[新番實況]Fate/Zero 2ndシーズン

邊收圖邊貼 沒OP

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越來越愉悅了

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先預祝切嗣父親節快樂(笑)

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實況板也太不穩了吧

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有人找我 先暫停一下

這集說真的有點失望，特別是Ｓ戰Ｂ那邊，Ｂ哥你只說了一句話就ＧＧ是怎麼回事？說好的死前獨白呢？

然後雖然製作組把聖杯內側搞成阿里馬各島是挺有趣的，不過這樣反而沒有了原本的感覺啊

太趕了…唉
等著收BD!

>>No.481406
+1

女兒：父親節快樂！
父親：（爆頭）

剛剛看完nico直播
看來會有不少內容要等BD補完
很多部分明顯有剪接過的不自然感

愉悅阿愉悅

BD補完希望

在趕火車了

看來完整版得等到BD

沒看原作
沒特別覺得不順啦
不過不夠過癮倒是真的
戰B哥很簡單就收了..
金閃閃再登場也不夠看..
倒是兩基友那戰還不錯

最後..
父親節快樂!(爆頭

saber崩潰聲讚!!!


這話又是各種衝擊......

殺妻殺女這幕實在.....

果然...結局還是只能在BD中看到

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金閃閃踩頭，超爽的

在父親節上演老爸親手殺掉女兒
果然滿滿的惡意

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唉，蘭斯洛特的回憶全沒了

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太太阿!

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fate zero這樣算看完了吧
雖然說是水準以上
但還是有點失望就是了
跟看小說的時候的感情相比真的有點遜色

動畫感覺起來有點平鋪直敘
製作精良但是感情的鋪陳真的有點不太夠

也有可能是因為我先看過小說知道劇情才會這樣吧?
還是值得一看的良作就是了~

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Saber的喊叫聲不夠絕望
無法令我愉悅!!

我也看過小說
動畫版前面的確無法傳達出原著的魅力
但上一話和本回已經做得很好了
兩種媒體是有差異的
強要每一句對白或旁白都再現 只會讓節奏支離破碎而已
起碼這一話的震撼力和緊湊程度讓我眼睛一直離不開螢幕

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雖然我早知道30分鐘怎麼可能做的多精采
但為什麼可以把原作精采的決鬥可以搞的這麼無聊無趣?

原作安定!!

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太太,ed聽到我想不停地哭･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･
我寧願太太不要出場啦･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･
話說預告的聲音是誰?

這樣就死了 超沒存在感

預告是小時候的士郎吧?

眼神死

saber和蘭斯的戰鬥好簡略.........

>No.481402
麻婆:3倍界王拳!!!

本來很期待小說中麻婆不斷連續消耗令咒補血加能力跟數倍速且因劍梢不斷受傷再生的老爸對戰

如果能讓Saber更絕望一點的表情跟吶喊才能表達出心中的不甘啊!!!

愉悅之舞

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斃了女兒又掐死老婆真是虐阿..

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預告是未來的冬木推土機

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沒有黃眼Saber......

父親節?? 6/17??

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>>No.481457
就那樣囉 重大描述就承接FSN

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>>No.481457
結局就那個金閃閃打敗賽巴啊
看過士郎那部都知道啊

現在我只期望不要斬了這部份

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為什麼上一級已經變成聖杯意識且穿上黑衣的太太，這一集卻變成白衣...且與切嗣見面也不是身處於滿是屍體的黑泥之海...真的看小說安定+2

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拖出來鞭屍 受害者1

>p9KTtCLc
大爆死 哭哭ㄛwwwwwwwwwwwwwwww

這集就連我這個隨便吃隨便養的都覺得做得很隨便阿

> No.481457
切嗣死了
士郎裝上英靈義肢

e-mail 低調 低調

受害者2

3個人只能救2個

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舞彌又死了 受害者3

這集應該分兩集來拍,
結局7/10分, 鑑定完畢

幽浮社告訴我們想看完整版請購買BD....

BD記得把小蘭的台詞和回憶還來啊

為什麼大家都說看完了
ed放完不是還寫著次回嗎

愛莉最後的怨恨讓人難過!
我沒看過原作，想問這邊的愛莉真的是她本人嗎?
還是聖杯模擬出來的?

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>481491
最後重要的全塞在這集
下回基本上可以無視掉~

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>>No.481492
聖杯模擬出來的人格

>>No.481481

這才是斷手始祖啊!!!!!

下接No.481414 No.481417

> No.481492

「……你是誰?」
切嗣用憤怒壓制住心頭的恐懼，向眼前的妻子發問。
「如果聖盃的準備已經完成，也就說明愛麗絲菲爾已經死了。那麼，你又是什麼人?」

「我就是愛麗絲菲爾啊。你這麼想就可以了。」

切嗣抬起右手中的魔槍——將與綺禮戰鬥時一直握在手中的Contender的槍口對準了眼前的人。
「別蒙我，快點回答!」

面對充滿殺意的槍口，身穿黑裙的女子有些落寞地笑了笑，彷彿是在對逼問實情的切嗣表示憐憫。
「……對，我不否定這只是面具。如果我不借用某個已經擁有人格的『軀殼』就無法和別人交流。我只是為了傳達我的願望，才裝成現在這個樣子的。但是，我所擁有的愛麗絲菲爾的人格卻是貨真價實的。她在消失之前，最後與她進行接觸的人是我。所以我繼承了愛麗絲菲爾最後的願望。她希望我能以她『原本的樣子』出現。」

聽了這話，切嗣通過直覺作出了理解。
這個地方被稱為「聖盃的內側」，那麼眼前這個自稱「誰都不是的某個人」則就應該是——
「——你是聖盃的意識?」

「嗯，這樣的解釋沒錯。」

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是「不要殺它」吧……

都壞掉了

記得F/sn第一集回顧有saber和英雄王的戰鬥，難道下一回不會有??

>>No.481492

其實依照太太的個性
太太才不會那樣...
所以是假太太啊

打碼希望

有沒有做出saber最後那種欲言又止、不知如何救贖蘭斯洛特的無奈？

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>>No.481510
不會
stay night動畫那個純粹是瞎扯出來的
當時老虛也沒寫完Fate/Zero呢

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看完感覺還可以啦
內容被大量刪減不意外
要迎合每個觀眾的胃口原本就不大可能
老是抓原作來比也只是跟自己過不去
正面看待動畫呈現的優點就行了

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SABER跟B哥的戰鬥可惜了，蘭斯洛特的回憶沒做出來，沒看過原作或是不熟亞瑟王傳說的應該會看不懂吧.....
還有一開始的戰鬥有點短，而且有一點崩了，不過整體而言算是佳作，期待下一集

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下接No.481422

這集太太看見女兒被殺的叫聲好棒啊
給那聲優滿分

>>No.481514
蘭斯洛特怎麼最後是:真是拿妳沒辦法
這樣子的感覺然後GG掉?

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避開刪減待BD補完的部分不提
這話CV真的是神演出

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求婚了 難道要老馬了?

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沒差啦
B哥根本就不重要!

>>No.481519
>>老是抓原作來比也只是跟自己過不去
>>正面看待動畫呈現的優點就行了
好說，那優點是什麼?

這段劇情和動作本來就很多
結果東刪西刪，只是把劇情做出來
到頭來搞的沒氣氛也沒魅力

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>No.481547
沒氣氛也沒魅力也不都你在說
我就覺得這集很有氣氛!

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為什麼伊莉亞對切嗣是直接叫名字而不是叫爸爸

好像有點可愛w

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w

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提供 end

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>>No.481559
外國人有些是直接叫父母名字的

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>>No.481575
健康檢查拳！

略過OP果然是為了在這集保留ED嗎

我不是很熱中fate 有些東西有點搞混了 產生幾個問題
藍斯洛特最後講的話是意味他已經不恨Saber了?
聖杯溢出的那些黑泥是什麼性質讓它重到把那個地板壓垮?對人體有什麼影響嗎?
這集切嗣爆頭伊莉亞與掐太太都是在聖杯產生的幻象中進行?
為什麼麻婆被打死了AUO還在那邊?

之前都還好
怎麼海怪之後越做越爛了

續接HF路線希望!!!!!!!!!

>No.481587
蘭斯是對SABER內疚，狂化的影響下變成只想發洩的野獸
(使自己這麼內疚的根源)

單獨行動A：失去主人的情況下還可以存活2~3天，且能不依賴MASTER使用寶具

戰鬥內容+重要的回憶跳太多了吧...
只能在家中大叫製作組...我恨你阿...

>481587
他根本不恨saber...

>>對人體有什麼影響嗎?
對切嗣有很大的影響
記得好像是把切嗣的魔術迴路慢慢侵蝕掉了吧
也導致了切嗣早死
至於對麻婆就沒啥影響了...理由忘了

看到聖杯內側的伊莉亞被掛掉
而切嗣也沒法去救被困在城堡的伊莉亞就感到心痛啊
去看魔法少女伊莉亞來治癒下心靈好了

>481450
基友對決有刪嗎??
我覺得蠻棒的說....

>481576
好強烈的健康檢查拳啊WWW

亞瑟王VS蘭斯洛特那段根本爛透了
SABER前一秒還一副輸到脫褲子的臉
突然就贏了，搞甚麼啊
打完兩人也沒什麼交流還是一些其他的劇情..什麼都沒有
根本不知道發生甚麼事就結束了

切嗣那裏以一個沒看過原作的人的眼光
雖然理解他想要表達甚麼
也理解這裡應該是比前面戰鬥還重要的地方
但我還是寧願他把這一段縮減去做前面SABER的劇情
原本我還期待這次他們有跟上禮拜同等級的戰鬥的...

這集算是很不錯了啦

缺憾果然是B哥被剪的部份...

因為這段被剪掉，讓Saber被英雄王寶具輕易射穿顯得突兀.
並導致B哥退場顯得草草無力

麻婆最後那句'求求你 別殺我"
是製作組補上去的?我記得原作裡麻婆沒有求饒啊

講沒優點很難看的自己去做阿

出一張嘴 覺得沒有很喜歡就自己收BD來看

個人覺得整體就是B哥那邊不給力

>>481613
有人出大絕了www

身為沒看過原作的人，
B哥那裡我整個傻眼……
雖然可以靠島上的捏他大致猜測出一些東西
但這樣子還不如乾脆把B哥那段整個刪掉算了

我總覺得BD一定會補內容，大概比三王宴那邊補更多(對比沒OP來看)
就是擺明叫人買BD因為有驚喜期待嘛(　ﾟ 3ﾟ)

剣を捨て吾が妻となれ(゜▽゜)！
(#ﾟДﾟ)はぁ？

> No.481606
這一段沒什麼問題
因為原作就是前一刻傻巴快輸到脫褲子，在自責與負傷下打算放棄讓藍斯殺死
沒想到下一刻(E-Mail)，整個當機恰好傻巴的劍在那就刺了進去
所以這集不知道是很正常的

有缺陷的是內心戲跟傻巴膝枕全砍光啊啊啊啊!!!!

>481626
>有缺陷的是內心戲跟傻巴膝枕全砍光啊啊啊啊!!!!
內心戲我是知道 不過傻巴膝枕是什麼啊??!

到現在還有人沒發現SABER只是吉祥物 + 配角
S VS B真的這樣收掉就好,本來就沒什麼看頭
一集下來主角太多絕對是壞事

以切嗣為焦點來說這集真的很棒

>>481631
懶死駱駝:你知道的...

別在人家的秘密基地裡面打架阿

不是為什麼不刪那邊來做這邊
而是其實全部都有做
但是撥放時間收不下
所以完整版要BD才會有

我記得不是這樣嗎?

幹

為啥不是1小時阿

雁夜死的超影薄 真的超可悲
B哥你不是無雙嗎 為啥動畫把你作的跟雜魚一樣虛
金閃 你出場的BGM哪去了 你這樣出場跟路人沒兩樣阿

另外最不滿的就是基友對決阿
說好的 麻婆狂虐切嗣咧?

為啥一面倒切嗣 而且麻婆還求饒?

另外麻婆為啥沒死? 而且怎麼看都是麻婆比較威吧
竟然被外掛劍鞘給陰了 只扁一拳實在不過隱阿

>>No.481611
>>麻婆最後那句'求求你 別殺我"
字幕组翻错了

算了
來期待下禮拜的高中生老虎吧

看在滿滿的伊利亞的份上,懶得計較前半段很爛的事實
經費不夠還是製作組已經不行了
製作組千萬別死呀!

>>No.481539
膝蓋中了一劍

早就知道會變成這樣
有看小說和沒看小說的人都不討好的發展

如果砍掉的部分BD不補
也只能當某些名場面的動態重現影像看而已

>>No.481647
這集的STAFF跟著雁夜一起....(啜泣)

期待下集的哭哭賽巴和蘿莉們和女子高中生老虎喔還有士郎
啊還有全裸的老馬王wwww

>No.481641
像蝙蝠洞+1
原來不只我這樣覺得

B哥那段 原作詳細希望!

>>481611
是翻譯錯誤
原文意思是：
「求求你別殺它，(聖杯)渴望著自己的誕生阿!!」
言鋒這神經病是在幫聖杯求饒...

>No.481641
場景還真像wwww

這集超好看的啊!!!
聽說下集還有後日談,真是期待~

蘭斯洛特那段扣掉回想的確就是這麼突然就掛了
電池沒電停住然後SABER補刀
實際上戰鬥也的確很短
在拔出無毁的湖光之後到沒魔力實際上才幾秒

我是覺得還不錯，
太太和SABER的慘叫都很精彩，
S VS B不看上面我還不知道原來是魔力沒了，
就那段我覺得砍太兇，其它沒看過小說都還能接受。

太太慘叫那邊能算是聖杯的意志在演戲嗎？
一直當成假太太結果聽到那慘叫我都動搖了XD，
是為了讓切嗣選擇太太和伊利雅(然後許願讓聖杯誕生)才演的戲嗎？

蝙蝠俠->中二切嗣
小丑->麻婆神父

韋恩企業 聖杯製造 品質保證

對了

有看過原作的人能說一下麻婆跟74的對決

為啥是74贏嗎?

論整體來看 怎麼想都是麻婆贏
還是因為劍鞘無敵威能?

>>No.481662
正確來說被汙染的聖杯只有為惡的意圖但沒有自身的意識與人格
若要與其他人溝通就必須擬似出一個人格，而這裡便是借用了太太的人格
可以說在此時聖杯的意識的確已經變成太太的意識了
聖杯所表達的一切情感的確是太太的情感
只是在大方向上被扭曲到為惡的方向

>No.481641
難怪覺得場地超眼熟XD

>No.481664
因為爸爸較早醒來, 所以贏了
滿滿虛淵的惡意 www

>>No.481662
>太太慘叫那邊能算是聖杯的意志在演戲嗎？
>一直當成假太太結果聽到那慘叫我都動搖了XD，
>是為了讓切嗣選擇太太和伊利雅(然後許願讓聖杯誕生)才演的戲嗎？

那段不是演戲，假太太使用的是真太太的人格，也保留了太太“想讓女兒幸福”的願望
雖然不是真正的太太，但對女兒死去的絕望和對切嗣背叛的憤怒都是真的，也可以理解成太太本人的反應

>>No.481664
兩個人泡黑泥之後是切嗣先醒過來
所以麻婆就GG了

>No.481664
怎看都是決勝負前黑泥闖入打和
然後74有主角加乘被聖杯看上比麻婆更早醒來

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13147756

>>No.481672
因為神父喜歡吃麻婆豆腐，問題結束。

>>痲婆是什麼意思??
他愛吃麻婆豆腐
>>劍鞘無敵威能?
算是吧
心臟被打爆馬上修復
然後全身肌肉、血管等因為故有時御制與阿瓦隆作用下不停的受損又修復
其實要說贏
不如說兩敗俱傷

>>No.481664
根據小說描述的話黑泥倒下來前雙方出的都是不要命的招，如無意外會兩敗俱死

黑泥倒下來後．．．．切嗣比麻婆先回復神智，所以就能穩穩地拿槍抵住他要害啦～～

あおきえい絕對想致敬黑暗騎士wwwwwww

>>481671
假使說切嗣順從了聖杯(太太)的想法
是意味著聖杯外就會大清洗到只剩切嗣一家??

>No.481682
差不多...

>>No.481682
技術上來說是會剩切嗣,伊利亞跟一個黑泥變成的太太

我猜結尾就用士狼與SABER初次見面的那一幕吧
以此接上本傳
最好就是予告重製本傳
反正TYPEMOON最愛重制FATE

>>No.481672
本傳櫻(HF)路線言峰曾約主角衛宮士郎到中國餐館談話。
主角衛宮士郎到了餐館第一眼看見的景象是——言峰一口接一口拼命吃著超超超辣麻婆豆腐的模樣。

言峰吃到剩一口的時候停了下來，開口問「你要吃嗎？」
士郎拒絕之後他露出了有點遺憾的表情緩緩的把最後一口送進嘴裡。

這是嚴肅的HF線少數的搞笑場景，由於印象太深後來他就被戲稱為麻婆神父了。

>No.481682
世界和平 > 人死光世界就和平了
聖杯本身被惡意污染是沒錯
但切嗣也需要負責"許願機的能力受限於許願者的想像力"

這裡存在著很大的思考空間
人們慣於許願的同時卻惰於思考
例如是上司對下屬的命令, 父母對子女的期待, 人民對政府的要求等等

> No.481662
不是演的
因為那是披著太太人格的玩意，所以那是"如果現實中切嗣殺死伊莉雅"時，太太會有的反應
(綠字原文)
> 「什麼——你幹了些什麼!?』』

> 切嗣將鬼女一般衝上前來的妻子壓倒在身下。用手掐住了她纖細的脖子。
> 「聖盃，是不該存在的東西……」

> 不管這具軀殼內的東西究竟是什麼，但與身體共存的愛麗絲菲爾的人格卻依然真實存在。女兒被殺的絕望和痛苦，以及對殺死女兒的丈夫的憎恨，都毫無疑問是愛麗絲菲爾真實的感情。

切嗣徑直注視著她，接受了這一事實，同時使出渾身力氣掐住了妻子的脖子。
「……你，在幹什麼……為什麼拒絕聖盃、和我們……我的伊利亞……為什麼，你要這樣!?」

> 「——因為，我——」
> 從喉嚨中擠出的聲音如此空虛，就像一陣吹過空洞的風。沒有悲傷，沒有憤怒。這是當然，衛宮切嗣的心裡已經空無一物。
> 捨棄了自己所追求的奇跡，也放棄了與初衷完全相悖的利益。此刻他的心中，不可能還留有什麼東西。

> 「我要——拯救——世界。」
> 只有一點，那是貫徹到最後的信念，但這句話為什麼聽起來這樣空洞。

PS：CV超棒的，太太的哭喊讓我整個嚇到抖..這集神配啊！

No.481672
十年後的麻婆很愛吃麻婆豆腐
所以叫做麻婆

>>No.481682
會發生這種事情了話
阿賴耶識不會有動作嗎？

>>No.481694
1.既然黑聖杯還沒有被解放,那麼抑止力何必急著亮相?

2.又或許(這說法比較神棍一點XD)讓切嗣這個完全不可能接受黑聖杯的人先接觸到它正是抑止力阻止這場浩劫的方法.....

> No.481631
> 內心戲我是知道 不過傻巴膝枕是什麼啊??!

(綠字原文)
> 深深地歎了口氣，蘭斯洛特放鬆了身體，倒在騎士王懷中。懷中的身體很輕，Saber不禁覺得喉嚨發堵。Servant逐漸消失的身體，已經幾乎沒有了重量。
> 「雖然是以這樣的形式，但最後我還是借用了你的胸口……」

ㄜ..拍謝，我記錯了
原來是躺在那平坦的像男人的胸口上

>>No.481365
去找士郎...他比較了解...

>No.481686
基本不可能，演到那邊照F/SN動畫要演整整兩集到的了
除非大家想看到UBW之5分鐘內成功招喚SABER...

>>No.481690
>十年後的麻婆很愛吃麻婆豆腐
根据某DRAMA，他十年前就很喜欢了

為什麼麻婆上一秒還可以雙手擋子彈，下一秒右臂又被貫穿???

靠!NICO那有人用彈幕解說
看起來整個超歡樂的WW

>No.481702
機鎗子彈和大口徑子彈的分別

>No.481702
射出去的子彈不同啊
一個是普通槍，另一個是起源彈
雖然沒看原作，不過根據起源彈解說AND麻婆有用魔術護身所以可以用雙手擋普通子彈
但也正因為他用魔術護身擋起源彈才搞得右手報廢

>>No.481697

說躺也不太對,照文字敘述,兩人身高比跟這張官方同人圖來看的話,應該會變成靠在Saber的肩膀上或是懷中

簡單來說的話,那就是藍斯洛特嬌喘一聲倒在亞瑟王的懷裡(拖

關於一直在問麻婆的
最早出處是HF線提到神父吃的"氣勢驚人""宛如修羅附體"等等
然後ZERO出的特典廣播劇有提到那是神父唯一愛吃的東西
http://www.bilibili.tv/video/av231803/index_4.html
以下直接複製百度貼吧的翻譯
无论怎样美味的料理，就算能够填饱肚子，也无法带来内心的满足感。只是机械地将呈上来的料理运入口中填饱肚子，不带任何感情地离开座位。不存在任何期待。这就是我对食物的味道得到的结论。不过，就算如此，也有一样东西能够撼动我的心。——麻婆豆腐。并不只是单纯的麻婆豆腐。位于东木市一隅的餐馆——红洲宴岁馆·泰山。在这家中餐厅里无意中品尝到的麻婆豆腐，是我唯一承认的美味。那虽然只是看似往上面一味堆加辣椒的杂乱料理，但在将豆腐送入口中的那一瞬间，那种灼烧舌头的刺激感，带来难以言喻的味觉感受。不错！辛辣才是至高、辛辣才是极致的味觉体验！

慶祝Batman七月推出新電影

FZ動畫將以全力支持!!!

XDDDDDDDD

74心裡很掙扎吧
尋求了許久的奇蹟竟然是犧牲少數拯救多數這種方法
自己死命去否定這種方式
可是到最後阻止奇蹟用的理由竟然也是和聖杯一樣的
60億人口:家人x2

麻婆原版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9649507

結果根本切嗣自己造孽麻w

一開始的方法就不對了 等到聖杯提醒時才崩潰

那我覺得給麻婆使用還比較好

嘖嘖嘖...
b哥與傻八的過去都沒有出來，最後督死時的也不清不楚的
b哥的地位與形象，b哥&王妃&傻八的故事，傻八與b哥的立場
通通沒有!!!

雖然這2隻的關係並不是最重要的
不過這樣搞的b哥看到傻八就發瘋也沒講...
就烙句好像很無奈的話就gg了，只能等bd的內容了

>>481702
還沒開來看 先用原作解釋
當時切嗣用他手上那把魔槍對著麻婆直擊
光用防彈外袍檔不住
麻婆便灌了大量魔力強化手臂硬是用拳頭靶子彈"揍"出去
雙方互擊時甚至還擦出火花
雖沒被直擊但麻婆也因此把一隻手搞到骨折

>No.481714

最慘的是雁夜吧w

好歹給它個特寫鏡頭吧

竟然只是帶過就沒了

喔喔喔喔喔喔喔!!!
開板圖!!!!!!!

>>481717
叔叔那段應該有砍
一般來說動畫切換亮暗時都會特地留下前幾張
讓觀眾眼睛熟悉亮度 這集切嗣對神父也有
但是SABER切到雁夜這快的很突兀
就跟第一季的龍之介工房一樣
看來SABER跟阿叔的戲分都送進名為BD的聖杯了

>>技術上來說是會剩切嗣,伊利亞跟一個黑泥變成的太太
所以為了人類的延續
切嗣跟伊利亞成了亞當跟夏娃

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要幫黎明升起打廣告也太超過了吧XD

隔週同一時間請繼續收看 Hero of Fake 英靈Emiya的崛起!!!!

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希望ufo社下一部是動畫化是Heaven's Feel

題外話:心靈受創的很快就有魔法少女伊利亞可以看了，
不知道會是什麼公司製作的~~~

求開板圖gif呀!!!!!!!!!!!!!!!!!

這隻B哥跟雁夜實在做的不好
要放BD前至少也讓故事演起來合理一點
雖然原作他們兩就像沒電的電腦直接關機(所以其實SandB的戰鬥畫面是有演完)
然後雁夜就....恩...讓他下一集有點戲份吧
說真的講爛的我也覺得很奇怪,是看得出很多地方有刪,但還沒到爛的程度好嗎?這樣也喊爛其他的動畫九成都能喊糞了
人家大可刪一大堆片段,這種畫質演出要吸引人家買BD絕對夠了,本來就不買的他刪片段讓你看割版根本讓他無關痛癢,反正你叫好叫爛他也沒差
CV他媽神等級演出

決戰場景+選船
這根本是大顆奶

雖然把黑轉白了
屍體堆變成南國小島

我倒覺得這般個改動也不錯~!
突顯聖杯的惡意還有切嗣的決心

不過B組戲份還是BD安定+1

74有強到可以跟代行者對打近身戰我就覺得很不可思議了
你不是殺手 你是忍者吧www

>>No.481781
閣下根本是FATE串裡的清流！！(完全認同

>No.481800
純粹是因為三倍速才能打吧
結果就連開了三倍速還是被反壓回去
靠四倍速才能不死
更凸顯切嗣的近戰能力遠遜言峰
這三 四倍速還是靠阿瓦隆硬開的 平常根本沒法這樣玩
雖然言峰要是在正常情況下沒令咒也接不下開場起源彈...

>>No.481800
靠著劍鞘開四倍速才總算快到言峰反應不過來。

言峰在左眼看不到的狀況下只用左手跟聽勁就檔下切嗣所有攻擊。
你就知道雙方水平差距有多大。

FZ操得這麼累野平的這麼慘了
居然還還宣布接下來要做HF篇
幽浮桌腦子有洞

本集贊助:偉恩企業

有寶石劍和黑傻巴能看就夠爽了還叫

>居然還還宣布接下來要做HF篇

真的嗎?!!!!!!!!!
求資料來源link(跪

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UFO沒說要做
只是不少人都希望能繼續做HF
畢竟櫻的梗都做成這樣了..後續給個交代啊啊啊

>>No.481561
這一幕的saber我被萌到了 w

在櫻心中如此光明的土狼和子宮頸...

> No.481827
噗噗 整個實況串看到你這個回文笑了
要反串也反串的像一點
都完結的東西是要腰斬什麼啦www

本集cv真的是神演出 特別是聖杯問答和抛妻棄女哪邊
大原桑和小山桑讓我起雞皮.....
原作中最最黑暗的地方 雖然做成了切嗣的小島讓我十分意外就是了
本來想像是黑衣太太在一片黑泥中浮出來的

另外 切嗣papa父親節快樂
虛淵最近也夠衰了 我就不再說什麽了

>>No.481837
OP前段這幾個畫面都做得很好

這張圖表達了
身處光明的凜與士郎對比在黑暗中的櫻
選用背影是因為他們是櫻所嚮往的、追尋的
2個意思結合起來就成了那2張圖

無法到達他們所在之處的櫻，被間桐所束縛的櫻只能含淚轉頭

感覺上HF才是真結局
FATE本篇與UBW的蟲老都活得好好的
他一發難單憑士郎與凜是阻止不了的

<總算能輪到我表現了？

<暗殺王第五屆又登場囉

<暗殺王的御主是我，蟲佬ㄛ

<猜猜我是誰

這些圖來源是?
ps2版?

本集播完後接撥的

> No.481855
Fate線有Saber在罩，雖然魔力應該不夠開誓約劍但還在正常人範圍的"魔術師"沒多大機會打贏正牌英靈
(設定，受到世界補正後的英靈，就算是等級E的能力也不是一般人所能企及的境界)

UBW就更不用說了，跟切嗣那種偷吃步不同，能開真正意義上，無限接近魔法等級的魔術"固有結界"
這版本的士郎可是連英靈都能拼個不分上下

兩代B哥在動畫中都只講一句話就便當了XD

嫌雁夜少戲份的人不用那麼急鼓譟，
大概下集就有雁夜勇救小櫻、四人幸福地生活的完整部份。

>雁夜一邊笑著，一邊哭著，抱緊了心愛的妻子和女兒。爸爸真幸福，能有這樣的妻子和女兒，自己就是最最幸福的人。所以沒什麼可後悔的，這一切值得自己以命相博。付出的痛苦會得到回報，想要的東西盡在手中——

No.481699
演到士狼對切嗣說自己會繼承他的夢想然後掛掉那幕進ED,結束時就接士狼與SABER命運的邂逅那幕,不是完美的承先啟後嗎?

>>No.481829等諸位
這是Realta Nua的OP?

就沒人說嗎....
他媽的父親節快樂

發揮想象力的話...給人類這個物種的每一個個體下個世世代代「不得傷害彼此」的超級令咒似乎是個不錯的方式。
如果聖杯還是純淨無色的話...

>>No.481911
>這版本的士郎可是連英靈都能拼個不分上下
三條路線的士狼,正常來說都沒辦法跟英靈打
ubw線中和紅a打,那時的紅a已經弱化成原來實力的幾千分之ㄧ了(無主加上魔力將近見底)
而對上金閃則是因為剛好UBW剋制王財加上金閃老馬(金閃穿上鎧甲的話,站者給士郎砍都沒問題)

HF線則是拼上性命加上紅A手繼承才勉強打贏只剩0.5條命的B叔

>No.481456
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
這段應該要穿黑衣啊啊啊啊啊啊!
太趕了啦!

OH!我的天!太太被掛掉了!

在父親節在精神世界殺自己女兒和嫁...

這都太可憐了吧...orz

淦!今天太太又死掉了!

我從一第一話開始就一直期待著的
我從幾個月前就一直超想看的
這經典決鬥場面
騎士王大戰無悔的湖光
竟然給我整個爛尾到這種程度

一點都不威的爛湖光
和戲份薄的不得了形同雜魚的當世最強者
竟然完全不及切嗣的內心戲

這動畫組到底在亂做什麼東西啊！＃＄％︿
把我要的湖光拚聖光的震撼還給我啊！！

>No.481373
麻婆:切嗣你看.....我手上的黑鍵已經變的這麼大了........

很趕很趕...BD補完走不掉啦

話說很期待結局同時宣佈會做HF線，一直薄影的小櫻迎來救贖(拖

忘了說一句，父親節快樂！！咦，我的眼睛出汗了？？
還有，切嗣麻婆不要打啦，快來看，太太又掛掉了！咦？我爲什麽說又？？

伊莉雅真可憐
如果走UBW線的話 沒把色狼算在內
那豈不是全家都死光光了!
可憐的偽蘿莉~

這話應該是有BD補完
一開始切嗣麻婆轉蘭斯那邊很明顯的有剪片啊

真是充滿惡(愛)意的開版圖

>如果走UBW線的話 沒把色狼算在內
>那豈不是全家都死光光了!
就算不走ubw線也是死定
fate線說過..她是人造人..又外加強化令咒的特殊改造過..本來就沒幾年好活了
HF線就是去啟動天之杯..也是活不了的

原來聖杯是真的有意想把切嗣給吸進來當小安....
想想如果這時切嗣同意了聖杯...
未來大戰中說不定都會有切嗣的身影出現就讓人感到.....
麻婆：喔～這就是我一直想追求的真理嗎!!!!

6/17是什麼原由的父親節
0_0a 不好意思詳細希望一下...

>>No.481951
>這動畫組到底在亂做什麼東西啊！＃＄％︿
>把我要的湖光拚聖光的震撼還給我啊！！
扣掉BERSERKER回憶不講
原作戰鬥就是這樣
BERSERKER在拔出湖光後沒幾秒雁夜的刻印蟲就被操爆了
SABER就在BERSERKER電池沒電停住的時候刺下去
本來就不會有什麼震撼
第一季麻婆也分析過了
雁夜組根本沒什麼威脅就是這個原因
BERSERKER強歸強 時間一拉長MASTER就自滅了

>No.481969
世界上的第一個父親節，1910年誕生在美國。

1909年，華盛頓一位叫布魯斯-多德的夫人，在慶賀母親節的時候突然產生了一個念頭：既然有母親節，為什麼不能有父親節呢?

多德夫人和她的5個弟弟早年喪母，他們由慈愛的父親一手養大的。許多年過去了，姐弟6人每逢父親的生辰忌日，總會回想起父親含辛茹苦養家的情景。在拉斯馬斯博士的支持下，她提筆給州政府寫了一封措辭懇切的信，呼籲建立父親節，並建議將節日定在6月5日她父親生日這天。州政府採納了她的建議，倉促間將父親節定為19日，即1909年6月第3個星期日。翌年，多德夫人所在的斯波堪市正式慶祝這一節日，市長宣布了父親節的文告，定這天為全州紀念日。以後，其他州也慶父親節。

在父親節這天，人們選擇特定的鮮花來表示對父親的敬意。人們採納了多德夫人的建議，佩戴紅玫瑰向健在的父親們表示愛戴，佩戴白玫瑰對故去的父親表示悼念。後來在溫哥華，人們選擇了佩戴白丁香，賓夕法尼亞人用蒲公英向父親表示致敬。

為了使父親節規範化，各方面強烈呼籲議會承認這個節日。1972年，尼克森總統正式簽署了建立父親節的議會決議。這個節日終於以法律的形式確定了下來，並一直沿用至今。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%88%B6%E8%A6%AA%E7%AF%80

>>No.481969
昨天新聞好像有撥到 說是 "國際"父親節.(?)

安心吧 K島不會有父親節 只會有鬼父節

就算是鬼父，也是一名好爸爸

為什麼聖杯選上切嗣而不是神父?(沒看小說)
切嗣的兩倍速、三倍速對身體有影響?

請問最後切嗣掐死太太的那段，那位由聖杯變成的愛麗絲菲爾
是太太自己本人的意志，還是說是聖杯的意志

對於掐脖子時候太太的咒罵感到疑惑，詛咒切嗣的是太太自己
還是聖杯？

如果是太太的意志的話，切嗣還真的是不只家破人亡，還被自
己的老婆、女兒、Saber怨恨到死

總之...全世界只有中華民國的父親節是訂在8月8日

麻婆翻成求饒真的很囧 大家要誤會他了 XD
這集基友戰鬥和諸位的CV都很棒阿
戰鬥已經是目前動畫裡高水準表現了..
有更精采的請推薦好嗎? 望向 只有第一集的鴉

「世上所有之惡」這名詞用來形容切嗣真的很貼切!
難怪聖杯會看上他
弒父、殺母、不斷親手了解身邊親人的性命，即使身邊周圍的人不諒解他，他還是只想拯救世界(雖然最後知道了真相這個信念變成空洞)

No.481998
不會因為前面戰鬥還可以 就去掩蓋掉他劇情大刪減的事實

>>No.481996
前面有說過(雖然有點難爬文)
被汙染的聖杯聖杯只有憎惡一切的意圖但沒有人格與意識
要和別人溝通就必須先弄一個出來
黑聖杯選擇使用身為容器的太太的人格
因此和切嗣互動的的確是真正太太的感情
不管事和切嗣分享聖杯的喜悅也好 女兒被沙時的憤恨也是

＞No.482000
切嗣本身就是聖杯的寫照：為追求一個虛無的偉大目標，而不斷犯下現實而醜惡的行為。他相信只要目標正確可以不擇手段，但目標過於偉大而導致手段不斷邪惡化，這其實和歷史上不少宣稱要拯救世界的暴君完全一樣－說白一點宅希就是這種人。

黑聖杯是因為第三次聖杯戰爭的時候產生的，沒錯吧？

有人知道第三次聖杯戰爭到底發生甚麼是嗎？估狗關鍵字只有
Angra Mainyu、希望集合體的資料

切嗣的身體，萬惡的源頭
不過小安生前是很可憐的....自己去找吧
話說聖杯君真的只會給把菜刀= =
這話已經把這部分講解得十分明顯了.....
萬能的許願機根本是唬人的嘛......

比QB還要沒用好幾倍......

>切嗣的兩倍速、三倍速對身體有影響?
小說有提及，兩倍速時也已經對身體有不少負荷（看主任戰時用完兩倍速之後的影響）
這次在「驚覺」原來有avalon護體之後，就發現只需忍著痛苦，恃著有avalon無限補血，就可以來玩三倍四倍速。

http://tsukipedia.alica.idv.tw/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%A6
TSUKIPEDIA 自己慢慢看吧

看標題還以為這是最終回
還好有下一集,不然真不知道會砍到什麼程度(雖然B哥組還是被犧牲了)
切嗣VS言峰戰的演出還不錯,但個人還是覺得小說的部分比較有勁道
用手掌擋子彈那邊呈現得有點不明不白很像言峰直接中彈似的
最後丟刀和黑泥垮下來的演出很有魄力
但大概是原著插圖的火海和暗畫面太印象深刻了
動畫變成蝙蝠洞(笑)反而有點違和感,這改動還不算差就是
另外這集大概是FZ從第一集以來聲優演技最賣力的一次了

不過上集的名場面實在演的太糟了,害我直到現在還是有點心靈創傷在(死

>482009
第三次聖杯戰爭，愛因茲被輪家作弊招喚了第8位英靈-Avenger(復仇者)!
但復仇者雖然是反英靈但他生前也只是一般人，但被做為世界所有之惡的祭品人柱罷了，因此戰鬥能力其實非常差之後打輸他的靈魂被小聖杯吸收，Avenger身上所背負的世界所有之惡汙染了聖杯所以就變成了ZERO這樣

想像力不夠可以跟聖杯討論一下嘛
我難道不能延遲一下讓我跟其他人一起想個十年八載哦？

首先來解釋一下聖杯的問題

首先,聖杯是通往根源的手段
但是這手段需要數名魔術師才可以完成
而且最後得利的只有一個,所以設定了遊戲規則決定誰拿到聖杯
然而從第一場到第三場因為系統的不完善導致許多問題
同時最主要的是第三次的聖杯汙染是純粹的意外,想要作弊招出最強英靈的貝倫家結果出來的是最弱的英靈,但是他的特性在他死亡後反而不小心汙染了聖杯,而這件事情在第四次戰爭結束後才發現
原本的聖杯可以實現所有的願望是基於理論上能辦到任何事情
同時也是引誘參加者的一個理由而以,實際上還是御三家想要達到根源的一種講法

>>482017
諷刺的是聖杯是愛因茲貝倫家搞的
也是愛因茲貝倫家自己搞髒廢掉的
要許願真的是求QB都比較快

根據Fate世界的定義，聖杯的力量本來是中庸性質，無善亦無惡。
但是因為第三次聖杯戰爭的Avenger本尊Angra Mainyu是被人類定義為負面性質的惡性。在Avenger被聖杯吸收之後，他的負面惡性就把原本無色的聖杯染黑，自此聖杯就變成現在這樣子。

你們是在打架嗎？
不，我們是在跳舞，所以很愉♂悅

所以說聖杯只有一種功能?那就是毀滅兵器而不是萬能許願機是嗎?
還有本集所出現的太太是披著太太皮的聖杯，還是真正的太太?

>482025
上面已經有人回答過了!
被汙染的聖杯聖杯只有憎惡一切的意圖但沒有人格與意識
要和別人溝通就必須先弄一個出來
黑聖杯選擇使用身為容器的太太的人格
因此和切嗣互動的的確是真正太太的感情
不管事和切嗣分享聖杯的喜悅也好 女兒被沙時的憤恨也是

太太又死啦! 連伊莉亞也死了! ｡･ﾟ･(つд⊂)･ﾟ･｡
要是我就選美麗的太太和可愛的女兒 ⊂彡☆))∀`)

>482027
選了太太跟伊利亞可能就不會有FATE/STAY NIGHT

>>482025
與其說是毀滅兵器不如說是惡意扭曲解釋的願望機
比方說你今天想翹課
那他的作法不是讓老師漏點名
而是讓教室垮掉砸爛全班老師學生這種極端惡毒殘忍的作法

愛莉你就當他是批著愛莉皮+人格的聖杯
但這兩樣確實是取自於原本的愛莉身上,感情與人格都是她的
既不是愛莉卻又是愛莉的東西
最後詛咒切嗣的是愛莉本人還是聖杯,我覺得這部分反而是觀眾自己解讀了

>>No.482025
聖杯的功能的確只有一個
達成一項人類無法完成的事情,可以被稱之為奇蹟的事情
原本的聖杯要許下殺光全人類的願望也沒有相衝
只是因為污染(惡意)的關係,變的聖杯的邏輯只剩下
毀滅,消滅,破壞等等相關

>>No.482018
想像力夠了還是只能用殺人來實現

嗚嗚嗚
起碼讓我們看一眼b哥原本帥氣的臉龐阿(上次回憶那的不算)

不過2位大叔的熱情還不錯
該點到的地方都有，比較可惜的大概只有右手擋子彈沒有火花

Dark Knight Rises

全人類:家人兩個, 怎麼會用這種低能比率?太過極端了
這反而很難看出切嗣到底是多正義
我相信就算一般人來選,雖然很不捨,大多也都會選擇全人類活下來
又不是每個人都HG主角,為了妳我願意犧牲全世界,豪洨比較快
真的剩你跟你家人活下來,沒多久也是吃土

若把選項改成全人類:一半的人類+家人兩名這樣還比較有辨別感...

>>No.482035
不要對數字產生迷惑
對於切嗣來說
就算是3比2結果還是一樣的
而且這種數字的2比重可不同
親人,愛人,朋友的性命重量可不同
所以越殺越後面的時候,只剩下認識得人

有點忘記了
切嗣有寄望過聖杯會帶來奇蹟嗎?
留令咒不是一開始就是為了要破壞聖杯? 停止聖杯戰?
那他對聖杯海邊問答為何還一副驚訝的樣子?

選船 杯面的影子太重了
感覺整個在捏他..

>482040
令咒第二次以後才有
因為第一次招英靈完全不理魔術師

那只是制御英靈的手段
無關聖杯用途跟使用想法

>>No.482040
令咒本身就是王牌
所以自然會留下不用
切嗣的目的本來就是想用聖杯達成奇蹟
也就是[不用任何人死就能拯救世界的方法]
你前面有沒有看阿...
從頭到尾切嗣就是因為只知道用殺人的方法去阻止事件的傷害擴大
用惡靈古堡以及AVP2來說就比較清楚了吧?
政府因為感染區域太大直接使用戰術核毀滅
切嗣心中的天秤就是這種東西

>>No.482033
應該多補一張阿福和偉恩坐電梯下來的畫面XDD

>選船 杯面的影子太重了
>感覺整個在捏他..
Fate/zero 卷四發售日 2007年12月29日
Batman : The Dark Knight 公映日 2008年7月18日

所以我說不知道是我記錯了還是劇透太多，即視感使然

愛滋倍輪家該有內幕，太太一開始就知道聖杯沒救?
他不是一開始就和太太密謀打算叫saber轟掉聖杯?
而且他也知道saber會不爽做
所以一直瞞著saber還留了令咒?

>>[不用任何人死就能拯救世界的方法]
沒錯，無奈現在的聖杯只會給菜刀
所以切嗣一個不爽就叫傻巴把聖杯給轟了...
正巧聖杯是太太所以傻巴也跟切嗣幹上...
劇情發展就是如此

要用到4倍速還不能幹掉...

這樣一想想，Fate/stay night的士郎過得還真爽勒...

>>No.482048
你想太多了....
Master至少必須留下一個令咒有兩個理由
對於想達到根源的魔術師來說那個令咒是為了在最後命令自己的Servent自殺
對於其他Master則是為了自保以免被Servent被刺
你看Saber和切嗣那個相性....要是沒有令咒Saber早就把切嗣給剁了.......

另外，御三家中發現聖杯有問題的就只有一開始就不想參戰的蟲老

>>No.482047
問題是F/Z原作是小說，所附的插畫並沒有詳細地描寫出戰鬥場景是怎樣的(印象中只有說他們是在舞台表演的道具保管室對戰....)
像是這張圖>>No.481736
雖然是對戰沒錯，但是我們不知道他們的戰鬥場地是怎樣的....

所以F/Z動畫是致敬杯麵無誤

本文なし

根本就是在婊天秤座的人嘛XDD~

幹，照虛淵那種腦的觀念走，一定是要選擇所有人去死，自己活下去最對啦WW~~~

>>No.482048
你記錯了,saber一組一開始都想拿到聖杯,實現他們的理想
只不過艾莉思想被黑泥汙染了,變成保有人格記憶但思想可怕
切嗣也是見到聖杯後才想轟掉
而saber不知聖杯被汙染,所以當然會想切嗣是白目,saber要知道聖杯的可怕也是10年後

然後切嗣保有兩個令咒是因為如果要命令saber做她極度不願意的事要兩個令咒才教得動

下集會演什麼?
所以SABER和金閃閃有完整的戰鬥是在第五次?

從F/SN開始聖杯就不是什麼好東西
怎麼一堆人驚訝得好像發現新大陸似的

本文なし

>>No.481983
雖然BD怎麼補回來不知道,但TV版真的刪到完全不知道B哥出來是幹嗎的就退場了
本來還想曾是主僕關係的S和B在最後會有一個令人感概的結局
結果連B哥消失前的自白完全刪掉,TV這幕給我就是這就完了?

有些新觀眾是直接看FZ
不是每個人都先看過FSN才來看FZ的!
為何要說得一副理所當然的樣子呢???

>No.482050
麻婆實力沒減的話
HF線裡士郎沒兩下就被打爆了

綺禮的衣服到底哪裡買的阿，手一舉就能擋下一堆砲彈?

還有綺禮的情報源也太弱了，竟然不知道切嗣會用固有時制而慌了手腳，然後一開始佔先機也不確認一下屍體就走人，這神經也太大條了吧

saber面對無毀竟然輕而易舉隨便一揮就能把B哥的攻擊擋下來，saber的筋力是A+++嗎?

然後雁夜今集完全沒說半句話就迎來了結末 這也太慘了

>482066
按麻婆轟切嗣心臟那一拳的力道，如果同樣打在士郎應該也是一擊必殺!

>>No.482068
切嗣 : 我家搞暗殺的難道會這麼容易讓你知道我有大技嗎( ´_ゝ｀)

>482068
麻婆身上的衣服是教會加工過的，好歹他也是代行者啊!
切嗣的魔術應該沒有什麼人知道，或許只有娜塔莉亞知道畢竟「魔術師殺手-衛宮切嗣」殺人的手段一向都是靠槍械、炸藥!!!

>> No.482068
把攻擊格黨跟硬是以力拼力是不一樣的...

發現很多人對B哥寄予的期望過高，從劇中種種早就跡象顯示，這組主從只有悲劇的份，不能像大帝那樣蹦出美麗而激烈的生命火花。到時BD補回的B哥戲份請不要抱太多期待，然後又落空一次。(caster：絕望的鮮度~)

>No.482059
你這樣講我才想起來了
知道聖杯沒救的應該是F/sn..
留令咒讓saber(心甘情願)轟聖杯的好像也是第五次的事

Zero就到這裡差不多完結了啊
特效開很多，但除了有點精簡的王軍
比較有看頭/話題的大概就黑色飛機..兩把刷子
黑色飛機還不得善終(製作意味)
經典度感覺不如當年背影王念咒+喀哩棒初登場
音樂更是被裁到...Zero我只記得OP、ED
F/sn 背景音樂很有特色，相信觀眾一定記得!
外加14話無恥ED，最終話ED..

綺禮那件衣服確實滿狗的
一般人一開始那樣被機關槍射早就死了,更不用提什麼體術

好笑的是綺禮幾乎每次出場都穿那件,之前當遠坂小弟的時候也一直穿著
但當時他老爸身為這次戰爭的總負責人卻沒這種高檔貨穿
被一把小手槍幹掉了

綺禮的衣服是防彈的 之前在城堡就表演過了
起源彈打進去是打到手
綺禮知道切嗣會固有 但是只知道兩倍
至於心臟也不能怪他 沒幾個人知道理想鄉效果是甚麼

>>一開始佔先機也不確認一下屍體就走人，這神經也太大條了吧
作為殺人的專家看了被打爆心臟的屍體一眼後走人很奇怪嗎

在二次元, 殺人要砍頭可是基本常識 (誤

還有saber的頭也太硬了吧，怎麼被b哥正面踢下去還沒被爆頭

雁夜也很可憐，不用令咒把b哥招回來或是補魔力就這樣放空恍神

還有切嗣的固有時制不是沒用過，跟肯尼斯打的時候就用過了，情報最廣的綺禮有從者的加持應該要清楚才是

"聖杯"的確是萬能的許願機
但是人類並非是萬能的
如果沒有理想或明確的做法聖杯就無法實踐
而切嗣一直以來都是"犧牲少數拯救多數的"價值觀
所以就算今天聖杯沒被汙染，切嗣的願望最後也會以他的價值觀來實現
所以黑聖杯才會說"他是這個世界最適合背負萬物之惡的人"

>No.482081

在聖杯戰爭這種規格外戰鬥，鞭屍補刀很過份嗎w

>在二次元, 殺人要砍頭可是基本常識 (誤

在二次元世界，砍頭也不等於一定能殺死對手，隨便都一堆只餘一個頭還能活的怪物了，最實在就是像龍珠那種以氣功波連一塊肉都吹掉才能保證﹣除非像三隻眼的無那種只要有一個細胞就能復活，

很多人為雁夜感到可惜
不過以配角組而言他的悲劇性已經夠豐厚了 (神父:愉悅啊)
F/Z作為兩季番也不可能分別為五對敗組準備九份華麗便當
時臣還只剩下屍體有戲份呢

愉悅哥本來就不是會去看屍體的人
師傅捅肚子後他就沒看過一眼
74才會花心機去研究屍體

本文なし

更殘酷的狀況是
都已經把對方挖心+砍頭+爆頭了
結果忙了半天宰掉的是人家完美擬真的分身...

言峰過了10年居然被士郎打臉
四倍速的切嗣也不是士郎可以比擬的吧
其實還滿可惜的(愉♂悅太久退步了嗎ww
是說HF線的士郎我還可以接受

>>No.482108
沒跟過前幾串嗎?
神父被黑泥汙染已經成為半廢人
各器官及能力都被削弱

例如像
有一說
會喜歡吃特辣麻婆豆腐是因為味覺已經損壞
必須吃特辣才會有味道

>>No.482076
很經典，可我完全不喜歡，寧願聽遊戲的BGM（吃shit

>>No.482105
最重要的爆頭是絕對不能做的，還要細心的保護起來，供養好!!

好...那讓我們回歸正題

一艘船上有三百人
另一艘有兩百人
總共五百人的乘客再加上你
假設這五百零一人就是僅存的人類
兩艘船的船底同時出現了一個足以致沉的大洞
擁有修復技術的只有你一人
那麼...你要選擇修補哪艘船?

>>No.482124
⊂彡☆))∀`)<那不是跟賭神一樣?

>No.482130
如果有重要的人(對自己)我會先修那邊
修完以後再去修另外一邊
這個問題並沒有說只能修一邊這種選項
切嗣自己擅自認定能選一邊

>>No.482130
以防萬一我先問一句
到公海了嗎?(被拖走)

>>No.482108

麻婆跟士郎打的時後根本就沒出實力阿....
不信的話請去看看櫻路線
他還是跟以前一樣威

>>No.482136
但是可以確定的是在那種情況下
時間拖越久,生存率就越低
也就是說
如果先修好自己200人的船
那麼300人的船在過去修就可能遇到時間內修不好變成301人一起死的情況
所以切嗣才會選擇300人
再才是正常人會考慮的事情

やめろ！！！！！！！！

>>No.482145
別想這麼多了
簡單而言就是
即使親人兩人在一船 而另一船有路人三個人
情況限制在只能救一船下
老爸會去救三個人的那一船
就是這麼簡單

>>No.48214
不是沒出實力，是被爆心快死了而且士郎英靈體質化加劍甲

>No.482145
但這個問題沒有這種假定(時間越久生存率越低)
所以切嗣自己擅自幹掉200人
這種作法本來就有問題

>>No.482157
這樣跳過過程不好啊!
不然會有人把切嗣想成單純的救人機器而已...

>>No.482124

你聽誰說我變半廢人了?

唉...
現在的宅都不認識川井嗎
在nico看到一堆日本屁孩說deen版sn的配樂是硬傷
實在是讓人不知道該要用什麼表情看待
梶浦是哪根蔥啊

>>No.482162
雖然說沒這種假定,但是切嗣自己是親身經歷過
所以在第一次的時候他會理所當然的選擇300人
但是第二次繼續出題的時候,切嗣已經不冷靜了
機械公敵的主角被機器人救出的時候也是這種問題
機器人算出的機率是主角存活率比較大
現在質問切嗣的不是單純的問題,而是質問他活到現在所做的一切以及執念

>>No.482166
我認識川井也曾經在電視上認出川井的曲子亦知道他是00劇場版的作曲
但我就是覺得stay night配上川井的音樂讓我想吃shit不行嗎?

UBW劇場版倒是論外，那邊燃得多了（雖然劇情趕火車趕到快挫屎

我沒記錯的話
照F/SN裡面Saber所述切嗣只跟Saber對話兩次

今集切嗣下令Saber轟掉聖杯算一次的話
那請問第二次是？

>>No.482179
1.馬上回倉庫
2.破壞聖杯
3.破壞聖杯！！

>No.482177
我倒是不覺得FSN那樣配有什麼不妥~

>No.482085
>"聖杯"的確是萬能的許願機
>但是人類並非是萬能的
>如果沒有理想或明確的做法聖杯就無法實踐
原作並沒有這個設定吧.

>No.482162
>No.482163
不過這是一個經典的倫理學問題題型,
所以除非出題者刻意玩人,
不然都會有"只能救一邊"的假設在.

三次令咒

>No.482185
請參照bd特點愛因茲貝倫教室

>>No.482180
感謝解說！！

No.481881
詳細一下哪裡有源

在殺光人另外一船會犯傻再分船的機制下
200人綁架你就救200人會比較聰明
雖然原本500人變成200人
但是謀害300人的是這200人
而且你還是這200人的救星

如果分船機制會不斷重複
就看你願不願易背負罪惡來減緩人數消耗

我記得這聖杯設定上是可稱做為萬能沒錯
但是出來的結果不一定是理想的...

EX:
願望:我想要沒人再來煩我
結果:全世界的人滅亡

似乎就是這種奇怪的許願機...

人命到底如何衡量?

於是美國總統最後還是決定：同歸於盡比較好

感覺有點在婊杯麵
尤其是船哪裡

可惜虛淵不喜歡正義使者w

>>No.482193
話說,在彈幕上有人提出了有趣的論點
說這200與300人代表了善惡
所以人們乘的船會不斷分長兩邊乘坐
暗示著這世界就是這樣,當你決定要拯救多少人的時候,剩下的人還會遇到下一次的危機,你又必須要選擇,不斷的重復

這種說法,我覺得蠻有趣的論點

http://anime-tmp.no-ip.org/~tedc21thc119a/anime_tmp/http://2cat.or.tl/~tedc21thc/live/index.php?res=369756

動畫版戰切嗣的串還在，把起承轉合看完然後省點力氣吧
一直loop同樣的話題不累嗎

>>No.482145
在各種倫理學裡只有Utilitarianism會同意你為了300人殺200人這種事

而且你的例子舉的不好，你所說的根本不符合人性
當你再那個位置上的時候你根本沒時間抉擇，在哪條船上就是先救哪條，救完再去救另一條，絕對沒有放棄這個選項

>>No.482194
許願者:我想成為這世界最富有的人
聖杯:全世界的人都死光只剩你，所以你是最富有的人了!

本週真是太棒了，看著saber一直被打臉，尤其是最後那不可置信的表情，真是愉悅！（舉杯

>>No.482201
因為我的討論出發點是以切嗣至今經歷過改變她的事情
所以理所當然的認為救300人是正確的
這點我道歉,這不是普通人會有的反應
但是做這種題目的人像是我們這些都沒經歷過的人,感覺像是在思考這題目想表達什麼
可是以切嗣的論點來說,卻不是這題目想對他表達什麼,而是逼迫他做出一個選擇
因為對他來說,這種不可能的事情,他卻常常去接觸並且選擇

>No.482189
>請參照bd特點愛因茲貝倫教室
看來又是新設定了......
可以詳細是哪一輯嗎?

這類倫理學經典問題所突顯的就是,
並沒有一套眾所接受的衡量人命的標準,但實然上常常有需要衡量人命的時候,
不管用哪一套作法,都得承擔罪惡感(也都會被鄉民罵個狗血淋頭).

當時世界人口只有50多億呢

怎麼會還有人想從倫理方面探討切嗣
正如士狼和言峰一樣
切嗣的心早就扭曲了

衛宮切嗣【人名】
獨占了Zero的序幕和終章，大體上算是主角。
為達目的不擇手段這句話的體現者，雖然是希望世界和平的夢想家，但實踐時卻是冷酷無情的現實主義者。儘管愛著所有人類，但也有覺悟殺害任何一個人類的男人。他的內心沒有任何猶疑，不過卻未能還完全捨棄悲傷。
(中略)
往昔雖然是嚮往”正義的味方”的少年，但那份憧憬在十分早期的時候就失去了。最後變的像是在詛咒正義一般，被”不想讓達成正義為止的犧牲白費”這樣的思想限制住。因為這種負面的態度，和同姓氏的英靈比起來，身為『正義的味方』的格調上是要低的多了。反而本人若是能多點帶著邪惡魅力的大魔王屬性的話，說不定能夠成功也說不定，不過以結果來說，在安穩中和家人一起度過的場面或許才是他的真面目吧。(以下略)

要怪切嗣做法不對的同時
又有誰去怪那個把船底鑿穿的傢伙?

一直覺得這種倫理性命題的出題者很可憎
總是一副置身事外嘲笑世人的態度

切嗣傻傻的，沒出大絕：
我要回到過去! 在事情發生之前破壞聖杯，拯救一切!

於是切嗣就被丟回了恐龍時代
聖杯：計画通り

>No.482206
這問題沒有假設答題者是人
而型月世界是虛構的

這樣的話你大概能發現額外的選項
一個為了正義而追求極致力量的人可以同時解救所有人

不要說我這樣講太過理想
切嗣相信聖杯那才叫天真
而英靈們也證明了人類的潛力無窮
切嗣何不試圖成為超人般的存在
而要消極的做出選擇，沒試著做些突破

>>No.482201
>「兩艘船底同時開了一個致命的大洞，而擁有船舶修復技術的只有切嗣一人。在修補一條船時，另一條船會沉沒。那麼，你會選擇修哪條船呢?」
動畫少說了幾句?

>No.482209
因為只有心理扭曲的人才會完全實踐一套倫理學,
正常人必然會在親疏公私之間把很多善惡的細節打混掉.
實際去看歷史上對康德的記載,你會發現這個人應該有很嚴重的偏執狂和強迫症(康德信徒請不要打我)

金閃閃和上一話的格調落差真大XD
本集像是個自大變態偏執狂wwww

>481530
到了這樣子揮劍的理由還是那個樣子也只有那念頭了吧....

>481969
ID詳細希望

>482015
>不過上集的名場面實在演的太糟了
拔EA沒有糟到哪裡去吧...

>482018
切嗣要找誰討論?

>482076
>經典度感覺不如當年背影王念咒+喀哩棒初登場
就搞笑的經典度來說真的不如就是了WWW(看向那光魔法和神奇照明

喀哩棒初登場...你確定真的不如??

是說聖杯舉例那裡我不管怎麼樣都覺得有問題
不過說不出來是哪裡有問題...

>>No.482203

セイバー【サーヴアント】
Fate之所以是Fate的象徵性存在，但是在Fate/Zero中並不是女主角。仍然包在王的硬殼中的她反而應該歸類為英雄。
放置ｐｌａｙ、觸手ｐｌａｙ、被跟蹤、被視姦、被醉漢說教、被毀謗、偷襲自己的無禮的傢伙發現居然是原本該是朋友的心腹等，就算說Zero就是她的受難史也不為過。但是這一切的一切都是為了在十年後吃到士郎每位的飯菜───我一直都是過著對默默看著我執筆的的妹斗版賽八道歉的生活。如果那是私服版本的話我一定會失去動力吧。就連在店面看到的時候，也會因為“我居然在欺負這麼楚楚可憐的少女嗎”這樣的自己的醜陋而跪地的地步。
當初的服裝，不加思索的設定成燕尾服，不過真的請人畫了變成像是男裝卻又不是男裝的東西，最後決定是現行的傳統黑色服裝。仔細想想，在鄉下地方俗氣的夜晚穿著宴會的服裝四處遊蕩根本是種羞恥ｐｌａｙ，這麼作應該是正確的吧。

>>No.482213
>切嗣何不試圖成為超人般的存在
你確定?(看向紅A

簡單來說,切嗣是得出就算用盡他腦中所想的一切手段還是無法達成目標,才去追求聖杯這項奇跡
沒想到被黑聖杯以你自身想不到方法給婊了

>請參照bd特點愛因茲貝倫教室
找不到這段,有人能詳細在第幾集嗎?

換個願望不就好了
簽個生命無限智商無限攻擊力無限
管他以後有幾個聖杯都可以拿到飽
人類死光在復活就OK了

B哥部份真的收很快一下就GG了
但切嗣跟麻婆的戰鬥很精彩
太太掛掉我就夠難過了沒想到伊莉亞竟然還被爆頭
喔..我都哭了
另外問一下,我沒看過原作 動畫也只看F/SN跟F/Z
黑化saber跟黑化小櫻是出自哪裡的?是遊戲嗎?

攻擊力不能無限阿!
要是聖杯讓你能一擊毀掉全人類那結果還不是一樣XD

>No.482220
紅A可沒被侷限於只能是二選一的極端
而且他有那個實力減少遭遇到二擇題的可能性

No.482217
也不看看這集的神父打鬥根本就是用飛的了?

>> No.482224
可是有個疑問
對於這種強迫自己拯救別人的人
即使減少不用選擇該去救多少的情況
自己真的能夠接受嗎?

>No.482217
不如啊，到ZERO時，因為已經看過了
你也知道她要轟海魔，只想說趕快轟一轟

SN的時候你還看那景點那樓頂，還有口愛的天馬來對衝
fate喀哩棒一戰成名大話題，動畫是從這裡開始
後面二創加惡搞都轟幾年了，如果沒新意，自然沒得比了

>>No.482228
Extra中他敘述自己為了不讓致命病毒從飛機上擴散出來，
擊毀飛機來拯救地上數十萬人時他的語氣都快哭出來了。

士郎表示:老爸簽下去吧..簽下去你就可以500人都一起救了

>>No.482215
省略這麼多不好喔，看起來像是要把倫理學污名化
歐美推崇廢死就是倫理學實踐的例子
即使殺死一個人是對全世界有利的事，他們仍然認為這是不道德的
當然這和我們的倫理思想有些不同就是了

另外康德他至少是第一個證明(在滿足某些前提條件下)真正的道德良善是普世而且絕對的，而非相對性的
他的思想很有價值，只是很廢話很難懂
你質疑他的個性是就表示你無法質疑他的著作思想？所以只能質疑他的個性？

saber跟Lancelot打鬥那段是剪了多少阿
明明是最精彩的一段竟然沒頭沒尾一刀了結
Lancelot因為桂薇妮雅希望被亞瑟懲罰的回憶完全沒有演
這集唯一亮點只有川澄最後那句雅美囉的跳音讓我起雞皮...

>>No.482165
半殘廢無誤

Ｑ　言峰、バゼット、葛木、ＭＢ的都古和軋間紅摩中
在不使用魔術和武器的情況下是哪三位較強？

Ａ　軋間的存在本身就是（足以匹敵魔術）的神秘所以論外
這幾人之中單純是最強的是バゼット
一戰限定＆偷襲OK，這樣限定的話是葛木
不過言峰要是年輕個十年整體來說會比バゼット更強

你相信殺了少數可以拯救多數嗎？
相信的話而殺掉，那麼你就是英雄了吧？那麼就去堂堂正正的做吧，需要必要的犧牲，這麼想著的話，就不會在殺人之後哭喊了吧？
不相信而殺掉的話，那麼你就是惡鬼了吧？那麼就應該帶著愉悅的笑容去殺啊？才不會不情願的殺人的
做著為了多數而犧牲少數的殺人，但是卻否定這種方式，尋求着誰也不用犧牲的奇蹟……但是，卻在最後的最後，再次為了多數而犧牲少數……
那麼你至今為止殺掉的人，到底為了什麼而活著的？！

我也是看到房間一秒就想到蝙蝠洞WWW

>No.482238
這是裝甲惡鬼村正？

樓上正解
不過切嗣是相信殺少數能救到多數
但是他無法接受的是犧牲少數人這個問題

>482234
這點我承認他們是做的沒錯
但是例如之前那位法務部部長
在台灣明明有死刑，司法上則無法繼續上訴
為什麼可以憑藉著一己之念而去瀆職
為什麼吠死團體可以去干涉國家的司法運作呢
更重要的是人權人權
歐洲國家都講求人權，那為什麼要擅自干預他國的主權和司法權
他們做的事情和他們口中的恐怖份子沒啥兩樣
不更改你的信仰和價值觀，那我就摧毀你
只是現在跳出來嘴炮幾句而已，但是還是和狩獵魔女的黑暗時代沒啥兩樣

>No.482234
不要那麼激動啦,我只是照搬我倫理學老師的一個玩笑而已,康德偏執和強迫的部分也只說明他真正是個好人而已,
總之謝謝你的補充.

廢死這部分其實有摻雜一些基督教倫理觀在內(我個人認為康德哲學也摻雜了一些),
即便如此歐美認同效益主義的人也不少,
廢死的另一面也是在把人關到死比現在幹掉他更有效益下成立的,
因此很難說立法者是不是真認為「殺死一利天下仍是不道德」的,不過這就扯遠了.

康德其實不算第一個,在他之前至少我知道就有亞理斯多德也證明了(一樣有些預設條件),
只是到了近代人們不相信亞理斯多德那一套,所以康德的新一套學說對那時代非常重要,
但到了現代我不覺得大部分人會接受康德的假設就是了(→文化相對論倫理學的批評).

話說這串怎麼有個一直問麻婆的製杖阿(我咬餌了WWW)

>> No.482221
>> 換個願望不就好了
>> 簽個生命無限智商無限攻擊力無限

聖杯說
好啊,順便送你:
理智 零
對人類的厭惡度 無限
菜刀 一

> 然後切嗣保有兩個令咒是因為如果要命令saber做她極度不願意的事要兩個令咒才教得動

為什麼命令saber做事要用兩次 有人可以解釋一下嗎?

因為賽八魔抗很高
連令咒都可以拒絕
所以要用兩次

>No.482248
怕她忘記

其實聖杯君已經算很nice了
直接點出"你都不知道要怎麼具體許願我不是也很難辦嗎?"

所以你平常怎麼幹的我就增加他的幅度 這樣應該可以了吧
結果切嗣超賭爛就杯具了

若是一個普通的醫生去許願狀況可能就會好很多

>No.482248

傻巴可以硬抗令咒呦
很難叫她去做自己完全不想做的事...比方說破壞聖杯
那是她拯救國家跟b哥唯一的希望說

切嗣如果好心一點解釋一下那被汙染了傻巴可能會乖乖的轟
不過切嗣很清楚反正都轟掉了傻巴也得滾蛋
那把令咒用完也沒關係也不需要解釋啥了...

所以騎士王就帶著滿格的心靈創傷給隨便一個高中生餵幾天
就被攻略成功 = =

>No.482228
所以他最後不爽當了

老實說 許願全世界每個人一定會活在100歲 而且不死身 但100歲之後立即死亡

每對情侶只可以生兩個小孩

這樣不就世界和平了嗎 會很難想?

>No.482258
>老實說 許願全世界每個人一定會活在100歲 而且不死身 但100歲之後立即死亡
>每對情侶只可以生兩個小孩
因為資源有限,而人又會盡可能為自己拿取更多,
可能會有很多人在飢餓又餓不死之下活到一百歲.

>>No.482258
然後大家都被黑泥吞掉變成人類補完計畫的另一種版本(眼神死

>No.482258
不難想
對聖杯和作者來說很難做

聖杯：Error 404

>>No.482243
那不就是倫理學難以實踐以及不夠落實的寫照嗎?
你知道什麼是道德的卻不願意去做
那已經是在探討倫理學內容之前的問題了

所以蘇菲索爾才能高居德國人票選德國偉人排行榜第四名
倫理學不是知道就好，人有沒有實踐才是重點

>No.482258
如果全世界的人都跟你一單純的話
或許吧.....

>482258

與其100歲死亡浪費資源不如不要出生不就好了

讓所有孕婦懷孕就立刻流產血崩來保護地球吧

>>No.482024 請賠我一個螢幕(°口°)

>> No.482238
lancer!!!

言峰和切嗣的戰鬥場面做的不夠精彩

切嗣在使用固有時制御時 動作沒有加速
言峰的動作也沒有表現出來

原作擋Contender子彈
是以纏繞劃螺旋的方法 把子彈彈開
動畫變成手刀無腦硬砍
=======================
化為魔裝凶器的手臂劃出螺旋，一陣龍捲風頓時轟然而起。

初速度每秒二千五百英吋的子彈被捲入了神速的螺旋。
=======================

切嗣揮刀速度沒有四倍 表現不出速度感
也沒有體現出切嗣自殘肉體的血霧
聽勁擋刀 反而不夠精彩

=======================
匕首閃著寒光不間斷地連續進攻，普通人根本無法看清切嗣的動作，只能捕捉到匕首留下的如閃電般的殘像

同時瞄準眼前的敵人揮舞匕首。不斷重複著破裂和被修復的血管，在他一舉手一投足之間灑下血霧。
=======================

切嗣致命性的錯誤就在於它是一個利己的人

雖然拯救世界是種利他的行為
不過他是通過自己的方法 用自己的價值觀去實踐 並且合乎自己的理念 達到他自己想要的目的

也正因為這點 之後被聖杯婊他反而說不話來

聖杯要透過它的方法達到拯救世界 而切嗣知道後果才想毀掉聖杯

這等於否定它自身一樣 不是因為聖杯會殺光較多人而毀掉 而是實實在在知道自己不過是個中二才想清醒

>No.482258
啊？這關世界和平什麼事？
駭客任務那種世界也很符合你的「世界和平」啊…

EX咖哩棒新招式念法：雅妹肉~~~~~~~~~~~~~

>> No.482258
>> 老實說 許願全世界每個人一定會活在100歲 而且不死身 但100歲之後立即死亡
>> 每對情侶只可以生兩個小孩
>> 這樣不就世界和平了嗎 會很難想?

老實說我完全想不通為何這樣會世界和平
順便問一下被強暴可以生幾個小孩? 不是情侶但是為了節稅的夫婦可以生幾個小孩?
(還是說只有情侶生的小孩數目會影響世界和平?)

川澄這麼愉悅的笑聲我可以配飯吃！

>No.482272
借別人的話,你也省略太多了.
且不說你講的不是利己,而是昧於自己所知有限
(不過實然上所有人都所知有限),
切嗣的方法和價值完全就是效益主義(或者加個極端兩字)的聖人啊.

>>No.482272
關於利己的部分我想反駁
因為故事中好像沒有一位角色不是利己的吧?
而且說實在的人不是以利己(精神或者物質)為動力活動的話
我想不到還有什麼可以驅動一個人做一件事情的動力...

剩下的部分都說得不錯
不過最後的補充有點多餘,因為切嗣就是想要找到殺少救多的方法才求助於聖杯,只是很婊的是,聖杯也只會他的方法,他最後也只好繼續用這方法去做選擇...

首先這聖杯已經壞掉
不管如何許願他都會婊
你所以就先跳過
gun x sword大家看過嗎
和平是什麼
自然界的確是有相互扶持同伴的概念在
但善與惡在自然界是沒有了
善與惡是人類自己創造出來了名詞
人依思想不同而對立
但思想不同就不好嗎
思想同化就好嗎
思想同化也許只是另一種地獄
我對究極的2選一沒興趣
就算有艘船代表善
另一船代表惡
那也不是只靠1人來抉擇(你以為你是神呀)
紅白對抗才是現實
善與惡的對抗只有成者為王敗者為寇
我只想說不要把人都當廢物
世界是人與人所構組合成了
你是自己戰站出來保護女友
還是自己先逃跑
蝙蝠俠的不殺主義是怕自己墮落
跟台灣的人權團體的想法不一樣

>No.482278
功利主義就是省略很多細節的唯物論點啊
人家省略得多那支持切嗣的你也沒什麼立場辯駁

>>No.482283
順便一提
船的題目故意先說剩下500人
然後才加上切嗣的1人變成501人
所以
切嗣是局外的1人...
他並不是剛好在船中,而是剛好看到船...
剩下的去參考No.482272

動畫連續的兩個令咒 , 做出了與原作不同的感覺
原作強調的 , 是傻八要破壞聖杯的不甘和對切嗣的怨恨
動畫的方法反而顯示出了切嗣的決心 , 呼應他前面殺妻棄女的覺悟 , 這點我對UFO表示讚賞
但是你他媽的這集靜態背景圖會不會太多了啊....

>但是你他媽的這集靜態背景圖會不會太多了啊....
這集有一半在狂打
剩下一點點靜態圖而已
有什麼好叫的
化物語那種才叫做從頭到尾都幾乎不會動

世界根本沒有永久的和平
只是切嗣無法體會到這點
結果變的比文學少女還要病的正義廚罷了

>No.482287
因為化物語是廢萌所以靜畫可以被允許喔>.^

>>No.482271

是啊

不如去看龍珠，打擊都超快的都看不到出拳幾次耶。

>>No.482288
如果不是追尋著不可能的夢想，他就不用跑來打聖杯戰爭了

>>No.482285
恩
船的問題我懂
我只是討厭這無聊的究極二選一
有時不管選什麼都是錯誤
這就是人生
所以不管如何苦腦都沒有意義
我反而會反問
為什麼會造成這種狀況(因果論)
兩艘船的狀態就像所謂期棋以下到中盤
就如你沒讀書去考試結果就是抱鴨蛋
所以這種濫問題個人是覺得很無聊
個人只會依自己的內心感覺來行事
畢竟人生是自己
我討厭把其他人當廢物是笨蛋
人生由自己決定
是救贖還是自我滿足?

>482263
套具楊提督的話
為了理念殺人遠比為了金錢殺人而更加低劣
因為金錢是萬人共通的價值
而理念僅限於個人
看看格上校的事情，北約打著解放利比亞的旗幟
現在可是動亂不堪
這已經不是實踐不實踐的問題
也不是正確不正確的問題
而是在維護自身的理念之下，要如何區分清楚
甚麼事情該做，甚麼事情不該去做
道德是甚麼?倫理又是甚麼?司法的定位又在哪裡
這根本沒人想去了解
只是一違反自己否定死刑的價值觀，就不斷的去批判、辱罵別人罷了，更嚴重的就是擅自干涉司法以及他國行使主權的權益
這樣的人，這樣的國家是真正的有去尊重到倫理道德和人權嗎?

>> No.482292
切嗣的選擇就是自我滿足

你說的基本論點沒錯
不過切嗣這傻子每次都要涉入自己能力無法改變而必須做出選擇的情
第一季第一集也提到過
總是在戰區白熱化的時候出現
劇中都有強調切嗣到底是怎樣純真又自虐的笨蛋

>>No.482290
你在不滿什麼
切嗣言峰戰對比小說的燃
動畫是有點虛沒錯啊...

>No.482284
>功利主義就是省略很多細節的唯物論點啊
並不是,因為善和唯物論是不相容的,
因此功利主義頂多是借用類似唯物論方法的反唯物論,
詳細容我省略很多.

>>No.482296
我不明白你在激動什麼
我一開始就只是提一個例子來說明倫理學是如何在現實中實踐
結果你硬要扯到歐美國家的整體道德來進行國家批判，我從來就沒有說歐美國家就是非常道德而且很守倫理的

排除聖杯黑掉的狀況 白聖杯的話有一個較可行的許願方式可以讓世界和平
就改寫世界的一條定律 讓世界上任何事在惡化成戰爭與悲劇前
世界會產生抑制力讓事情不出人命和悲劇的妥善圓滿解決
雖不用終結紛爭 但可以讓每件事都有機器神與助拳人來達成完美大結局
有點像小圓的圓環之理的再進化版

可是聖杯已經黑掉不提
切嗣自幾篇執的思考方是根本無法想到讓事情不要惡化 緩慢妥善處理不出人命的作法
他一像都信仰的先殺再說犧牲少數才能救人的執念
他腦海中根本無法想像像外交官還是和事佬不殺人也不讓事情惡化 好好去協調的作法也不願去研究如何處理
所以無論如何他早就被囚困在自己打造的牢籠中 自取滅亡結局已註定

>>No.482298

No.482271 因為動作沒加速不滿

我覺得用慢動作來表現很OK 對他想法不滿

這樣您能接受否?

>>No.482296
我和另一位是在討論倫理學內容
結果你離題到歐美國家有沒有實踐道德
這你叫我該怎麼跟你討論？
難不成我們今天要討論台灣的道德思想還得先從各方面檢視台灣這個國家道不道德？
只要這個國家在道德上不夠完美我們就不能討論他的思想？

>No.482306
有什麼辦法
影響切嗣的人格最大的那幾次事件
都是時間緊迫、當下也沒有其他方式處理的狀況
所以他的思考會偏向極端也不奇怪

雖然倫理學雜七雜八的說了一堆
但實際上在某些極端情況
殺少(或說棄少)救多都是必要的，就算是惡也是必要之惡
而切嗣他那套正義觀就是讓自己去當必要之惡
紅A理解也接受這種正義，所以執行到底後簽下去成為了英靈
切嗣理智上理解，感情上卻無法接受
所以才把自己搞成悲劇的半吊子

切嗣的利己是沒問題的

只是他想透過利己的方式利他(拯救世界)

結果就是被聖杯婊說我將透過你的方式達成目的

雖然切嗣是想要用"奇蹟"達成

但是它本身卻從沒想過要去執行 而只是不斷的犧牲少數

要是沒有聖杯這東西它可能就只會成為一個為了自我感覺良好而亂殺人直至死還是堅信自己"正義"的死中二

不過因為有了聖杯所以他有了目標 但是他的作法仍就如此 他根本只想要透過自己的方式取得聖杯在央求世界和平 這種不負責任的行為

好像他之前所作的惡行全成了他實現正義而必須犧牲的不得不犯的過錯

不過正因為有了黑聖杯 74才終於了解到自己的可笑

本文なし

好帥 切嗣

感覺很多東西沒出來突然跳到結局了

選擇的地方突然讓我有點難過

>No.482315
你根本對利己這個詞重新定義了...
下次要賦予一個常用自不同解釋的話,可以在一開始就講清楚嗎?

突然想道正田筆下的某神修改世界法則
透過完全消抹掉人類的自我這種極惡手段達到世界至善

請問HF的先行圖是哪裡撥出的?沒有看到啊?

本文なし

本文なし

片尾倒數還有3小時多
但TV只剩一集
那多出來的是甚麼呢?
劇場版嗎?

太太最後是憎恨切嗣嗎?

>>No.482316
洗衣板個頭啦(理智線斷裂

>No.482323
小凜很可愛，不要黑他

>>外國人有些是直接叫父母名字的
但是伊莉亞對愛麗是正常的稱呼媽媽
難不成在伊莉亞眼中切嗣和愛麗的地位不同嗎

下集就只剩收尾了，把凜、櫻、韋伯、士郎與切嗣的事情交代一下就功成收攤。

>>No.482316
請把女兒A嫁給我吧!

>>No.482336
親暱度的關係吧?越親近的人越會用名字直呼對方
也有可能是切嗣不想被稱為爸爸吧?
他可能認為自己不夠格為人父

>>No.482326
看十年前的販劍傢伙

>我覺得用慢動作來表現很OK 對他想法不滿

動畫聽勁擋刀那裡來的慢動作？只是正常動作而已　不管是幾倍速

而且我不滿的不是有沒有快動作

而是切嗣必須表現出速度感　言峰必須表現出武術精深

但切嗣開固有時制御卻沒有表現出速度感　

言峰的武術表現也弱化(纏繞螺旋彈子彈變無腦劈子彈)
因為切嗣的速度表現不快　聽勁看起來也變成普通的格擋

>No.482312

>但實際上在某些極端情況 殺少(或說棄少)救多都是必要的

某些"極端"情況下 但極端特殊不等於"普遍"狀況是必要的
而切嗣只知道也只敢用這種極端的作法來確保成功
(PS:我不討厭切嗣 只是很同情他

聖杯原本是無色無想法無立場的中立萬有之力 後來才被染黑

不就今天就是白聖杯跟黑聖杯的差別
頂多也只是客服系統的太太很困擾跟他說: 客人對不起 你輸入的願望無效
指令碼不清楚 你的想法必需更具體一點我才能執行

不然這樣好了 以後我自動把所有會成為壞人還是造成危害的人
不管是不是無辜還是被迫的通通一率殺光 有可能會發動戰爭還是危害他人的也一樣
因為你只知道用這種作法來達成願望啊 這是我唯一咕狗到滿足你想法的作法
不然其他你要怎麼作 我也不知道我也沒有答案或想法 我只是"力量"和伺服器而已
雖然有可能為害他人這點可能要殺掉地球上八成以上的人
不過看在你的意願上 我盡量調到只殺三成以下
有不安定的因子未來我都會幫你先殺掉 這樣殺下去就能達到你腦海世界和平了吧
我服務很周到吧 糾咪~~

很多人是努力去研究如何不殺人或圓滿救人的方案
切嗣因為經歷特殊連去研究的動力與想法都沒有
人家至少還是想方法來如和實現自己困難的YY與兩全其美的妄想
切嗣連自己的YY與概念都沒有 要聖杯太太如何幫一個自己也不知道願望的人?


就算聖杯還是無色的 被投入切嗣偏執的執念
就算變圓環之理也只會變一個到處獵殺威脅世界的存在
為了"正義"到處屠殺犧牲少數人的"新世界的神"大叔而已
因為這就是他自己唯一知道的想法與作法

>>No.482346

我是指開倍速閃人這段耶......

切嗣沒有把犧牲少數來救多數當「正義」吧?

換個想法
如果犧牲少數來救多數是切嗣的正義
那切嗣也不用追求聖杯了

正是因為他唯一能辦到(想到)的做法不符合他的正義
才會想去追求聖杯的奇蹟

記得之前一直有討論到
聖杯到第三次的時候黑掉了
請問這個部分要在哪個作品看的到?

黑/白&聖杯君/太太:你自己都不知道要怎麼作的事
要我用什麼方法怎麼幫你實現願望嘛?(丟筆) 我這邊寫的是許願機可不是啥麼人生相談顧問或是全知之書?

中立聖杯君:這樣好了 黑白聖杯君和你太太都太偏激了(雖然是反映你的偏激)
我提供一個折衷方案 我這邊有一套虛淵上次沒用完的圓神裝
我給你穿上讓你去扮演"切嗣之理好了"
你以後就以永恆的存在去各個世界的角落殺掉所有可能會危害世界的人好了
這樣要殺要放 還有標準你都可以自己定奪 也殺最少人來可以防範所有的未然
永恆的殺下去拯救人類維護世界與你的正義方式的正義使者很不賴吧?
雖然你的期望你自己都不清楚所以我也辦不到 不過可以讓你心中所知的正義永偉維持下去又可以達成世界和平
不像黑/白聖杯君那麼愛搞怪 要殺的標準全由你自己決定
已經盡量滿足你的想法了 我中立聖杯君很不賴吧? 全然中立看你自己決定~~

>我是指開倍速閃人這段耶......

切嗣整場戰鬥從頭到尾都在開時制御 由原來的兩倍變三倍 四倍

但你有感覺整場戰鬥 都是在加速嗎？

用慢動作表現固有時我不反對(當然 那種狀態下 最好是敵人慢動作 切嗣依照是正常動作 才能表現出加速感)

但重點是動畫只是慢動作完又變回正常速度

完全感受不出切嗣整場戰鬥都在用固有時制御加速的感覺

>> No.482351
就是根本想不出辦法所以切嗣才把所有希望放在「奇跡」上面

>切嗣沒有把犧牲少數來救多數當「正義」吧?
不過切嗣廚九成九認為這叫正義倒是真的

這集的CV實在太強了，大原和川澄的哭喊讓我雞皮疙瘩都起來了..

>切嗣沒有把犧牲少數來救多數當「正義」吧?
他不是把這當正義
他是把這當成行使正義的必要之惡

No.482382

放屁，我是切嗣廚不過我可不認為他的作法是正義
他只是個中二偏執狂

>>No.482371
>>中立聖杯君
>>我這邊有一套虛淵上次沒用完的圓神裝
>>我給你穿上讓你去扮演"切嗣之理好了
想看這個啊wwwwww

太太: 切嗣ㄋㄟㄋㄟ 讚!

切嗣要解決問題去投書目高箱就好了啊

黑神目高要用愛讓世界上所有的人都幸福

而且她也知道這是很困難的理想才有挑戰的價值

比起不負責又笨的一問三不知的聖杯君

學生會執行部一定會熱心充滿案與溫暖的幫切嗣研究解決問題的

大魔王之一的安心院有一京種以上的能力 要滿足各式的要求一定沒問題

>>No.482371
>>你以後就以永恆的存在去各個世界的角落殺掉所有可能會危害世界的人好了

切嗣: 咦好 以後請叫我flame haze: 魔術師殺手-衛宮切嗣

(　ﾟДﾟ)<根本沒變啊!

麻煩誰去教一下切嗣第六法吧
如果聖杯還是白的搞不好有機會

我想請問一下神父有進入聖杯內側看到他想看的愉悅的事情嗎?

>> >切嗣沒有把犧牲少數來救多數當「正義」吧?
>> 他不是把這當正義
>> 他是把這當成行使正義的必要之惡

看切嗣偏執中二的程度和原先追求聖杯的態度
對他來說需要必要之惡來行使的早就稱不上正義了吧
只是在無法行使正義之下退而求其次能做的事

>>No.482424
聖杯(太太)選擇的人是切嗣不是他，換言之聖杯根本不想理他。
言峰被聖杯擺在一邊只能觀看切嗣殺妻殺女(愉悅)否定聖杯(憤怒)。

世界上有52個國家和地區是在6月的第三個星期日慶祝父親節。 by wiki

>No.482433

(*´∀`) 可是沒人知道切嗣的正義到底是要怎麼作啊~~
連他自己也不清楚吧 就像上面說的連自己YY的東西都沒有要怎麼實行?

捨棄少數拯救多數是切嗣跟現實的妥協
如果他真的認為這是所謂的正義的夥伴
那幹嘛還來打聖杯戰爭
他很明顯知道自己做的跟正義偏離

把200人移到300人的船上
修好船

...

本文なし

>No.482449
移不下,怎辦?

>No.482444
我以為妥協的前提是要先努力過
所以在那之前切嗣有挑戰過天平理論嗎

>482452
根本就沒人說移不下

>>No.482455
捨棄少數拯救多數是切嗣一開始在幹的吧
就是覺得這不是辦法 才會去尋求聖杯所給予的奇蹟
結果聖杯給的奇蹟只是幫他加速進行捨棄少數拯救多數的這件事情
因為超出切嗣一人所能辦到的份量而稱之奇蹟

http://i1199.photobucket.com/albums/aa462/tts5201/omega2/2.gif

>No.482456
條件限制只來的及修一艘
修好300人那艘另一艘就沉了
你要把人移去哪?扔到海裡嗎?

>> No.482441
>> (*´∀`) 可是沒人知道切嗣的正義到底是要怎麼作啊~~
>> 連他自己也不清楚吧 就像上面說的連自己YY的東西都沒有要怎麼實行?

嗯
到了這集才發現的盲點: 聖杯雖然全能但並非全知

正是這樣
切嗣到了這集才知道那個自己達不到的正義
那個自己不知該如何才能達到的正義
就算靠聖杯也無法達到

結果就是退休養小孩(?)
然後接本傳士郎對切嗣的回憶

>>No.482449
對啊!你好聰明
可是你把討論都搞砸了

你根本連討論的重點都搞不清楚
http://www.youtube.com/watch?v=Y4HqXP47lPQ

切嗣的故事如果代換成一邊常見的後宮的話

就是一個男的整天住在破茅屋被一群恐龍包圍奴役
喊救命啊想逃出生天

千辛萬苦找到聖杯君以後
那男的向聖杯君許願 我要脫離恐龍壓榨的生活!!
我要身邊都是各式各樣世界上最頂級的美女後宮包圍服侍我!!
要住在世界上最頂級的宮殿豪宅過向帝王一樣奢華的生活

聖杯君:說好啊 請問你要什麼樣的美女 有什麼設定和萌點?
要住怎麼樣的宮殿? 巴洛克式? 羅馬式? 中國式?還是伊斯蘭式? 或是最古英雄王的烏魯克式的也可以喔
向帝王一樣的奢華生活? 請問是什麼奢華法 要多大排場

只住過破茅屋和見過恐龍的男人 每天只忙著逃出和找聖杯
對美女與宮殿帝王都沒研究又沒去查詢過 毫無任何概念
被一問就腦海一片空白答不出來 拼命想也只想到恐龍的臉
這就是切嗣的困局

差別在於 白聖杯頂多輸入程式不正確當機
黑聖杯會很壞心的把你腦海中的恐龍們具現化 繼續追著你跑

>No.482456
我覺得這也是作者想婊他的部分
依自己有限的價值觀限縮了答案的可能性
但這也是人類常犯的錯誤
~~~~~~~小劇場~~~~~~~~~~~
切嗣:白聖杯君，我想要拯救世界，但黑聖杯君一直拿菜刀給我啦！
白聖杯:放心吧，切嗣君，我和那個劣質品不一樣，把手伸進我的百寶袋吧，這樣就可以拿到你想要拯救世界的道具了。
切嗣伸手進去白聖杯的百寶袋，結果拿出來還是菜刀。

本來就只是虛淵設成有洞可婊的東西
連他自己都不信的一套是要討論什麼重點

好幾集之前就講過你不是永遠正確+越救越多人
就會碰上犧牲的比救的還多的問題

對正義小天使來說
重點只有你根本沒想要救500人就不可能救500人

>482463
Time Alter
Double Accel!!!
好..俺自重

FZ的動畫果然就跟原作一樣
一點看頭都沒有

打聖杯戰爭還不如去當魔法少女，至少QB真的有幫你實現願望

來當我的同志吧 切嗣。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>No.482492
(拇指)

看不太懂耶~~
為什麼最後切嗣得到聖杯???
是切嗣贏得聖杯戰爭嗎?????

其實被打臉的是聖杯吧?
它找到了全天下最會用菜刀的人
把珍藏的菜刀給那個人
還一邊鉅細靡遺的講解菜刀的用法和功能
然後那個人拿菜刀捅它

衛宮家專打聖杯臉是吧?

>>No.482497
可以這樣說沒錯
至少在以後大家都認為4次勝利的是Saber組

其實是黑聖杯作弊
>>「正是。你的願望最適合聖盃的形態。衛宮切嗣，你簡直太適合『世界上所有的惡』這一名號了。」

>>No.482501
不懂,黑聖杯作弊如何作弊??
請問切嗣還沒有打倒金閃閃,為何切嗣是聖杯得主呢???
為何聖杯是切嗣老婆變成?有點莫名其妙??

>>No.482508
太太是容器

>>No.482492
不要把才能用在這種東西上! ww

>>No.482508
你問這些前面都有解答
只是你理解力不足

>>No.482508
就是因為未打倒金閃閃就叫切嗣許願,這才叫作弊

另外,此世全部之惡本身沒有人格、思想、形態,需披上名為愛麗的人格才能與人溝通

>>No.482508
因為"在當時狀況下"言峰死了
金閃閃沒有master,自然是saber組勝

>>No.482513金閃閃沒有master,自然是saber組勝
沒有master怎麼不會消失??

>>就是因為未打倒金閃閃就叫切嗣許願,這才叫作弊
既然這樣,聖杯戰爭一開始就直接許願就好了,幹痲開打?
不合邏輯 劇本惡搞嗎??

>沒有master怎麼不會消失??

單獨行動

>>既然這樣,聖杯戰爭一開始就直接許願就好了,幹痲開打?

聖杯裝了五個英靈就有小許願機的功能

六個英靈就是萬能許願機(限內側的願望)

七個英靈就能通向外側(根源)

>沒有master怎麼不會消失??
上面不就有貼了