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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[四格]冒險者 無名 ID:6Tgs2/7o 18/04/14(六)18:39:46 No.915880
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-04-16 07:44:28
附圖
無本文
無題 無名 ID:0oKnISpQ 18/04/14(六)18:44:20 No.915884
魔力爐
無題 無名 ID:sSF8nMLI 18/04/14(六)18:47:12 No.915885
你還少了一隻貓
無題 無名 ID:IV6X1sZM 18/04/14(六)18:47:21 No.915886
附圖
右邊:正規精實有常識的冒險者
左邊:多周目玩家

自己玩供犧姬超過5輪後連衣服都不怎麼穿了
無題 無名 ID:FkWX0JSU 18/04/14(六)19:02:11 No.915896
>>915886
神作
無題 無名 ID:MFjtdUiI 18/04/14(六)19:02:58 No.915897
回覆: >>915910
反正不夠強還穿這樣去打怪的都死光了,
看到穿這樣還能安然活著的自然是強者。
無題 無名 ID:iaUS5RUI 18/04/14(六)19:04:02 No.915899
回覆: >>915918
附圖
無本文
無題 無名 ID:mtbWH8fM 18/04/14(六)19:14:49 No.915907
仔細想想...
就是因為強的莫名其妙才不用穿一般中堅冒險者的裝備
然後...等等一般中堅的冒險者是女的!!Σ(°Д°;
無題 無名 ID:re4B23RE 18/04/14(六)19:16:19 No.915910
>>915897
讓我想起某個跑到地球當黑心企業社長的魔王了
當初勇者就只穿條內褲拿根木棒就闖進魔王成了
無題 無名 ID:nAZGrmSs 18/04/14(六)19:17:21 No.915912
仙人掌社慣例
裸體裝最強
無題 與別不同正是強者的證明啊 ID:YmAGJv.M 18/04/14(六)19:18:18 No.915913
附圖
要說那把是劍,那便太大了。巨大、寬厚、沈重,而且很粗糙,那簡直就是鐵塊
無題 無名 ID:sX87M4jI 18/04/14(六)19:18:25 No.915914
哥布林殺手表示:....
無題 無名 ID:DHEbVx4w 18/04/14(六)19:18:25 No.915915
>>915886
聖女殺手也不穿?
無題 無名 ID:WYF8YMkg 18/04/14(六)19:19:01 No.915918
>>915899
現在已經變成 海灘褲+棒棒糖(或甜筒)+大翅膀+彩度明度超誇張的頭髮
無題 無名 ID:4Swnsiag 18/04/14(六)19:24:12 No.915923
回覆: >>915959
穿的花枝招展,看起來會在轉角或暗巷拖去輪姦的女冒險者
通常是
1.幾乎不會離開朋友、男友或老公身邊半步的
2.就是個婊子,附近可能有狗公親衛隊
3.從事色誘討情報的工作
4.潮淦爆強,穿著理由可能是方便或是比較容易找老公之類的
5.初出茅廬、沒有常識或只想吸引目光的笨女人
無題 無名 ID:0oKnISpQ 18/04/14(六)19:28:33 No.915928
>>915913
滾啦 別人都金屬裝 你在那邊用臉接攻擊特化BOSS招
無題 無名 ID:A/ZGWEmM 18/04/14(六)19:58:27 No.915954
回覆: >>916056
附圖
想起這張
無題 無名 ID:99HzDuzw 18/04/14(六)20:01:38 No.915959
>>915923>>915923
6.一個性向異常(正常?)的精靈
無題 無名 ID:0jWE.8Dk 18/04/14(六)20:47:38 No.915984
附圖
無題 無名 ID:Nf56UA/I 18/04/14(六)22:05:00 No.916046
>>915880
先後問題
因為左邊很強 所以可以這樣胡搞瞎搞
至於為什麼很強 就當天生神力吧
無題 無名 ID:fQdOeESE 18/04/14(六)22:09:29 No.916049
>>915880
咦?都是女的?
無題 無名 ID:J33WNYdk 18/04/14(六)22:28:56 No.916056
>>915954
就孫渣風格吧w
無題 無名 ID:CjviYqEI 18/04/14(六)22:33:13 No.916059
回覆: >>916139
>>915913
楊過表示:
無題 無名 ID:IltXHrP6 18/04/14(六)23:00:38 No.916067
回覆: >>916078
附圖
左邊就喜美阿......
基本上除了沒拿大劍以外,其他都符合

不過......人家的防超硬,非常硬,還是24/7的全天候無死角防禦,只要心跳沒停這個防禦就不會停

兩位劍客的女兒,本身也被懷疑可能襲名了複數劍豪
隨便拿一把破刀都能把對手當垃圾砍
別說拿刀,空手就能把劍豪打好玩的,會用上刀子是因為對方欺負自己的女兒
無題 無名 ID:PR7sd17U 18/04/14(六)23:08:20 No.916072
附圖
某個老害就認為獵人不用穿鎧甲
於是就把鎧甲廢了

也不想想自己都是靠那把月光劍在秋條的
無題 無名 ID:Uz7gUkdw 18/04/14(六)23:13:50 No.916075
>>915913
只買得起窮裝,還幻想自己很強
無題 無名 ID:tXMXQx4k 18/04/14(六)23:22:26 No.916078
>>No.916067
但喜美穿成這樣因為他不是戰鬥擔當嘛
無題 無名 ID:IltXHrP6 18/04/14(六)23:23:55 No.916079
回覆: >>916081
>>916078
他穿什麼都可以,因為他早就練到不靠裝備,本身的攻防就贏一大票人了
無題 無名 ID:J33WNYdk 18/04/14(六)23:29:45 No.916081
回覆: >>916083
>>916079
穿成那樣本身就是奉納的條件之一
無題 無名 ID:IltXHrP6 18/04/14(六)23:32:18 No.916083
>>916081
怎麼說呢......他穿的是制服阿...
只是被人砍爆了,因為很喜歡這造型所以留著,又剛好可以拿來奉納
無題 無名 ID:1oakZntw 18/04/15(日)00:03:58 No.916104
附圖
無本文
無題 無名 ID:bTVc2xwg 18/04/15(日)00:04:54 No.916107
>>916072
你是不是搞錯了什麼...
獵人捨棄厚重的鎧甲是因為狩獵時那防禦力根本一點屁用都沒有
還不如靠閃避來的好
而且拿月光大劍的也不是以速度著稱
無題 無名 ID:.U8jAgVE 18/04/15(日)00:07:01 No.916111
回覆: >>916123
>>916072
面對巨獸裝甲有用?
無題 無名 ID:yoh2csPI 18/04/15(日)00:16:14 No.916116
回覆: >>916153
我認真在想,玩dnd故意創一個像是左邊一樣的角色
然後角色個性設定當然是超級自以為是
然後拿去跑團

然後原po圖片上出現的狀況全都出來!
愉悅!
無題 無名 ID:Fk3ELKEo 18/04/15(日)00:17:44 No.916119
>>916104
屁咧,這分明是劍叔www
無題 無名 ID:h.d8NK1Q 18/04/15(日)00:19:26 No.916120
回覆: >>916139
有沒有維持純樸風格不炫泡的MMORPG?
無題 無名 ID:.7NINHdU 18/04/15(日)00:20:12 No.916121
>>916078
反了反了
賢姊只是不常上場打而已
大概是太常發威的話一堆強敵會直接被輾爆,那就太沒看頭了
人家的實際戰力可是武藏最強的等級
無題 無名 ID:aRAmz3LY 18/04/15(日)00:21:15 No.916122
>>916104
尼瑪你混了4個種族的血統阿
無題 玩的時候看到獵人都穿衣服覺得超硬派的 ID:KO9dCn3M 18/04/15(日)00:22:17 No.916123
>>916111
可...可是既然穿個衣服都可以吃2~3下攻擊,穿個輕甲應該有不錯的效果吧
無題 只能說獵人骨骼特異 ID:bTVc2xwg 18/04/15(日)00:47:08 No.916134
>>916123
穿衣服也只是能多挨一下
從2下死亡變成3下死亡的程度而已
裝備後期都是挑自己喜歡的穿了
真的卡BOSS才會刻意去多撐那一下
無題 無名 ID:8piFQ0j. 18/04/15(日)00:51:45 No.916139
>>916059
沒必要表示啦 他有段時間也是用大劍的啊www

>>916120
純樸風格不炫泡...ALO如何
無題 無名 ID:vTTs.SXo 18/04/15(日)00:52:15 No.916141
龍變成的假人類
無題 無名 ID:FsJwIWoY 18/04/15(日)01:12:00 No.916153
>>916116
親友團當然能高興玩
但RP團這種較需要動腦和嘴炮的就是專門婊十項全能,所以想不到能愉悅在哪
無題 無名 ID:Fw5kIcFw 18/04/15(日)07:20:59 No.916229
>>916123
因為吃下攻擊的是肉體而不是衣服
例:賽亞人
無題 無名 ID:3fnM8cUg 18/04/15(日)07:32:07 No.916232
哇幹糟了,對右邊硬到爆炸,超吃這味的
無題 無名 ID:ZZIKFUzg 18/04/15(日)09:17:26 No.916256
>>916104
祖父是奧提斯
前面的設定都毀了ww
無題 路過的亡國公主 ID:j6pcizag 18/04/15(日)09:54:07 No.916274
附圖
蚊蟲?
無題 無名 ID:ITFiwoHA 18/04/15(日)10:10:40 No.916282
回覆: >>916352
在宏觀的角度左邊比較現實呢,商業理由之類
無題 無名 ID:4JcIW2ug 18/04/15(日)10:25:36 No.916288
說不定電玩裡的近戰女角全都是穿右邊那樣
只是螢幕被下了幻象所以玩家看到的都是左邊

你看看一堆日式RPG有多少有實裝紙娃娃外觀的?
無題 無名 ID:icPJsUa6 18/04/15(日)10:35:22 No.916293
高手有魔力盾,一切問題都解決了
無題 無名 ID:s2WWNCsc 18/04/15(日)10:47:11 No.916296
>>916072
不穿鎧甲的傳統是蓋爾曼那個瘸腿還能開加速的變態流傳下來的,跟拿月光的沒什麼關係吧。雖然他自己只穿法衣,但他給新手獵人設計的新手服物理防禦也有提高(雖然沒什麼用就是了,比起防禦力,決定能撐幾招的是獵人自己的體力)
無題 無名 ID:HVpgNGgo 18/04/15(日)10:55:57 No.916300
附圖
跟左邊相比,看來我們的劍之聖女大人還不夠強呢
衣服的布料那麼多,難怪會輸給哥布林
無題 無名 ID:RlG9HLIo 18/04/15(日)11:35:13 No.916310
回覆: >>916372
>>916300
那對奶子是給哥布揉大的嗎
無題 無名 ID:ria952ew 18/04/15(日)11:36:41 No.916311
>>916300

但這身造型是龜在神殿中當祭司穿的吧…
無題 無名 ID:yoh2csPI 18/04/15(日)12:46:09 No.916345
>>916153
我的意思是角色自以為自己是馬力蘇所以亂來結果被現實因素婊的場面

戰鬥 -> 看我的厲害吧! 阿幹 劍太重拿不起來!
長休息 -> DM: 抱歉因為你的穿著露出太多肌膚導致蚊蟲叮咬所以實際上你沒什麼休息到

移動-> 看我一馬當先! 阿幹! 鞋子踩進泥土GG了!
城內 -> 種族歧視酒吧老闆: 抱歉我們不歡迎什麼血統都混的雜種!!


這種狀況 :P
無題 無名 ID:yoh2csPI 18/04/15(日)12:47:23 No.916349
>>916153
我說的愉悅就是看自己創這種角色(擺明來搞笑的)
被DM婊
我會很開心
無題 無名 ID:26y8WFcQ 18/04/15(日)12:52:47 No.916352
>>916282
右邊現在再包裝一下反而會比左邊好,現在反主流反到快變成主流了
無題 無名 ID:5I8/E2AI 18/04/15(日)13:05:12 No.916360
附圖
>>916072
邪魔
真正的冒險者不論敵人或是自己都是穿鎧甲才是正確的
無題 無名 ID:4JcIW2ug 18/04/15(日)13:12:36 No.916366
回覆: >>916381
>>916360
冒險者的話皮甲比較實際
長途移動者穿的鎧甲沒辦法太厚

厚到能坦的鎧甲又需要軍隊等級的隊伍規模才有用
無題 無名 ID:.m/sZEWs 18/04/15(日)13:15:07 No.916367
回覆: >>916371
附圖
>>916360
不是穿這個?
無題 無名 ID:d.5PWQx2 18/04/15(日)13:22:29 No.916371
附圖
無題 無名 ID:fs7zvA7. 18/04/15(日)13:22:31 No.916372
>>916310
懷孕漲奶吧
都生了好幾胎了
無題 無名 ID:39jo3tEM 18/04/15(日)13:22:50 No.916373
回覆: >>916403
左邊那種裸露的穿法
如果一定程度發達的市場和道具發展去支撐
基本上都有額外的方法避免圖中的哪些困擾
比方說護身魔法或常效魔法道具等
看起來很重的大劍實際上也有幻想的輕量化材質可供選擇

女性冒險者也是位女性,想搔首弄姿也算是天性
但是被人抓去暗巷怎麼樣,就後果自負了
無題 無名 ID:m.pZx2rs 18/04/15(日)13:31:04 No.916379
回覆: >>916401
附圖
合適的女冒險者穿著
無題 無名 ID:pWdB.8iE 18/04/15(日)13:31:34 No.916381
回覆: >>916406
>>916366
哥布林殺手?
無題 無名 ID:Q8eGZYhA 18/04/15(日)13:47:01 No.916399
每次看到冒險者留長髮都覺得很突兀

一是難整理 留過長髮就知道兩三天不洗頭就很難受了
頭髮打結 出油又黏膩 夏天頭髮黏在臉上身上背上 還很熱
更何況在外面旅行水源很珍貴 不可能拿來洗頭

二是戰鬥時頭髮很容易卡到或自己扯到
也很可能被敵人抓住

還是短髮最實在又好整理
無題 無名 ID:zGhjSLXw 18/04/15(日)13:48:02 No.916401
附圖
>>916379
你這也是邪魔歪道想出去被盜賊魔物強X的吧?
視線被遮住等於跟大家說快從我右邊偷襲
受傷還不趕快就醫還學日本那邊客氣? 等等就破傷風變屍體了
武器也不好好保養

可以學學我的(單戀)愛人嗎? 這才是女冒險者的樣子
這麼強壯,打砲完一定可以生下超強壯的小孩!!!!
無題 無名 ID:OmXbJzqY 18/04/15(日)13:48:43 No.916402
回覆: >>916487
附圖
無本文
無題 無名 ID:FqAuhonE 18/04/15(日)13:51:00 No.916403
回覆: >>916481
>>916373
>但是被人抓去暗巷怎麼樣,就後果自負了
這類人不太會被怎樣
拿上面的賢姊來說,他隨手一揮就能把一個劍豪砍死
無題 無名 ID:4JcIW2ug 18/04/15(日)13:52:59 No.916406
>>916381
勇者大戰魔物娘也有提過
無題 無名 ID:MC/vIl6. 18/04/15(日)13:56:25 No.916409
回覆: >>916429
附圖
>>916399
冒險者留長髮
嗯...他算例外嘛....
無題 無名 ID:MC/vIl6. 18/04/15(日)14:04:13 No.916411
>>916401
托蒙德 別偷上網 快去打屍鬼
無題 無名 ID:vN/tVQdg 18/04/15(日)14:32:14 No.916428
>>916399
北歐冒險者長髮居多
維京戰士的長髮都拿來綁辮子
無題 無名 ID:T9rO4djY 18/04/15(日)14:34:09 No.916429
>>916409
他根本不會出油,頭髮飄逸的跟剛洗完一樣。
無題 無名 ID:b4wuSpnI 18/04/15(日)15:23:48 No.916457
會覺得左邊是因為很強才有辦法穿成這樣的人 我告訴你 你完全搞錯了
會這樣想 就代表你和右邊一樣 都是被弱者思維限制住了
不是因為左邊很強才穿成這樣 是因為穿成左邊這樣所以才很強
你換個角度想 如果你是和這兩位同一隊的冒險者
你長期在外冒險 所以沒有女朋友 社交圈也十分貧乏
每場戰鬥都有喪命的可能 所以你打從心底覺得必須要把握住每個機會
然後假設你是個牧師 現在隊友需要補血
左邊的超級正妹 和右邊長得像村莊守衛 你要先補哪邊?
同樣的道理 如果你是盾戰士 你要替哪邊擋怪?
如果你是法師 火球要先扔往哪邊衝的怪?
現在你知道了 雖然左邊的打扮乍看之下不太方便戰鬥
但是實際上左邊才能製造出更大的價值
左邊才能招募到更強的冒險者當隊友 才能進入更專業分工的大型團隊 也才能夠變得更強
從右邊變成左邊的過程 不但代表著冒險者開始有提昇自我價值的概念 更顯示出冒險者的型態升級
現在我問你 你想當左邊還是右邊?
你現在不去當左邊 等你三四十歲了 你穿成左邊這樣 我告訴你 來不及了 沒有人要看
我再問你一次 你要當左邊還是右邊?
人要趁年輕的時候賭一把 賭中了 就是你的!
無題 無名 ID:eCc4aaRA 18/04/15(日)15:30:43 No.916459
>>916399
留長髮真的很難打理
如果是類中古世紀的世界觀幾天不洗頭真的沒什麼
就算有洗澡洗頭也高機率是河水湖水啦

而且長髮比較有古裝味啦

看到有人提到某精靈,魔戒電影結局裡亞拉岡洗了頭髮超柔順帥度反而下降ww
無題 無名 ID:CgOEsX1c 18/04/15(日)16:22:09 No.916481
>>916403
那就要看抓的人夠不夠實力了
無題 無名 ID:mjxbpJXI 18/04/15(日)16:27:32 No.916486
回覆: >>916653
>>916457
那我直接找個花瓶入隊就好了
至少花瓶還會知道自己不是冒險者會乖乖在後面給我們保護
無題 無名 ID:w/fjPjNI 18/04/15(日)16:28:54 No.916487
>>916402
這只是戰鬥力很強的暴露狂而已吧
無題 無名 ID:CgOEsX1c 18/04/15(日)16:38:51 No.916496
>>916457
成功,三餐被高帥富強的老公騎
失敗,三餐被五四三的貨色們騎
無題 無名 ID:j6pcizag 18/04/15(日)16:45:09 No.916501
附圖
我感覺這種包的多又漂亮
而且格者布跟盔甲依然可以展現出腰身跟身材的最棒了
無題 無名 ID:CgOEsX1c 18/04/15(日)16:53:03 No.916507
>>916501
所以她就被五四三的貨色們騎了
無題 無名 ID:8jc3kJUQ 18/04/15(日)17:11:56 No.916523
>>916501
是雷隊友、雷村民、雷自己、雷哥殺的超雷大小姐
無題 無名 ID:yTnFu8tE 18/04/15(日)18:26:15 No.916585
要對付那些強的超越常識的魔王或邪神
冒險者自己當然也要穿著超越常識的服裝阿
像右邊那樣就是被常識限制住了
無題 無名 ID:m.pZx2rs 18/04/15(日)19:02:30 No.916615
>No.916401
身為一個合格的不死人 面對敵人的攻擊只要翻滾就能解決 只要魂沒歸零也不用怕什麼疾病 當然可能會髒點臭點 但火防女不會在意的
無題 無名 ID:Mw9pjXlg 18/04/15(日)19:09:59 No.916622
附圖
這樣子玩得通常都是NG+8以上的人了~
當然強度會有差別
無題 無名 ID:lc2E3jcY 18/04/15(日)19:25:37 No.916636
那男生版本會是怎樣?
不要性別歧視啊......
無題 無名 ID:4JcIW2ug 18/04/15(日)19:27:27 No.916641
回覆: >>916647
>>916636
獨眼獨手的50歲老人
一般兵
無題 無名 ID:yldkFcE2 18/04/15(日)19:30:00 No.916647
>>916641
Boss除了營火、猴子面具、鱷魚頭套、紙箱、二手菸、紙箱
VB再多一個萬能鐵拳以外
和一般兵沒有太大的差異...

好吧,論道具來說差好多
無題 無名 ID:CgOEsX1c 18/04/15(日)19:32:18 No.916653
>>916486
前提她穿成這樣搔首弄姿,還能做到本份以上的事情
的確是有資格被隊友或老公男友甚至工具人疼惜
無題 無名 ID:e2x.vI9Q 18/04/15(日)19:35:38 No.916660
回覆: >>916912
附圖
>>916636
和首圖左右相反就是了
無題 無名 ID:dh7rMu/s 18/04/16(一)02:08:21 No.916912
回覆: >>916914
>>916660
穿比較少的那邊有無數玩家補正啊
如果是第一次去的菜雞這樣穿連一招都撐不過去就回家了
無題 無名 ID:w4KZGbyI 18/04/16(一)02:32:08 No.916914
>>916912
第一次去的菜雞不管穿多好的裝都見不到左邊那隻啦
無題 無名 ID:JPMuQ/wk 18/04/16(一)03:06:12 No.916928
附圖
穿少少 長髮飄逸 冒險者
無題 無名 ID:bqGOg4oo 18/04/16(一)03:29:58 No.916933
還有一種可能性啦....
左邊那女的是奴隸 被強迫穿成那樣被丟到競技場
看是要給變態殺人犯斬首後姦屍 還是邊吃腦漿邊幹鮑魚
給那些王公貴族看
無題 無名 ID:IKtkTff. 18/04/16(一)06:51:58 No.916948
附圖
右邊的合格
左邊的妳是想被哥布林抓去OOXX嗎?
無題 無名 ID:otbBQW62 18/04/16(一)07:38:40 No.916952
>>916948
根本沒差
那群脫衣PLAY派專門把女角剝個精光才開始

明明這是個服裝設計一百分的作品啊
哥布林實在太可惡了!
(血淚)
無題 無名 ID:E4hmI0E. 18/04/16(一)07:41:58 No.916953
啊人家全身都是魔法防具防禦等級衝到比穿全身甲還高好幾倍就不行嗎(D20腦
無題 無名 ID:O2i5oq46 18/04/16(一)08:04:07 No.916957
>>916948
這部的哥布林還沒滅絕真是奇跡

要借人類的胎繁殖,要撿人類的武器戰鬥
而對手的人類是種體格,智力,數量上都遠勝自己的群居生物
而且復仇心還TM的重,好幾個物種就因為偷了隻雞就被從地表上消失了

這群哥布林根本勇者吧
無題 無名 ID:q.dEavPI 18/04/16(一)08:05:11 No.916958
魔法攻擊才是最痛的
布甲抗性比重甲高
無題 無名 ID:3jEiceQA 18/04/16(一)08:10:05 No.916962
穿成左邊那樣去冒險,如果搞不死自己,
那穿什麼也沒差了
無題 無名 ID:3jEiceQA 18/04/16(一)08:12:01 No.916963
回覆: >>916971
>>916957
以這部的設定如果神看哥布林數量不夠,會直接丟哥布林下凡
無題 無名 ID:bnChEeYo 18/04/16(一)08:23:59 No.916966
回覆: >>916987
>>916957
>好幾個物種就因為偷了隻雞就被從地表上消失了
哥殺什麼時候有這種情節了…
無題 無名 ID:.shXgC0w 18/04/16(一)08:38:39 No.916971
>>916963
媽的
這麼說來 如果哥殺大量殺死哥布林
那在世界的某處會突然重生超爆幹多哥布林造成暴走的意思對吧?
無題 無名 ID:QmViUTk. 18/04/16(一)09:03:45 No.916980
>>916957
>>要撿人類的武器戰鬥
不用,撿地上的石頭就好

>>916971
就像戰地風雲的敵軍會從地裡長出來一個道理
無題 無名 ID:bnChEeYo 18/04/16(一)09:05:20 No.916981
>>916971
不至於 小說幕間有提過 神在設定副本(迷宮)時會直接丟哥布林等怪物進去 卷一也借著哥殺團的閒聊提到哥布林的由來眾說紛紜沒定見 即使是專家哥殺也不知道詳情
無題 無名 ID:U3Q.9lEw 18/04/16(一)09:16:51 No.916987
>>No.916966
人類,是指人類啦
無題 無名 ID:37PkM0Jk 18/04/16(一)09:26:55 No.916990
附圖
https://www.youtube.com/watch?v=cz6OAWpoWr4
問題是在我們那邊都是射遮陽傘阿~~


然後只要射死一隻雞你就要被守衛抓去做任務到死
穿甚麼有差別嗎?
無題 無名 ID:PPh9MH4E 18/04/16(一)09:36:30 No.916996
>>915880
正應如此右邊才有侵犯的價值,左邊感覺就是老濕機了