機是因為具備強大的機動能力才得以存在
但是在光線種存在的情況下,如果要清場,直接使用轟炸機比較快
為何還要選擇載彈量比較少的戰鬥機?
這樣才是前後矛盾...
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:e7tKiY62 12/07/03(火)00:39 No.497733
回覆: >>497741
真是有夠不自重的.要裝專業.你們自己私下去聊
把這邊當成聊天室.狂洗一堆大家根本就沒興趣也看不懂的東西
就像那種在一般大眾公會不自重的狂聊動漫洗頻一樣.讓人討厭
無念 ID:8kV6SgDg 12/07/03(火)00:39 No.497734
ICBM的精密度或許還好。(?
只要能在1000KM+的投射距離後保有50M-或是直擊敵人發射井的準度就行。

有哪個國家作不到呢?對不?

只不過比「低成本免洗自殺 」機人高級一點嘛~~~~
無念 ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)00:40 No.497735
>>No.497728
拜託請你去看設定
你說的事情早做過了
無念 ID:11cH.f/E 12/07/03(火)00:40 No.497736
回覆: >>497745
> 497728
用這招只能炸掉地表的BETA...但是
把地球表面的BETA炸光沒用阿
老巢沒毀沒多久又生出新的一批拉= ="
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)00:40 No.497737
回覆: >>497745
>>No.497730
該叫你核彈控了
抱持著核彈無敵的觀念別帶來這邊,這邊有更好更有效率的G彈
照你說的G彈跟核彈用多都能成功殺敵嘛,反正殺完後beta後人類也不用住了喔 反正BETA都死光了嘛^^
無念 ID:p4kDmruY 12/07/03(火)00:41 No.497738
回覆: >>497751
每次打仗都拿你部下當砲灰一起炸下去 感覺如果你是指揮官要嗎被自己的下屬給陰掉 不然就是被送去軍事法庭
你當你在玩戰略遊戲喔 把同僚當砲灰 而且你真的以為有那麼多砲灰給你用嗎?
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)00:45 No.497741
>>No.497733
這部除了特別橋段有理念衝突外,老實講能討論的就剩下設定,只是多了軍武宅讓人看起來就像是當作個版在聊天
無念 ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)00:45 No.497742
問一下
樓上一直在講的ICBM
也就是洲際彈道導彈
到底是什麼原因才會被講的這麼強...
無念 ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:47 No.497745
>497736
表面炸光了就是要進去炸阿
那麼多beta都能鑽出來了,別說人類進不去
>497737
戰爭是玩數量的,G彈有核彈多?
>反正殺完後beta後人類也不用住了喔
都還沒幹掉敵人就在想事後要怎樣又怎樣?

再說裡面的設定根本有問題,被核彈炸過誰說不能住人的?又是誰說核彈的輻射塵超多的?

核子試爆場炸過幾百幾千顆的核彈,你看到有加拿大這麼大的不能居住地帶?

裡面對核武的設定根本就有問題
無念 ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)00:48 No.497746
附圖
G彈狂砸的結果如左圖歐亞大陸沉沒 重點BETA還是沒死光阿
無念 ID:7k.zbdbE 12/07/03(火)00:48 No.497747
回覆: >>497760
>這部似乎目前只有兩家字幕組?
有兩家0.0!?

我只看到個搖啊搖的籃子,有第二家嗎??

話說這麼強大的番組只有兩家也太扯了吧!?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:sJq993OY 12/07/03(火)00:51 No.497749
婊這些設定 不就完全沒有alternate history的概念?
大概連history都被黨國強制洗腦了吧?
看到年代數字 就高潮囉?
無念 ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)00:51 No.497750
回覆: >>497755
>>No.497745
你有看過有人住在核子試爆場附近嗎?
難道你以為BETA在的地方都能夠當成核子試爆場用嗎...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:51 No.497751
>497742
因為icbm的彈頭幾乎都是核彈
>497738
一個市場花園行動就死了幾萬人,諾曼第就不提了
你說呢?在戰爭的時候把人命當人命看,打個屁鳥戰
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)00:53 No.497754
>>No.497742
以我微薄的知識來看只是搭載了核彈頭,然後被某人捧的像老二一樣越吹越大,對beta不是最佳手段
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:53 No.497755
回覆: >>497762
附圖
>497750
這是全世界的核子試爆場,老美自己就爆了1000次
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)00:54 No.497757
回覆: >>497761
>>No.497751
等一下
就算裝載核彈頭還是沒有解釋為什麼ICBM能夠無視光線種...
無念 <a href="mailto:1.搖籃2.age_Fansub">無名</a> ID:lEFzMIDc 12/07/03(火)00:55 No.497760
>>No.497747
(email)
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:56 No.497761
>497757
因為有重金屬雲
如果你能解釋為什麼突入作戰生存率不是0,你就知道為什麼icbm會有效
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)00:56 No.497762
回覆: >>497769
>>No.497755
我現在問的是
核子試爆場附近有沒有住人
而不是暴了幾次跟在自己的國家!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)00:57 No.497764
回覆: >>497772
>>No.497761
喔,原來如此
不過後來的空降作戰的生存率不就大幅降低了嗎?
無念 ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)00:58 No.497766
我開始想像在作戰中用核彈一路碾beta了...
把核彈像劇中飛彈一樣灑 然後光線種迎擊 沒中? 再灑..
然後指揮官跟你說把人命當人命看,打個屁鳥戰 之後一路碾遍歐亞大陸
有這種指輝官阿!?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:lEFzMIDc 12/07/03(火)00:58 No.497767
上季有槍械少女
這季有這番
你們在這邊講這些有的沒的煩不煩阿..
又不是沒軍武板給你們聊...
上季的槍械少女每次的串就是一堆軍武X在高潮
無念 ID:11cH.f/E 12/07/03(火)00:59 No.497768
> 497745
海面就算了
但地面上的話試爆場都是移到地下的
而且試爆場本來就是有控制的前提才敢爆
而很多都選在本來就不太有人居住的地方
以後也沒有開放給人住的打算
不用再強調核彈放設性多低
現在的情況是土地能否安全的長期住人而不是派軍隊短期站領

人類要居住的話一住都是幾十年
放射核種對人類長期的健康影響
以及食物鏈裏放射物質的循環問題
才是人類想不想回去的重點
再來加拿大本來就是以自然生態等資源為賣點
這些都沒了,還有誰想回去?
土地種出來的東西能否安心食用都不知道
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)00:59 No.497769
>497762
你只要知道核子試爆場造成的影響絕沒有加拿大這麼大就好
核子試爆場能不能住人不重要,因為你還有其他地方可以住
如果真的要住,請把表土整個推掉(廣島跟長琦就是這樣
無念 ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)01:02 No.497771
故事中的確演過用太空船吸引重光線種火力的橋段

所以才會有人提出"幹嘛大規模作戰時不弄個一千多發的飛彈轟過去就好?"這種論點
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:03 No.497772
>497764
只要不是0就好,其他都好說
>有這種指輝官阿!?
看過二戰都知道戰爭是怎麼打的
就是物量.物量再物量
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)01:03 No.497773
>>No.497761
軌道降落兵只有攻略Hive才出場,除了配合陸上的陽動部隊、艦隊的炮火支援外,突入時的封閉倉也有做過對光束塗模,再經過重金屬雲的干擾下比較不容易爆掉"而已"
單只有軌道降落一樣爆,櫻花作戰要不是有人去擋光束不然主角活不到降落前

不過說這麼多你還是不會看就對了
無念 ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)01:04 No.497775
>>No.497772
我知道了 你是來稿笑的wwww
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:11cH.f/E 12/07/03(火)01:05 No.497776
> 497769
我只想問...被離過一次後的加拿大還有誰想住?
人們還能靠什麼維生?
而且要住還要推表土,人力物力上都頗...
(而且考量到當時的人口數...)
無念 ID:ZWDxEkG. 12/07/03(火)01:05 No.497777
回覆: >>497786
又沒人說ICBM一定只能裝核彈頭
常規彈頭也能裝啊
裝上火箭用的散彈不就好了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:05 No.497780
回覆: >>497785
>>No.497769
所以這就是問題了
BETA所在的地方不可能剛剛好每個地點都剛好不用住人
這樣到處炸地皮
最後還是跟輸了沒兩樣吧?
這就跟為了滅掉全球的蟑螂對世界的大地進行地毯式轟炸
是一樣的意思...
無念 ID:WO1R7TJY 12/07/03(火)01:05 No.497781
回覆: >>497820
請問這一系列是前傳嗎?
因為我記得以白銀武為主角的本傳
最後已經有結果了(不過那個過程真的實在是想讓我在他科上慘字)
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)01:06 No.497782
重點就是地球是圓的

光線種就算射程300公里
他也無法打到低飛目標的30公里
射程1000公里以上可在僅幾十公尺低空巡弋的戰斧飛彈在1970年就服役了
可由輕戰機攜帶的射程48公里的小牛飛彈也在差不多時間服役
冷戰六十年代已很流行低空突防與戰術核轟炸的戰術 甚至流行到變爛招
而戰斧可攜帶二十萬噸級核武 為廣島原子彈的十倍
只要一枚突防就夠把光線種炸翻

叫戰術機去滯敵與作特種作戰我能理解 但不能理解把當時已發展興盛的空軍的理由
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:07 No.497785
回覆: >>497791
>497780
核彈是給你攻巢的
不是讓你到處灑........
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:11cH.f/E 12/07/03(火)01:08 No.497786
> 497777
不是核彈頭的常規彈道武器
作品中玩到爛了
長期以來也是一直靠那些東西來打擊BETA的
說實在話...
用大量的二砲打飽和攻擊可能還比用常規彈頭的ICBM好
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:08 No.497787
>> No.497782
因為停止發展了吧
很多技術不都是這樣
突然發展起來
可能過一段時間又突然沒落
一些技術可能要等很久很久以後才得以時間...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:09 No.497788
>497782
叫他們接受你的想法的前提
就是叫他們對核彈的瞭解從作品轉移到現實
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)01:10 No.497789
>>No.497782
這就是軍武版所討論的
沒人否定現代軍武的強大,但是請建立在設定上
無念 ID:4fVdjz4k 12/07/03(火)01:10 No.497790
回覆: >>497813
>497782
你覺得每個地方都有那麼平坦
可以讓你的飛彈或飛機這樣飛嗎

如果是在巢穴附近 你炸完一圈 不用十分鐘就又會從下面爬出一團一樣數量的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:10 No.497791
回覆: >>497796
>>No.497785
那這時候就是要考慮巢的抗核打擊程度了
之前有人說因為光線種所以沒辦法進行
無念 ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)01:11 No.497792
不是說單靠ICBM就能解決所有問題
只是這種現實中能一直威到現在的武器會被海量生產不是沒原因的

便宜,容易改良,破壞力龐大的東西怎麼想都不可能會被要放人上去駕駛的二足步行載具完全取代
無念 ID:p4kDmruY 12/07/03(火)01:11 No.497793
回覆: >>497804
在自家國土上打仗 請問你要不要丟核彈?
重點是丟了之後清完這一批 後面還會再來 你想要炸自己家的國土幾次?
如果是當初那種巢穴剛落下時 確實是可以用力的給他砸下去 因為確實能根除一個發生源
不過中國地廣 該區又沒人 美國炸的是加拿大 不是自己家
然而已經擴散開來時 每次戰鬥都給他丟下去?
別人也不會想要你在他家丟核彈

還有試爆跟以就是要毀滅目標的轟炸是完全的兩回事
也不要把核彈想的太方便 強力的核爆發生的同時也換產生許多的後遺症(除了輻射) 不是丟下去 看蘑菇長出來就萬事OK了
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)01:12 No.497795
因為停止發展了吧

請注意到我打的是"1970年"
光線種"1973年"才出現不是嗎?
還不計一堆性能差不多的同類產品

冷戰玩低空突坊玩的最嗨的也是"六十年代"

叫戰術機作特種作戰跟空軍協同我能理解
但不了解砍掉1970年時低空就玩很嗨的空軍的理由
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:13 No.497796
>.497791
攻巢不是打建築外表,而是要打出口
把外圍掃蕩後,beta從哪裡鑽出來,就從哪裡炸
直到把核彈炸進去
無念 ID:QevjCbvA 12/07/03(火)01:13 No.497797
>No.497751
>在戰爭的時候把人命當人命看,打個屁鳥戰
某帝國在70年前也是這種邏輯...
無念 ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)01:14 No.497799
>>No.497792
>>便宜,容易改良,破壞力龐大的東西怎麼想都不可能會被要放人上去駕駛的二足步行載具完全取代
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:4fVdjz4k 12/07/03(火)01:14 No.497801
回覆: >>497810
>497796
麻煩一下巢穴又不是ㄧ根腸子通到底
裡面是蟻巢構造外還有強力的閘門
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)01:15 No.497802
說起來戰術機為什麼每台都要弄成鋼彈的模樣(?

理論上不是應該針對每種BETA的特性去開發嗎...?
無念 ID:AmnGMZiY 12/07/03(火)01:15 No.497803
http://www.youtube.com/watch?v=m35bTVBe0yI

明明是遊戲OP搞的跟...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:15 No.497804
>497793
你們的觀念很奇怪
以需求層次理論來說,你連第一個都搞不定就在追求第三個
不炸就有辦法拿回來?不只拿不回來還被殺掉,還讓他擴大
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:16 No.497805
>>No.497796
請你去看巢的設定
要打掉巢就必須把巢包含地板下的所有東西炸飛...
入口不只一個...跟螞蟻窩一樣
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:11cH.f/E 12/07/03(火)01:16 No.497806
> 497792
裡面二足的功用不過是能打高機動近戰的外骨骼技術基礎裝甲車
後來變成往注重近距離機動戰的外骨骼技術基礎的大型高機動低空飛行器
裡面從來都沒有戰術機取代任何的傳統武裝的說法出現
確實解決大量BETA的都是靠傳統兵器
無念 ID:3J9se9w6 12/07/03(火)01:17 No.497808
回覆: >>497814
>>No.497772

跟BETA玩物量戰??????
這真是我今天聽到最好笑的笑話了
感謝你帶給我們歡樂
你根本就是沒看過跑來亂的吧wwwwww
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:4fVdjz4k 12/07/03(火)01:18 No.497809
>理論上不是應該針對每種BETA的特性去開發嗎...?
有慢慢改良
從第一代的有腳戰車
到二代可以進行立體機動
到後來的第三代高機動機

對抗BETA的特性就只有一點
我們是來拖時間的不要被摸能一直立回最好
加上裝甲在怎麼強還是會被突擊撞穿 戰車吃掉
所以就一直往機動性上加上去
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:18 No.497810
>497801
在密閉空間爆炸,管你小路有多少,一次通殺
而且衝擊會從最脆弱的地方整個炸開來
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:19 No.497812
回覆: >>497831
>> No.497795
那我就不清楚了
還有
光線種是本來就在的
一直都在巢底下挖洞
原本我是想說
或許是因為一開始用大量導彈轟炸
結果光線種爬出來把所有導彈都攔截下來
最後導致ICBM的發展停滯
這種邏輯
畢竟沒人會想投資一個在中期戰爭就被大量攔截的技術吧?
沒人知道最後的發展能突破防禦網
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)01:20 No.497813
>No.497790
>可以讓你的飛彈或飛機這樣飛嗎
戰斧玩的就是地貌飛行
>如果是在巢穴附近 你炸完一圈 不用十分鐘就又會從下面爬出一團一樣數量的
先把地上的BETA炸翻
在派戰術機去灌G彈還是核彈不衝突啊 也可以讓戰術機有演出發威的舞台
(防輻射特攻機?)
不了解砍空軍的理由 而這樣打死傷一定會少很多
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:20 No.497814
回覆: >>497818
>497808
你先瞭解核爆的威力及在密閉空間爆炸會怎樣好不好
沒有基礎我很難跟你說阿
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:21 No.497815
>>No.497811
空軍也只是砍掉戰鬥機而已吧?
導彈能算在空軍裡面嗎,囧?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:4fVdjz4k 12/07/03(火)01:21 No.497816
回覆: >>497817
>497810
你完全無視閘門就對了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:22 No.497817
>497816
如果那閘門吃得下核彈
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:4fVdjz4k 12/07/03(火)01:23 No.497818
>497814
然後我要告訴你
本傳就玩過用自決用的威力接近小型核彈
的自爆裝置炸過了
連一個區塊都沒炸穿
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)01:23 No.497819
回覆: >>497853
>>No.497795
光線種是能在300km外偵測到飛行器,然後對準目標直到他露出來,30km內絕對躲不了(有障礙物除外

>>No.497810
櫻花作戰時就有在巢穴內引爆兩顆戰術核,炸完之後數量還是海過來

你的觀念跟老美一樣
反正炸的不是我家最好都炸光,不能住人不關我的事是你自己倒楣
無念 ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)01:24 No.497820
>No.497781
前傳無誤,戰術機總匯展跟滿滿的沙必死。

白銀武真的是我唯一一個可以接受他不成熟或是有點中二舉動的角色,因為他真的夠慘,慘到讓人很鬱...(相較之下日美混血的某人就...恩。

而且白銀武後期成熟之後,嘖,是條漢子。(雖然還是很鬱...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:4fVdjz4k 12/07/03(火)01:24 No.497821
>如果那閘門吃得下核彈
就是吃的下
無念 ID:Mf/YePuY 12/07/03(火)01:24 No.497822
為了中原麻衣就有足夠理由追下去了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:WlpHhIpM 12/07/03(火)01:25 No.497823
回覆: >>497827
>就是物量.物量再物量
人家的物量是物資 並不包含己方死人數
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)01:25 No.497824
>>由於網路上太多人只看了點捏他就出來討論...有時候罵了一堆設定.但是這些卻都是遊戲中說明非常清楚的東西....所以還是確實跑玩遊戲再討論會比較好
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:27 No.497826
回覆: >>497828
>本傳就玩過用自決用的威力接近小型核彈
那就是因為火力不夠大
戰術核不夠強就搬戰略核,戰略核不夠就塞氫彈,氫彈還不行?G彈拿來
>不能住人不關我的事是你自己倒楣
說得好像沒炸之前就能住人的樣子(挖鼻
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:28 No.497827
>497823
德軍對老美的看法......打不完的子彈
德軍對老俄的看法......死不完的人
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)01:28 No.497828
>>No.497826
假設台灣上有HIve,你一定是用核彈把台灣炸翻然後再搬回去住,對吧?
無念 ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)01:29 No.497830
突然覺得看下去蠢透了
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)01:29 No.497831
回覆: >>497846
>No.497812
>結果光線種爬出來把所有導彈都攔截下來
戰斧不是ICBM 是大量生產的巡弋飛彈
跟可以由輕型戰機投擲的小牛都是1970年前就服役
因為地球曲率的關係光線種會打不到他們的戴台
可用副作用較小的戰術核去清大量BETA
雖然可能讓該地區致癌率上升 但相信我這樣打下來的死傷絕對比較少也勝於全區人都被殺光
戰術機可用於拔點掃蕩與去灌巢穴核彈 不衝突還能配合
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:29 No.497832
>>No.497828
他會說
不用,反正還有其他土地可以住
搬出台灣就好了!
損失的就當他損失!
大概是這樣吧...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:30 No.497833
>497828
不然勒?我寧願台灣不能住人,也不要上面有怪物,更別說他還會擴張
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:32 No.497838
所謂的戰爭就是取跟捨之間做決擇
沒炸之前,不能住人,生命還受威脅
炸,不能住人但生命不受威脅

你自己選吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:p4kDmruY 12/07/03(火)01:32 No.497839
回覆: >>497848
用了G彈呢? 好啦 大陸沉啦? 難民你要怎麼處理?
雖然我想照你的邏輯應該是把難民一起轟掉吧? 而且反正沉沒的又不是你家怎樣都無所謂不是?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)01:33 No.497841
回覆: >>497844
附圖
G彈拿去 給你炸ok炸完了 但人家就是沒死絕 然後呢?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)01:34 No.497843
到底討論啥阿我說
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:34 No.497844
>497841
你的G彈是怎麼投放的?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:36 No.497846
>>No.497831
這樣好像就有點奇怪了
我看了一下戰斧跟ICBM的資料
共通特徵就是能遠距離並且有效的對敵人重要據點造成傷害
所以我想問一下
如果你要推進到巢的前方
應該要怎麼做
有點搞不懂你是要用導彈慢慢清BETA到老巢還是直接轟炸老巢...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:38 No.497848
>497839
放著不管阿,人口只剩10億人,還會沒地方去?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:40 No.497851
回覆: >>497854
>497846
看運氣了,不好就是一路炸過去,好就是從中心炸開來
重點是要把反應爐炸掉
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)01:41 No.497853
回覆: >>497868
>No.497819
>光線種是能在300km外偵測到飛行器,然後對準目標直到他露出來,30km內絕對躲不了(有障礙物除外

算地球曲率 光線種的雷射低飛打不到戴台

而當時(1970年前)的空軍和我提的彈種都有打超過三十公里的能力
在射程外打爆光線種是作的到

櫻花作戰時就有在巢穴內引爆兩顆戰術核,炸完之後數量還是海過來
派戰術機直接把"戰略核"還是G彈灌下去巢穴
不就好很多? 也可以賣熱血啊 空軍就只是炸炸炸嘛....
>你的觀念跟老美一樣
冷戰時算好的戰爭就是那麼打的
遠程導彈與戰術核抑制BETA前進 G彈之類的去清地裏的巢穴
戰術機玩特種作戰與攻堅炸巢穴 就算上升不少至癌率與疾病
死傷絕對也比讓BETA亂衝與砍空軍少
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:43 No.497854
回覆: >>497861
>>No.497851
因為不能攻進老巢的原因通常都是距離問題(該死的光線種還有數量)
而且要考慮的因素有很多
巢又不只一個
月球上一個,火星上又一個
難保之後新的巢再隔個十幾年又掉下來
裝載G彈的話又會造成太過分的毀滅性傷害
這樣LOOP實在很無力...
根本不能說人類贏的了
無念 ID:Y4hWItcs 12/07/03(火)01:43 No.497855
這片看來過學美線機率不高。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)01:45 No.497860
回覆: >>497866
= =...
現在是在戰什麼?
某人喜歡核平家園就讓他去核啊,要用一千顆啟示錄級核彈地毯式轟炸克哈...地球也只是讓他講爽而已。

扯到可行性這比嚷嚷要到處種蘑菇還莫名其妙、更加無稽。

更不用談到說什麼後續善後怎麼處理,當說出要濫用核彈時,表示"後續"根本不在考慮之內,就像評憤青的那句話革命只需要熱血,但治國卻需要頭腦,某人擺明就只想要很熱血的灑核彈,兩方根本雞同鴨講。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:45 No.497861
>497854
所謂的垂死掙扎就是這樣(攤手
這個設定本來就是要讓人類死
無念 ID:W6iqxTsI 12/07/03(火)01:47 No.497862
>>No.497795
要怪就是怪對岸幹嘛不一開始就種蘑菇,搞到光線種、重光線種都跑出來打臉了,才跪著跟大熊聯合打BETA。

雖然說最後還是全滅了,但是我知道某人伊定會說核彈無敵論,不過很可惜,對岸和大熊也用核彈轟過了,但是就是殺不完,連地表構造物照樣長給你看,你說核彈還有效嗎?

順便說,他們把核彈砸到家裡都沒庫存了BETA都還在喔。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:47 No.497863
問一下
上面說的光線種跟種光線種是不同的吧...?
打巢的話還要考慮重光線種不是嗎?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:47 No.497866
>497860
因為沒有甚麼後續
活下去才能談後續,沒活著跟人談甚麼後續?

算我拜託你們,去瞭解一下需求層次理論
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)01:49 No.497868
回覆: >>497946
某個無視人命的我就先不管了

>>No.497853
>>算地球曲率 光線種的雷射低飛打不到戴台
我指的並非載台而是飛彈本身,進入30km內會被擊落

>>派戰術機直接把"戰略核"還是G彈灌下去巢穴
無論如何要進入巢穴都要投入大量人力,只靠G彈的話不必進去,只要清除週遭光線種後直接投下即可
這也是作品中老美的戰法

>>冷戰時算好的戰爭就是那麼打的
>>遠程導彈與戰術核抑制BETA前進 G彈之類的去清地裏的巢穴
這跟老共當時的焦土策略一樣,很可惜的是有光線種就不過沒效
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:50 No.497869
回覆: >>497874
>497862
如果大白熊是扔在坑道裡再來討論
斬草不除根,春風吹又生
我的核彈論最終一定是扔到他們家裡,而不是地表
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)01:52 No.497874
>>No.497869
你連怎麼大規模投到巢穴都還沒解釋勒,一路上種香菇到老家嗎
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:53 No.497877
>497874
前面早就解釋到爛了
>進入30km內會被擊落
除非光線種是在部隊最前方,不然我不知道他是怎麼看到的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)01:54 No.497885
>>No.497877
光線種一直都在隊伍裡
你沒看到這集的偵察機就被光線種打掉了...
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)01:55 No.497887
>>No.497877
你的解釋在作品之中都被完封,請來點新主意

光線種不是用看的說幾次了,他有自己的感應器官,天知道他怎麼感知
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)01:55 No.497890
回覆: >>497904
>No.497874
就...很理論家的作風啊。

我提出結論了,要怎麼達到這結論要你們自己去想,總之我是對的,我的結論絕對沒錯,要是達不成這結論一定是因為你們想不到方法來達成,你們只要堅信這結論是對的就好了。。
無念 ID:1v5lcvgg 12/07/03(火)01:56 No.497893
能夠接受BETA殺光50億人(人口剩10億)
然後問題還是沒解決,人類繼續被殺,生存圈繼續縮小

卻不能接受用核彈、G彈把地球上的巢穴炸光
放棄整個歐亞大陸讓剩下的10億人去住南北美洲大陸?...放個20年至少你看廣島和長崎都可以完全回復了
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)01:57 No.497897
回覆: >>497914
>No.497846
>我看了一下戰斧跟ICBM的資料
>共通特徵就是能遠距離並且有效的對敵人重要據點造成傷害
戰斧是可大量生產而且便宜很多 各種戴台都能發射的"巡弋飛彈"
射程夠遠跟小牛一樣 低飛光線種要拆戴台沒那麼容易
數十公里到千百公里就能給你飽和攻擊
ICBM性能與單價高威力大戴台少 但數量也有數千枚
>有點搞不懂你是要用導彈慢慢清BETA到老巢還是直接轟炸老巢...
就像我上面說的 大量遠程導彈與副作用較少的戰術核來飽和攻擊
(本來就設計來打中強度核戰爭)副作用絕對比"戰略核"與G彈小
制癌率上升的代價較也比人都死光或被BETA佔領好

在派陸軍與戰術機去掃蕩壓制 慢慢清到巢穴再派陸軍與戰術機特攻隊去灌(嫌G彈威大大那放戰略核好了)
這時死傷就會比較多了 但至少比不受控制的好
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:57 No.497899
我更正說法
他在部隊裡面,他的周遭都是友兵
除非他跟我一樣狠,不然他不會開打,因為戰斧飛很低,10幾公尺高,30公里遠對他來說跟平射一樣
我記得有不會打友軍這設定
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)01:58 No.497904
回覆: >>497916
>497890
前面就跟你說最狠就是一路炸進去,你是都沒看到?
無念 ID:vZCWt8g2 12/07/03(火)02:00 No.497910
附圖
ZEUTH和ZEXIS表示

一回合

就把BETA打得連它媽媽都不認得它
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:p4kDmruY 12/07/03(火)02:00 No.497911
回覆: >>497919
>>497893

你應該先看看G彈炸下去的效果是啥 你真的以為只是單純的爆炸?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)02:00 No.497914
回覆: >>497961
>>No.497897
那這樣的話就勢必拼物量了不是嗎?
如果作品中有出現類似的打法就能夠加以驗證了
雖然你說便宜,但是在連續消耗的情況下
能夠清掉幾個巢也是個疑問
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)02:01 No.497916
回覆: >>497921
>No.497904
好意思提?那上面一堆人不用扯一堆五四三的,光用設定把這餿主意完封是...?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:02 No.497919
>497911
這種話等幹掉beta再來說
沒幹掉beta就算沒炸也不能用
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:04 No.497921
>497916
你所謂的設定是指
突入作戰有可能,飽和核彈卻不可能的糞設定?
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:04 No.497922
回覆: >>497925
>>No.497893

這最大的問題在於能不能全部炸死,與核彈夠不夠把全部的hive炸光,那位核彈控就是保證一定死的完,這到底哪來的自信

先不說有一定程度以上的地上建築不怕核彈,若是用光但沒死完,阿再來勒?
無念 ID:Ggs9BLr. 12/07/03(火)02:04 No.497923
附圖
奇怪...
田中理惠也擔任"音響制製作擔當"...
她不是聲優嗎??
無念 ID:CnmqC/dw 12/07/03(火)02:04 No.497924
>前面就跟你說最狠就是一路炸進去,你是都沒看到?
不就很好笑 你炸了5分鐘之內又全長回來
你炸了5分鐘之內又全長回來
你炸了5分鐘之內又全長回來
你的核彈5分鐘能生出一樣的量嗎?

對方可以
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:05 No.497925
回覆: >>497930
>497922
冷戰時期世界各國核彈數排名①美國6600枚②俄羅斯6300枚③法國500枚④中國450枚

不夠炸?你確定?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)02:06 No.497929
>>No.497923
這梗很久了ww
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:07 No.497930
>>No.497925
別拿這種數據出來,只會在設定面前認為你功課做的非常不足,要我保證就是YES
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)02:07 No.497932
>> No.497924
有沒有描述BETA生產的設定?
雖然老是說海量
但是還是很好奇生產速度到底多快

至於核彈控連導彈被攔截的數量都沒算進去
做飽和攻擊就代表有部分攻擊是炸不到的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:08 No.497935
>497924
炸一次約殺3~4萬隻beta

世界總核彈約15000顆,也就是說beta最少要45億隻來賠葬
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:09 No.497937
>497930
你告訴我一個巢有多少beta就好
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:W6iqxTsI 12/07/03(火)02:11 No.497938
>>No.497930
中国は、優勢な戦況を背景に国連軍の派遣を拒否するが、光線属種の出現により、人類側の航空戦力を無力化される。BETAの物量に抗しきれず、中ソ連合軍側は撤退を重ね戦術核を用いた焦土作戦で対抗するも実質的な効果なし。

中国・ソ連、焦土作戦開始
異星文明技術の独占を狙う中国は緒戦が優勢に推移した事から国連軍の受け入れを拒否。その後、光線級の出現によって航空兵力が壊滅し一気に劣勢に追い込まれる。同盟国のソ連に救援を求めるも時既に遅く、敗走を重ねた結果、戦術核による焦土作戦に踏み切るがBETAの勢いは全く衰えなかった。

設定年表在這裏,和蛋都般吃來了還被打臉,你說的有可能嗎?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:CnmqC/dw 12/07/03(火)02:12 No.497940
回覆: >>497944
計算上の個体数を全宇宙の惑星の推定数で割ると10 37 ÷10 22 =10 15 =1000兆
つまり惑星1つ当たり1000兆体のBETAが存在することになる。
無念 ID:Y0X6zqmc 12/07/03(火)02:13 No.497941
>497923
何故今更
愛殺也是田中擔任
現在才在問?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:13 No.497942
幹你媽
他搬的是戰術核,不是戰略核,更不是氫彈

戰術核跟戰略核的威力根本是天差地別
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:13 No.497944
回覆: >>497955
>497940
我要的是"一個巢"的beta數
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:CnmqC/dw 12/07/03(火)02:14 No.497945
回覆: >>497947
>我要的是"一個巢"的beta數
你自己不會除喔
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)02:15 No.497946
>No.497868

>我指的並非載台而是飛彈本身,進入30km內會被擊落
玩飽和攻擊 如果一個巢穴只有一兩千隻光線種
那大量生產成千上萬枚低空突防的便宜飛彈去壓制
那光線種很可能會被飽和掉 核彈的話只要一枚突防就夠了
放金屬雲後空爆戰術核也可 反正先清地面上的目標開往巢穴的路
到巢穴先炸爛地表建築後在放主角進去地下死一死(?)放戰略核或微形G彈等等
這樣不但不違反作品風格還可以減少大量不必要的死傷
>>派戰術機直接把"戰略核"還是G彈灌下去巢穴
無論如何要進入巢穴都要投入大量人力,只靠G彈的話不必進去,只要清除週遭光線種後直接投下即可
這也是作品中老美的戰法
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:15 No.497947
>497945
除你老母
最好是火星上的數量跟地球上的數量會一樣
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Hr2sgy6A 12/07/03(火)02:16 No.497949
對虛構作品認真笑笑喔 把現實混在虛構裡本來就是愚蠢行為
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:W6iqxTsI 12/07/03(火)02:16 No.497950
回覆: >>497954
>>No.497942

設定擺在眼前了還不認,開始玩文字+罵髒話。

閣下水準真高WWWWW
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)02:16 No.497953
>>No.497942
你水準很低耶
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:17 No.497954
>497950
看到啦
上面很明確的寫著"戰術核"
他媽的戰術核也敢說是焦土作戰
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)02:17 No.497955
回覆: >>497958
>No.497944
幾個巢?編號都標好了,除法很困難?

還有,惱羞飆髒話了?有點水準,別那麼低級。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.QaN5i.M 12/07/03(火)02:18 No.497956
回覆: >>497981
>>No.497952
我怎麼覺得
要把大陸那個板塊整個掀掉才能贏阿= =
這代價可不小...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:19 No.497958
>497955
編號好了?你是要跟我說lv6跟lv3的數量是一樣的?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)02:19 No.497959
討論著討論著竟然腦羞真是嚇我一跳www
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)02:19 No.497961
附圖
>No.497914
>雖然你說便宜,但是連續消耗在的情況下
如果動員到十五歲都要當兵的話
那連續一路消耗清巢是足夠啦
全國產業兵工廠化的人類存亡之戰
也比拿戰術機去消耗便宜 一枚戰術核交換的beta絕對比戰術機多
飛機+導彈也比戰術機便宜
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:21 No.497965
回覆: >>497971
>>
腦羞開始罵人了嗎

原來1核彈=3.4萬的數量呀,你怎麼會推出那麼厲害算法,都把beta變的跟人一樣脆弱了,我看光是有數隻要塞型你就想投了吧

設定沒有寫數量多少,不過佐渡島推論有5~7萬之多
開戰之後即使炸了整島也有2萬多隻活下,你就慢慢種香菇吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:22 No.497967
回覆: >>497978
>497959
因為你們實在太無腦了
設定上只寫戰術核,卻說戰略核.氫彈無效

別跟政治人物一樣行不行

更別說上面有個白癡說beta數量就是總數放下去除
都不顧等級的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)02:23 No.497968
回覆: >>497974
>No.497962
怎麼?惱羞完想遮掩一下?來不及了,一個人的品格就是在這種時候定調。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:CnmqC/dw 12/07/03(火)02:23 No.497969
突然覺得
核彈廚簡直就跟極端右翼一樣嘛wwwww
用法跟一億總玉碎沒兩樣
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:25 No.497971
回覆: >>497973
>497965
老美有6000多發,的確可以慢慢炸呢
一枚換5000隻就好,只要14枚就全搞定,給你湊整數也才20枚
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:W6iqxTsI 12/07/03(火)02:25 No.497972
>497959
順便告訴你,比起核彈炸翻他們,搶下反應爐控制權才是最有效的方法。

與其炸的片地不生,不如圍城餓死。多做點功課再來說比較實際。
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:26 No.497973
回覆: >>497977
>>No.497971
只看老美卻忘了俄羅斯也失守哭哭喔
還是你想說老美的核彈是有加乘的,1發能抵俄羅斯10發
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:27 No.497974
>497968
說不過的人才會在品格上面爭

>497972
炸坑道就是要破壞反應爐,你以為是炸好玩的?
別以為其他人都跟你一樣白癡
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:28 No.497977
回覆: >>497983
>497973
對阿
難不成他們的核彈特別弱?
真是有趣的設定wwwwwwwwwwwww
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)02:29 No.497978
回覆: >>497984
>>No.497967
我覺得你好像是看了一點捏它就來裝大濕的高中生...
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)02:30 No.497981
回覆: >>497993
>>No.497956
>要把大陸那個板塊整個掀掉才能贏阿= =
大概"只要"炸半個歐亞大陸汙染作為代價
當地至癌與疾病大幅上升 剩下的是被幅射汙染的高風險群
但也不過"只是"幾分之一的人而已
剩下的人雖然憂慮但還是可以活下去

六十億就算剩五十~四十五億人 總比十億人好
再高汙染風險的工廠加班擔心慢性病總比在前線活不到八分鍾好
如果七十年代就是這樣清 那代價只會更少....

砍掉空軍與冷戰流打法 這部人類就只剩絕望只能期待穿越者不是嗎?
無念 ID:3J9se9w6 12/07/03(火)02:30 No.497982
>>rCw1Chbk

核彈好厲害~
不論怎麼樣只要核彈核彈核彈核彈核彈核彈核彈就解決了呢~
乖~趕快去寫暑假作業
順便把歷史和物理以及科技演變史學好
說不過人家不要躲在被子裡哭哭罵髒話喔^^
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:31 No.497983
回覆: >>497990
>>No.497977
唉呦 又回到設定啦? 設定就是講你說的沒用喔 哭哭

你要提出蘇聯跟美國的核彈為何有落差,不然你說的都是白講喔^^
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:31 No.497984
>497978
我只看到有人無視設定了
hive的規模不一樣,beta數也不一樣
居然有白癡要我用除的

更別說自己貼上來的設定還寫著"戰術核"卻在這邊跟我爭"戰略核"以上無效
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)02:33 No.497988
>No.497972
倒不如寄宇宙漂流瓶:"你們家的SCV輾爆我們啦,X!",這樣還比較有效,總比好不容易很鬱的某作戰結束勉強HE,結果想想不對...beta不是還一堆...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rCw1Chbk 12/07/03(火)02:33 No.497990
回覆: >>498002
>.497983
有甚麼落差?就是寫設定的人還有幫他講話的人跟豬一樣笨

全世界最強的炸彈就是沙皇,哪一國的?蘇聯的
關於加拿大被種香菇到不能住人耕種的部分 ID:1v5lcvgg 12/07/03(火)02:35 No.497991
回覆: >>498261
附圖
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E8%AF%95%E9%AA%8C

我們這個世界線已經核試爆了2000次了喔

內華達州的測試場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%90%E3%83%80%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93%E5%A0%B4

內華達核試驗場光地上試爆就100次了喔
整個內華達州也沒有不能住人還是不能耕種阿

再看看廣島長崎,我認為加拿大被炸到不能住人的設定有點不太合理
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Sk515Lac 12/07/03(火)02:35 No.497992
回覆: >>498027
記憶中當初凄乃皇爆炸時的威力不是說有20顆G彈的威力?
而且還是在最深處引爆 但還是沒把HIVE裡頭的BETA清光...

照這樣看起來要把歐亞大陸所有的HIVE和BETA清光 差不多要把半個地球給挖掉了吧?

要做到這樣感覺還是趁早發動ALTERNATIVE5移民外宇宙吧 我不太能想像真的用G彈把地球挖掉一半之後還能不能住人
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:35 No.497993
>>No.497981
其實沒那麼絕望,只要美軍把G彈的副作用摸清楚還算是有機會
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)02:39 No.498001
>說不過的人才會在品格上面爭
www真是可悲又可笑的傢伙,好吧,那句"政治人物"勉強算有哏吧~

>寫設定的人還有幫他講話的人跟豬一樣笨
幹嘛不早明白講了呢?直說老子今天就是要核彈管他設定不設定不就好了,扯一堆而且還惱羞...

拜託學會講重點好嗎?
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:40 No.498002
>>No.497990
我要看你如何在7x年成功投射那兩顆,要來戰作品又不看設定被打臉是怪我還是怪你M

豬言豬語不都一起講,不然你怎麼聽的懂呢ww
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)02:48 No.498027
>No.497992
這可能牽涉到坑道效應
不過G彈的物理性不明之處還很多吧?...

>而且還是在最深處引爆 但還是沒把HIVE裡頭的BETA清光...
>照這樣看起來要把歐亞大陸所有的HIVE和BETA清光
>差不多要把半個地球給挖掉了吧?
地裏放100顆戰略核 人類也不會死光
凄乃皇當於20顆g彈在地裏引爆 日本人也同樣沒死光不是嗎?
在地裏引爆危害不會那麼大 (地震等副作用倒是免不了)
派特攻隊到巢裡不斷放戰略核與g彈也是我認為死傷會最大的部份
但壓線到對方家裏去炸 總比放別人來屠殺光家裡好
無念 ID:vnv1me6U 12/07/03(火)02:49 No.498030
遊戲裏面常用的核武器是核地雷,在BETA主動進攻,或人類發起消耗BETA戰事的時候讓BETA撞上去引爆發揮最大的威力

核彈頭飛彈在飽和攻擊下突防不是不行,但是BETA又不是不會動的標靶,他們也是會根據他們内部的程序來選擇目標
他們可以讓突擊級等大型种主動撞上低空飛彈群消耗飛彈
核彈頭飛彈在誘發連鎖反應前被撞毀就沒有任何價值了吧?


另外,光線級和重光線級的30公里和100公里射程,是以他們的高度可以目視到的地平綫距離來的
但他們的鐳射本身的功率,是足以射到直綫距離200-300公里和1000公里
而光線級本身就能夠探測到300公里外在地平綫底下飛行的航空器
他們可以在航空器到達地平綫之前就先調整好自己的射擊角度,守株待兔
無念 ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)02:49 No.498031
附圖
尾聲了吧? 日本那邊也是戰的面紅耳赤的東西

這遊戲BETA設定就是寫來婊60.70年代軍武的阿
要戰軍武 自己先去跑一遍遊戲買下一套設定集吧

一大串又臭又長重復又了無新意 新人一看就沒興趣了啦 還不如機體好帥人物好萌勒
無念 ID:F6UNHlHc 12/07/03(火)02:51 No.498040
>>ID:rCw1Chbk No.497967
不要打自己臉,要用戰略核的話,就別考慮用戰斧去載.........
戰斧載的最大當量是W80的20萬噸.....
無念 ID:DsJJxABg 12/07/03(火)02:57 No.498058
回覆: >>498067
話說不拿beta的皮來做裝甲嗎??
好像都沒有看到這類的討論
還是光線種不承認同伴的屍塊是友軍而照樣攻擊
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:58 No.498061
>>No.498027
對付beta最有效的是破壞反應爐,等讓他沒能量後就自動停機,時間大概只要數天,要壓部隊讓人進去放核彈不如直接破壞能量供給吧,這也是hive攻略的目標

至於是否要把整個hive都炸掉其實沒必要,劇中那樣做是不得已的情況下
無念 ID:vnv1me6U 12/07/03(火)02:58 No.498063
回覆: >>498093
>>No.498027
不過就算在巢穴裏放戰略核依然有問題,因爲根據遊戲裏HIVE攻略戰的部分
戰術核就這樣引爆,連HIVE的牆壁都炸不穿,必須使用定向引爆戰術核才能炸出一個洞
而戰略核的定向引爆,大概要找GP02的核火箭炮才行吧?= =
建造HIVE的物質結構本身被BETA特化爲耐高溫高壓的特性,所以才要粒子炮或G彈這種反重力武器,從分子結構上進行瓦解的才有效 

而且HIVE的反應爐不是在大縱坑的底部的,要靠戰術機部隊進行橫坑攻略,把反應爐找出來才可以…………
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)02:59 No.498067
回覆: >>498073
>>No.498058
beta會把所有東西都當作是資源拿去回收利用,包括同伴屍體
所以打完後會有專門清除beta屍體的部隊
無念 ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)03:02 No.498073
>No.498067
還有人類...人類也是可再生資源之一...Orz
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)03:02 No.498074
回覆: >>498087
>他們可以讓突擊級等大型种主動撞上低空飛彈群消耗飛彈
二十萬噸級的只要一顆成功引爆絕對有賺
>BETA在戰術上沒那麼大的彈性不是嗎?
飛彈也可設定一兩公里遠的引爆距離與時間差
先炸光在前線開道的突擊級 在炸後面的群體

>而光線級本身就能夠探測到300公里外在地平綫底下飛行的航空器
>他們可以在航空器到達地平綫之前就先調整好自己的射擊角度,守株待兔

我解釋過很多遍了 在地球曲率下你能射1000公里
還是打不到低飛的目標 因為地平線根本不到30公里

除非這部設定地球是平的

除非對方蠢到高空飛行 這確實是自殺沒錯

七十年代就可以玩超地平線攻擊 你還期待能打中在海面以下的目標?
>這遊戲BETA設定就是寫來婊60.70年代軍武的阿
看完設定後先去了解70年代軍武再來說....
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)03:07 No.498087
回覆: >>498096
>>No.498074
>>看完設定後先去了解70年代軍武再來說....

我對那個沒興趣 這串又臭又長545帖逼人看完?
無念 ID:vnv1me6U 12/07/03(火)03:07 No.498089
回覆: >>498110
>>二十萬噸級的只要一顆成功引爆絕對有賺

說起來20万噸級的爆炸範圍有多大?

我查義勇兵的彈頭來看,發現4彈頭都不是很大
這樣的話,其實制成核地雷,然後派戰術機或UAV進行誘敵,把BETA引過來撞地雷應該比飽和攻擊掩護導彈突防更划算吧
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)03:09 No.498093
>No.498063
>必須使用定向引爆戰術核才能炸出一個洞

我說過巢穴攻略一定是灌G彈或"戰略核"
炸開入口清光入口處的beta 再組特攻隊邊找反應爐邊炸突圍
注意到我提戰術機特攻隊去攻掠巢穴好幾次了

這可能是死傷最慘重的部份 不過死的有意義.....
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)03:10 No.498096
回覆: >>498101
>>No.498087
我認為他講的是70年代的軍武資料,而非這個戰串


不過我也沒力氣戰了...Orz
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)03:13 No.498101
回覆: >>498105
>>No.498096
想表達我對70年代軍武沒興趣
而這又臭又長的後半串對想接觸這系列的人實在沒多大吸引力
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)03:16 No.498105
>>No.498101
某方面來講,過往的muvluv串在K島被鬧被廚的機率之高
所以造成粉絲的攻擊性可不小..

不過不止K島啦,現在是美中日同時作戰中..
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:J9f/cwVc 12/07/03(火)03:17 No.498108
回覆: >>498115
>>No.498105
中那邊比較有趣wwww
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AmnGMZiY 12/07/03(火)03:18 No.498109
.....預告語音下回肯定超鬱的
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)03:19 No.498110
回覆: >>498121
>No.498089
>說起來20万噸級的爆炸範圍有多大?

廣島原子彈的十倍威力 你說呢?
城市殺手
舉例一百顆炸光歐陸萊因河戰線第一線的敵人應該是夠啦
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)03:26 No.498114
回覆: >>498118
>No.498105

我可覺得我發言都很理性 只是再討論問題而已

美國和大陸的糞青與鄉民 真軍武廚 空軍和核彈廚才多 戰更機是必然
我可沒否認戰術機在巢穴攻略的用途 在地底快速移動與(後續機)有厚皮可以突擊安裝炸彈的武器很好用啊~~
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:F6UNHlHc 12/07/03(火)03:26 No.498115
>>No.498108
可以詳細下中美那邊的討論串嗎?
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)03:32 No.498118
回覆: >>498124
>>No.498114
並不是指你啦,而是像是剛才上面那一位那樣才會激發攻擊性
合理合氣的討論是好事,畢竟不可能每次播放一集就戰一次吧...吃飽沒事做嗎
我是希望最多就戰兩集,等TE主線開始時在討論串補完資料
無念 ID:vnv1me6U 12/07/03(火)03:34 No.498121
回覆: >>498128
>>No.498110

不過這麽大範圍會連我方的戰術機、機械化步兵、戰車部隊、監測裝置都被電磁脈衝癱瘓吧!!
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)03:42 No.498124
>No.498118
所以早期先把問題討論清楚也是好事
總比日後又在戰設定如何了?

我本身是對這作品蠻有好感的

不過只是覺得在地表戰砍掉空軍比較有設定BUG
戰術機到是可以接受 (除了滅世等級的戰爭打法還是太溫 不過也可能是日本戰線狀況的緣故?)
不過還是感覺到製作小組的用心與熱情

想說討論用七十年代已降的軍武
有沒有更好的打法能幫助劇中的人XD
無念 ID:vnv1me6U 12/07/03(火)03:49 No.498125
聽説70年代的時候毛熊跟兔子就是打算跟BETA拼人數拼物量,結果就(ry
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)03:49 No.498126
回覆: >>498130
>>No.498124
我的想法跟你一樣或類似,是想從戰術方面而非修改設定
http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/300.html

這是完整記載世界觀內的傳統兵器,就從這方面研究下手吧(睡前最後一回)
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)03:53 No.498128
>No.498121
>不過這麽大範圍會連我方的戰術機、機械化步兵、戰車部隊、監測裝置都被電磁脈衝癱瘓吧!!

五十年代就有在研究設計防幅射與防EMP的設計
到七十年代時一般軍武都少都有考量防幅射與防EMP
畢竟當時是考慮到打熱核戰爭為主 對核彈的幅射也有考量
如果是特化的機種更不用說了

戰術機如果加強這方面的防護 到是很不錯的地道核突擊工具

而戰車與機械化步兵七十年代電子化沒那麼高 影響不大
後來也多少有考量到這方面的設計
無念 ID:KX8ouIM. 12/07/03(火)03:54 No.498130
>No.498126

我已經看了 謝謝
無念 ID:c/2trQrA 12/07/03(火)03:56 No.498131
>No.498124
老實說對這部的時代設定很不解
設定在70~90年代,
但是科技力可以去火星開發&做出18M高二足移動機人
在這種接近未來的科技設定下,
主力武裝依然是實彈火炮&傳統武裝(沒有奇怪的光束炮/反光束護盾)
工程師可以寫出讓二足步行載具靈活移動的AI
卻連讓飛彈有更好的閃避能力都辦不到

另外只有我想吐槽BETA的巢穴可以挖到地底下近千公里深這件事嗎?
那不是都挖到地函了嗎...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:CnmqC/dw 12/07/03(火)04:00 No.498132
回覆: >>498134
>另外只有我想吐槽BETA的巢穴可以挖到地底下近千公里深
>這件事嗎?
>那不是都挖到地函了嗎...
地球上最大的也不過6等(2公里以上)
你這幾千公里是哪看來的設定
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:c/2trQrA 12/07/03(火)04:03 No.498134
>No.498132
恩...這位仁兄寫的
>No.496917
>Beta老巢規模最大的可以深到地下幾百甚至上千公里

看來我是被他亂七八糟亂講唬爛到了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:CnmqC/dw 12/07/03(火)04:10 No.498138
剛剛發現看錯6級是4公里才對
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:1v5lcvgg 12/07/03(火)04:49 No.498145
附圖
6等級巢穴的規格
http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/12.html#id_85509171
無念 ID:Im1q4UN6 12/07/03(火)06:20 No.498158
附上之前新番捏他板和軍武板的備分串讓大家自行參考 呼籲各位有意見看法應該說出來相互辯論 而不是罵人家原作設定廚或是現實軍武廚 那樣不能解決問題
位置是UP板
[kc005253.rar] MUVLUV串
[kc005260.rar] 軍武版Muvluv的空軍問題
無念 ID:s.MuZBiM 12/07/03(火)07:49 No.498172
這個只是遊戲外傳嗎?
怎麼不去做本篇...
無念 <a href="mailto:據參加試映會的人表示 下一集可是超級 愉☆悦">無名</a> ID:IAoRU4KA 12/07/03(火)08:15 No.498176
>No.498172
個人猜測
1.試水溫 請支持BD搞不好就有機會看見本傳
2.本傳的刺激度實在是太愉☆悦 一開始就這樣嚇大家不太好
3.但是(e-mail)
無念 ID:bV7TKbNA 12/07/03(火)08:18 No.498177
愉☆悦的死亡八分鐘!!!!
無念 ID:wF3jF9Wk 12/07/03(火)08:20 No.498179
>No.498172

個人見解...
因為做本篇需要由無印那很悶的Ex開始做起...
悶一段時間後到Unlimit才開始精彩...
接著才到真本篇的ALT...
然後人人都會懷念那很長很悶的無印前半...

結論...
太長太要時間太需要觀察支持(BD和週邊金錢上的意義...orz
無念 ID:rGHH9Tns 12/07/03(火)08:30 No.498183
看來上個問題誤導別人了
這邊的隕石指的是...落達海平面0M時大小遠時大小100M直徑...

100M從大氣圈就燒得差不多了...OTL
無念 ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)09:12 No.498199
回覆: >>498210
你們看一大堆已經跑上宇宙用光學兵器噴爽卻還是在那邊用什麼光子魚雷的SF作品

就知道重光線種這些東西放個幾百頭在戰場上也不可能成為完美的AA GUN了

說起來他們有造出AL5這種讓人類玩什麼銀河漂流、也有造出把之後往地球丟的HIVE直接在宇宙空間轟個稀巴爛的科技水平,卻沒搞出能作軌道轟炸的太空站這點倒是滿奇怪的

而且戰術機的設定也很謎,反正在BETA的數量面前怎樣都是渣,直接寫個對BETA戰用的AI不是比放一些穿緊身衣的巨乳美少女進去更實際嗎...?
當然不是說有人駕駛完全沒發揮能力的地方,但在地面戰場時換上一個不會累不會恐懼的人工智能怎麼想都比質素參差不齊的人類有用

不過否定了這點的話,這作品一開始就不會製造出什麼話題嘛!(拖走
無念 ID:e3rU2Nwc 12/07/03(火)09:24 No.498210
>No.498199
>你們看一大堆已經跑上宇宙用光學兵器噴爽卻還是在那邊用什麼光子魚雷的SF作品
>就知道重光線種這些東西放個幾百頭在戰場上也不可能成為完美的AA GUN了
你可以先看介紹

>說起來他們有造出AL5這種讓人類玩什麼銀河漂流
這比較深入,你可以去玩遊戲
>也有造出把之後往地球丟的HIVE直接在宇宙空間轟個稀巴爛的科技水平,卻沒搞出能作軌道轟炸的太空站這點倒是滿奇怪的
沒這回事

>而且戰術機的設定也很謎,反正在BETA的數量面前怎樣都是渣,直接寫個對BETA戰用的AI不是比放一些穿緊身衣的巨乳美少女進去更實際嗎...?
你可以先看介紹

>當然不是說有人駕駛完全沒發揮能力的地方,但在地面戰場時換上一個不會累不會恐懼的人工智能怎麼想都比質素參差不齊的人類有用
>不過否定了這點的話,這作品一開始就不會製造出什麼話題嘛!(拖走

基本上這串會亂就是有這種不想了解又想酸的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:WlpHhIpM 12/07/03(火)09:29 No.498217
>人工智能
航空工程師在飛機上設計飛行員的座位
是因為飛行員的價格與重量比相同功能的機器裝置低
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)09:39 No.498218
回覆: >>498268
那是因為現實中的飛行員不會上場不到十分鐘就被幹掉才便宜吧。
所謂的便宜不單純是說金錢上,還包括你訓練一個駕駛員的所需時間以及其他林林種種的資源

現實中的人工智能沒普及化明顯是因為我們的地球本來就快被人類擠爆了隨便都能找上應徵者用不著花那層功夫

可是他們那個世界總人口只剩十億,卻一直玩這種神風特擊實在有點莫明奇妙

試想想他們的世界觀單是有讓18米的鐵塊跳來跳去還對兩腿沒什麼負荷的平衡系統就有夠黑科技了,跟BETA打那麼多次卻沒開發出相應的戰術AI實在不太合理
無念 ID:vnv1me6U 12/07/03(火)09:40 No.498219
http://bbs.sumisora.org/read.php?tid=11011295

澄空這邊有翻譯設定集的人類和BETA戰術使用部分,有興趣了解戰術方面的可以來看看
無念 ID:fcmpX3O. 12/07/03(火)10:05 No.498236
只覺得這部的動畫化之前已經累積很多資料跟設定
現在終於動畫化之後有一個斷層造成一堆看一集就好像看遍全作品或是摸點設定就裝大師的人在那邊不懂裝懂打嘴砲

真正完全了解設定的其實不多
而且很多人的疑問設定集上都就說的很清楚也幾乎都找的到.不知道有些人還可以用自己那一套強辯是怎樣...(?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:CG1YhYXE 12/07/03(火)10:29 No.498252
回覆: >>498289
串一下子就被一堆不自重的軍武大師搞到塞爆
這串明明就是討論動畫第一集的內容才對
結果整串看下來 9成的流言都是軍武大師在那互相辯論跟這回根本沒關係的話題...
單單看這集 也沒碰過原作的人 根本看不懂你們扯那一堆在說什麼好嗎....
真的是在討論這集內容的回應 不到50篇 根本悽慘
無念 ID:thP9mW1. 12/07/03(火)10:34 No.498256
回覆: >>498464
>.....預告語音下回肯定超鬱的
其實玩過A篇的人會知道
這是還沒進到駕駛艙才能有的冷靜
要不然進去後的說法不是混帳畜牲手啊腳啥的了
哪能這麼的冷靜去請人開槍啊!
而且以唯依現在的技術,要不傷人救出這種小細工是做不來的!!
無念 ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)10:36 No.498259
話說有軌導轟炸的話重光線種本來的最大優勢不也只是變成普通的點對點截擊了嗎?

那種東西要如何把像雨一樣灑下來以20馬赫飛行的彈頭全部清除啊?

不過這作品裡的人類會被打得落花流水明顯最主要是因為領導的那一群都蠢x過隻豬吧?
無念 ID:mY0vZU6k 12/07/03(火)10:39 No.498261
> 497991
實驗場的受害範圍是受控的
而且都是集中同一個地點
要嘴砲先拿一個不是在同一個地點種幾百顆香菇
光是不是在沙漠或是當地季風都會影響到輻射塵的散布
更別說當地有水氣的話炸完還會下輻射雨
而且不是核試爆的場合再來說嘴
你這樣的根本是單純拿數字,但是其他因素沒考慮
況且裡面還寫周圍居民得癌症的機率提高是確定的
還有你這樣只會越來越顯的核彈廚...
無念 ID:NW7wcJT2 12/07/03(火)10:44 No.498264
剎那:お前たちは何者だ!?何を求めてここに来た!?答えろぉーーーーッ!!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:mY0vZU6k 12/07/03(火)10:49 No.498268
> 498218
人工智能這東西連現在都沒辦法完全搞定
別說什麼無法普及,問題一狗票待解決
老美喊了幾十年還沒辦法搞出堪用的人工智能載具
連UAV都還要有地面駕駛員
人工智能...別把這東西說的這麼簡單...
對拉,用嘴巴寫程式很簡單拉
作品裡最接近人工智能的也只有00 UNIT這東西...

天上如雨下的核彈雨
地面有螞蟻一樣多的光線種
對方麻煩的是靠數量硬搞出的高攔截率
(反正就是數不完的高出力陸基雷射砲台)
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:SEQwC.6s 12/07/03(火)10:51 No.498270
作畫悲劇+1 光是看到一開始那個超無力的月面戰爭 我就快哭了
人物跟場景的細膩程度大概只有60分勉強及格而已 很多地方崩的無言
大概就是比age好一點點的作畫這樣吧.... 最後歌也是很....
算了歌好不好聽到是見仁見智 我是覺得整個很不搭就是了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)10:55 No.498273
回覆: >>498289
雖然我也不相信什麼人性本善
但要是真有這種龐大的外星威脅,大部份的人類還是會本能上選擇先合作把這些東西幹爆再談什麼主權吧?
就算領導層只是群豬腦也不可能在群眾的眼前於這種情況下還擔心劃地為王的事

明知道一國之力根本被打爽的哪還會顧及那麼多,像夕呼那邊的研究機關早就應該獲得了天文數字的資源

更枉論會跑出AL篇那個忘了叫什麼名字,為了自己幼稚的民綷主義就搞政變的白痴四眼田雞
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:jy2hdl5E 12/07/03(火)11:10 No.498284
管它的 一堆人戰來戰去不關我的事
反正我看到動畫化我就感覺超愉☆悦的啦
本傳!我的錢包在等著你啦!
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)11:18 No.498289
>>No.498252
老實講就是,可以討論內容來說相當少,到最後又會變成拿設定出來

>>No.498273
沙霧腦殘糞青不是叫假的,不過事後還是有一點幫助就是了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)11:43 No.498304
回覆: >>498315
而且故事中的老美也同樣跟九十年代的電影裡演出的一樣腦殘

先不談他們到底有否把別國當成同盟,單是讓別國的人民去充當擋著BETA的人牆就比G彈亂發實際多了吧

AL篇最後也証明了人類有心合作的話早就能把地球上的HIVE全壓制了根本用不著白銀武主角威能全開把凄乃王那種大型垃圾送進去跟BETA開裸體聊天室再賞個一發光束炮

所以吉綱寫這故事的中心很可能跟某愛的戰士一樣只是想婊人類真他X的蠢(拖走
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)11:53 No.498315
>>No.498304
AL篇哪裡說可以把Hive全壓制了? 櫻花作戰可是世界最大的陽動作戰好讓主角進入H01
找其他國當牆,不然你為以日美條約單方面撕破又想介入是幹麻的
G彈的材料稀少且珍貴老美只會用於攻略Hive才丟,你又從哪看見亂丟了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)12:06 No.498326
回覆: >>498332
櫻花作戰時的聯合軍很明顯也不是他們全盛期時的實力
要是人類早在中亞沒被佔領時就懂得合作BETA應該也不可能增殖得那麼快。

事實上老美在自己國外的HIVE就一直丟G彈,這種波及不到自己本土就當作事不關己的焦土戰術跟亂丟有什麼分別?

30年前就已經有實質意義上的聯軍的話人類根本也不用搞櫻花作戰這種臨急抱佛腳的作戰,戰術與科技水平大概也與故事中各自為政的狀況不可同日而語了

所以說吉綱想婊人類他X的蠢應該沒有錯(?
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)12:12 No.498332
>>No.498326
當hive成功運作時,中蘇聯軍外加焦土政策一樣無效
82年的歐洲反攻投入百萬軍隊,進入hive後數小時內被推回來

G彈除了試爆外,正式投下的只有明星作戰的兩顆,投兩顆叫做亂灑嗎
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)12:15 No.498337
回覆: >>498342
而且說到BETA的上位存在本來就很奇怪

既然他們是那麼高次的生物不可能在自己派出去的採礦小隊幾十年來一直遇到某種會自主攻擊的東西阻礙時還當作只是被小石頭卡到吧?

要是真的那樣他們根本打從一開始就打算不管對方是否生命體就讓自己的礦工小隊碾過去嘛

什麼因為自己是矽機生命所以誤把碳機生物都當成小石頭...一個能創出BETA這種高效生物兵器還能讓其在宇宙航行的種族,寫在BETA身上的IFF(敵我識別)程序會僅靠一點來判斷本身就很奇怪...
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)12:21 No.498342
>>No.498337
無論是動畫還是遊戲都講了,beta不適用人類觀念,只beta當做自動化工人就能理解,在最後的對話也能知道上位存在對人的概念

"對人類持續觀察中、判定非生命體、不排除是創造者之敵方陣營的生產單位"
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)12:29 No.498350
>>不排除是創造者之敵方陣營的生產單位

所以打從一開始就是要戰你娘親嘛還說什麼"我不是故意要宰了你們的啊"(拖走

把自己家的礦工隨便丟到人家的星球後,還會針對該星球的原生生物的行動作出研究,說BETA身上沒有分析該物種有否社會性的機能就擺明著一開始就是打算"非我族類者死"才會這樣搞
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:CnmqC/dw 12/07/03(火)12:35 No.498355
簡單來說人類對他們來說不過就是跟路上的害獸
甚至是石頭沒兩樣

上位存在可能也見多了(如果上位存在間都有固定連線)
所以沒跟創造主報告吧
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)12:38 No.498361
以機械人作為例子
對於機械人來說,主人有交代遇到生命體就不得入侵該星球,那麼怎麼判別為生命體呢?就是參考主人啦
某日,這個機械人來到其他星球開採,他遇上了與他相同結構的東西並且阻擾你,你會認為他是敵方的機械人
到了某天他來跟你講他是生命體,於是你要他拿出生命證據卻沒辦法,所以你就繼續挖礦

這就是Beta的現況
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)12:39 No.498362
回覆: >>498363
人類:幹,不要把不懂定期上傳情報的自動採礦機丟到人家的星球
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)12:41 No.498363
>>No.498362
不然在日本那邊為何BETA越來越多人支持,講白了就是天然呆到不行
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.OQ4XAJk 12/07/03(火)12:49 No.498370
回覆: >>498382
根本連創造主也是天然呆吧?

怎麼可能寫IFF程序時會忘了把觀察對方的社會性行為作為判別標準之一

那麼先進的文明不可能因為對方的社會架構和生態與自己不同就無視宇宙中有千奇百怪的智慧生命的可能性吧?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:jy2hdl5E 12/07/03(火)12:50 No.498373
回覆: >>498382
哪個智障又跑去軍武版開串 吵不夠嗎
都知道是虛構的東西了還愛跑會吵起來的版去PO
這不是M嗎 沒看到那群現實軍武派的又在群起自HIGH了
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)12:56 No.498382
回覆: >>498423
>>No.498370
上位存在也有說持續觀察中,或許是因為有敵方勢力的關係所以才沒特別去設定

個人有想到一種情況可以合理:當TvT會戰時,玩家(創造者)在前線會戰努力操作與散兵(對敵方),偶爾回去丟個礦羅(BETA)

故得正:礦螺IMBA(?
>>No.498373
不自重的人到哪都不自重
比起戰軍武,我更想看BETAさん
無念 ID:c/2trQrA 12/07/03(火)13:06 No.498394
回覆: >>498417
有關明星作戰以及巢穴攻略戰在下有個問題
雖然明星作戰攻略的是尚小的新巢穴
但是先打個幾顆G彈然後再進行壓制的戰法可以說是成功了吧?
為什麼之後不繼續進行此類作戰了?

而且成功的壓制了一個巢穴應該就可以得到不少G元素吧?
這樣會有G彈量產的問題嗎?(先不論這樣都靠美國打完BETA後美國就幾乎統一世界了)
無念 ID:SDxhS0Fw 12/07/03(火)13:19 No.498414
>怎麼可能寫IFF程序時會忘了把觀察對方的社會性行為作為判別標準之一

反過來的話,人類製造採礦機器人,並設定為自動控制模式到火星採礦,結果採礦中心的AI發現火星有一狗票不明用途的二足機器人在趴趴走...

這情況只會把這些"二足機器人"當成某文明的產物(同樣來採礦),而不會把"它"當成就是一個文明體系本身,頂多覺得,喔喔這些傢伙的AI寫的真不錯。

碳基思維:人類製造矽基機器人
矽基思維:某創造主製造碳基機器人
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)13:21 No.498417
>>No.498394
先不說從TDA所得知的大量G彈後遺症,一發G彈會改變那邊讓那邊的重力係數產生異常,50年內都無法恢復原貌,不過跟大量核彈相比是比較能住人
主要原因是ALT5計畫需要大量G彈,因此到計畫前都要保持數量

不過到了AL篇後的04年有4個Hive被打下,雖然還有20個左右仍然可以慢慢收回
挺過地獄的武才是真正的英雄與唯一解呀
無念 ID:PuXJPh4A 12/07/03(火)13:21 No.498418
宣揚日本軍國主義的極右渣作! +2
無念 ID:Sk515Lac 12/07/03(火)13:27 No.498423
回覆: >>498430
附圖
>>498382
>>比起戰軍武,我更想看BETAさん

來 你要的BETAさん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8107223
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:CnmqC/dw 12/07/03(火)13:29 No.498427
宣揚日本軍國主義的極右渣作!發出一陣光之後消失了
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)13:32 No.498430
>>No.498423
這不夠看呀 是男人就要選女臣衛ㄕ....(ry
無念 ID:kTSWmxhs 12/07/03(火)13:47 No.498440
回覆: >>498493
真想說人類不管撐多久、死亡速度比不上新生兒的數目
這樣人類會有希望嗎?
這根本是讓人胃痛的吧?
無念 ID:tuqf1qJI 12/07/03(火)14:06 No.498453
附圖
本文なし
無念 <a href="mailto:Š">無名</a> ID:8DcoNjNI 12/07/03(火)14:23 No.498464
>>498256
話說對漫畫版唯衣沒甚麼好感的我,反而萌上了中原版的少女唯衣了...

那個莫名其妙的固執女原來也有這種少女時代啊...
無念 ID:GuL59M3I 12/07/03(火)14:43 No.498493
>498440
只要武還在 人類就會有希望!!
無念 ID:.U3C84O. 12/07/03(火)15:01 No.498505
請問各位島民
如果要補遊戲我該從哪邊著手好?
完全沒接觸過
但是有聽過這部的名聲
(也是因為看過你所期望的永遠才得知是同公司)
版本超多搞得我好亂阿...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:1v5lcvgg 12/07/03(火)15:08 No.498513
附圖
>498505

360版
http://5pb.jp/games/muvluv/

先把這個玩完了再去看其他的
無念 ID:2dvHSzCk 12/07/03(火)15:08 No.498514
回覆: >>498555
看完這集後,發覺第一出現的角色會全滅嗎??
除了女主角外,另外一個由依的競爭對手會死嗎??
看來看這部每個禮拜會心情很沉重摟是這樣嗎??
死意超重的
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)15:09 No.498516
>>No.498505
可以看看水管上的"輕鬆講解muv-luv part1"
遊戲所謂的本篇是extra、unlimited與alternative 三篇,為兩款遊戲(前兩收錄一起),把本篇看過後再決定是否要補外傳吧

個人給個意見
雖然AL漫畫還未出完,但是補完許多遊戲內沒帶到的部份
無念 ID:F6UNHlHc 12/07/03(火)15:14 No.498523
回覆: >>498526
>>No.498505
圖右邊的故事線給你參考一下
http://i.imgur.com/sqDWss.jpg
圖太大了放不上來
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)15:15 No.498526
回覆: >>498550
附圖
>>No.498523
太大放不下只好變小嗎www

其實老外的評價跟我們其實也差不多,所以不用擔心
無念 ID:c/2trQrA 12/07/03(火)15:26 No.498543
突然想到一個很解釋,[一切都是美國的陰謀]

美國在看到中蘇空軍被打爆的同時,儼然發現商機
將"好像很有用"的F-4賣給各國先大賺一筆
其實私底下在研究更有效的大規模殺傷武器

接著運氣很好的又一巢在加拿大著陸
集中轟炸的結果證實大規模殺傷武器依然有效
同時取得外星人的G元素,
而加拿大被炸翻只是個情報操作後的幌子
其實是美國秤機奪取加拿大控制權的招數

這時候計畫進行到下一步
授權給各國自行研發製造戰術機,讓各國的研發精力消耗在"好像很有用"的戰術機身上
順便讓他們當肉盾,然後自己爽爽的研發更強大的G彈

然後不斷地拖延時間,最後基本上中國,印度,蘇聯,歐洲已經全部滅團了

然後抓準時機在明星作戰丟個兩顆測試一下G彈實用度
接下來就先裹足不前,目的是等日本滅團,
無念 ID:c/2trQrA 12/07/03(火)15:26 No.498548
結果來了一個時間旅行者破壞美國的計畫
只好偷偷放出技術讓淒武煌改造完成
順便騙你只有主角會開,讓主角去最大巢來個同歸於盡

最後美國再慢慢的一個一個巢穴擊破,就統一全世界了,
可喜可賀~可喜可賀~
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:F6UNHlHc 12/07/03(火)15:27 No.498550
>>No.498526
阿,給錯連結了
http://i.imgur.com/sqDWs.jpg
無念 ID:8DcoNjNI 12/07/03(火)15:30 No.498555
>>498514
有理由相信編劇是要借頭兩集原創一堆萌角便當來讓大家記得TE也是在絕望的世界之中;另外就是要為唯衣日後的偏執心理洗白...


題外話,想詳細一下大陸跟美國兩方面的討論戰場,個人平時去開的大陸網站討論仍然很正常,想去找點不正常的看看。
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)15:35 No.498561
>>No.498555
美那邊其實就4chan
中是各處都有火苗,不過我現在在看土豆上的糞青就是了w
無念 ID:F6UNHlHc 12/07/03(火)15:38 No.498563
回覆: >>498569
>>No.498555
4chan/a/ 的串已經消失了,不過戰點跟K島差不多,不過他們戰女角的言論比K島多一點
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)15:42 No.498569
>>No.498563
我記得有張現實UN女兵跟マブラヴ做相較,還蠻有喜感的ww
無念 ID:AXriBfbo 12/07/03(火)17:18 No.498642
回覆: >>498714
可否劇透一下AL篇最後的結局是怎樣?

還有你們說的創造beta的創造者是怎樣的存在..竟然可以創造出這樣的礦工...
這些礦工其實作用是什麼?

寫在e-maail吧 感謝
無念 ID:HyC4/hSw 12/07/03(火)17:26 No.498655
回覆: >>498663
我不太懂耶 這部的點不就是機器人 美少女
跟外型設計的很爛得怪物而已不是嗎?

為甚麼要對作者虛擬的設定這麼認真
無念 ID:c/2trQrA 12/07/03(火)17:36 No.498663
>No.498655
不討論這個大概回應沒辦法破百

還有啥好討論的?
唯依我老婆嗎?
無念 ID:q2iXN1EA 12/07/03(火)17:38 No.498666
回覆: >>498732
>>497862
你大概不知道全世界的核子兵器同時引爆的話可以炸掉八顆地球吧...
無念 ID:Zw5AHwuI 12/07/03(火)17:41 No.498668
沒獵奇就顯現不了這系列的價值~
雖然萌角便當很可惜 但劇本就是這樣寫的

像某魔法少女 把"瓶蓋"咬掉的話
才讓大家那樣猛烈關注那作品?
無念 ID:q2iXN1EA 12/07/03(火)18:04 No.498672
附圖
看來看去還是覺得核生化兵器太麻煩了
而且還會破壞生態圈
我們應該花點錢請別人幫忙
我認識一位朋友他頗好講話的也很樂意幫助我們
有人想要的話就打這個電話
無念 ID:kE/SF4AE 12/07/03(火)18:52 No.498686
>而且還會破壞生態圈
這隻應該叫他去剿殺BETA老巢才對
無念 ID:rpFXJY0. 12/07/03(火)19:17 No.498711
沒人覺得片尾的OP跟這片不怎麼搭嗎..........?
無念 <a href="mailto:1武回去原世界後多了悠陽跟霞2只知道是矽基生物">無名</a> ID:vb5NXHGE 12/07/03(火)19:23 No.498714
附圖
>498642
你要的答案說真的MAIL塞不太下去
我盡量簡化塞啦
A篇的結局1
BETA的造物主2
至於BETA為何是礦工......
因為它們就是要挖地球上的某種礦物
之後裝箱寄回去給造物主啊!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:4A4mWZVU 12/07/03(火)19:36 No.498732
>No.498666
地球:粉刺都除光了超爽德~
無念 ID:G6Mw5R8s 12/07/03(火)19:40 No.498736
回覆: >>498923
個人覺得在計較設定完整不完整前
這片的演出才是真正有問題的地方....
完全讓人感受不出地球要消失的危機感
前20分我還以為在看大正野球娘
最後一兩分鐘總該帶動氣氛
結果倖田的歌又很脫力...
無念 ID:fkknl2yY 12/07/03(火)19:58 No.498746
回覆: >>498790
看到上面一些發言,意思是沒有Alternative篇的話這部可以不看嗎=______=
無念 ID:zrlYRW/w 12/07/03(火)20:12 No.498761
反正就是為錶美國的設定.還自妄寫實

還是初代超時空要塞好,遇到這種事情老美一定馬上
打一場統合戰爭,集中力量搞定生死存亡的

而且雖然歌與文化引發了奇蹟,但是後來也有傑特拉
帝不吃這套的文化衝突也寫實多了,當然賣萌賣肉
(尤其是肉)..是遠遠贏不了此套的,初代M也挺獵奇
的。
(艦內都市斷頭獵奇,柿崎被秒..可惜都不是美少女)
地球表面全滅也沒比muv-luv輸到哪去呢..
無念 ID:vb5NXHGE 12/07/03(火)20:27 No.498790
回覆: >>498815
附圖
>498746
沒看過A篇也沒差!
因為這是另一個故事
只是因為沒絕望過,所以會很難理解
唯依她們所說人類的危機
因為TE篇在還沒有正式與BETA作戰前
說真的頂多就是一般的輕鬆軍中生活而已

題外話
我非常非常非常的討厭TE篇的男主角
無念 ID:.BEuvKkE 12/07/03(火)20:39 No.498815
>>498790
討厭外傳男主角+1
該說是另一個男主角太優秀還是...
無念 ID:kTSWmxhs 12/07/03(火)21:40 No.498884
回覆: >>498899
>498714
地球上有拿好礦可以挖?
別說是人礦.........
無念 <a href="mailto:士兵級的BETA是用人的屍體作成的">無名</a> ID:vb5NXHGE 12/07/03(火)21:59 No.498899
附圖
>.498884
別問我!
上位存在也只說它們是來採礦的
沒說要採啥米礦
另外你說的人礦某些方面也沒錯mail!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AXriBfbo 12/07/03(火)22:04 No.498906
>>No.498714
你還是做到了
大感謝
無念 ID:zLLJWj/U 12/07/03(火)22:06 No.498909
BETA打上去的礦產是G元素,製造G元素的材料則是地球上所有的有機無機物
無念 ID:bzdmEOpc 12/07/03(火)22:26 No.498923
>No.498736
前20分鐘會這樣是因為BETA還在跟中韓蘇戰的火熱
暫時跟日本沒屁關係
真的開打到本土上才覺得事態嚴重了,之前就只有軍方的在忙而已
無念 ID:N7uuO3mk 12/07/03(火)22:41 No.498942
機體做出uc的級數也沒有用呀
人物和背景的質素畫得跟裡番沒兩樣的叫人怎看下去
可以吃的只有劇本跟麻衣了
無念 ID:K7Vy8rzY 12/07/03(火)22:51 No.498949
附圖
本文なし
無念 ID:2TTyObJQ 12/07/03(火)23:24 No.498968
回覆: >>498974
好歹是知名遊戲系列之一
為何預算不怎麼多的樣子......
無念 ID:WeBdCNUY 12/07/03(火)23:33 No.498974
>>No.498968
age經費本來就不多,而且還是出了的省經費
無念 ID:b7uvVF/E 12/07/03(火)23:57 No.498999
回覆: >>499054
問題~
這斯衛訓練校是女校?
清十郎是男校?
無念 ID:EUXjCF06 12/07/04(水)00:40 No.499054
>498999
斯衛訓練學校是斯衛軍專屬的訓練學校
(斯衛軍把他當成直屬政威大將軍底下私兵就好了)
無念 ID:4MiYxCp2 12/07/04(水)01:14 No.499087
結果沒人要打我提供的電話嗎?
真討厭....
虧我都跟他說好了不要一發打壞地球的1/10
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:w/eFoi3A 12/07/04(水)03:01 No.499170
剛剛跑去番設定集
原設定是寫74年美國使用大量的戰略核
彈打擊BETA降到地面的組件,成功阻止了BETA入侵北美
但造成加拿大東部將近全國一半的土地
因放射塵汙染而化為人類不宜居住的土地

什麼時後變成裏面沒用過"戰略核彈"
以及"加拿大全國"都不能住人的怪設定啊囧
無念 ID:iQe8T9yw 12/07/04(水)06:17 No.499206
訓練的過程有種簡化版飛越巔峰1的感覺,覺得有點懷念
某位丟隕石老兄有看過原作或是真的了解這作品嗎?感覺相當跳痛,就這樣跟他無俚頭的戰起來...
質疑BETA目的的人則是跟質疑殭屍片(科幻型:例如high school dead)的殭屍為何存在是一樣的。
對於這方面的邏輯思考,你不可以跳脫劇外,僅能依照劇中給的提示與線索進行推斷。
無念 ID:D.sqpMqE 12/07/04(水)06:37 No.499208
看完第一集
為黑而黑的劇情安排...
無念 ID:xEmL1fl6 12/07/04(水)08:28 No.499261
想要顛覆傳統軍武的設定 卻根本不瞭解傳統軍事武器的強大之處 用更弱的機器人來取代........
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:w/eFoi3A 12/07/04(水)09:01 No.499287
> 499261
裡面機器人沒有取代軍武
裏面的機體是大型化的外骨骼外掛噴射引擎
還有那是平行世界
部分材料和技術的發展年代和現實世界有出入
那世界60年代就有外骨骼的技術了...
無念 ID:qd5X.0BE 12/07/04(水)09:35 No.499315
>No.499261
可以先稍微了解一下作品,就不用講這麼無腦的論點
無念 ID:xEmL1fl6 12/07/04(水)11:08 No.499356
>可以先稍微了解一下作品,就不用講這麼無腦的論點
爬一下這串前面先了解一下這作品的設定有多矛盾
就不會講這麼無腦的論點
只會通盤接受設定 卻不會反思是否有漏洞 你有何資格說別人無腦呢?
無念 ID:wVJRRwLk 12/07/04(水)11:15 No.499361
>>No.499356

哪你還賴在這邊不走幹嘛?
人家科幻故事的設定就是為了要迎合這個世界觀才創造出來的
不論看什麼都要鑽漏洞想和現實世界沒接軌的地方
這種人生還真是累人阿(聳肩)
無念 ID:vnKTlZ9c 12/07/04(水)11:53 No.499379
>No.499356
好怪的說法,吐槽那是無所謂啦,反正二足機器人本來就很多吐槽點...

但你這種說法不就像是看完魔戒然後卻在大喊這不科學一樣嗎= =?

科幻奇幻魔幻反正都想像出來的作品,再怎麼嚴謹來建構理論這些東西的本質始終還是不符合現實的東西,又不是在看教科書,批評一個本來就不可能科學的東西不科學,這不很怪?

雖然我有點懷疑你只是被批評個一句然後就抓狂惱羞而已。
無念 ID:yrhLfcc2 12/07/04(水)12:26 No.499387
先前思考過很多問題 不過看完討論串算是一一刪除了
因為是採礦機 所以不需要飛行跟水下的BETA
更甚至是連演化都不用 因為不當自己是生物

那我在想挖洞讓海水灌進HIVE會不會有效啊?
至於作戰面對光線級的問題 既然任何空降的物體都會被打下來
那不如拋射一個裝載腐蝕液體或可燃液體的飛彈 在高空灑落說部定還好些 我就不相信光線級會去打空中降下的水珠
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:j0OOaDZM 12/07/04(水)13:56 No.499429
回覆: >>499443
>No.499387
BETA可以在海裡面活動
之前的串有提到有研發一些對BETA用的毒氣之類的
但是後來發現這也是很成功的對人用化武所以沒有使用
無念 ID:5iETd51g 12/07/04(水)14:22 No.499439
>499387
>那不如拋射一個裝載腐蝕液體或可燃液體的飛彈
那容量必須要很大才行吧...
無念 ID:FWoeMS0c 12/07/04(水)14:30 No.499443
>> No.499429
想想後來士兵級的材料
對人特別有效也是某基濃的事情
無念 ID:tu.UZNK6 12/07/04(水)14:42 No.499447
軍武廚麻煩都去死好嗎
無念 ID:DQl5CyYA 12/07/04(水)14:49 No.499453
回覆: >>499529
來賭一下
中華民國籍崔亦菲會在哪話出場w
無念 ID:f8ZgqADw 12/07/04(水)17:09 No.499514
想看劇情內的討論還要翻翻翻

軍武廚去死+1
無念 ID:m5Vjv4bc 12/07/04(水)17:42 No.499529
>499453
再快也要等唯依姬開武御雷F型打臉XFJ計畫測試駕駛員後吧
不過打完臉後大概也開始迷上美軍主義的中二男主角...
(我承認MUV眾多系列裡我最討厭勇哉....)
無念 ID:CPA.61ME 12/07/04(水)19:08 No.499573
回覆: >>499698
>499356
你真的有毛病
這個故事的世界觀就是這樣
要嘛接受,要嘛別看
想到幾年前哈利波特剛紅時
一堆人在叫為何不拿槍比較快,拿什麼爛魔杖
一樣無言
無念 <a href="mailto:小隊全滅&">無名</a> ID:v8IEAqZc 12/07/04(水)19:24 No.499582
剛從AX回來看完先行版
第二集整個非常...(email有捏他)
無念 ID:.6ZEV6Gw 12/07/04(水)19:29 No.499586
>No.499582
非常 愉☆悦
無念 ID:BJqShMqQ 12/07/04(水)19:56 No.499592
>>No.499582
雖然早就知道age沒什麼資金,但是連續兩次先行放送還缺真大..
無念 ID:0aTF5iao 12/07/04(水)20:21 No.499606
爆頭
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:85DMWHkg 12/07/04(水)22:27 No.499667
>499582
這些都在預料內吧!
TE篇一開始就完全沒動畫版這幾位的身影
便當是ㄧ定要的
而且威能啥的唯依開很大所以沒差啦!!
無念 ID:FksSsuIA 12/07/04(水)23:08 No.499674
>499261
你的一句話婊到了一堆機人動畫......
如果不能接受設定麻煩下集別再看了
省得其他人跟你戰些有的沒的
無念 ID:G45mDYyI 12/07/05(木)00:37 No.499698
回覆: >>499704
>499573
想到幾個月前去看超級戰艦,某個不知那來的軍武廚(坐在我後兩排)
電影開演後大發評論,原本不想理他的,等到外星戰艦出來又一直講
東講西的越講越大聲,搞到後來有人看不下去直接往他頭上倒一杯可
樂,順便把他從座位上拖到門外轟出去,之後才有安穩的環境慢慢看
電影
無念 ID:d9tCQGdE 12/07/05(木)00:48 No.499704
>>No.499698
我在前兩句的時候被你騙到了
幹的好
無念 ID:od8X7ZPQ 12/07/05(木)01:34 No.499785
>但你這種說法不就像是看完魔戒然後卻在大喊這不科學>一樣嗎= =?
魔戒和哈利波特的設定比這部完整的多 放在他們自己的世界觀完全成立 麻煩別自抬身價去和這兩部比
你啥時看過現實軍武派去戰過這兩部作品了(攤手)
MUV-LUV會被戰 完全就是因為就算進到他們的世界 按照他們的科技觀 你會發現還是一堆不合理的發展 這就叫做有洞的設定
好一點的作品支持者是聳聳肩笑說我知道設定有問題 但我喜歡這作品 這樣也不會有人戰你
糟糕一點的 就是反過來去罵人家合理廚 卻不知道看在別人眼中 就是你們把這作品的名聲搞爛了
無念 ID:5.cBsrbo 12/07/05(木)03:02 No.499914
附圖
>>No.499785
光是作品取向就不同,軍武還能戰這兩個我比較好奇
而且不光K島,其實老外也差不多(持續ing
無念 <a href="mailto:age">無名</a> ID:Dormf/5o 12/07/05(木)03:54 No.499921
宣揚日本軍國主義的極右渣作! +3
無念 <a href="mailto:age">無名</a> ID:Dormf/5o 12/07/05(木)03:54 No.499922
宣揚日本軍國主義的極右渣作! +4
無念 ID:od8X7ZPQ 12/07/05(木)05:10 No.499930
回覆: >>500016
>光是作品取向就不同,軍武還能戰這兩個我比較好奇
偽軍武作品最容易被軍武版圍剿(得罪了軍武廚還想走?沒那麼容易!!)
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:LXmoE2L. 12/07/05(木)08:51 No.499975
>499785
是是是,你最棒最明事理
然後呢?
繼續窩在k島耍嘴砲?
合理又怎樣,設定無理又怎樣
你會去日本遊戲公司親自{指導}嗎
這一系列作品都出多少年了
這些年還缺像你這種設定廚嗎
無念 ID:755PnbYU 12/07/05(木)08:54 No.499976
>499785
喔,然後勒?
好一點的軍武愛好者根本不會沒事去戰別人看的東西合不合理
大濕你朋友可能不多,只能活在網路上自high吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:LXmoE2L. 12/07/05(木)09:06 No.499980
>499785
這只是個虛擬.2次元.假的.動畫而已!
對一個2次元的動畫拼命扯合理性本身就是一件超不合理的笑話

真要扯合理性實際性?行
為何所有人物不分國籍都講日語
為何所有人物身材都是完美九頭身比例
為何眼睛會佔臉部3分之1
為何頭髮會有藍色.粉紅色這種鬼顏色

以上合理現實嗎
無念 ID:5.cBsrbo 12/07/05(木)10:40 No.500016
>>No.499930
muv-luv能戰我能了解
但是奇幻與魔法的世界觀,軍武要怎麼戰作品我是好奇這點

就像上面我貼的一樣,老外也是戰設定戰軍武,最後都放大決不爽不要看或是爛作不用看
無念 ID:od8X7ZPQ 12/07/05(木)11:10 No.500029
回覆: >>500045
>但是奇幻與魔法的世界觀,軍武要怎麼戰作品我是好奇>這點
奇幻和魔法根本沒法用物理驗證 沒人會去戰吧
頂多是有人會開開玩笑問說 戰車的炮打不打的穿龍皮之類的 但是可從來沒有人會去質疑一開始就是魔法奇幻設定的作品有問題啊
>這些年還缺像你這種設定廚嗎
又是講不過別人就罵人廚的
>好一點的軍武愛好者根本不會沒事去戰別人看的東西>合不合理大濕你朋友可能不多,只能活在網路上自high
怪了,我只是點出這設定不合理,講出事實罷了,不合理又不是錯,但是被人點出來後惱羞成怒就難看了
你就承認這設定不合理但是喜歡這動畫,反而還不會惹人閒話
>對一個2次元的動畫拼命扯合理性本身就是一件超不合>理的笑話真要扯合理性實際性?行為何所有人物不分>國籍都講日語
又是常見的偷換概念烏賊戰,星艦迷航記中所有外星人都會說英語哩,可是星艦迷有像你們這樣閉門造車,不准別人質疑自己的設定嗎?錯!星艦這作品能不斷繼續進步就是因為從找碴中壯大自己的設定。而不會只停留在
自己躲起門來說質疑我就不准看就是設定廚。
無念 ID:jNlnbmOc 12/07/05(木)12:24 No.500045
>500029
那你快滾回去看你那進步的星艦迷航記,少來這邊一直吵
無念 ID:ooM6RaDM 12/07/05(木)15:28 No.500111
>499785
>魔戒和哈利波特的設定比這部完整的多
魔戒就算了 哈利波特你確定?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:fIS6XYKE 12/07/05(木)17:13 No.500146
作品設定半吊子有何錯????wwwwwwwwwww
所以我才說抓著這點不放的軍武廚很討人厭阿?可不可以去死死阿?
滾回去看你的軍武大百科好嗎?

死軍武廚只會在那狂腦補我辯贏了我好利害

討論遊戲設定是有趣沒錯我贊成 但死軍武廚只會一直拿現實設定來亂串說啥根本不可能根本不可能

人家就是是和你討論作品內容 誰管它可不可能阿?
結果就一直重復重復 高潮了嗎?射了嗎? 死軍武廚
無念 ID:od8X7ZPQ 12/07/05(木)17:36 No.500157
>那你快滾回去看你那進步的星艦迷航記,少來這邊一直>吵
馬上就展現出"不准質疑朕"的嘴臉 你何必這麼急著幫我證實我說的話呢
>魔戒就算了 哈利波特你確定?
起碼哈利波特本來就魔法設定 沒人會去質疑為啥魔法師拿根魔杖能放索命咒還是蠻橫咒
fIS6XYKE您還真辛苦 捏他和實況版都發一篇
但是都是複製貼上的漫罵內容
>作品設定半吊子有何錯????wwwwwwwwwww
>所以我才說抓著這點不放的軍武廚很討人厭阿?可>不可以去死死阿?
沒人說半吊子有錯啊,但是不肯承認被人指出來後還腦羞的人丟臉的只會是自己
動不動就叫人去死 你是沒女友的去死團不成?
>滾回去看你的軍武大百科好嗎?
>死軍武廚只會在那狂腦補我辯贏了我好利害
事實上這串目前看來原作派根本沒能提出有效的反駁,如果你可以把這認為是質疑的人自以為勝利,那才叫做腦補
那你也不用費心打這段文字了,因為你根本就沒打算討論設定有沒有問題嗎
>討論遊戲設定是有趣沒錯我贊成 但死軍武廚只會>一直拿現實設定來亂串說啥根本不可能根本不可能
>人家就是是和你討論作品內容 誰管它可不可能阿?
那別人就是要討論作品設定的問題,你自己水準不夠說不過人就別來討論設定,去聊你關心的劇情內容不就好了,何必出口成髒?
>結果就一直重復重復 高潮了嗎?射了嗎? 死軍武廚
這串看下來最沒水準的就是你啊.......暑假真的到了,我甚至懷疑你根本不是來幫這作品講話,而是純粹要來弄爛串的
無念 ID:fIS6XYKE 12/07/05(木)17:46 No.500162
>>No.500157
亂串軍武廚死不承認亂串喔
無念 ID:fIS6XYKE 12/07/05(木)17:52 No.500165
我在軍武版再幫廚廚開一篇好了
無念 ID:0KMMoNoc 12/07/05(木)18:31 No.500179
我是No.499379
...這串掉到了好後面....

1.沒人說這設定完全沒問題,我也說了,別的不提本來光是二足機器人就一堆吐槽點可以去吐,不必先把別人扣上護航的帽子來顯示自己的正當性。

2.我提到魔戒並不是在自抬這部作品的身價,而是說對這類魔幻奇幻科幻的作品來說去斤斤計較、雞淡裡挑骨頭才是最不合理的。

3.就如你所言哈利波特他就是用魔棒可以放出一堆亂七八糟的東西,沒有什麼為什麼,沒有什麼大道理。而muv-luv這部也是,就是這樣設定也沒有什麼為什麼好講。hp的世界觀就是魔法,muv-luv的世界觀來說軍武發展也就是這樣,你會覺得不合理是因為你把現實套入來覺得它不合理。

最後,大家一開始就知道這部大約的幾個元素是怎樣的一個作品,都知道跟現實相差都遠,反倒是你才是最搞不清楚這是個什麼作品的人,要吐槽二足機器人是完全沒用的浪漫、日本帝國政體令人發囧,吐槽這些有的沒有的相信大家都不會有過激的反應,因為"這些點大家都知道,而且大家就是已經知道這些點之後才來關注的",不必你一副自鳴得意的指點江山,說這不現實、那不合理。

這些東西不是只有你懂,大家根本也都是清楚這一點的好嗎?
子曰 盍各言爾志 ID:od8X7ZPQ 12/07/05(木)18:48 No.500186
>不必先把別人扣上護航的帽子來顯示自己的正當性
在下沒有罵誰護航吧?如果是合理的設定就提出來大家互相討論就好
>魔幻奇幻科幻的作品來說去斤斤計較、雞淡裡挑骨頭>才是最不合理的
把科幻和魔幻奇幻放一起比較並不恰當......而且科幻類的前提就是要有科學,不論是現實或架空都應該有一套規則,至少不能互相打臉,不能說我要開發一個能對抗BETA的武器,結果卻選出一個效率最差的出來
>muv-luv的世界觀來說軍武發展也就是這樣,你會覺得>不合理是因為你把現實套入來覺得它不合理。
跟現實不一定有關,套句軍武板某人說的話,你進入那個世界,依照他的科技,來計畫最有效率的戰術和武器,結果卻怎麼樣也得不出和作品中一樣的結論,那就只能說明這設定根本不合效率......除非這世界的人擺了明就是不把效率當優先,那這不就矛盾了嗎?

>反倒是你才是最搞不清楚這是個什麼作品的人,要吐>槽二足機器人是完全沒用的浪漫
你這態度等於是禁止其他人從事你不喜歡看到的討論
面向,一個作品可以聊劇情,聊設定,聊美術,不是
吐槽設定的人就一定沒資格談論,如果你這樣認為
這和你質疑別人只會批評護航的貼標籤手法有何差別?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:0KMMoNoc 12/07/05(木)19:16 No.500195
>No.500186
算我沒表達清楚好了,沒人阻止你對設定有意見,我也從沒說要禁止任何人去吐槽設定,並且我也一再的述說了"這部的設定本來就一大堆問題",這些設定本來被吐槽也是摸積龍的事情。

至於以其中世界觀來看,發展的詭異不合理這點,上面的不管是在戰還是在討論的,"沒有人不知道這點",再重複一次,大家都知道這部的大約架構,並且也確定就算以這個世界觀來說有些不合理的地方但還是抱持關注的念頭。

所以不必眾人獨醉我獨醒的姿態來說這有夠不合理,誰不知道它不合理?但原始設定就在那裡,作者的自圓其說能不能說服大家,每個人自有想法。想戰設定?去戰本來就不合理的東西有多麼的不合理,是太閒嗎?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:jKP0xN6s 12/07/05(木)19:18 No.500197
>500186
>把科幻和魔幻奇幻放一起比較並不恰當......而且科幻類的前提就是要有科學,不論是現實或架空
>都應該有一套規則,至少不能互相打臉,不能說我要開發一個能對抗BETA的武器,結果卻選出一個效率最差的出來
要吵合理性的東西,這世界上一堆動漫都可以拿出來吵了
不說本作,光是鋼彈動畫裡面也一堆可以讓人吐嘈了
鋼彈裡面也有一堆和現實差不多的戰車、飛機、還有核彈,結果裡面
在米氏粒子環境下戰鬥的做法是開發巨大蘿蔔
你要不要也順便把鋼彈一系列動畫拉出來罵?

要吵科幻,你要不要再看一堆科幻作品有多少不符合你所謂的科學原理?
講難聽點,在幻科作品裡面要求符合你所謂的現實,根本是無理取鬧,你要不要下次在電影院裡面
放科幻電影,再場內把你的合理性拿出來講,看你會不會先被轟出去?
無念 ID:rTghpaYk 12/07/05(木)20:18 No.500220
>500186
其實你說的大部分我都認同
這部作品的設定BUG其實都是很標準的"先有結果,再補過程"
只是過程其實沒有意義,重點只在於結果而已
所以不管空軍廢掉還是戰術機的存在都是決定好的結果,過程都是補上去的
所以會批這部的不見得沒看設定,反而可能看的很多
正因為如此才會對於達成結果的過程會有不自然及不合邏輯的感覺
其實我倒覺得可以不用想那麼多,反正這種設定方式怎麼補都不對
就當做這堆設定都只是要營造製作群想要的氣氛就好
而且,在你眼中再怎麼沒路用的垃圾,當成寶的還是大有人在
只要這些當成寶的人沒有拿來炫又嘲笑別人的話,用不著把他們戰翻掉
不管你贏還是輸都是浪費時間而已...
無念 ID:od8X7ZPQ 12/07/05(木)21:07 No.500256
回覆: >>500309
>所以不必眾人獨醉我獨醒的姿態來說這有夠不合理
無意義的去臆測別人心理的就大可不必了 只是無意義的去質疑別人動機 我已經說過我是講設定的問題 您不認同沒關係 大家就各說各話不就好了?
>你要不要也順便把鋼彈一系列動畫拉出來罵?
鋼彈怎樣又關這串何事了 我說過鋼彈有多好了嗎?
>講難聽點,在幻科作品裡面要求符合你所謂的現實,>根本是無理取鬧
認為別人不照單全收就不可以說 這態度才夠無理取鬧吧
>你要不要下次在電影院裡面放科幻電影,再場內把你>的合理性拿出來講,看你會不會先被轟出去?
那跟合理性有關嗎?電影院是本來就要保持安靜的地方,這裡可是討論板,根本八竿子打不着,不要亂扯一起
無念 ID:od8X7ZPQ 12/07/05(木)21:21 No.500269
>其實我倒覺得可以不用想那麼多,反正這種設定方式>怎麼補都不對就當做這堆設定都只是要營造製作群想要

這我同意,我不會說因為設定有問題去否定這作品
反過來說,今天這串有不少人會質疑這設定,提出來討論,其實是因為想知道是不是自己知道的設定太少,就自以為是的認為這作品設定有問題,提出來只是希望確定不是自己井底之蛙,如果能證明設定的合理性就坦然的接受(可惜感覺願意這樣討論的人不多)
真正有興趣認真來討論的其實目的應該都是希望增長自己的知識,共勉之!

>而且,在你眼中再怎麼沒路用的垃圾,當成寶的還是>大有人在只要這些當成寶的人沒有拿來炫又嘲笑別人的>話,用不著把他們戰翻掉不管你贏還是輸都是浪費>時間而已...
這倒不是在下的目的了,一來我沒權利強迫別人,二來我也沒說這作品有到垃圾的程度,相反的我很喜歡它的人設和美術,雖然暑假的確一堆人都是用想著匿名版可以恣意戰文的中二心態,但在下只想討論設定的問題而已,至於作品是好是壞,尊重其他人的評價自由。
無念 ID:ooM6RaDM 12/07/05(木)21:41 No.500294
>500157
>起碼哈利波特本來就魔法設定 沒人會去質疑為啥魔法師拿根魔杖能放索命咒還是蠻橫咒
也是啦...不過我指的其他方面的設定
比方不管怎麼想佛地魔都太自大了...
還有中國那邊是怎麼樣ㄉ(拖
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:0KMMoNoc 12/07/05(木)21:45 No.500299
>No.500263
你應該是誤會了什麼,這並不是無端臆測,這是很純粹的個人主觀想法,你的言詞給我的感受就是如此。

今天你要討論其中不合理的點,ok阿,那就討論阿,自然會有有興趣的人參與,但是不是,你到現在並沒有提出任何一點談資一點開頭,而是單純說出"這不合理",說難聽一點,廢話,這誰不知道?

不合理,對阿超多不合理,像是應該是如此如此blablabla,這才叫討論,像上面戰的亂七八糟的,我也覺得很ok,除了某核彈廚讓我忍不住多說了幾句,但你只是不斷對誰都知道這不合理的東西說"這有夠不合理的",這種抱怨的情緒才是我在批評的重點。

至於那位什麼又是垃圾又是寶的,不必那麼傲慢,在某領域比一般人多了解一些東西真的沒那麼了不起,收起那種瞧不起人的態度吧,何況既然認為這是垃圾窟,何不回寶山去自得其樂?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:jKP0xN6s 12/07/05(木)21:55 No.500309
>500256
>把科幻和魔幻奇幻放一起比較並不恰當......而且科幻類的前提就是要有科學,不論是現實或架空
>都應該有一套規則,至少不能互相打臉,不能說我要開發一個能對抗BETA的武器,結果卻選出一個效率最差的出來
這句話是誰說的?講難聽點,從上面看下來
你的行為就像在電影院放科幻電影,跳出來大叫「這電影不合常理」
一整個欠人罵的廚樣,被人罵廚剛好而已
無念 ID:gkh3FcX2 12/07/05(木)22:18 No.500338
請問一下
我怎感覺動畫角色的動作很不流暢阿= =..
無念 ID:TJY.nq9U 12/07/06(金)01:08 No.500514
這串被當成鋼彈串來戰了啊 = =
無念 ID:Z1EFWQ2M 12/07/06(金)02:17 No.500608
回覆: >>500800
>你應該是誤會了什麼,這並不是無端臆測,這是很純>粹的個人主觀想法,你的言詞給我的感受就是如此。
你的個人主觀想法就是有事實的根據,這股自信哪來的?暑假真的到了嗎

>今天你要討論其中不合理的點,ok阿,那就討論阿,>自然會有有興趣的人參與,但是不是,你到現在並沒有>提出任何一點談資一點開頭,而是單純說出"這不合>理"
我覺得不合理之處 我通通都打在上面了 請爬文
什麼叫談資,別人要討論什麼也不是你能干涉的事情吧
>那位什麼又是垃圾又是寶的,不必那麼傲慢
我想你誤會了吧 那位雖然這樣講 但並不是說這作品是垃圾 你應該把他前後文仔細看一遍
>這句話是誰說的?講難聽點,從上面看下來
覺得這設定有問題我說的 哪邊有問題了嗎?要我說幾次都行
除非你能提出合理說明駁倒我 而不是這種小學生似的"不是我這國的我就要排擠"
>你的行為就像在電影院放科幻電影,跳出來大叫「這>電影不合常理」
這裡是電影院嗎?抱歉不是喔 公開討論板只要是有根據
不謾罵的言論誰不能說 看到不喜歡的你可以跳過無視不許別人說就只是標準的自我中心 甚至說難聽點 你才是硬跑進別人討論中去亂的那個人

>一整個欠人罵的廚樣,被人罵廚剛好而已
這句話 你應該回去自己好好思考 正在說你自己呢
無念 ID:sv39DkJw 12/07/06(金)03:45 No.500697
附圖
轉自捏他版的官方地球曲面解說圖
所以官方設定還是有做過功課的

可是那些直升機飛行高度和航空機的飛行高度這個部分
明顯還是小看(忽略)了冷戰時期(60年代)航空機的超低空突防能力,還有戰斧飛彈的飛行高度

還有一個有趣的點是重光線級的尾巴XDD
光看那些介紹圖還有高度對比圖是看不出來的
看起來活像是把大嘴換成一顆大眼的暴龍www
不知道叫戰術機把重光線級踢翻的話它能不能自己站起來呢?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:TA38KKFY 12/07/06(金)09:10 No.500800
>500608
不知誰先來鬧的,設定上就是採用那種做法
你不高興別看就是了,硬要扯東扯西的說這種才合理
講難聽點自我中心到讓人厭煩,一整個廚樣還不淮別人罵人
無念 ID:s37uKIcg 12/07/06(金)12:24 No.500898
>戰斧飛彈的飛行高度
戰斧的飛行高度可以壓到30m 和戰術機低空噴射是同等的
>不知道叫戰術機把重光線級踢翻的話它能不能自己站>起來呢?
說起來我覺得AL彈之類的應該不只砲擊需要 戰術機或其他部隊進入水平射程後也應該拼命灑

>不知誰先來鬧的,設定上就是採用那種做法
>你不高興別看就是了,硬要扯東扯西的說這種才合理
愛討論什麼是自由 你不高興別看這句話剛好奉還給你
>講難聽點自我中心到讓人厭煩,一整個廚樣還不淮別>人罵人
你看不順眼的就是廚? 這種心態才真的要不得
這串愛討論劇情就去討論劇情 愛討論設定就聊設定
自己知識水準不夠看不懂就別去亂別人的討論
無念 ID:Mb/wA0qI 12/07/06(金)12:52 No.500912
>500697
>不知道叫戰術機把重光線級踢翻的話它能不能自己站起來呢
應該沒辦法再站起來了WW
不過前題是戰術機能接近重光線級
最重要的是當戰術機接近重光線級時第一件事絕對是先把重光線級打死而不是踢翻
無念 ID:fICzJae2 12/07/06(金)13:29 No.500929
>>No.500697
畢竟只是概念圖,主要呈現並非是低空飛行而是高度與射擊距離吧

另外除了凶惡點與士兵級外,Beta可是人氣保證(具備多種意味
無念 ID:s37uKIcg 12/07/06(金)13:49 No.500939
>Beta可是人氣保證(具備多種意味
難道是傳說中的萌化BETA子?
...這部還蠻精彩的樣子,本來聽到ED以為是May's ID:J3r/336g 12/07/06(金)20:09 No.501340
靠杯,結果是悻田來未!!

幹我超愛她的歌聲啦!!!

從植木的法則後就愛上了,好久沒在動畫上聽到她的歌了...

這部讓我必追啊!!

P.S.有人覺得倖田和May's的歌聲很像的嗎??
無念 ID:TDX6kkQA 12/07/06(金)20:22 No.501346
ya~有男朋友就該給他便當~爽
ED好燃..照這發展應該第一批出去的死的差不多了吧
無念 ID:5G9zQ0as 12/07/06(金)20:24 No.501349
討論歸討論
討論到吵架就不太好嘛

放鬆點
看動畫也是為了放鬆一下嘛
無念 ID:FYuPaK8I 12/07/07(土)02:13 No.501655
諸君,我想看武和美琴的野外訓練啊
無念 ID:Ha32e19U 12/07/07(土)13:22 No.502036
附圖
打異形,這麼囉嗦幹嘛?
交給專家不就好了?