評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-04-01 08:59:31
應該算是歷代最強boss了，沒有一句預言失真過
排場算是大的，警察、政府、軍隊全都被參透了
跟上一代一樣，只有開場的隱藏結局才是好結局
排場算是大的，警察、政府、軍隊全都被參透了
跟上一代一樣，只有開場的隱藏結局才是好結局
>>1231367
看到這種邪教組織都很希望能派老崔,麥克,小富他們組隊把他們全部輾爆
看到這種邪教組織都很希望能派老崔,麥克,小富他們組隊把他們全部輾爆
邪教這回事麻,說的就是堅持,堅持到底,再過幾十年,你就是堂堂正正的宗教了
>>1231373
再怎樣用這種恐怖鎮壓,毒物,洗腦,肉體的折磨與攻擊性侵略性為主要手段的宗教再多多久也不會變堂堂正正的宗教
再怎樣用這種恐怖鎮壓,毒物,洗腦,肉體的折磨與攻擊性侵略性為主要手段的宗教再多多久也不會變堂堂正正的宗教
>1231378
你根本就是想釣十字教的歷史嘛wwwwwwww
你根本就是想釣十字教的歷史嘛wwwwwwww
五代的結局根本是爛尾，玩家所做的一切都會在結局被編劇強制打臉。
至少四代你還能選擇放培根明走或幹掉他，四代的隱藏結局也有實際意義，讓玩家去放骨灰與培根明相認。
而五代的隱藏結局根本是偷工減料，直接轉身離開然後就結束，而另外兩個結局則讓人懷疑編劇是不是嗑藥嗑多了瘁死，才會搞出這種亂七八糟的玩意交差。
至少四代你還能選擇放培根明走或幹掉他，四代的隱藏結局也有實際意義，讓玩家去放骨灰與培根明相認。
而五代的隱藏結局根本是偷工減料，直接轉身離開然後就結束，而另外兩個結局則讓人懷疑編劇是不是嗑藥嗑多了瘁死，才會搞出這種亂七八糟的玩意交差。
無題 無名 ID:VGuodI8. 18/03/28(三)04:29:02 No.1231386
五代不管怎麼做都是做BE
隱藏結局更扯什麼都不做就直接走人 那來做啥的
四代隱藏結局至少對多數玩家來說是有意義的GE
甚至隱藏結局救了整個遊戲
隱藏結局更扯什麼都不做就直接走人 那來做啥的
四代隱藏結局至少對多數玩家來說是有意義的GE
甚至隱藏結局救了整個遊戲
無題 無名 ID:RARH8mlk 18/03/28(三)09:24:16 No.1231420
>>1231413
佛教不用扯太遠，就看他的起源印度就夠
佛教不用扯太遠，就看他的起源印度就夠
無題 無名 ID:PynCzq4I 18/03/28(三)09:34:39 No.1231424
你會嘲笑中國共產黨以前拿著毛語錄，每個小孩都要朗朗上口，甚至連養豬戶都要應用毛語錄殺豬。
那為什麼孔丘隨便講一些幹話被整理成一本你就把它當作道德真理？為什麼會覺得讀了論語就會修身齊家治國平天下？為什麼會相信學論語裡面做人的道理比學科術科還要重要？
那為什麼孔丘隨便講一些幹話被整理成一本你就把它當作道德真理？為什麼會覺得讀了論語就會修身齊家治國平天下？為什麼會相信學論語裡面做人的道理比學科術科還要重要？
無題 無名 ID:M59LUEzs 18/03/28(三)10:22:20 No.1231446
重點是從幾個支線任務來看，核彈頭根本就是他自己搞來的，那廢話他的預言會成真啊。
無題 無名 ID:25Fgj3Hk 18/03/28(三)10:26:08 No.1231447
無題 無名 ID:GO89tZ92 18/03/28(三)10:42:54 No.1231460
>>1231458
基督教（包括天主教、東正教等）已經傳入歐洲將近一千年，並且幾乎成為歐洲的唯一宗教。源自於對於未知的恐懼和對巫術的害怕導致獵殺女巫
獵巫是原指搜捕女巫與巫師或施行巫術的證據將被指控的人帶上宗教審判法庭。今日此類事件被視為一種道德恐慌及政治危害。從12世紀開始，到16世紀是最高峰的時期。當時基督教已經傳入歐洲將近一千年，並且幾乎成為歐洲的唯一宗教。
基督教（包括天主教、東正教等）已經傳入歐洲將近一千年，並且幾乎成為歐洲的唯一宗教。源自於對於未知的恐懼和對巫術的害怕導致獵殺女巫
獵巫是原指搜捕女巫與巫師或施行巫術的證據將被指控的人帶上宗教審判法庭。今日此類事件被視為一種道德恐慌及政治危害。從12世紀開始，到16世紀是最高峰的時期。當時基督教已經傳入歐洲將近一千年，並且幾乎成為歐洲的唯一宗教。
無題 無名 ID:PYdLkiRI 18/03/28(三)10:46:50 No.1231463
>>1231461
喂喂，不要在4格版跳針跳不夠還跑來角色版繼續跳針好不好
喂喂，不要在4格版跳針跳不夠還跑來角色版繼續跳針好不好
無題 無名 ID:axZ7F5D6 18/03/28(三)11:19:53 No.1231481
>>1231480
錯,不是因為什麼信徒有缺點,你們那媽的那個中東一神教本身的聖經就是一本鼓勵人去攻擊非信徒的邪典,書中上帝叫信徒屠殺異教徒叫了多少次?叫信徒屠城男女老幼不留重複又重複
媽的好意思叫?你讀過聖經嗎?
錯,不是因為什麼信徒有缺點,你們那媽的那個中東一神教本身的聖經就是一本鼓勵人去攻擊非信徒的邪典,書中上帝叫信徒屠殺異教徒叫了多少次?叫信徒屠城男女老幼不留重複又重複
媽的好意思叫?你讀過聖經嗎?
無題 無名 ID:L97I85wA 18/03/28(三)11:22:42 No.1231485
無題 無名 ID:upwYJVHA 18/03/28(三)11:25:43 No.1231489
>>1231488
上網估狗不用一分鐘就能找到一堆繼續找能找更多的你還裝傻是那麼想逃避現實喔
上網估狗不用一分鐘就能找到一堆繼續找能找更多的你還裝傻是那麼想逃避現實喔
無題 無名 ID:Afo2421c 18/03/28(三)11:29:47 No.1231492
無題 無名 ID:Afo2421c 18/03/28(三)11:30:36 No.1231493
https://m.exchristian.hk/forum/index.php?action=thread&tid=3934
>>1231487
什麼叫做早就已經沒有的事?基督教恐怖份子一堆還在活躍著,媽的你這廢物到底有沒有意向了解到底自己信的是什麼?不過信就好,盲信就是你們弱智的驕傲
什麼叫做早就已經沒有的事?基督教恐怖份子一堆還在活躍著,媽的你這廢物到底有沒有意向了解到底自己信的是什麼?不過信就好,盲信就是你們弱智的驕傲
無題 無名 ID:axZ7F5D6 18/03/28(三)11:32:35 No.1231497
>>1231495
>教會鼓吹兒童參戰，於1212年集合兩支年齡約十二歲的兒童十字軍，二至三萬德國兒童往熱那亞途中因缺乏組織，無補給而潰散。沿途大部份死於饑餓、疾病，最後到達的因無人照顧，生活悲慘。最後一部份奔回故鄉，一部份流落意大利。另一支法國兒童十字軍的二萬人，到達馬賽港後被騙上七艘船，兩艘在地中海遇風暴沉沒
喔
你高興就好
>教會鼓吹兒童參戰，於1212年集合兩支年齡約十二歲的兒童十字軍，二至三萬德國兒童往熱那亞途中因缺乏組織，無補給而潰散。沿途大部份死於饑餓、疾病，最後到達的因無人照顧，生活悲慘。最後一部份奔回故鄉，一部份流落意大利。另一支法國兒童十字軍的二萬人，到達馬賽港後被騙上七艘船，兩艘在地中海遇風暴沉沒
喔
你高興就好
無題 無名 ID:axZ7F5D6 18/03/28(三)11:42:04 No.1231507
>十字軍沿途搶奪、殺人放火，所到之處雞犬不留。於1099年7月15日攻陷耶路撒冷，屠殺七萬餘人，血洗全城。
>傳教活動在拉丁美洲是以屠殺方式進行，由西班牙政府及傳教士主持。當西班牙征服者每征服一個地方，便用最殘酷的死刑和武力脅迫土著皈依基督教，不服從者，立刻被屠殺。安的列斯島原有二百萬印第安人，一五一四年，被殺剩一萬四千人，最後祗剩下二百人
對啦沒強迫信教也沒肉體折磨ww
>傳教活動在拉丁美洲是以屠殺方式進行，由西班牙政府及傳教士主持。當西班牙征服者每征服一個地方，便用最殘酷的死刑和武力脅迫土著皈依基督教，不服從者，立刻被屠殺。安的列斯島原有二百萬印第安人，一五一四年，被殺剩一萬四千人，最後祗剩下二百人
對啦沒強迫信教也沒肉體折磨ww
>>1231509
戰你媽啦史盲
剛剛還說十字軍沒做什麼現在又推戰爭
那要不要看沒戰爭直接接管的是不是就沒事啊
======================
印度與基督教的首次大規模接觸，始於1498年從葡萄牙挾戰船和教士登陸的華斯高?達?伽瑪，新來者不單從事貿易，且作為虔誠的基督徒而遵從天主教教酋的命令去：
「侵略、征服，使所有基督教敵人－－阿拉伯人（中世紀和十字軍作戰的穆斯林）或異教徒控制下的城市臣服……」
印度教徒被迫改宗或面對虐待至死。數以千計的人逃離果阿，以保存他們的文化和宗教信仰。
歷史學家嘉士柏‧哥利亞形容達‧伽瑪的所作所為：
「當所有的印度人被處死後，他下令用棒敲落他們的牙齒，但他們卻直擊他們的咽喉。屍體堆疊在甲板上，和如泉的血水混在一起。達‧伽瑪下令將屍體鋪上草蓆和乾樹葉，駛離海岸，再將船隻點火……」
印度教徒在被焚燒和殺戮前，雙手、耳朵和鼻子均被割掉。
戰你媽啦史盲
剛剛還說十字軍沒做什麼現在又推戰爭
那要不要看沒戰爭直接接管的是不是就沒事啊
======================
印度與基督教的首次大規模接觸，始於1498年從葡萄牙挾戰船和教士登陸的華斯高?達?伽瑪，新來者不單從事貿易，且作為虔誠的基督徒而遵從天主教教酋的命令去：
「侵略、征服，使所有基督教敵人－－阿拉伯人（中世紀和十字軍作戰的穆斯林）或異教徒控制下的城市臣服……」
印度教徒被迫改宗或面對虐待至死。數以千計的人逃離果阿，以保存他們的文化和宗教信仰。
歷史學家嘉士柏‧哥利亞形容達‧伽瑪的所作所為：
「當所有的印度人被處死後，他下令用棒敲落他們的牙齒，但他們卻直擊他們的咽喉。屍體堆疊在甲板上，和如泉的血水混在一起。達‧伽瑪下令將屍體鋪上草蓆和乾樹葉，駛離海岸，再將船隻點火……」
印度教徒在被焚燒和殺戮前，雙手、耳朵和鼻子均被割掉。
無題 無名 ID:axZ7F5D6 18/03/28(三)11:59:03 No.1231519
我不是來說服你的,因為信徒沒有思考能力,你們只會認同你們永遠是真理是正義
他媽的我只想打你臉而已,連自己在信什麼都不知道的廢物
他媽的我只想打你臉而已,連自己在信什麼都不知道的廢物
無題 無名 ID:2V3CpONc 18/03/28(三)12:17:23 No.1231530
討論遊戲可以歪到宗教口水戰 不愧是島民
無題 無名 ID:axZ7F5D6 18/03/28(三)12:19:30 No.1231534
>>1231547
是啦
那我問一下
當時十字軍真的有屠城殺光人
還是這個雞犬不留只是比喻？
如果只是殺人殺很多的話真的沒什麼了不起
>>他應該是指打下聖城有沒有雞犬不留這點
說了等於沒說
就算十字軍也沒真的雞犬不留
只是殺很多人而已w
是啦
那我問一下
當時十字軍真的有屠城殺光人
還是這個雞犬不留只是比喻？
如果只是殺人殺很多的話真的沒什麼了不起
>>他應該是指打下聖城有沒有雞犬不留這點
說了等於沒說
就算十字軍也沒真的雞犬不留
只是殺很多人而已w
>>1231551
......................
等等
你拿沒屠城，放基督教人民自由出城
跟十字軍士兵也沒殺只是俘虜的撒拉丁
跟全城殺光的十字軍比說差不多都是殺了很多人?
只要漏了一隻雞或狗還是人就沒差?
而且殺很多人是沒什麼了不起
但殺婦孺跟姦淫擄掠到十字軍這種程度的絕對是較少的。
不過你覺得沒差
好吧。
那我就真的沒什麼好說的了。
本來也以為是宗教廚跟反宗教廚在亂不過看起來是單方面的問題。
......................
等等
你拿沒屠城，放基督教人民自由出城
跟十字軍士兵也沒殺只是俘虜的撒拉丁
跟全城殺光的十字軍比說差不多都是殺了很多人?
只要漏了一隻雞或狗還是人就沒差?
而且殺很多人是沒什麼了不起
但殺婦孺跟姦淫擄掠到十字軍這種程度的絕對是較少的。
不過你覺得沒差
好吧。
那我就真的沒什麼好說的了。
本來也以為是宗教廚跟反宗教廚在亂不過看起來是單方面的問題。
無題 無名 ID:CkM3uocE 18/03/28(三)12:49:34 No.1231554
所謂神的意思就是明明字面上告訴你,你最大的仁慈就是有條件地把有異教徒當成奴隸
經文就可以解釋成我們不要成為世質的奴隸,要追求信仰的自由
經文就可以解釋成我們不要成為世質的奴隸,要追求信仰的自由
無題 無名 ID:TEE6kD6o 18/03/28(三)12:51:09 No.1231559
>>1231547
聖城很難當指標,畢竟這跟一百年前十字軍屠殺有很大的不同
首先1187年十字軍有投降,而一百年前薩拉森人則無
再來第一次十字軍的成員跟當時的薩拉森人毫無干係
而1187年當時聖城的指揮官貝里昂是薩拉丁很欣賞的人物
,當時有記述:蘇丹原諒放行了其家族成員,他甚至讓其孩子
盤坐在自己膝邊
同時貝里昂也是個高明的談判家,薩拉丁本來確實打算屠城,但
貝里昂表示自己會在那之前先摧毀聖城,而拿到個廢墟對薩拉
丁沒有任何好處;另外貝里昂後續在第四次十字軍也搶了獅心
王的榮耀:和薩拉丁達成基督徒可參訪聖城的條件
聖城很難當指標,畢竟這跟一百年前十字軍屠殺有很大的不同
首先1187年十字軍有投降,而一百年前薩拉森人則無
再來第一次十字軍的成員跟當時的薩拉森人毫無干係
而1187年當時聖城的指揮官貝里昂是薩拉丁很欣賞的人物
,當時有記述:蘇丹原諒放行了其家族成員,他甚至讓其孩子
盤坐在自己膝邊
同時貝里昂也是個高明的談判家,薩拉丁本來確實打算屠城,但
貝里昂表示自己會在那之前先摧毀聖城,而拿到個廢墟對薩拉
丁沒有任何好處;另外貝里昂後續在第四次十字軍也搶了獅心
王的榮耀:和薩拉丁達成基督徒可參訪聖城的條件
>>1231500
1213年哪來的德國？
兩萬名兒童？你知道兩萬的兒童出走會導致一個國家滅亡嗎？兒童十字軍的確是有文字紀錄，但大部分的學者都認為參與者根本不是兒童，而參加人數也有很大的出入，當時有一定規模的大部隊才會高達兩萬人，怎麼可能隨便湊出兩萬的兒童去參軍？
1213年哪來的德國？
兩萬名兒童？你知道兩萬的兒童出走會導致一個國家滅亡嗎？兒童十字軍的確是有文字紀錄，但大部分的學者都認為參與者根本不是兒童，而參加人數也有很大的出入，當時有一定規模的大部隊才會高達兩萬人，怎麼可能隨便湊出兩萬的兒童去參軍？
無題 無名 ID:TEE6kD6o 18/03/28(三)13:02:13 No.1231563
>>1231551
其他戰役不說,聖城的記錄算是非常詳細(基督徒或穆斯林雙方都有)
第一次東征的聖城淪陷確實是大屠殺,但你說是不是全殺光?
當然不是,有些人被賣做奴隸,有些有錢有權的人士則繳交贖金
保全了性命;另外當時的十字軍也不是毫無善良之舉,有紀錄至
少有一名貴族以自己的旗幟無條件擔保了數百人的性命
另外這次聖城屠殺的事件在法蘭克人留下的記述是不留活口,
大概是因為他們完全任何這是一場榮譽行為,所以殺越多越好
,相較之下穆斯林那邊記述的數字就少得多了;同時經過研究
後,這場屠殺事件的預估死亡人數是一萬人,而這數字遠少於
後來穆斯林的阿卡和埃薩德大屠殺
其他戰役不說,聖城的記錄算是非常詳細(基督徒或穆斯林雙方都有)
第一次東征的聖城淪陷確實是大屠殺,但你說是不是全殺光?
當然不是,有些人被賣做奴隸,有些有錢有權的人士則繳交贖金
保全了性命;另外當時的十字軍也不是毫無善良之舉,有紀錄至
少有一名貴族以自己的旗幟無條件擔保了數百人的性命
另外這次聖城屠殺的事件在法蘭克人留下的記述是不留活口,
大概是因為他們完全任何這是一場榮譽行為,所以殺越多越好
,相較之下穆斯林那邊記述的數字就少得多了;同時經過研究
後,這場屠殺事件的預估死亡人數是一萬人,而這數字遠少於
後來穆斯林的阿卡和埃薩德大屠殺
無題 無名 ID:TEE6kD6o 18/03/28(三)13:15:45 No.1231567
>>1231553
小提醒一下,並沒有自由放行這回事
男性十迪納爾,女性五迪納爾,孩子一迪納爾
繳不出來的就是充做奴隸,有記述當時的人們夜裡偷偷從城牆
用綁繩的籃子偷渡出城去
另外貝里昂出了三萬迪納爾贖了七千名窮人,薩法丁(薩拉丁之弟)
也無條件義釋了一千人,這些都有明確的紀錄;薩拉丁在這場圍城
收穫了二十二萬迪納爾,不過基本上只是名目,實際上大概都被中
下階層給貪汙了(這是薩拉丁當政時的一大問題,他本人雖勤儉,
但是麾下官員貪腐問題極其嚴重,當然這不管是哪個國家哪個時
代都是個大問題)
小提醒一下,並沒有自由放行這回事
男性十迪納爾,女性五迪納爾,孩子一迪納爾
繳不出來的就是充做奴隸,有記述當時的人們夜裡偷偷從城牆
用綁繩的籃子偷渡出城去
另外貝里昂出了三萬迪納爾贖了七千名窮人,薩法丁(薩拉丁之弟)
也無條件義釋了一千人,這些都有明確的紀錄;薩拉丁在這場圍城
收穫了二十二萬迪納爾,不過基本上只是名目,實際上大概都被中
下階層給貪汙了(這是薩拉丁當政時的一大問題,他本人雖勤儉,
但是麾下官員貪腐問題極其嚴重,當然這不管是哪個國家哪個時
代都是個大問題)
可以討論回遊戲嗎
聽說反派是邪教讓我很想玩玩看(沒玩過這系列
有像outlast2那麼嚴重嗎?
看考察網站寫反派參考了人民聖殿教等等
聽說反派是邪教讓我很想玩玩看(沒玩過這系列
有像outlast2那麼嚴重嗎?
看考察網站寫反派參考了人民聖殿教等等
無題 無名 ID:IHhxfHAQ 18/03/28(三)13:39:30 No.1231574
>>1231561
>>1213年哪來的德國？
應該是指當時神聖羅馬帝國和其周邊一帶,現代書籍或媒體其實常
常在紀錄的時候會用現代國家來套用在過去歷史上(甚至連國家地
理或歷史頻道這些也常有這樣的例子
畢竟世界上真的就是有些人搞不懂什麼金雀花什麼卡佩,神聖羅馬
第三羅馬又是三小東東,所以雖然我也看不慣,不過這部分基本上
就是睜隻眼閉隻眼不用太刻意去計較
>>1213年哪來的德國？
應該是指當時神聖羅馬帝國和其周邊一帶,現代書籍或媒體其實常
常在紀錄的時候會用現代國家來套用在過去歷史上(甚至連國家地
理或歷史頻道這些也常有這樣的例子
畢竟世界上真的就是有些人搞不懂什麼金雀花什麼卡佩,神聖羅馬
第三羅馬又是三小東東,所以雖然我也看不慣,不過這部分基本上
就是睜隻眼閉隻眼不用太刻意去計較
無題 無名 ID:IHhxfHAQ 18/03/28(三)13:42:03 No.1231578
>>1231575
你這樣講那些反宗教廚又會崩潰了啦w
你這樣講那些反宗教廚又會崩潰了啦w
無題 原PO ID:n0S/cQaY 18/03/28(三)14:41:34 No.1231600
>>1231573
本來就只想討論遊戲BOSS，結果整串直接戰宗教戰起來...
FAR CRY以遊戲性來說都還不錯，只是這代劇情還滿迷的就是，這代不管哪個結局都爆爛
Bad ending:主角被洗腦成邪教
good ending:聖父引爆核彈，然後整個鎮只剩主角跟聖父
然後不能殺聖父還滿北爛的，far cry3 至少還可以選擇殺女土著， Far cry4 如果不爽生日哥也可以選擇殺他，這代結局滿悶的就是了，應該說玩這種自由度高的開放遊戲就是想掌管各大npc的命運，但是far cry 5 卻拿這個聖父一點辦法都沒有，而且整個被他玩弄在股掌間就覺得很悶
本來就只想討論遊戲BOSS，結果整串直接戰宗教戰起來...
FAR CRY以遊戲性來說都還不錯，只是這代劇情還滿迷的就是，這代不管哪個結局都爆爛
Bad ending:主角被洗腦成邪教
good ending:聖父引爆核彈，然後整個鎮只剩主角跟聖父
然後不能殺聖父還滿北爛的，far cry3 至少還可以選擇殺女土著， Far cry4 如果不爽生日哥也可以選擇殺他，這代結局滿悶的就是了，應該說玩這種自由度高的開放遊戲就是想掌管各大npc的命運，但是far cry 5 卻拿這個聖父一點辦法都沒有，而且整個被他玩弄在股掌間就覺得很悶
無題 無名 ID:kQlzyb9k 18/03/28(三)14:58:19 No.1231608
生日哥根本乾爹，殺他不如幹爆黃金之路
無題 Jack Cross ID:m8embou2 18/03/28(三)15:31:14 No.1231618
無題 無名 ID:wZPKunt. 18/03/28(三)15:35:38 No.1231620
優逼又想賣DLC是吧
真結局才能殺
真結局才能殺
無題 無名 ID:VGuodI8. 18/03/28(三)15:51:08 No.1231622
生日哥是四代對阿傑最nice的人比那兩個狗男女好太多了
無題 無名 ID:22DHI2OY 18/03/28(三)15:57:24 No.1231624
路過看到
CkM3uocE真的是島民典範
釣魚釣到死鴨子嘴硬
這種人最好跟政治廚槓上大戰個一百串
CkM3uocE真的是島民典範
釣魚釣到死鴨子嘴硬
這種人最好跟政治廚槓上大戰個一百串
生日哥雖然也不是善類但也比黃金之路的垃圾好,尤其以主角視點看根本好人
還有宗教廚和反宗教廚給我滾
還有宗教廚和反宗教廚給我滾
無題 無名 ID:M59LUEzs 18/03/28(三)16:17:54 No.1231630
>>1231600
而且從馬後炮的角度來說就算你用隱藏結局轉身走開也一樣，他一樣可以引爆核彈......
而且從馬後炮的角度來說就算你用隱藏結局轉身走開也一樣，他一樣可以引爆核彈......
無題 無名 ID:GmiRz3qI 18/03/28(三)16:41:45 No.1231636
>>1231625
生日哥在那邊的情勢環境下如果是善類早就屍骨無存了
生日哥在那邊的情勢環境下如果是善類早就屍骨無存了
無題 無名 ID:pJQrWtmQ 18/03/28(三)16:43:38 No.1231637
>>1231600
不能殺了這個始作俑者的雞掰人,我整個不想玩也不想買了...
不能殺了這個始作俑者的雞掰人,我整個不想玩也不想買了...
無題 無名 ID:22DHI2OY 18/03/28(三)16:53:57 No.1231639
無題 無名 ID:P1.fUVeM 18/03/28(三)16:54:58 No.1231640
>>1231480
>>所以十字軍有做過那些事情？
這群烏合之眾作得可多了。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E8%BB%8D%E6%9D%B1%E5%BE%81
>>所以十字軍有做過那些事情？
這群烏合之眾作得可多了。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E8%BB%8D%E6%9D%B1%E5%BE%81
無題 無名 ID:9iYqOWUI 18/03/28(三)17:34:49 No.1231648
可是往好方面想
目前玩到一半的進度是覺得角色比之前更活了
無論是友方或敵方
個性和背景故事之類有更豐富的感覺
另外那幾位BOSS也不會那麼毫無存在感
每個地區攻下幾處之後也會跑來偷襲玩家
讓人感覺到他們的瘋狂和威脅性
這兩點我感覺不錯
所以我是覺得除了結局有點遺憾之外，
其他部分都感覺得到用心和巧思。
目前玩到一半的進度是覺得角色比之前更活了
無論是友方或敵方
個性和背景故事之類有更豐富的感覺
另外那幾位BOSS也不會那麼毫無存在感
每個地區攻下幾處之後也會跑來偷襲玩家
讓人感覺到他們的瘋狂和威脅性
這兩點我感覺不錯
所以我是覺得除了結局有點遺憾之外，
其他部分都感覺得到用心和巧思。
>>1231646
這就有趣了，所以十字軍只要缺一項就沒關係的意思囉？
恐怖鎮壓、肉體折磨，這種事情其實屠城跟燒殺擄掠就是了。
洗腦更不用說了，精神領袖以上帝之名高呼一聲就一群人自主組隊殺過去這還不夠洗腦？
好，唯一缺的就只有毒品控制，但我們也只能說當時沒有足夠的技術搞出這類的毒品，不然參考現代其他的邪教，有這管道的現代邪教倒是用毒品控制用得相當勤耶。(尤其是掛著磯督教的那幾個也從沒缺席過。)
你這種精神勝利法就跟和別人吵架時只要名詞用的不一樣，就算現實中作出同樣的事情也無罪的模式完全一致。並不是說其他宗教也沒類似問題，但其他宗教有問題不代表到現在問題也一堆的基督教是白到發亮不能碰的啊。www
這就有趣了，所以十字軍只要缺一項就沒關係的意思囉？
恐怖鎮壓、肉體折磨，這種事情其實屠城跟燒殺擄掠就是了。
洗腦更不用說了，精神領袖以上帝之名高呼一聲就一群人自主組隊殺過去這還不夠洗腦？
好，唯一缺的就只有毒品控制，但我們也只能說當時沒有足夠的技術搞出這類的毒品，不然參考現代其他的邪教，有這管道的現代邪教倒是用毒品控制用得相當勤耶。(尤其是掛著磯督教的那幾個也從沒缺席過。)
你這種精神勝利法就跟和別人吵架時只要名詞用的不一樣，就算現實中作出同樣的事情也無罪的模式完全一致。並不是說其他宗教也沒類似問題，但其他宗教有問題不代表到現在問題也一堆的基督教是白到發亮不能碰的啊。www
>>1231667
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%85%A6
別亂拿你自己妄想的解釋來代換洗腦或思想控制的定義，別人有別人正式的科學解釋。
所以我才說你根本精神勝利法，吵架用自己的名詞代換一下扣個帽子就笑呵呵以為贏了。(這操作法跟現代那些邪教也沒兩樣啊。)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%85%A6
別亂拿你自己妄想的解釋來代換洗腦或思想控制的定義，別人有別人正式的科學解釋。
所以我才說你根本精神勝利法，吵架用自己的名詞代換一下扣個帽子就笑呵呵以為贏了。(這操作法跟現代那些邪教也沒兩樣啊。)
>>1231669
有，而且你的說法還完全錯了。
你的說法只能算洗腦的其中一種方式，但洗腦本身還包括在不自覺的狀況下去接受某種思想。
換句話說，思想控制也極有可能是在沒自覺的狀況下接受某種思想，而歐洲中古世紀那種宗教狂熱，只要上面用上帝之名高呼一聲就組團殺過去而不去思考為什麼的作為，就是符合洗腦的定義。
所以才說你根本沒搞懂還想出來吵，被抓出來還硬要說"我的解釋才是正確的你們都不對"，這精神勝利法不就跟那些現代邪教沒兩樣了嗎？
有，而且你的說法還完全錯了。
你的說法只能算洗腦的其中一種方式，但洗腦本身還包括在不自覺的狀況下去接受某種思想。
換句話說，思想控制也極有可能是在沒自覺的狀況下接受某種思想，而歐洲中古世紀那種宗教狂熱，只要上面用上帝之名高呼一聲就組團殺過去而不去思考為什麼的作為，就是符合洗腦的定義。
所以才說你根本沒搞懂還想出來吵，被抓出來還硬要說"我的解釋才是正確的你們都不對"，這精神勝利法不就跟那些現代邪教沒兩樣了嗎？
>>1231682
當然有不同。他對洗腦的定義是"個體本身不願意，但被逼迫去接受某種思想"，在這樣的前提下才符合他的洗腦理解。
但實際上的洗腦，或是說思想控制也有可能是在無意識，或是自身願意的情況下改變想法的。當然洗腦的方式有很多種，強迫只是其中一種手段，但普遍來說更快而且更有效的方法就是利用環境影響來讓你認同一件事情。
以中古世紀來說，為什麼沒人會去質疑教會，就是因為教會跟宗教本身主宰了你生活的一切，從人際關係到食衣住行你都根教會扯上關係。因此一但質疑教會，就有可能被當作罪人而被孤立導致生活出問題。在這種情況下，教會跟宗教永遠都是對的思想就成立了。
當然，如果教會跟宗教很守本份的照顧人民，這或許還不至於會讓人覺得有什麼壓力可言，甚至忤逆教會的人或許是真的罪該萬死活該被孤立。
但歷史上濫用宗教權力的案例從來沒少過，而敢跳出來質疑宗教荒唐行徑的人也往往被教會以及信者抓去用不當的方式處刑。在這點上，就算加害者本身並不覺的自己受思想控制，但實際就是被有心的人或體制從小灌輸符合上層統治利益的思想。
因此洗腦不只"從你不認同變成你認同"才算洗腦，一開始就控制個體，讓個體直接毫不質疑並盲從思想，把某種思想當成絕對價值也是洗腦。
這中間差距可大了。
當然有不同。他對洗腦的定義是"個體本身不願意，但被逼迫去接受某種思想"，在這樣的前提下才符合他的洗腦理解。
但實際上的洗腦，或是說思想控制也有可能是在無意識，或是自身願意的情況下改變想法的。當然洗腦的方式有很多種，強迫只是其中一種手段，但普遍來說更快而且更有效的方法就是利用環境影響來讓你認同一件事情。
以中古世紀來說，為什麼沒人會去質疑教會，就是因為教會跟宗教本身主宰了你生活的一切，從人際關係到食衣住行你都根教會扯上關係。因此一但質疑教會，就有可能被當作罪人而被孤立導致生活出問題。在這種情況下，教會跟宗教永遠都是對的思想就成立了。
當然，如果教會跟宗教很守本份的照顧人民，這或許還不至於會讓人覺得有什麼壓力可言，甚至忤逆教會的人或許是真的罪該萬死活該被孤立。
但歷史上濫用宗教權力的案例從來沒少過，而敢跳出來質疑宗教荒唐行徑的人也往往被教會以及信者抓去用不當的方式處刑。在這點上，就算加害者本身並不覺的自己受思想控制，但實際就是被有心的人或體制從小灌輸符合上層統治利益的思想。
因此洗腦不只"從你不認同變成你認同"才算洗腦，一開始就控制個體，讓個體直接毫不質疑並盲從思想，把某種思想當成絕對價值也是洗腦。
這中間差距可大了。
無題 無名 ID:vd7x6uF6 18/03/28(三)20:05:48 No.1231700
>>1231696
看起來並沒有不一樣欸
看起來並沒有不一樣欸
無題 無名 ID:IHhxfHAQ 18/03/28(三)20:06:24 No.1231701
無題 無名 ID:IHhxfHAQ 18/03/28(三)20:08:57 No.1231702
>>1231660
>>精神領袖以上帝之名高呼一聲就一群人自主組隊殺過去這還不夠洗腦
你是說就像任何開戰藉口一樣？
自由、權益還是正義都是被高喊就一堆人自主組隊加入的
所以你現在為了”正確性”罵基督教
難道就不是被洗腦說基督教不好才在這崩潰的嗎？
>>精神領袖以上帝之名高呼一聲就一群人自主組隊殺過去這還不夠洗腦
你是說就像任何開戰藉口一樣？
自由、權益還是正義都是被高喊就一堆人自主組隊加入的
所以你現在為了”正確性”罵基督教
難道就不是被洗腦說基督教不好才在這崩潰的嗎？
>>1231672
>>思想控制也極有可能是在沒自覺的狀況下接受某種思想，而歐洲中古世紀那種宗教狂熱
說的對
哪像你看到宗教就馬上跳出來罵基督教這樣
你這樣的激動絕對不是因為被反基督教的論點洗腦
你是不是想這樣說啊
>>思想控制也極有可能是在沒自覺的狀況下接受某種思想，而歐洲中古世紀那種宗教狂熱
說的對
哪像你看到宗教就馬上跳出來罵基督教這樣
你這樣的激動絕對不是因為被反基督教的論點洗腦
你是不是想這樣說啊
>>1231682
用另一種更白話的說法，上面一直辯稱：因為他們沒逼人所以不算洗腦喔！
但實際上完全忽略的當時中古世紀從出生開始在價值觀上就已經把個體養成絕對不會去懷疑教會各種決定的正當性，然後再來說當時根本不存在洗腦這回事，這從頭到尾也只是在美化宗教並沒有錯罷了。
但歐陸歷史早就告訴我們教會為了利己把信眾當蠢蛋耍這種事情根本家常便飯，而且一耍就是讓教會爽了N百年，這集體思想控制玩得才兇咧。
用另一種更白話的說法，上面一直辯稱：因為他們沒逼人所以不算洗腦喔！
但實際上完全忽略的當時中古世紀從出生開始在價值觀上就已經把個體養成絕對不會去懷疑教會各種決定的正當性，然後再來說當時根本不存在洗腦這回事，這從頭到尾也只是在美化宗教並沒有錯罷了。
但歐陸歷史早就告訴我們教會為了利己把信眾當蠢蛋耍這種事情根本家常便飯，而且一耍就是讓教會爽了N百年，這集體思想控制玩得才兇咧。
無題 原po，這串已經可以刪了，這沒救了 ID:OXvXBrtw 18/03/28(三)20:18:03 No.1231709
>>1231704
嗯，你說的對
嗯，你說的對
>>1231703
我也沒說其他的宗教就沒有錯沒幹過同樣的事，不過不是因為這樣基督教就是白到發亮不能受人批評的神主牌吧？
既然基督教是最容易拿出來當作例證也最容易懂的案例，尤其是它又是影響整個歐洲從古自今最佳的範例，我反而想問為什麼當別人用最顯眼的證據當作案例時，你們就要激動到一個一個跳出來說這是反宗教被洗腦不要聽我們的話呢？
我也沒說其他的宗教就沒有錯沒幹過同樣的事，不過不是因為這樣基督教就是白到發亮不能受人批評的神主牌吧？
既然基督教是最容易拿出來當作例證也最容易懂的案例，尤其是它又是影響整個歐洲從古自今最佳的範例，我反而想問為什麼當別人用最顯眼的證據當作案例時，你們就要激動到一個一個跳出來說這是反宗教被洗腦不要聽我們的話呢？
無題 無名 ID:LVyn4uck 18/03/28(三)20:41:29 No.1231721
>>1231600
繼國王遊戲之後再次感謝有人劇透（移除購物車清單）
繼國王遊戲之後再次感謝有人劇透（移除購物車清單）
從另一個角度來說，我反而很好奇為什麼你們會認為一但掛上宗教的名義這些東西就會變成對的，而任何過錯就絕對不能去批判和觸碰。
不管是哪種教派，當偏離普世價值只單純地為了服務高層個體利益時，這確實就是值得探討到底有沒有問題了吧？
當然，你們要把現在的普世價值，也就是個體自主權益跟自由選擇權說成像是洗腦宗教一樣，這確實也是可以當作很有趣的悖論來看待。
不過如果真的要往這方向討論的話，現行的普世價值有一點，也就是個體的"選擇權"是非常重要的。相對於過去以宗教為主的社會，現在的人除了一些極權國家外，我為什麼不會認為洗腦的狀況有像中古世紀一般嚴重，就是因為人類多了個不受制裁的"選擇權"可以運用。這選擇權的重要性聽起來像是小事，但光是這小小的事情就足以顛覆近代歐洲的哲學思想和統治方法，甚至衝擊宗教本身的正當性這點就夠猛了。
不管是哪種教派，當偏離普世價值只單純地為了服務高層個體利益時，這確實就是值得探討到底有沒有問題了吧？
當然，你們要把現在的普世價值，也就是個體自主權益跟自由選擇權說成像是洗腦宗教一樣，這確實也是可以當作很有趣的悖論來看待。
不過如果真的要往這方向討論的話，現行的普世價值有一點，也就是個體的"選擇權"是非常重要的。相對於過去以宗教為主的社會，現在的人除了一些極權國家外，我為什麼不會認為洗腦的狀況有像中古世紀一般嚴重，就是因為人類多了個不受制裁的"選擇權"可以運用。這選擇權的重要性聽起來像是小事，但光是這小小的事情就足以顛覆近代歐洲的哲學思想和統治方法，甚至衝擊宗教本身的正當性這點就夠猛了。
無題 無名 ID:IHhxfHAQ 18/03/28(三)20:52:55 No.1231729
無題 無名 ID:upwYJVHA 18/03/28(三)20:59:04 No.1231733
無題 無名 ID:VGuodI8. 18/03/28(三)21:01:24 No.1231734
無題 無名 ID:LyypZMVk 18/03/28(三)21:13:17 No.1231745
>>1231732
確實我也沒否認這是可以拿出來討論的悖論。
但跟過去和專制政體相比，個體擁有選擇權去決定一件事情這點就差很多了。
這也是為什麼我只能在這邊提出問題質疑你，但我不能高呼一聲"這傢伙背離XX價值，要把他們抓去XX"，然後就有一堆人自動把你扛去XX一樣。
你選擇看的就是我們提出質疑的人都是反宗教不能質疑過去，而我們這些問你們為什麼不能批評檢討過去的也就只能聳肩陪你耗。
確實過去有過去的普世價值，但我們也不能否認當時有不少宗教高層作一套說一套，為了自身利益曲解了不少普世價值。
另外基督教影響西方的學術思想一直都是存在的，甚至可以說整個歐洲文化就是奠基在這古代宗教以及人民如何改變和與之對抗的歷史之上。直接當作這根基只是歷史而不存在，而不去關注這個歷史怎麼塑造出整個歐洲思想跟文化，這才是盲點吧？
確實我也沒否認這是可以拿出來討論的悖論。
但跟過去和專制政體相比，個體擁有選擇權去決定一件事情這點就差很多了。
這也是為什麼我只能在這邊提出問題質疑你，但我不能高呼一聲"這傢伙背離XX價值，要把他們抓去XX"，然後就有一堆人自動把你扛去XX一樣。
你選擇看的就是我們提出質疑的人都是反宗教不能質疑過去，而我們這些問你們為什麼不能批評檢討過去的也就只能聳肩陪你耗。
確實過去有過去的普世價值，但我們也不能否認當時有不少宗教高層作一套說一套，為了自身利益曲解了不少普世價值。
另外基督教影響西方的學術思想一直都是存在的，甚至可以說整個歐洲文化就是奠基在這古代宗教以及人民如何改變和與之對抗的歷史之上。直接當作這根基只是歷史而不存在，而不去關注這個歷史怎麼塑造出整個歐洲思想跟文化，這才是盲點吧？
>>1231752
說的好像你除了罵天主教以外有說過任何有意義的事情一樣
>>不去關注這個歷史怎麼塑造出整個歐洲思想跟文化，這才是盲點吧？
啥
有人說他們那時候做的都是好事嗎？
你不需要把天主教沒做過的事情拿來罵
被反駁之後再說只是在探討宗教
這種隨你講的蠢話是期待別人就裝沒事喔
天主教還有基督教都世俗化一百年以上了
還在這裡探討他們以前不夠符合現代價值觀的地方
不就只是討拍罵而已
那要不要順便罵一下亞洲的封建制度啊
這也影響亞洲的歷史超多的啊
說的好像你除了罵天主教以外有說過任何有意義的事情一樣
>>不去關注這個歷史怎麼塑造出整個歐洲思想跟文化，這才是盲點吧？
啥
有人說他們那時候做的都是好事嗎？
你不需要把天主教沒做過的事情拿來罵
被反駁之後再說只是在探討宗教
這種隨你講的蠢話是期待別人就裝沒事喔
天主教還有基督教都世俗化一百年以上了
還在這裡探討他們以前不夠符合現代價值觀的地方
不就只是討拍罵而已
那要不要順便罵一下亞洲的封建制度啊
這也影響亞洲的歷史超多的啊
無題 無名 ID:vd7x6uF6 18/03/28(三)21:32:20 No.1231761
>>1231752
拜託，你只是個反宗教廚，不要給自己掛上哲思大旗了好唄
拜託，你只是個反宗教廚，不要給自己掛上哲思大旗了好唄
>>1231758
所以我才說囉，當你什麼事情都只選擇往反宗教和天主教的方向去思考時，你確實就只選擇往這方向看，而不是回到一開始所有人只是把這當最容易舉證的例子啊。
也沒有人罵現在正統的基督教和天主教，而是指證你並不能說他們過去就沒有幹過上訴那些事情，甚至現代以基督教為主的新興宗教也並不缺乏作壞事的事實。
提出過去的歷史跟現在部分的有出問題的支派這樣就較反宗教，那真的批評下去你們豈不是要發瘋了www
所以我才說囉，當你什麼事情都只選擇往反宗教和天主教的方向去思考時，你確實就只選擇往這方向看，而不是回到一開始所有人只是把這當最容易舉證的例子啊。
也沒有人罵現在正統的基督教和天主教，而是指證你並不能說他們過去就沒有幹過上訴那些事情，甚至現代以基督教為主的新興宗教也並不缺乏作壞事的事實。
提出過去的歷史跟現在部分的有出問題的支派這樣就較反宗教，那真的批評下去你們豈不是要發瘋了www
>>1231764
啥？
光是這串說遊戲這代的壞人搞邪教
就馬上有人跳出來罵天主教是邪教
在你眼中只是在探討不是反宗教廚在發瘋喔
那你說了這麼多有提出什麼阻止被洗腦或是幫助被邪教控制的人的事情嗎？
還是只是在罵幾百年前宗教不好的地方而已？
你真的當你說的智障話沒人看的出來喔
啥？
光是這串說遊戲這代的壞人搞邪教
就馬上有人跳出來罵天主教是邪教
在你眼中只是在探討不是反宗教廚在發瘋喔
那你說了這麼多有提出什麼阻止被洗腦或是幫助被邪教控制的人的事情嗎？
還是只是在罵幾百年前宗教不好的地方而已？
你真的當你說的智障話沒人看的出來喔
>>1231769
也不是我在罵天主教是邪教啊，你要不要追一下ID看一下我是從哪一邊開始接話，並且指出你的問題點的？
也不是我在罵天主教是邪教啊，你要不要追一下ID看一下我是從哪一邊開始接話，並且指出你的問題點的？
>>1231771
另外我都不曉得硬塞別人沒講的話這點算正常耶，果然只能說什麼沒學好，就只有新興邪教級腦補能力學得特強喔？
另外我都不曉得硬塞別人沒講的話這點算正常耶，果然只能說什麼沒學好，就只有新興邪教級腦補能力學得特強喔？
無題 無名 ID:IHhxfHAQ 18/03/28(三)21:59:50 No.1231777
無題 無名 ID:vd7x6uF6 18/03/28(三)22:00:59 No.1231779
>>1231770
嗯哼，有自知之明是好事喔，希望你再接再厲，先從不要玷汙知識這個稱呼開始做起
嗯哼，有自知之明是好事喔，希望你再接再厲，先從不要玷汙知識這個稱呼開始做起
>>1231773
這正是最基本的核心問題，別人也有錯但不代表由十字軍作了自動就沒錯。實際上就是他們本質也沒好到哪的現實就擺眼前，更沒甚麼好說這樣有比較有道德的，這就叫反宗教那你乾脆說只要談到基督教這宗組牌通通都在反算了。
這正是最基本的核心問題，別人也有錯但不代表由十字軍作了自動就沒錯。實際上就是他們本質也沒好到哪的現實就擺眼前，更沒甚麼好說這樣有比較有道德的，這就叫反宗教那你乾脆說只要談到基督教這宗組牌通通都在反算了。
無題 無名 ID:aaLpWdkk 18/03/28(三)22:40:51 No.1231812
SAGE
>>1231893
當時的狀況除了討生活外，去聖地打場聖戰同時也是有教會背書贖罪的最快途徑。(教會號召的方是大概就跟ISIS用來吸引人的方式半金八兩。)
畢竟那年代平民生活普遍就是幹活吃飯睡覺配宗教，信仰力可以說高到不行，只要稍微煽動一下馬上就入列了。
當時的狀況除了討生活外，去聖地打場聖戰同時也是有教會背書贖罪的最快途徑。(教會號召的方是大概就跟ISIS用來吸引人的方式半金八兩。)
畢竟那年代平民生活普遍就是幹活吃飯睡覺配宗教，信仰力可以說高到不行，只要稍微煽動一下馬上就入列了。
>>1231900
你這種說法真的很可笑，基本上有虔誠的人、理所當然也會有投機客，你可以當平民是傻子以為朝聖一下就能獲
得救贖，但有能力武裝起來去朝聖的大多可是有錢有力的王公貴族，而真的打起來的大多也是那些人，你不會以
為他們真的所有人都信這套吧？
老實說一直跳針在十字軍的宗教號召這點真的是引人發笑，因為十字軍東征本身就是宗教皮政治骨的事件，關於
宗教的種種充其量只是該事件的起因之一，而錯把這個＂之一＂視為＂全部＂，恐怕不是史盲所能形容的地步了
（在這裡順便提供一個不錯的文章《被誤解的歷史：錯譯的「十字軍東征」（crusades）：https://www.thenewslens.com/article/12304）
你這種說法真的很可笑，基本上有虔誠的人、理所當然也會有投機客，你可以當平民是傻子以為朝聖一下就能獲
得救贖，但有能力武裝起來去朝聖的大多可是有錢有力的王公貴族，而真的打起來的大多也是那些人，你不會以
為他們真的所有人都信這套吧？
老實說一直跳針在十字軍的宗教號召這點真的是引人發笑，因為十字軍東征本身就是宗教皮政治骨的事件，關於
宗教的種種充其量只是該事件的起因之一，而錯把這個＂之一＂視為＂全部＂，恐怕不是史盲所能形容的地步了
（在這裡順便提供一個不錯的文章《被誤解的歷史：錯譯的「十字軍東征」（crusades）：https://www.thenewslens.com/article/12304）
>>1231904
偏偏當時歐洲就是一堆這種傢伙存在啊，你自己這篇文章裡不也提到這一點。
而我本身也沒否定過十字軍東征背後上面那群的理由，問題就在從開始到結束就一直主打著宗教旗在那區域打了整整200多年，宗教、戰爭和貪慾三方結合的成果就是我們現在所見到的歷史囉。
偏偏當時歐洲就是一堆這種傢伙存在啊，你自己這篇文章裡不也提到這一點。
而我本身也沒否定過十字軍東征背後上面那群的理由，問題就在從開始到結束就一直主打著宗教旗在那區域打了整整200多年，宗教、戰爭和貪慾三方結合的成果就是我們現在所見到的歷史囉。
無題 無名 ID:BnJJGQ/Q 18/03/29(四)02:52:17 No.1231913
>>1231904
另外你沒意識到的就是當時的歐陸政教仍然處在相當曖昧不清的程度。從一方面來說這算是政治問題沒錯，但從另一方面看這也是因教會間的權力鬥爭造成的，外加其他心懷鬼胎的王國攪和在一起，整件事情就爆發開來了。
歐洲中古歷史最麻煩的地方就是你根本不可能把政教兩件事情分開當作不同的東西看待，因為他們當時就是標準的宗教干涉政治，政治惡搞宗教，單純去掉哪邊你就解釋不了另一邊到底想幹嘛。
另外你沒意識到的就是當時的歐陸政教仍然處在相當曖昧不清的程度。從一方面來說這算是政治問題沒錯，但從另一方面看這也是因教會間的權力鬥爭造成的，外加其他心懷鬼胎的王國攪和在一起，整件事情就爆發開來了。
歐洲中古歷史最麻煩的地方就是你根本不可能把政教兩件事情分開當作不同的東西看待，因為他們當時就是標準的宗教干涉政治，政治惡搞宗教，單純去掉哪邊你就解釋不了另一邊到底想幹嘛。
>>1231912
對當時的狀況來說，城內的居民都是異教徒所以該殺，雖然主要目的還是掠奪，畢竟中古世紀打仗最快的補給方式就是用掠奪的。
實際上第一次東征路過匈牙利時，匈牙利境內一堆平民在掠奪過程中就因為被當作是異教徒順手幹掉了。
令人感到苦笑得是路過掠奪錯殺的人中有不少還是基督徒。
對當時的狀況來說，城內的居民都是異教徒所以該殺，雖然主要目的還是掠奪，畢竟中古世紀打仗最快的補給方式就是用掠奪的。
實際上第一次東征路過匈牙利時，匈牙利境內一堆平民在掠奪過程中就因為被當作是異教徒順手幹掉了。
令人感到苦笑得是路過掠奪錯殺的人中有不少還是基督徒。
無題 無名 ID:LaVX0YZo 18/03/29(四)03:02:02 No.1231916
>>1231911
你的發言就說別人不能阻止你吃屎,連說你吃屎很噁心都不行,一說就是反吃屎廚
你的發言就說別人不能阻止你吃屎,連說你吃屎很噁心都不行,一說就是反吃屎廚
無題 無名 ID:RJ0QqleA 18/03/29(四)03:31:21 No.1231919
三小啦！？就不能好好討論遊戲角色和劇情逆？
無題 無名 ID:6lFDUB8w 18/03/29(四)04:02:29 No.1231921
無題 無名 ID:6lFDUB8w 18/03/29(四)04:06:18 No.1231922
>>1231908
>>主打著宗教旗在那區域打了整整200多年，宗教、戰爭和貪慾三
還是照樣用你的破爛歐洲歷史獻寶
絕大部分古歐洲的戰爭都只是打著玩的
是遇到維京或是外族才會真的往死裡打
等到宗教式微之後則根本懶得用宗教當理由了
以你的邏輯來講歐洲中世紀以後就沒有用宗教戰爭當開戰理由過了
>>主打著宗教旗在那區域打了整整200多年，宗教、戰爭和貪慾三
還是照樣用你的破爛歐洲歷史獻寶
絕大部分古歐洲的戰爭都只是打著玩的
是遇到維京或是外族才會真的往死裡打
等到宗教式微之後則根本懶得用宗教當理由了
以你的邏輯來講歐洲中世紀以後就沒有用宗教戰爭當開戰理由過了
無題 無名 ID:6lFDUB8w 18/03/29(四)04:09:01 No.1231925
無題 無名 ID:mBy.lNL6 18/03/29(四)08:19:41 No.1231957
看著某位反宗教廚的言論，真覺得知識與歷史一次被嚴重侮辱了
無題 無名 ID:wfKJpNkU 18/03/29(四)17:01:12 No.1232180
4代真的很可惜.很多都希望出跟生日哥一起滅掉黃金之路的劇情
(不過可能會變成不到5小時的故事吧除非把女將軍也算進去該滅對象)
(不過可能會變成不到5小時的故事吧除非把女將軍也算進去該滅對象)
無題 無名 ID:jHxfCCZ6 18/03/29(四)17:23:20 No.1232192
無題 無名 ID:FeldLeoY 18/03/29(四)17:40:16 No.1232196
>>1232194
這系列每代的主要角色 背景和劇情都不一樣
特色就是風景悠美 動物朋友 到處殺人佔點
反排永遠比主角有特色 讓人忘不掉
從3代開始內容都差不多 不建議短時間連續玩
劇情之類的不捏了 有興趣就買來玩或看實況
345的玩法故事都差不多 只差在風景不同
這系列每代的主要角色 背景和劇情都不一樣
特色就是風景悠美 動物朋友 到處殺人佔點
反排永遠比主角有特色 讓人忘不掉
從3代開始內容都差不多 不建議短時間連續玩
劇情之類的不捏了 有興趣就買來玩或看實況
345的玩法故事都差不多 只差在風景不同
>>1232216
如果拿去跟什麼荒野之息 巫師3 GTA5 Fallout系列比自由度和廣度的話沒有
如果拿去跟UBI自己的Wildland 梟雄 大革命 看門狗1之類的比算是非常好玩
簡單來說就是歐美Open World的人中之龍
遊戲體驗輸MGSV一點點 勝過Just Cause系列
如果喜歡看風景聽鄉村音樂 用各種武器殺爆邪教的話
這款很值得買 尤其是可以連線合作 玩起來感覺不輸GTAO
如果拿去跟什麼荒野之息 巫師3 GTA5 Fallout系列比自由度和廣度的話沒有
如果拿去跟UBI自己的Wildland 梟雄 大革命 看門狗1之類的比算是非常好玩
簡單來說就是歐美Open World的人中之龍
遊戲體驗輸MGSV一點點 勝過Just Cause系列
如果喜歡看風景聽鄉村音樂 用各種武器殺爆邪教的話
這款很值得買 尤其是可以連線合作 玩起來感覺不輸GTAO
無題 無名 ID:i4plfdYM 18/03/29(四)20:59:07 No.1232301
無題 無名 ID:66flkgHU 18/03/29(四)22:28:21 No.1232350
這作有傳聞中UBI宇宙的任何跡象嗎?
>>1232221
4代還不錯吧 至少反派我很喜歡 真結局的出現方式也讓人意想不到
4代還不錯吧 至少反派我很喜歡 真結局的出現方式也讓人意想不到
老實說
看了上面一堆反十字教跟為十字教辯護的一大串
辯護的一整個就是想說對十字教的指控都是假的
都是當時環境跟政治操弄還有戰爭造成 不然就是無中生有的汙衊
一整個十字教好像全無汙點...?
別告訴我當時歐洲各國國王即位十字教都沒參一腳
當時宗教干涉政治這麼嚴重
十字軍東征會出現別告訴我不是宗教+政治一拍即合
至於戰爭過程那些造孽大家都清楚
當時不就是為了"傳播主的榮光"才去征服?
宗教要擴展教區 國家想要更多土地
兩樣加起來這侵略性行為在辯護者嘴中就只是國家單一想侵略?
宗教沒關係?
阿對了 買贖罪卷也不存在(不是洗腦喔 是自願)
也沒有玩小男童的對吧(這不算肉體折磨 對吧)
讓神職人員玩弄就是對主的奉獻也不存在對吧?(不是洗腦喔)
我大十字教毫無汙點
看了上面一堆反十字教跟為十字教辯護的一大串
辯護的一整個就是想說對十字教的指控都是假的
都是當時環境跟政治操弄還有戰爭造成 不然就是無中生有的汙衊
一整個十字教好像全無汙點...?
別告訴我當時歐洲各國國王即位十字教都沒參一腳
當時宗教干涉政治這麼嚴重
十字軍東征會出現別告訴我不是宗教+政治一拍即合
至於戰爭過程那些造孽大家都清楚
當時不就是為了"傳播主的榮光"才去征服?
宗教要擴展教區 國家想要更多土地
兩樣加起來這侵略性行為在辯護者嘴中就只是國家單一想侵略?
宗教沒關係?
阿對了 買贖罪卷也不存在(不是洗腦喔 是自願)
也沒有玩小男童的對吧(這不算肉體折磨 對吧)
讓神職人員玩弄就是對主的奉獻也不存在對吧?(不是洗腦喔)
我大十字教毫無汙點
無題 無名 ID:7ecR.J.c 18/03/29(四)23:26:17 No.1232379
無題 無名 ID:cUykZJE2 18/03/29(四)23:37:36 No.1232385
無題 無名 ID:emCvIJgc 18/03/29(四)23:45:22 No.1232389
無題 無名 ID:d.yr6n6A 18/03/30(五)00:00:52 No.1232403
無題 無名 ID:GkdnACd6 18/03/30(五)00:07:16 No.1232407
>>1232404
放下反串，回歸遊戲，謝謝
放下反串，回歸遊戲，謝謝
>>1232376
>別告訴我不是宗教+政治一拍即合
告訴你 不是
不是一拍那麼簡單
政治和宗教內部各種派系互動出來的東西很少那麼簡單
不是都假的 多少會存在汙點
只不過很多是以訛傳訛抹黑的
>當時不就是為了"傳播主的榮光"才去征服?
不全是 No.1231904的連結請你去看下
回到第五代
我是很想殺爆邪教徒
但是看上面結局 沒有做掉聖父全滅邪教的結局
真可惜 現在不想買了
編輯器的預告介紹還挺吸引人 可是單人劇情更重要
>別告訴我不是宗教+政治一拍即合
告訴你 不是
不是一拍那麼簡單
政治和宗教內部各種派系互動出來的東西很少那麼簡單
不是都假的 多少會存在汙點
只不過很多是以訛傳訛抹黑的
>當時不就是為了"傳播主的榮光"才去征服?
不全是 No.1231904的連結請你去看下
回到第五代
我是很想殺爆邪教徒
但是看上面結局 沒有做掉聖父全滅邪教的結局
真可惜 現在不想買了
編輯器的預告介紹還挺吸引人 可是單人劇情更重要
無題 無名 ID:E74SoZTY 18/03/30(五)00:20:37 No.1232410
https://dq.yam.com/post.php?id=9040
美國邪教組織NXIVM 領袖在墨西哥落網
今天看到的新聞
聖父的原型不會就是他吧?
都是一臉斯文的好皮相 長得有點像
美國邪教組織NXIVM 領袖在墨西哥落網
今天看到的新聞
聖父的原型不會就是他吧?
都是一臉斯文的好皮相 長得有點像
無題 無名 ID:jiy8I7uc 18/03/30(五)00:21:16 No.1232413
所以這有在影射哪個現實宗教嗎
該不會是受到死亡威脅之類的才做出這種結局吧
該不會是受到死亡威脅之類的才做出這種結局吧
>>1232395
雖然培根對主角是好的, 畢竟都當自己是親生父親
但是對雪山居民而言他還是個會濫殺無辜的混蛋
黃金之路的理想不一定真的有錯
畢竟在這種極端統治下的反抗勢力通常也會有極端思想
雖然那女的還是很激掰就是了
雖然培根對主角是好的, 畢竟都當自己是親生父親
但是對雪山居民而言他還是個會濫殺無辜的混蛋
黃金之路的理想不一定真的有錯
畢竟在這種極端統治下的反抗勢力通常也會有極端思想
雖然那女的還是很激掰就是了
無題 無名 ID:YVvPLfUg 18/03/30(五)01:11:57 No.1232436
無題 無名 ID:ZP05h3jY 18/03/30(五)01:17:18 No.1232437
無題 無名 ID:.E7uJATs 18/03/30(五)02:21:56 No.1232454
無題 無名 ID:poW4fWQ6 18/03/30(五)02:28:12 No.1232456
>>1232376
怎麼可能,當然就是兩方都有屬不清的糾葛根問題呀
只要知道把過錯完全推給任何一方那絕對是錯的
如果只是以訛傳訛的抹黑或是以偏概全的思考那也不會稱得上是正確
事實上背後有很多的因素,而且也不是全然都是只有目前單純看得那麼簡單
總之我想說,這次五代真的很可惜
為什麼不能像GTA5一樣直接殺爆邪教和教主呀...
連DLC也...弄個好點的結局很過分嗎...製作組...
怎麼可能,當然就是兩方都有屬不清的糾葛根問題呀
只要知道把過錯完全推給任何一方那絕對是錯的
如果只是以訛傳訛的抹黑或是以偏概全的思考那也不會稱得上是正確
事實上背後有很多的因素,而且也不是全然都是只有目前單純看得那麼簡單
總之我想說,這次五代真的很可惜
為什麼不能像GTA5一樣直接殺爆邪教和教主呀...
連DLC也...弄個好點的結局很過分嗎...製作組...
無題 無名 ID:4x61STFw 18/03/30(五)08:03:12 No.1232497
玩完 目前有些疑問
一結局警長看苗頭不對要菜鳥快閃
二結局反抗除了教主跟主角其他人死光光
三結局放棄被放走後警長表示要聯絡國民兵幹番這邊，開廣播剛好放到Only You
學長個菜鳥都被哥哥用這首歌洗腦成狂戰士信徒過
所以警長跟學姐大概被主角幹掉了
然後主角跟學長跟郡內的朋友們一起被洗腦成信徒
目前對二結局有些疑問
飛彈到底是誰射的?
那文件跟支線都有透漏目前情勢緊張隨時開戰都不意外
然後教主到底是唬洨還是真的能預言?
末日預言就算了，看他家人們跟主角的對話
教主也預言過主角很重要
所以才三番兩次都沒宰了主角
一結局警長看苗頭不對要菜鳥快閃
二結局反抗除了教主跟主角其他人死光光
三結局放棄被放走後警長表示要聯絡國民兵幹番這邊，開廣播剛好放到Only You
學長個菜鳥都被哥哥用這首歌洗腦成狂戰士信徒過
所以警長跟學姐大概被主角幹掉了
然後主角跟學長跟郡內的朋友們一起被洗腦成信徒
目前對二結局有些疑問
飛彈到底是誰射的?
那文件跟支線都有透漏目前情勢緊張隨時開戰都不意外
然後教主到底是唬洨還是真的能預言?
末日預言就算了，看他家人們跟主角的對話
教主也預言過主角很重要
所以才三番兩次都沒宰了主角
無題 無名 ID:AIiXNPig 18/03/30(五)10:37:44 No.1232559
這樣聽起來4代的劇情比較有趣欸
我先買4代來玩玩看好了
我先買4代來玩玩看好了
無題 無名 ID:.AaMBBEE 18/03/30(五)10:49:30 No.1232566
>>1231391
全世界的宗教都是邪教,就是原本不邪的在發展過程中一定要變成邪教,不然就競爭不過其他邪教.
而為甚麼會覺得佛教跟道教溫和,那是因為你看的是中國歷史,像這樣長時間中央集權的國家是一個特例,那些不溫和的早就被殺清光了.
道教有一支派叫五斗米道,專門研究造反的,歷朝末年群雄並起時,幾乎都可以找到一支是靠宗教勢力起家.
全世界的宗教都是邪教,就是原本不邪的在發展過程中一定要變成邪教,不然就競爭不過其他邪教.
而為甚麼會覺得佛教跟道教溫和,那是因為你看的是中國歷史,像這樣長時間中央集權的國家是一個特例,那些不溫和的早就被殺清光了.
道教有一支派叫五斗米道,專門研究造反的,歷朝末年群雄並起時,幾乎都可以找到一支是靠宗教勢力起家.
>>1232568
認真講 最一開始的伊斯蘭教不是邪教
與其說邪教不如說是顆自我防禦很重的地雷
所謂的聖戰士對方欺負到我族頭上突破忍耐臨界點時一次爆炸
讓人詬病的一夫多妻 在當時的意思也是
讓有"能力"之男人 只能娶無謀生能力之"寡婦"與照顧其小孩
怎麼現在變成這鬼樣子
認真講 最一開始的伊斯蘭教不是邪教
與其說邪教不如說是顆自我防禦很重的地雷
所謂的聖戰士對方欺負到我族頭上突破忍耐臨界點時一次爆炸
讓人詬病的一夫多妻 在當時的意思也是
讓有"能力"之男人 只能娶無謀生能力之"寡婦"與照顧其小孩
怎麼現在變成這鬼樣子
無題 無名 ID:LcyG0j3M 18/03/30(五)11:25:34 No.1232580
>>1232571
歐洲佬發現伊斯蘭世界很多石油。
歐洲佬發現伊斯蘭世界很多石油。
無題 無名 ID:ljlPzNrY 18/03/30(五)11:46:37 No.1232590
>>1232571
伊斯蘭世界1400年的歷史中
不是在巴格達過太爽 (和羅馬一樣
就是因為戰爭把核心地帶遷來遷去
一下在兩河流域，一下被擠回阿拉伯半島， 一下跑去伊朗高原，一下整個遷到埃及去
結果就是到處受到當地傳統文化影響
越變越大隻
伊斯蘭世界1400年的歷史中
不是在巴格達過太爽 (和羅馬一樣
就是因為戰爭把核心地帶遷來遷去
一下在兩河流域，一下被擠回阿拉伯半島， 一下跑去伊朗高原，一下整個遷到埃及去
結果就是到處受到當地傳統文化影響
越變越大隻
無題 無名 ID:U6RjT8CA 18/03/30(五)11:53:00 No.1232594
宗教是最經不起歷史考驗的東西，也因此信徒必須編造更多神蹟和教條來掩飾
但被宗教摧殘過的人不可能乖乖閉嘴
說到底宗教裡的神從來就沒有任何存在的證據，一切都是人與人爭權奪利下的演出
理由很簡單，真有神的話早就收拾完畢了，連這個都做不到的其實也沒什麼，因為那就叫做人
但被宗教摧殘過的人不可能乖乖閉嘴
說到底宗教裡的神從來就沒有任何存在的證據，一切都是人與人爭權奪利下的演出
理由很簡單，真有神的話早就收拾完畢了，連這個都做不到的其實也沒什麼，因為那就叫做人
無題 無名 ID:sadUTUis 18/03/31(六)18:53:58 No.1233378
>>1231437
道德哲學就是一堆被人當成道德的幹話呀。
道德哲學就是一堆被人當成道德的幹話呀。
無題 無名 ID:sKYxYv2c 18/03/31(六)19:17:50 No.1233395
>>1232571
有次遷到伊斯坦堡吧
有次遷到伊斯坦堡吧
無題 無名 ID:5WQCrkYc 18/03/31(六)19:25:45 No.1233401
宗教在凝聚人心的力量這方面具有優勢
中共這類的權力者來說宗教的威脅其實挺大的
毛澤東迫害宗教，根本不是為了什麼馬列主義無神論
而是獨裁者對於失去權力的「閹割情結」造成的恐懼罷了
中共這類的權力者來說宗教的威脅其實挺大的
毛澤東迫害宗教，根本不是為了什麼馬列主義無神論
而是獨裁者對於失去權力的「閹割情結」造成的恐懼罷了
無題 無名 ID:WMEd3yc. 18/03/31(六)19:26:17 No.1233404
無題 無名 ID:1nGVbfKY 18/03/31(六)20:14:32 No.1233442