[新番實況]Fate/Zero 第十九話「正義の在処」

本文なし

貴重的肋骨.....

媽媽已經把正太的處男奪了嗎?www

起源彈!

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死徒ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>正義の在処
私は正義です

原來切嗣的菸癮是來自媽媽啊~wwww

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死亡flag.....

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完了完了......

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切嗣你......= ="

回憶....

貴重的媽媽!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

炸了......

我也QQ了......

看完只有一個感想 幹!母親節快樂

顏藝....

雖然我打很多通回家了
還是要說媽媽母親節快樂！

對於男人來說比起爸媽, 第一對歐派最重要?! wwww

在這個禮拜播這集絕對是故意的！

回憶篇 -完-

>>No.446574
淦WWW明天剛好是母親節WWWW

>>No.446575

元帥!?= =

母親節快樂!

下回: 暗殺者の帰還

媽媽提供~

切嗣:我在母親節幹了我媽

母親節妳媽阿阿阿阿阿阿阿
製作組有病!

Nico頻度還沒有更新啊...

NICO網址啊啊啊啊

母親節快樂!!~

我接下來馬上看tvk的猛烈宇宙海賊19.... 一開頭就是小山力也的旁白.... 害我無法正視茉莉香....

http://www.nicovideo.jp/watch/1336811651?via=thumb_watch

母親節弒母.... 製作組你好樣的....(虛淵的陰謀嗎?

母親節快樂嗚呵呵!!
媽媽真偉大!!

神TAG...
母親節快樂(碰)

她不是他媽...
是他戀人ok?

>>No.446603
基本上74心中把娜塔莉亞當成是他媽

>446605
原來如此

事實：爆炸節快樂！

>446603
雖他不是他媽沒錯
沒用心去看出關係看不懂哭哭喔

如果有帶降落傘的話

我想就不會這樣了.........@_@

>No.446603
雖然肉體把她當戀人，但心靈還是把她當媽媽，切嗣的心靈還是純潔的!!

等等
我記的飛機上不是有安全降落傘還是充氣啥的東東嗎
(我忘記叫啥了

整整兩集幹切嗣回憶
後面的集數大丈夫？

靠 選在母親節播
這一切都是虛淵的陰謀吧wwwwww

2集回憶作爛了
好多不合理的地方
超失望.....

選在母親節....好樣的!

等等...肉體是怎樣??!

>No.446635
請大家主動無視釣魚的這位喔
感謝^ ^

製作組絕對是故意挑在母親節前一天放這集的吧...?

我哭了

殺暗戀對象,殺老爸,殺養母
這樣還能(勉強)走在正道上
心臟也夠強了

母親節快樂!

這話選在今天播
真的是滿滿的惡意.....

切絲都從小鬼變少年了
他娘怎麼一點都沒變啊...

>>No.446644
暗戀對象是在說夏雷?
他沒有殺夏雷喔

上集殺父今集殺母...
可惜上星期不是父親節（ ´_ゝ`)

>No.446640
想搞一言堂嗎？屁孩


不過亮點果然還是在台灣之光wwwwwww

ナタリア・カミンスキー（娜塔莉亞・卡明斯基）【人名】
獨來獨往的魔術師獵人，不屬於魔術協會，作風是搶在協會專屬的執行者前奪走獵物再用高價轉賣出去這種惡質的方式。雖然打著『封印指定執行者』這樣響亮的名號，但是貨真價實的封印指定是非常稀有的存在，執行者找到這種大目標的機會十年不知道有沒有一次。更何況是接受外包的自由魔術師想以此為生，事實上大多只是逃脫魔術師規範的外道魔術師而已。
因為數代前的祖先是夢魔，雖然沒有不老和再生能力，但有超人的運動神經，另外還有經由吸精作為儲藏魔力支援的特殊能力。
雖是為了橫財不擇手段的貪心者，不過也是財富不會留過隔天的豪爽享樂主義者，對於正值多愁善感年齡的男孩來說是個在倫理面上有許多問題的保護者。雖然對年輕的切嗣作出許多性騷擾行為，不過從沒真正吸精，這是因為有一點真正的愛戀之情存在，是位會降這份少女心藏在心中的大姐。
悲傷且淒絕的末路，其實材料是源自受原作者之邀去看的『飛機上有蛇』。順道在此一提這段會讓人為之一愣的內情。

說老實話，我一開始看的時候覺的動畫組根本超他媽惡意

上一集打老爸完全沒做出切嗣的內心掙扎就算了，本來還以為這集也是……

結果看到最後我還是淚腺崩壞了，但是動畫組你們還是超他媽惡意到不行（顏藝意味

>>No.446628
救生衣

或許有人看完之後會懷疑為什麼娜塔莉亞不跳傘
那是因為客機沒有降落傘
客機出事，除了連人帶機安全落地，沒有其他逃生方式。

切嗣不讓娜塔莉亞降落是怕食屍鬼也登入地面?

5/13 母親節快樂!

在切嗣跪地說話時，我本來是想罵：幹！你這個畜牲

但不知道為什麼雙眼卻突然落淚了..........


去你的愛的戰士

母親節快樂....快樂......幹.....

這集BGM有像到沙耶,那種絕望感不斷湧現。

>>No.446575
城之內的後人……

母親節撥這集絕對很奇怪啊!

等降落後再炸了那飛機不可行嗎?

怎這麼偏激直接轟炸.....

圖其實可以再多一點...有時候看fate串
寧願圖多一點也不是很想看一堆大濕戰些有的沒的..

>>救生衣

那可以穿救生衣跳嗎..
快到海平面時

不過我想需要切嗣高超的抓準時間

某次會議中
ufotable：接下來關於Zero下半部的放映時間，就選在...
虛淵：選在4月7日吧?
ufotable：咦?
虛淵：這樣的話，能在母親節前一晚播放第十九話，你們不覺得這是非常美妙的事嗎?
ufotable：(|||ﾟдﾟ)|||ﾟдﾟ)|||ﾟдﾟ)|||ﾟдﾟ)

其實娜塔莉亞也知道這是最好的方法了...
她自己不可能全身而退...
可是啊..
切嗣..真是太可悲了啦..
小山大叔的絕叫也很到位..

哭啊Q口Q
母親節快樂啊啊Q口Q

>殺暗戀對象,殺老爸,殺養母
>這樣還能(勉強)走在正道上

要是沒走在正道上的話,那之前親人的死亡都會變得沒有意義

所以只能一直殺下去,邊殺邊成為正義的夥伴

母親節快樂QAQ

我想是怕爆炸沒死完的食屍鬼去襲擊機場的人，而且這樣魔術協會也必須介入，畢竟魔術不能曝光在世人面前

準備不全才是致命原因吧?

好樣的虛淵阿!!!

>>No.446657
沒錯
------------------
　　切嗣已經覺悟到，當娜塔莉亞沒有在食屍鬼增殖之前全部殺光的時候，她就已經沒有生還的希望了。載滿了死人的客機只能在沒有操縱者的情況下墜落於大西洋。『魔蜂師』波札克抹殺計畫的成功將會以娜塔莉亞・卡明斯基與全體乘客的性命為代價------切嗣打算接受這份令人痛心疾首的結果與成就感。

　　但是切嗣當然也沒有小看師長娜塔莉亞在生死關頭所發揮的強大運勢。娜塔莉亞以『無論如何都要活下去』的不屈意志為信條，切嗣不排除她可能會逃過墜機的命運……這是他所能想像到最糟糕的事態。

　　娜塔莉亞一向以自己的生存為第一優先，對於會造成什麼樣的結果她完全不會去理會。

　　即便讓這架載著將近三百隻食屍鬼的客機降落，讓這些飢餓的死人在機場被釋放出來……如果除此之外別無其他生還機會的話，娜塔莉亞就一定會這麼做。正因為知道她是這樣的人，切嗣才會拚死命做好準備以應付"萬一的狀況"。

　　如果想要避免災禍更加擴大-------就絕對不能讓那架空中巴士A300降落。
－－－－－－－－－－－－－－－

切嗣是在知道自己的師傅是個無論"如何都會爭取生存機會的人"的前提下按下刺針飛彈板機的.......

p.s.s.我私以為假設是切嗣自己上飛機的話，他會帶上C4當最後手段

帶炸彈進機場炸飛機 比在空中炸還危險 空中炸掉那些毒蜂絕對無法存活 在地面炸只要一隻跑出來就慘了

忽然能理解切嗣內心的糾結以及為什麼會成為這樣的人了，看完後真得快哭出來
還好下一集算半個燃回

446674
娜塔莉亞就說了
說不定是玩太多家家酒了...

。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ 啊啊啊啊啊啊啊！！！！！！
有必要那麼慘嗎？啊啊啊啊啊啊

沒記錯的話最後射爆客機那段又改了，切嗣自己決定射爆客機啦，製作組這樣婊切嗣有必要嗎！？？！！？？

不過切嗣不是不認同帶有崇高理念、美化的殺戮嗎
還是已經體會到不該再相信那種東西了

這兩集看下來真他X的騙人眼淚，製作組真的很用心
我真害怕征服王便當時我會淚崩

>悲傷且淒絕的末路，其實材料是源自受原作者之邀去看的『飛機上有蛇』。順道在此一提這段會讓人為之一愣的內情。
所以是飛機上有魔蜂嗎XD

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17799532
【ＭＡＤ】もしもFate/Zero 第十七話がカオスな展開になったら
緩和氣氛一下

4格看完第19話

切嗣: 媽媽~ 母親節快樂!! 我愛妳! QAQ (轟) ?!

>>No.446501
圖一點開我就笑了wwwwwwwwwwwww

看前面回的
切嗣跟娜塔莉亞有肉體戀人這種關係到底是哪講出來的(?
小說不是也沒提到(?

母親節播這個絕對很奇怪啊+1

雖然小說說切嗣是聖人，行為也是大義滅親沒錯拉...但總覺得哪裡怪怪的???

切嗣你化身為忘恩負義的畜生吧...
你會好過一點的

每次都看FATE串開始戰起來只覺得...

我靠！你們上帝視角分析又這麼神趕快跳進螢幕打聖杯戰爭啦

遇到同樣跳進螢幕的對手記得嘲笑對方的寶具只有ABC，林北今天生日你的論點我都聽不到ㄛ(放大絕)

真的落地的話
食屍有沒有地面上不是重點
主要是那些蟲蟲阿

這一集切嗣擊落娜塔莉亞無疑問地是十分觸動人心


不過我有一點要吐嘈：
虛淵你未免太小看FAA和美軍國防部的工作效率吧...

最後娜塔莉亞笑出來是因為她早就暗暗揣測切嗣會這麼做了，是那種"果然會這樣"的自嘲吧。

>>看前面回的
>>切嗣跟娜塔莉亞有肉體戀人這種關係到底是哪講出來的(?
>>小說不是也沒提到(?
有肉體關係的是久宇舞彌吧，而且也沒明講

>>No.446692
>切嗣跟娜塔莉亞有肉體戀人這種關係到底是哪講出來的(?
没有啦，No.446653的設定集也說了娜塔莉亞只是對切嗣做點性騷擾而已

怎麼辦?
我已經沒辦法喜歡切嗣了QAQ

>>No.446682
這時候我覺得魔禁一方就是好例子
[我只能這麼做],[我只會這麼做],[我不像故事中的英雄一樣]
而且所謂討厭崇高的理由在不同的情況會有不同的結果
為了大義所以殺了一堆人的人,接下來的反應
例子1,他不會說什麼話,只是默默的離開
我們會覺得他自己承受一切,也不想要別人諒解
例子2,帶著沉痛的心情向他人解說原因
在我們看來,是角色自己想要紓解自己的悲傷
例子3,高頌著為什麼要這麼做以及必須做的原因
很普通的觀點,但是切嗣大概就很討厭
例子舉出來了,你發現不同點了嗎?在不同的後續感想會有不同感言
所以前面Saber在質問切嗣的時候,切嗣才會猛挖苦他

錢都砸在海鷗上了吧....看看那精美的...

>>No.446702
滅鎮這種家常便飯的事情都沒被揭發過了
一架飛機對魔術協會來說小CASE吧

看完這集只有一個反應：母親節快樂XDDDDDDDDDD

> 446695
他們安心聊天讓你覺得她還有一線生機吧...

>因為她早就暗暗揣測切嗣會這麼做了
打從切嗣說他已經想好辦法了，娜塔莉亞有愣住了一下!
那一刻她就知道切嗣的辦法是什麼了!

我反而是看完這集再也無法討厭切嗣....WHY

>No.446711

........
我覺得差滿多的
雖然一方的洗白的確很牽強
但是洗白後的行為，我覺得就沒有那樣了

>>No.446536
這煙的牌子和橙子抽的是同一款...
台灣手工製香煙

這是慣常的虛淵手法
先讓人喜歡上一個角色 再殺掉她 而且八成是美女

「全都變成食屍鬼的話，不就只能去死了嗎！？」

（扣板機）

>>No.446713
太天真了
這裏不是無名的鄉下小鎮而是紐約啊
在紐約近海有民航機'無故'墜毀
美國政府和FAA一定會撤查到底的
要知道航空這門行業撤查事故的效率是十分的高
好吧是我太認真就是了(汗)

煙龍，果然是橙子的戲服

>No.446667
www

本來最後到切四崩壞錢的感想都是｢母親節快樂!｣
直到崩壞回憶出現夏雷
才忽然覺得

啊啊...父母親的最大敵人果然是孩子的另一半啊(誤

為不麼不下飛機敲破機長玻璃就出娜塔再把飛機炸了阿
何必炸了之後再哭妖

魔術協會和教會的擁有勢力，這情況下還足夠跟美國政府談，再者，這件事也可以推給恐怖份子。

>>No.446667
母親節前一晚 X
日本播Zero時已經母親節了 O

>No.446729
用點腦袋吧 白痴...

魔蜂跑一隻出來就整個機場的人無命，如果是一般的Zombie還能這樣做，但魔蜂的存在讓整件事只有這選頂。

可謂「作者婊他的」。

>>No.446725
設定上教會跟協會都是可以直接深入各國政府的操作，臥底跟催眠超方便
君不見日本自衛隊損失兩台幾十億的戰鬥機，教會馬上從中東買了兩台F15給他換回去，輕鬆解決

>No.446729
在美國的紐約機場用導彈炸飛機?
切嗣的腦袋沒蠢到你這種程度

>>No.446730

我想牠們的作法也是跟切嗣一樣吧，把飛到中途的客機毀掉，不留痕跡……


唉，看完後一直睡不著，鬱卒=.=|||

這兩集回憶篇插入的時間點和小說不一樣 顯得有點突兀
原來就是為了迎合母親節....
去你的虛淵 去你的ufotable...

找切四來打聖杯戰爭的家族
是知道這段過往的真相
還是純粹看上他超基八的實力阿?

一方根本沒黑過也沒白過

他的行為和動機一直都是有黑有白的混在一起

硬要說他什麼時期是黑什麼時期是白毫無意義

那都只是因為個人價值觀上的差異而產生認定上的不同罷了

舉例來說殺妹妹的行為是黑但真實動機卻是白
而保護LO時的行為本身是白但手法卻很黑
到底啥時是黑啥時是白已經戰到爛而且沒有戰的意義了

>>446667
真的從這集感受到滿滿的惡意啊~~

虛淵，你的心臟其實就是アンラ・マンユ對吧

>>No.446739
也為了時臣之死的連貫性吧

>>No.446712
想起吳宇森的片了wwww

>>No.446741
原作沒提到
不過以愛因茲貝倫的作風
大概是挑幾個適合的人進行『面試』
活下來的那個就是他們要找的人
否則總不會聽聽名聲就錄用吧?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12332436
這就是帶衰
還好他養子沒養母了

老媽可不是只要活著出飛機
還要把魔蜂使的屍體帶出來賣錢
光這點就保證無法100%讓死徒蜂不跑出來

當然老媽事前準備不周導致老馬才是主因
上飛機前帶顆水煙式殺蟲劑就搞定了(誤

選項一：飛機落地後敲玻璃救人後炸飛機
→只要有一支魔蜂從縫隙飛出就完了(駁回)
選項二：拿乘客座位下的救生衣或不知哪裡會有的降落傘
→最後總要開艙門跳機,這次毀得不是一個紐約,而是飛機行經路上的所有東西
選項三：炸飛機
→撇除前兩項,炸飛機確定
對切嗣來說這大概就個那個ＯＯ理論一樣吧
若火車行經軌道上 一個會撞1人 一個會撞10個人
在他心中剩下的 不是人命對他的輕重
只有數學的計算...

>446719
看完這集再也無法討厭切嗣+1
雖然我本來就沒討厭過 所以是更喜歡了(拖

>No.446726
切嗣炸了飛機後............
在某個廢墟大樓裡一名女性睜開了眼睛
"痛痛痛.....那小子還真是不懂什麼叫手下留情吶"
女子一邊穿上衣服一邊說著並取出了口袋中的煙龍跟打火機
"今後就在這裡開工房吧..."
女子點燃了香菸後沉思了許久並吐了一口煙
"就叫..伽藍之堂好了"

>>No.446757
請給我更多裸體的橙子

你媽的母親節快樂啊啊啊啊啊～～～（淚奔

想想為什麼這種刻意的悲劇性已經接觸很多了，還到了重口味才能滿足的地位
雖然劇情安排還蠻有一套的，但這部的怎麼愈看就是感覺怪怪的...
大概是我愛不夠還是資質駑鈍?吧~__~"
但這集的第一個感想還真的是母愛真偉大

>>No.446757
幹，我他媽突然覺得這好像是真的

>>446750
你忘了人質經驗豐富的老虎

看完之後 我只感覺越來越討厭虛淵了...

>>No.446757
伽藍堂貌似在魔夜時期橙子21歲時就有了……

>>No.446757
我開始相信妳了

看完兩級仍然無感的我是怎麼了...
是該朝向重口味發展(?

>No.446781

不懂幽默的人，一定沒什麼朋友

突然想到
如果迫降在海上
師傅媽媽逃出來後再把飛機擊沉
這樣有沒有搞頭

將所有搞事份子抹殺來帶來和平
聖杯不是能達成這願望嗎?

沒有搞頭

因為護航切嗣的人會崩潰

話說我能期待本子嗎
夢魔吸精甚麼的、還有少女心的師父
突然覺得切嗣能有的出本對象好多啊...(太太傻巴舞彌褐色娘媽媽爸爸(?)麻婆(??)...)

>No.446781

>No.446584
-sometime, somewhere-

> 446784
好啦,我刪了

>這兩集回憶篇插入的時間點和小說不一樣 顯得有點突兀
>原來就是為了迎合母親節....
我開始擔心高潮哥跟他老毌了.....

一點都不專業的海面迫降失敗機率會更高吧
在這點上我想媽媽會不肯吧

哀，這集真悲哀
就像HF線伊莉亞說的
切嗣為了拯救城市裡那些不認識的面孔，犧牲了自己的師傅、視為母親的人
這樣真的值得嗎...？

>>No.446794
有個問題
為了幫助人就某方面來說也是搞事份子
就結果來說,好人跟壞人沒有分別,還是會死一堆人

>如果迫降在海上
>師傅媽媽逃出來後再把飛機擊沉
>這樣有沒有搞頭
媽媽的駕駛技術沒有那麼好
原著有說機長生前已調好參數自動航行
她才能夠勉強應付的

>No.446803
是沒錯啦
不過這應該是最有機會兩邊兼顧的方法
還我師傅媽媽的ㄋㄟㄋㄟ阿QQ

虛淵玄,UFO
你們的惡意我感受到了.....

看預告下集(e-mail)，劇情濃縮的有點可怕。

在母親節播這集一整個惡意ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞No.446817

被誰捉走 ?!!!!!!!!!!!!

>No.446819
(e-mail)

其實最主要原因還是老媽沒準備周詳(以切嗣角度
老媽這樣沒切嗣轟是有辦法脫身
不過機場....(笑

看這部真的會讓人有股無奈的感覺...
(都已經是事實了，再怎麼討論都沒有意義)
便當發的好啊！(切嗣這次是真哭了...在母親節放這種...告慰天下喪母者嗎？)

我知道虛淵玄在acg界裡有很崇高的地位啦，平常多少有接觸那種悲劇式的作品，但不知為什麼接觸zero後總覺得虛淵的劇情黑的有些刻意，不是鋪張劇情反而在寫作者自己的作者上帝玩弄凡人主角日記...純個人想法，要鞭拜託請小力。

魔蜂數量+從口裡走出來這段還原作好像沒有說明...?
(抱歉因為我只讀過回憶文,有錯請糾正)

還以為只有一隻魔蜂無聲無色地咬人wwwwww
製作組想到這個還真的太神了!!!!!

也不是沒辦法
先打破駕駛倉的玻璃再跳海就好了
只是切嗣要安排好緩衝...

>No.446820

喔喔喔!!他們不可能是一伙的吧...?

>先打破駕駛倉的玻璃再跳海就好了

這個應該不可能呢...
高空氣壓很高喔...

>>446832
難保蜜蜂不會出來
反正切嗣鐵了心要徹底下手了

>高空氣壓很高喔
要得諾貝爾獎了!

>No.446840

駕駛艙沒有蜜蜂...
有的話切嗣媽就不可能跟切嗣正常說話了

不過個人物裡常識缺乏，就不多說什麼了
省得後面吵得太累

>>No.446832
如果行得通就不用降落傘了，開門一跳就是

> 446843
為甚麼要Sage?

怎麼樣這老媽都跳不了啦
還是可以期待她可以在飛機入海那一刻跳出來?
這部不是不可能的任務阿w

>>高空氣壓很高
這個............
而且從這個高度跳下去海面跟陸地没兩樣啊

其實還有一個辦法阿

就是開飛機撞海阿

至少比被轟生存率來的高

要離開飛機是可以，但絕對會跌死

>先打破駕駛倉的玻璃再跳海就好了

>這個應該不可能呢...
>高空氣壓很高喔...

首先恭喜你發現了一條嶄新的定律（笑）

然後高度一旦超過20m 那麼水面和水泥地面就基本沒有區別了 而這個飛機滑翔的高度。。。嗯 10倍都不止了。。

>>高度一旦超過20m 那麼水面和水泥地面就基本沒有區別了
詳細原理(舉手)

順帶一提,小說裡切嗣是在雙方距離1500公尺時扣的板機

我覺得最婊的一點就是：

切嗣知道師傅是個把自身存活優先於造成災難的人 所以他爲了讓她不胡亂逃生 還故意講了一大堆半真半假的話來拖住她

而動畫加了一個細節則是：

師傅中彈之後微笑了一下 說明她早就知道了切嗣的性格會做出的選擇 再回想起她是用什麽心態跟切嗣說那段話的。。

淦！ 這婊人度和感人度都突破天際啦！！

>>No.446828
這是虛淵認為自己寫不出圓滿結局
奈須丟給他發洩的作品
自然是惡意滿點囉...
不然其它的雖然悲劇但至少還有救贖

打個比方
假如有角色要去救人
虛淵之前的作品只是把人犧牲掉但還會救成功
這部底線解除的下場就是
人犧牲掉就算了要救的人還是一樣掛掉...

事實上 的確有水面迫降成功的事情
不過那機率大概只有一成
何況娜塔莉亞也不是駕駛飛機的能手

最後...

O你娘，母親節快樂啊!!!!!!!!!!!!!!!

>先打破駕駛倉的玻璃再跳海就好了
駕駛艙的玻璃可不是紙糊的啊
真的那麼好打破切嗣也不用這麼搞了

>>No.446865
娜塔莉亞能用單純的臂力折斷兩倍厚實的馬的脖子，
不過問題根本不是出在這裡就是了。

...還真有人跟我一樣覺得還可降落解決...
...要不想被人見到 ... 不會找軍用機場嗎....
...那客機飛那麼久還有這麼多燃油來燒煙花....太合理了吧...
...如果沒油, 導彈中了,只能使機體解體,屍塊和蜂還有機會有生路...飛機如果不是人為地特意飛那麼低讓孩子射...那表示和陸地很近了吧...

雖然有很多吐嘈點...但是母親死了就死了 (合十
媽媽之死
個人理解為一個慈愛的母親為了滿足中二孩子的慾望而自殺的...孩子, 你為甚麼不會找找其他人幫忙呢...

如果老師學過這招的話應該就不會便當了...

她如果認真點學些像時辰那簡單舞空術，相信可以幫自己留一命==

果然殺手這者職業，魔術還是學的半吊子

聽到娜塔說退休後要當媽媽的時候心好痛
幹嘛在人家少女心發作的時候開槍啊!!

>首先恭喜你發現了一條嶄新的定律（笑）

>然後高度一旦超過20m 那麼水面和水泥地面就基本沒有區別了 而這個飛機滑翔的高度。。。嗯 10倍都不止了。。

不清楚原作裡飛機位於多高...

不過在高空某個有降傘也不能跳的高度,氣壓超高不是常識嗎www

>>No.446869
>>孩子, 你為甚麼不會找找其他人幫忙呢...
之前夏蕾的是切嗣第一個就去找神父幫忙
......然後神父通報了代行者

>>No.446859
應該是由於終端速度過高的關係，導致物體與水面的張力接觸時，產生的反作用力過大

看流言終結者其中一集的話會更容易明白，那集海象和野人測試躲在水裏是否能靠水面擋子彈
測試結果是，低初速的子彈能夠穿過水面，但高初速的步槍子彈，打向水面就會像打向鋼錠上，子彈在水面上整個炸開

>446864
重點不是飛機的「降落」而是「不讓魔蜂跑出來」
單就這一點+娜塔莉亞沒有準備周全
故，怎麼選結果都只有一個，炸飛機
在空中爆破的話，魔蜂不可能存活
在地面或水上爆破的話就不一定了

母親節快樂!!

>首先恭喜你發現了一條嶄新的定律（笑）

>然後高度一旦超過20m 那麼水面和水泥地面就基本沒有區別了 而這個飛機滑翔的高度。。。嗯 10倍都不止了。。

不清楚原作裡飛機位於多高...

不過在高空某個有降傘也不能跳的高度,氣壓超高不是常識嗎www(補)不過這也是跟本篇沒關的題外話

>>No.446869
1.媽媽不會開飛機
2.客機不會只加剛好的油就飛上天
3.降落-->魔蜂有機會出來

這有解嗎

雲海的地方真是用的太漂亮了,我看到滿滿的經費...
不曉得有沒有人可以支援截圖,謝謝...

>>孩子, 你為甚麼不會找找其他人幫忙呢...
在蘑菇的世界中
你可以找他幫忙....但可能換來一把刀

贛拎老師 母親節播這集...

>2A0XKKqI
(´,_ゝ`) 你媽看到你書讀成這樣會很傷心

我表示我很好奇一個攜帶式的導彈發射器的威力
有足以把整架客機炸成渣的威力?
如果說是轟出一個大洞我還能相信

如果剛好轟到油箱呢？
就算不是油箱，飛機打中那刻就宣告全員便當
這是改變不了的

> 氣壓超高 氣壓超高 氣壓超高
(´,_ゝ`)

為大家更正一下，問題是 風壓 不是 氣壓 。

記得以前看過一篇有關飛機的意外，
就是駕駛倉的玻璃爆掉，
機長半個身給抽了出去但又因風壓的關係卡著在那裡。

另外也要說說，
娜塔莉亞也說過，切嗣是個就算自己會猶疑，身體也會按計算所行事的人。
換個角度來說，比起其他ACG主角，切嗣的決心度並沒有那麼高，
對自己的信念也不是那麼視為絕對的。
所以才會有想過要不要帶著妻女逃走的算，
及靠舞彌來提醒自己的決心。

>No.446640
我沒釣魚阿
!!
淦.....我被釣了

沒意戰
敢問0z8KEAgI,FrpmxgEQ認為在飛機上打破玻璃首先是跌死嗎?

>No.446895

謝謝更正!
個人也是個文科生,沒讀過物理
不過也知道在飛機上玻璃不能打破這是個常識
在飛機上打破玻璃首先一定不是跌死!

我一直在想,在飛機上打破玻璃,會不會死到變成異形4那個異形小寶寶一樣

夜神月：我做的事跟這傢伙有什麼不同?這麼多人為他說話!?

>>No.446905
因為你把自己當神看

> No.446884
如果世界還是正常的，那離地表越高氣壓越低

> No.446867
不要以為玻璃就很脆弱啊...這玩意的硬度可是比水泥還硬
為抵抗高空內外氣壓差距會有一定的厚度，正常情況可能拿斧頭都砸不開

> No.446891
內外氣壓差很恐怖的，有沒看過空難片在高空飛機破個洞會怎麼樣？整個飛機的所有東西都會從那個小洞噴射出去
所以如果是飛彈擊中部位正確，內外氣壓一瞬間爆開要把飛機弄碎不是不可能。

高空炸掉客機萬一有漏網之蜂，那低壓低溫的環境也能確保牠們活不下去
如果在地面炸只要跑掉一隻，事後就算美國跟魔術協會連手把事情解決，這之前要死多少人？幾萬？還是幾十萬？

>>No.446900
我相信有個回你的只是想恭喜你發現新定律而已wwwwwwwww

然後後面那個 水面VS水泥地 是回別人高空墬下的問題

＞No.446916
不必(為他人?)圓說了ｗｗｗ
都說沒意戰了ｗｗｗ

No.446900
其實不用等掉下海,只要到達一定速度你就會被空氣阻力給壓死

把飛機飛低一點->開逃生出口->跳機
->飛機沉在海底

...更好方法什麼的,不要追究吧,根本不是重點

>Couldn't he just tell her to land on the water, break the windows, let her get on the boat, then blow up the plane?

老外也一堆人在問wwww

>land on the water
keyboard pilot!

>No.446880
外行疑問

為什麼空中爆破魔蜂一定會死?

我只有看動畫 純粹發表看法
18.19前是100%支持切嗣的看法
但是現在我只覺得切嗣這麼倒楣根本都是自找的

怎麼這麼多人失去理智護航

>>No.446928
除非魔蜂能在低溫,低氣壓,低氧氣的地方生存,否則是死定了

>No.446924
想起終極警探...

話說這個跳機討論，讓我回想起古老的記憶：
http://www.youtube.com/watch?v=0zcDH5PZ9gQ

半空被氣壓壓死的問題，眾多跳傘者也解答了這個。
另外亦有一些極罕有的無傘生還事例存在。

看完這集覺得夏蕾罪孽更加深重了
感覺切嗣的真正目的其實根本不是為了救更多人
而只是為了這死去的心愛女人啊...

>另外亦有一些極罕有的無傘生還事例存在。
印象中看過一個例子是
飛機在高空中解體..
然後一個女的沒有受傷掉在高山雪堆裡
專家推測是她在解體之後可能碰上高空中的氣囊之類的東西..有減速作用..然後昏迷讓她全身放鬆
柔軟的雪堆也有一定作用..就達成了這種奇蹟

其實這些都是時臣(虛淵)的錯!!!

>>其實這些都是時臣(虛淵)的錯!!!
虛淵早把腳本寫完也領便當了
就別再繼續怪罪...
而且要做這麼絕還不是因為蘑菇的限制

我X 我真的感覺我在看Phantom
以前看Phantom的感覺一模一樣啊!
虛淵你他x真的很會寫

很想看可是又痛到看不下去啊!!!

要在海上炸還有一個理由，即使有魔蜂沒被炸死，在低壓低溫的情況還能活。
也很難飛到陸地上。

劇中說要到機場還有二十分鐘，國際飛機的速度約700~1000km/hr
也就是距離岸邊至少有200km以上
一般的蜜蜂只能移動4~8km的距離，雖然是魔蜂可能比較強韌，這個距離對他門而言大概也不輕鬆。

>>No.446942
是為了救更多的人,沒錯
不過會讓他不惜一切也要達成目的 最主要的原因還是夏莉那件事
當時沒親手阻止夏莉的悔恨

話說要是切嗣沒射下飛機的話,紐約就要改名叫拉昆市了

>No.446958
改名做淙熊市也ok

>客機出事，除了連人帶機安全落地，沒有其他逃生方式。
客機一般來講是不會準備降落傘沒錯
就算是空軍一號可能也沒有
沒經訓練又穿著短褲花襯衫的乘客給他降落傘不會比祈禱有效
給機組人員降落傘...就算有機會跳好了那乘客怎麼辦?

>因為蘑菇的限制
可是明明可以更光明一點的!!

譬如矩賢的研究其實不是死徒化，而青梅竹馬夏莉則是教會派來監控矩賢，但同時也是魔術師協會的雙面間諜，奉命必要時偷走研究成果，那些村民被夏莉以藥物感染後用來掩護她逃走。

教會跟協會為了死徒而出動，夏莉也雇傭娜塔莉亞來說服切嗣配合，早被夏莉洗腦的切嗣在娜塔莉亞地說服下前去刺殺矩賢，如此，也就徹底湮滅了所有證據。

至於娜塔莉亞，情形根本沒有那麼嚴重，夏莉藉由對切嗣從小開始的催眠，成功讓切嗣誤以為只有一種辦法並且按下按鈕...

你所認識的夏莉，從來就不曾出現在世界上過。
而清醒過來的切嗣也從此成了唾棄正義的正義使者~~

降落後如果發個一個"萬一"
你要賠上的是整個紐約市

到時後鍵盤柯南就會說:怎麼一開始不就直接把飛機炸掉?

現在就是老馬被人嫌太笨，不老馬也要被嫌太狠
要做的對，又要做的好，還要做得讓你滿意
你找神來處理事情應該比較有可能達到這個標準

況且當時的時間緊迫，在有限的時間內要馬上做出決定
不像你能冷靜的座在電腦前慢慢想，還能睡個覺再起來繼續想該怎麼辦
然後來嘴砲一下，炸掉飛機錯了，因為還能怎樣怎樣

切嗣只是在有限的時間內做出一個能把傷害降到最小的決定罷了

所以原作就是用刺針打下來的嗎? 而不是動畫改編的?

客機可是有非常大的質量 還有不少安全措施 , 以單兵武器從外部打擊 還瞬間炸成一團火球 實在是.....

>No.446972
請先考慮一下客機油箱油量有多少...

> No.446966
你的夏莉讓我想到穿著紅衣受僱偷病毒樣本的那位...

[這樣好像也不錯~]

雖然早就看過小說了
母親節前一天放這一集他媽的是什麼意思啦!!!!!
幹我還在想這篇那有可能拖兩集

根本就是惡意點滿啊

不過親眼看到媽媽被炸了
對比切嗣最後的下場...恩 你應得的啊

我第一時間想法跟446976一致

就跟一顆芭樂可以把整棟房子炸到變成團火球一樣
反正打下來了，就是剛好賽到油箱嘛這是劇情需要www

不然刺針的確是對付直昇機一類的小型載具用的

>>No.446972

早在一小時前，切嗣跑遍了大半個紐約終於在黑市購買了一桿軍用攜帶式地對空導彈。

　　 現在的切嗣站在漂浮在水面上的一艘摩托艇上，等待著娜塔麗雅的飛機出現在自己的視野之中。巨型噴氣式客機在紐約國際機場降落之前 需要盤旋一段時間，目前切嗣所在的位置勉強可以使飛機進入自己導彈的射程。

　　 在購買武器以及選擇射擊地點的時候，切嗣再一次懷疑起自己的精神構造來。

　　 從避免發生更大的慘劇角度來看，冷靜地面對娜塔麗雅的死對自己來說也是正常的反應。

　　 但是，放棄能夠令自己所愛的女性倖存下來的最後「奇跡」而親手將她殺害，這樣的自己又算是什麼呢?

導彈正中機翼下方的油箱，切嗣眼看著飛機傾斜著向下栽去。

>No.446954

蘑菇真的有限制搞不好大家結局還比較好
唯一有提到結局有被改過的只有雁夜，因為寫得太黑太狠了被退回去改掉了
另外一個就是凜的同學的名字也被改掉過
其他幾乎都是放給虛淵玩的，真有的限制只是些為了不和5次設定衝突到的大前提

> 唯一有提到結局有被改過的只有雁夜，因為寫得太黑太狠了被退回去改掉了
詳細強烈希望

>>No.446873
>她如果認真點學些像時辰那簡單舞空術，相信可以幫自己留一命==
>果然殺手這者職業，魔術還是學的半吊子
別把減輕重力這招當萬能
原作裡時臣也是英雄王降到一定高度才下來的

>>No.446993
平常就是練槍當殺手的
應該沒機會點到減輕重力這技能吧?

母親節快樂!
我感受到滿滿的惡意啦!!!

只看動晝的 作出以下解讀
切嗣因為要貫徹自己從殺父時的價值觀 才下殺手吧
切嗣真有趣

>另外一個就是凜的同學的名字也被改掉過
這個也是充滿惡意
虛淵表示這角色名字不叫さつき就不夠味道..寫這個角色第一個想到的名字就是叫做さつき

這集讓我真正明白到,"這男人的生存方式,實在太愚蠢"這句話了...
看原作還沒那麼大感受...我的眼又在流汗了

不知道做到email時,又會怎被虛君'感動'人心呢

刺針飛彈的紅外線追蹤會把它自動導向眼前最大的熱源，
也就是朝向飛機的引擎打上去，而引擎下就是油箱。
只要把這顆飛彈打出去有極高機率可以一次誘爆整台飛機，
而且在那個高度和位置(海面上空)，也可以保證不會有漏網之魚。

如果把飛機迫降在海上，失敗的話就是整台在水面上直接解體，
這時候你想炸想燒都沒辦法，只能看蜂群整群散開不知道飛去哪哩。
基本上在高空或高速的情形下接觸水面只有死路一條，
光入水時的反作用力就可以把物體打成粉碎了。

其實娜塔莉亞的死間接也與夏蕾有關。之前夏蕾的時候切嗣沒有動手，導致全島滅亡，這件事讓他一直耿耿於懷。
所以這次他決定不再猶豫，直接用最確實的方法解決問題，
即使他知道他拯救的人們壓根兒不知道發生了什麼事....。

>>海鷗
結果一隻魔蜂跑出來叮到海鷗
整群海鷗變食屍鬼
一個小鎮/城市遭殃
還是死一堆人ww

σ ﾟ∀ ﾟ) ﾟ∀ﾟ)σ啊哈哈哈!!切嗣你看看你!!

我只覺得，那個無線電根本是魔法驅動的吧XD

母親節快樂啊啊啊啊

馬德...虛淵你真塔馬有病阿...
母親節前夕撥這一集
巨乳年上褐色娘夏蕾出本希望!

剩下5集...
強烈感覺要用劇場版來做結局

5集內要硬要做完剩下的幾場大戰+後日談，那只有崩壞一條路可以走

本來就很看不慣虛淵一貫殺妹子炒人氣的作法
奇怪的是那麼多作品下來還是很多人老把他當神看
他看了大家反應不錯,當然繼續老梗重用,屢試不爽

好好寫明明也可以不錯
就硬要為弄而弄的去弄掉幾個妹,永遠跳不出這個框框

我很好奇樓上這位仁兄是看了虛淵哪些作品得出這種有趣的結論？
如果不介意的話，能否說來聽聽？

>>No.447027
>5集內要硬要做完剩下的幾場大戰+後日談，那只有崩壞一條路可以走
還剩六集20 21 22 23 24 25

>>No.447030
沒人把他當神看 熱門作者罷了 是你心態問題

>> No.447030

因為殺弟子能炒的人氣少很多

這一話切嗣就有說了:我從沒認為所有人都能得救,
所以1命換紐約幾千萬命,是為了救更多的人,
現屆聖杯戰爭也是,殺6人救全世界,
只是後來真相是代價交換(非等價),
沒救到半人還讓一個鎮人口死光,
最後剩下士郎.

好像是到26話??那應該還剩7集
20.21.22.23.24.25.26

>>No.446731
>>日本播Zero時已經母親節了 O
想請教一下，日本的母親節是什麼時候?

日本剛好凌晨0點播
母親節就5月的第2個禮拜日啊
另外是只到25話吧

士郎:我不會要到BD 才登場吧?

26話 衛宮 士郎

只要收尾做得好就好...

我只想說......
海面迫降就好了啊......
不管是電影還是現實世界，海面迫降都是很合理也算常見的辦法吧
海面迫降-->從駕駛艙出來-->炸飛機
明明就有兩全其美的方案......

>>No.447099

媽媽不會開飛機

>447049
昨天問過日本的網友了，跟台灣一樣是今天。
所以這樣的安排真是充滿惡意啊......

順帶一提日本的父親節是6月的第三個星期日。

直接爆了飛機就好了

才幾百個人 為了其他人
去死吧
智障才上飛機

>本來就很看不慣虛淵一貫殺妹子炒人氣的作法
其他虛淵作即將破門入場的眾男角先無視，
FZ光目前進度就有好幾位便當人氣男角對你投以憤怒眼光。

>No.447099
你真的有看動畫嗎？

出事之後她一開始就說了根本沒有跳傘的準備啊？
還是說那個時後的客機會替你準備跳傘裝備？

>>No.447131
海面迫降跟跳傘沒關係吧，都直接降落在海面上了不需要跳傘

>>No.447131
你真得有看他寫什麼嗎?
迫降怎麼扯得到跳傘?

niconico下面賣的東西好婊...

>但虛淵不少發給女角的便當都是可避免,爽才發的
耕司和動畫版玲二表示:

No.447119
案你這樣說,殺手殺目標都用飛彈就好啦
幹麻到目標附近用槍用刀的
根本白痴對吧

怎不摳教會跟協會在迫降後弄個結界堵著進去殺光?

>順帶一提日本的父親節是6月的第三個星期日。
(X)日本的(O)世界的
只有台灣父親節在8月8日

>No.447136
動畫版玲二是黑田那傢伙害死的，跟虛淵無關

No.447139

你才知這劇本有多白痴
不會開飛機也不學
魔法用嘴炮就學會了,開飛機可以看書喔
沒任何準備就上飛機

又当姐姐又当妈 含辛茹苦拉扯大 娘亲刚把电话挂 转眼儿把飞机炸

就說海面迫降風險絕對不會比陸地迫降小，甚至更大，
因為這種狀況下沒有固定的支撐面可以支撐飛機，
入水角度有差錯或遇到浪都可以把飛機扯破－－
也就是說，迫降不管成功還失敗，飛機都很有可能解體。
一旦解體，你就只能看那群蜂亂飛，
要選當然不能選這選項。

稍微上網查了一下當作佐證(簡體有)：
http://www.anjian.cn/thread-9785-1-1.html
事實上物理的常識就告訴你這幾乎不可行了，
新聞報的成功案例絕對是幸運過頭的例子，
而不是常態呀。

>No.447147

迅雷不要白目啊wwwwwwwwwww

看到現在這部最有魅力的女角感覺就是媽媽啊

其他的不知為何就是讓人感到無趣

>>No.447099
海面迫降很困難
那是很考驗駕駛功力與運氣的

成功率最大的是聯絡塔台,塔台指點如何在跑道上迫降(淨空跑道週邊)

現代飛機更輕鬆一點,聯絡塔台>指點如何按那一大堆複雜的按鈕啟動自動操縱>自動航行跟降落
(別懷疑,流言終結者驗證過,現代飛機除非遇到香港那種機場,否則大型方便起降的可以靠機械自己做)
不過切嗣那個時代不知道飛機是否有現代這麼先進就是了,現代的話 聯絡塔台按幾個按鈕,就真的可以跟媽媽一樣抽煙聊天發呆等降落了....

這件事告訴我們,緩降術(羽落術)是很重要的
像是時臣,就可以從空中漂浮落下逃命,再把飛機炸掉

不過說起來蜜蜂能作跨海的遠距離飛行嗎？

上學去..(=^_^=)

飛機降落 → 打破機窗逃出 →
準備逃生傘 → 從窗戶回去開飛機 → Over

飛到一定高空跳傘在炸
如果說太高不能跳可以讓飛機整個撞海，撞之前自己先跳
若真的考慮到毒蜂100%會被高空凍死、窒息
我覺得被海水淹死也是完全沒問題了

相反我還比較擔心如果那些蜜蜂、人類屍體碎塊掉落到海裡
這樣真的沒問題嗎OAO+

結論：只能說作者要她死

看小說會站在切嗣那邊並給予同情
看動畫就只會覺得他就只是個腦袋有洞的精神病患
省略掉內心戲絕對是製作組最致命的錯誤

切嗣人生最大的遺憾在於沒有遇到一個讓他寧願犧牲全世界也要保護下來的人
導致對生命的觀點越來越量化越來越冷漠
雖然他對親手殺死師父留下了眼淚
但在他扣下版機的瞬間就已經宣告師父在他心中的地位遠比他想像的還輕
輕到可以和其他生命的存在畫上等號
表人格為他的所作所為痛苦掙扎
裏人格則是繼續保持冷漠緊閉心扉
唯一稍微敲開那扇門的大概只有伊莉亞吧
可惜...留給他們父女倆的時間太少了

切嗣:我在母親節打了飛機下來

本文なし

本文なし

http://www.youtube.com/watch?v=Ob8nE4f2ZWc&feature=related

海上降落就算是老手也不容易
何況是不懂飛機的老媽

Hudson River 那次所以會被稱為奇蹟
當機長說他要在Hudson River 降落
機場的ATC 已經想到他們死定了
http://www.youtube.com/watch?v=Hb_Czly6D_c

要鞭劇情刪減的話
建議等BD-box出了再鞭
前陣子剛看完box-1
BD版有補完蠻多畫面或劇情的

那這樣勒=ˇ=
報酬這次就算了
飛機迫降~不要馬上爆駕駛艙無事
落地自駕駛艙脫離 無害

然後開結界把客艙都堵死~一次全滅魔蜂跟食屍鬼
雖然麻煩但也是個方法吧=ˇ=

反正教會跟魔術師協會後台超硬
打個電話談談就搞定~

悲劇的兩架站都機駕駛就這樣莫名其妙的便當了
死因還被造假

最後...
我感覺到虛淵滿滿的惡意了~
母親節快樂!!! (炸!!

>No.447160
英靈自己擁有令咒耶

看來切嗣真的只有炸飛機這選項…

可是我才剛喜歡上媽媽你就把她炸了…

!@$$%$^@!@#…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･・゜・(PД`q｡)・゜・

哈德遜河奇蹟那次主要還是因為那天哈德遜河的水象很平靜+機長開外掛才能降落成功
再說水上降落和海上降落本來就有差了
水上降落(尤其是河湖降落)因為水面平穩度降高 難度本來就不如海面降落

就算自動控制迫降在機場成功好了
除非你用大規模的轟炸跟燃燒
才有可能把蜜蜂一隻不漏的燒死

短短幾十分鐘內怎麼可能準備那麼多東西
就算是協會也辦不到吧
再加上消息封鎖困難
光是個迫降就可以引來一卡車的記者了
而且還是在美國的大都市

>No.447173
左上
master 阿爾托利亞
她是master而不是saber~

本文なし

>>No.446757
小說版的橙子

你根本就是娜塔莉亞對吧....

在母親節播這種內容

跟在311播大災難有什麼兩樣...

只覺得惡意過頭

從這一集開始討厭、鄙視虛淵這種人

並且棄坑他所有作品

東西做的再好，人品遭也是枉然

試想在一個被強X的女孩面前放強X片給她看的感覺吧

虛淵，我看不起這種人

>No.447189
然後呢?釣魚很好玩嗎?

ㄧ個很強的正義小超人
還好大部分的人只會打嘴砲

關於上面討論很久的"開窗戶逃生"
我有幾個疑問...

駕駛艙目前沒有蜜蜂吧？駕駛艙有窗戶吧？
只要能打破窗戶，就不用擔心蜜蜂出來(因為駕駛艙沒有蜜蜂)
切嗣用肉眼就看到飛機了，可見飛機飛得不高吧？
所以不會摔死，也不會有什麼氣壓風壓的問題

>No.447188
這是舊版橙子的設定
空境動畫化時就被修改成紅髮大姐了

>所以不會摔死，也不會有什麼氣壓風壓的問題
你以為是高速公路上開窗戶兜風喔 囧
正常來說飛機至少都以800公里以上的速度在飛的
光是風壓就可以要人的命了

>所以不會摔死
那請你來跳跳看
那高度絕對不只20層樓

>>切嗣用肉眼就看到飛機了，可見飛機飛得不高吧？
>>所以不會摔死，也不會有什麼氣壓風壓的問題
姆...這兩句話很有問題啊
看得到飛機不代表它飛得不高啊
而且前面不是也有說玻璃的厚度也不是能輕易打破的程度不是??
雖然以媽媽的能力來說想輕易打破應該也不成問題就是

＞447160
究竟這個MASTER阿托莉亞招出來的英靈會是煮夫版士郎還是紅阿洽哩!?

１８話は子供の日で
１９話が母の日とか

しかも贈り物がスティンガーミサイル

>>447189

動畫播出時間是關虛淵屁事啊?

>>No.447189
我現在才知道原來虛淵有預知能力
虛淵真的很過份
之道有大地震都不會告訴大家

>No.447189
其實你應該到4CHAN說這番話

>>No.447204
愉悅

>所以不會摔死
這已經不是單純的缺乏常識了吧

來整理一下娜塔莉亞當時能選擇的選項
1.跳傘：無降落傘，駕駛艙只有連接座艙的門，沒有其他出口。
2.打破駕駛艙玻璃後跳機：一般跳水高度如果不慎還是會死亡，更何況要從高速行進的客機駕駛艙跳海，找死也別這樣。
3.海上迫降：駕駛技能不足，危險性高。

當時她除了乖乖依照塔台指示降落陸地之外別無他法。
就算要等飛機降落之後炸掉，無法確保能把魔蜂一隻不剩地消滅，切嗣不會選這種高風險的方法。所以就.....。

好啦，改成有可能不會摔死

被切嗣炸的話是必死
跳跳看搞不好還有0.01%存活率

>切嗣用肉眼就看到飛機了，可見飛機飛得不高吧？
>所以不會摔死，也不會有什麼氣壓風壓的問題
我用肉眼就看到台北101的頂端了，可見台北101不高吧?
所以從上面跳下來不會摔死

>>447194
>>切嗣用肉眼就看到飛機了，可見飛機飛得不高吧？
>>所以不會摔死，也不會有什麼氣壓風壓的問題

不會摔死?
你該不會以為下面是海，所以跳下來不會死吧?

>>No.447194

當時飛機離地應該還是有數百公尺的高度
何況飛機還是以至少350~500km/h的速度在前進
一般人跳下去絕對還是會死...

不過個人也覺得駕駛艙沒毒蜂也是一個可逃生的機會
其實也可以等飛機降落後從前方玻璃逃出後再炸了飛機
雖然如此的話感染風險會大幅提高就是(但也並不是不可能成功)

直接在海上炸了飛機的確是最有效率也最安全的手段
不過似乎並不是唯一的方法

只能說娜塔莉亞在切嗣心中的程度還不足以讓切嗣敢冒這個風險來救她...
這集切嗣內心的比重：
馬子>無親無故的外人們>>>媽媽>>>>>>>>>爸爸

沉重的一集(擊)...
終於了解切嗣為何如此黑了

坐等麻婆教訓切嗣
這該死的中二居然這麼多人捧？
虛淵不該期望每個觀眾都能正確承受唯物主義
切嗣內心掙扎成什麼模樣不能解釋什麼
說自己是傷害自己成全萬民是這麼好聽
從心理學角度看來他就是個自大到認為什麼事都得由他來做
和希特勒半斤八兩的獨裁者

>>No.447216
我覺得你還是去看原作吧
切嗣內心的比重一直都是：很多人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自己的親人愛人朋友

>>No.447222
我說的是這集動畫給人的感覺
現在不是在討論小說好嗎?
炸了飛機後切嗣第一個想到的居然是他馬子...

>>No.447220
喔,所以一個成熟的人應該要自私地為其所愛犧牲多數?受教受教

我不知道該說製作組溫柔還是惡趣味重
從小說原作的寫法看來娜塔利亞似乎並沒想到切嗣會這樣做
所以是在毫無所知的情況下死去的

但動畫版裡卻讓娜塔利亞有所準備並諒解了切嗣
飛機引爆那刻的笑容好痛啊......

>No.447225
先去讀完中庸吧屁孩

>No.447229
你倒是背個幾句中庸來聽聽啊
到底誰是屁孩??

>No.446536

跟澄子抽一樣牌子的香菸...

話說 那塔莉亞這個外觀造型有點像小說版的澄子

正常點的人都沒辦法殺自己的母親只為了救一群不相識的路人,更何況這不是母親的錯

說得好聽點,這叫偉大,說得難聽點,這叫沒人性,那群路人啥都沒給你,而大媽養育你,把你當成自己的孩子一樣看護,到頭來換來的是一根導彈只為了救不相識的路人,想想都覺得叫人心寒

>其實也可以等飛機降落後從前方玻璃逃出後再炸了飛機
>雖然如此的話感染風險會大幅提高就是(但也並不是不可能成功)
那麼請教下在國際大機場公然炸飛機的方法

終於可以進本篇了~這兩回真無聊

一群不相識的路人 X

整個紐約市甚至美國東岸各大城的所有活著的人 O

>447220
懷疑你真的有好好讀過心理學...
與其說他是獨裁者不如說他是有強迫症&潔癖傾向的人還比較正確
切嗣從來都沒想過什麼事情都非得由他來做
只是當這件事情就在眼前一直發生又沒人處理時他自然就會想要趕快親手解決掉
要做比喻就像是在你公司辦公室前有一坨不知哪來的狗屎
看到的人卻都視而不見的繞過
而你知道這樣下去老闆過來時一定會發飆大家會一起遭殃
這時候你會不會想去把它處理掉?
每個團體裡面多少都會有這種看似多管閒事急公好義的人
雖然很多事情都是因為他們而能在事態擴大前解決
但是現代人卻嘲笑多於尊重他們
只會想著明哲保身跟撇清責任
連這類社會現象都沒法理解怎麼發生的你還有資格談心理學?
我是教授肯定把你死當

話說

媽媽不是專業的嗎？

為什麼明知對方是難搞的魔術師，還會不作好應對所有狀況的準備功夫就行動...？

>No.447242
還有一點雖然真的很硬拗
但若然讓任何一隻魔蜂進了別班國際航機的話
問題就不是區區一個美國東岸了

>447242

人數多少根本沒關係,以切嗣的思維就算這班飛機降落的只是一處人煙罕至的小村落,他一樣會炸掉自己的老媽

>No.447245
所以娜塔利亞也說過自己犯了低級的錯誤啊...
雖然真相是虛淵要婊人怎樣都能婊
但這裡的表現方式還是很合理又讓人無可奈何

No.447220
你真的讓我體會到,反廚不是用大腦在反的...

切嗣的行為可以理解啦，把一切可能發生的意外降到最低
但是多少希望切嗣可以不要用那麼激進的手段
因為同時排除魔蜂和塔莉亞都活下來的可能性不是零

目前看起來駕駛艙是單獨的密室
如果把飛機降落在海平面上等塔莉亞逃脫再引爆其實也不是不可能的

總覺得其實在老爸那個事件切嗣其實就已經壞掉了
凡事都往最壞的地方打算，卻忽略了其他的可能性

>>No.447229
切嗣的心很明顯是強迫自己追求平等性的兼愛，
以儒家重視推擴性的仁愛來解讀不合理。
要讀也是讀《墨子》。

切嗣的抉擇說實在話
雖然從旁人看很沒人性但是卻做了對這世界普遍價值觀"犧牲少數拯救多數"這樣的美德，從奇幻文學來說大概就是英雄或勇者吧
但是比起勇者，為了心愛的人"選擇少數犧牲多數"或"就算與世界為敵也想要守護住重要的人"的魔王比較對我胃口

一個職業殺手上飛機殺人卻不帶逃生用裝備
就跟一個去釣魚的人不帶魚竿一樣啊(?

這根本不是低級錯誤，而是根本不可能出現的狀況

不得不說就算在原作，愛的戰士這段真的寫得不怎樣(拖走

>>447239
他們都不是普通人...
職業殺手兼魔術師, 還有兩大勢力可提供援助
想炸還會沒有辦法炸嗎?
重點是後續會衍生的各種問題(如逃跑、身分曝光還有感染蔓延可能性)
這些其實都可算在風險裡去考量
只是娜塔莉亞在切嗣心中的地位還沒法提供足夠的動機來讓切嗣去承擔這些風險與麻煩而已

>>447265
老實說同意你說的
凡事都要事事考量到，這才是專業的殺手才對
沒有考量到自己的退路實在不該...
最起碼應該帶個殺蟲劑才對XD

>"就算與世界為敵也想要守護住重要的人"的魔王比較對我胃口
沙耶之歌歡迎你

>>No.447265
他們的目的又不光是殺了魔峰使，還要帶著他屍體去跟魔術協會領賞。
你要人家怎麼帶著一個屍體在高空脫逃？變魔術嗎？

殺手這種職業要是確保不了自己有100%的生存率根本不會動手吧

老實說，娜塔莉亞在打衛星電話給切嗣前不是可以先致電魔術協會在機場那邊設個結界嗎？

>>No.447286

命都快沒了誰還會管領薪的問題啊...

一堆人都說得好像娜塔里亞跟協會關係多好一樣.....他只是個外僱的派遣人員而已啊!

>>447258
讓她降落的話短短一天內
切嗣也沒有把握能快速炸掉飛機又不會讓魔蜂出來
請注意食屍鬼會破壞門窗的
至於師父的逃脫方案:
1.跳出飛機，沒有降落傘，跟20層樓跳樓自殺一樣
前面有人提過，越是高速撞水越痛，跳過水的都知道
2.水上迫降，高難度，連熟練機長成功率都不高
http://www.youtube.com/watch?v=Ob8nE4f2ZWc&feature=related
不管怎麼說打下來都是最安全的作法...

天阿...難道越靠近水面壓力越大
你身上沙子越多會越輕...
這高空低氣壓的理論到底是哪來的

>>447289
魔術協會不一定比較快
而且他們的作法一直都是出包就全滅收工
除非有刻印可以拿走才留全屍

No.447272
她有帶呀 在殺旅行包的蟲時就用了

如果是超低空飛行和減速 打破窗戶而跳海
再來就是打炸飛機不就行了嗎?

>>一堆人都說得好像娜塔里亞跟協會關係多好一樣.....他只是個外僱的派遣人員而已啊!

跟關係好不好沒掛勾啊，而是協會不能不做

魔術協會本身就極端地不希望他們"那邊"的狀況被外界接觸到，娜塔里亞只要直接說"食屍鬼要在國際機場表演b級片了，可是我阻止不了啊"。魔術協會基本上只要立刻到機場封鎖那台客機的降落區域設個結界就好了

>>447265
這問題早在飛機剛發明時就有人想過了
答案是降落傘被視為行李 根本無法登機
另外民航機沒有掛引張帶的掛鉤 逃生口在發動機附近
你自己偷帶下場往往還是死路一條

我想這張圖可以解釋大部分的疑問
如果師父想活著跳傘，她要準備第四格那種東西整套
..........一個殺手有可能穿這樣登機嗎?

>>No.447303
協會才沒這麼好心為了你一個人大費周章呢。
協會會避免省麻煩直接炸掉飛機在去暗示相關調查人員讓他們說這只是一場意外。

>>No.447303
嗯,所以為了保密,協會有兩個選項

A)冒著被一般人發現的風險，花大筆人力跟成本把機場包下來讓飛機登陸並殲滅食屍鬼跟所有毒蜂，一個都不能放跑

B)犧牲一個可替代的外派人員,直接在還沒登陸前把飛機轟了

只要不是豬腦都會選B，協會還沒有切嗣那樣的私情包袱哩

>447267

短短幾小時內要跑去各大魔術協會或教會尋求援助ww
內容是「我媽在裡面等她逃生後請幫我在國際機場炸掉那架飛機」
100％人家會跟你說「不好意思麻煩你直接炸了你媽吧」wwww
只是個賞金獵人何苦去出動人力？！
不切實際的話誰都會講真的執行起來你當大家都是聖人嗎www

>447272
所以那塔莉亞最後那段話才令人辛酸....親情關係導致判斷跟應變都退步了

來總結一下大家集思廣益的逃生方法

1.跳飛機>沒降落傘
2.水面迫降>上面有舉證
3.跳到海裡>粉身碎骨
4.高空中打破玻璃>回到1＆2，在那之前會不會被風吹跑這就...
5.迫降機場之後再想辦法>如果你能確保所有人都能平安且不會漏掉一隻魔蜂的話這倒是可以考慮

舉出方法是可以啦重點是內容呢？執行需要的人力、道具呢？事後的處理呢？對方一定會幫你嗎？
有人有想過這點嗎？嘴巴講真的很容易阿

可是他們不是想要那個魔術師的屍體嗎？

>>447302
>>如果是超低空飛行和減速 打破窗戶而跳海
第一點不可能，這是客機不是戰鬥機
過低失去仰力就會失速了
就算減速也是有時速100多公里 跳出去會怎樣...
你可以哪天自己跳車試看看，記得先買保險給家人

>你可以哪天自己跳車試看看，記得先買保險給家人
自殺沒保 就不用買了 直接跳吧

>魔術協會.教堂協會
就算到了不管魔蜂使懸賞的地步
能在機場使喚比[惡靈古堡:惡化]更勝之上的應對軍隊

鉅額的損失還是算到工作失敗者頭上吧..(被毆打)

>>.447263
為了戀兄殺爸爸砍媽媽賣身體的腐姬歡迎你

>這高空低氣壓的理論到底是哪來的
哇哈哈哈哈哈哈哈哈天呀笑死我了!!!!
看你這麼認真的講，我知道不是在釣魚，而是真的認為如此
不知道該說你不用功讀書，還是沒常識+封閉在自己的世界還是怎樣，連高空低氣壓的道理也不知道(重點在重力)
如果是說高空高溫我還不會婊你，真的只能說你自己犯賤!

>No.447305
行李應該放在飛機的貨艙，這點應該是不成問題
達成任務後真要跳的話不一定會選逃生口，如果知道跳逃生口有危險，當然選機艙門開了就往下跳

你們一口咬定魔術協會不會這麼白痴

可是上集就告訴我們那些傢伙真的是白痴啊

明明只要在島附近的港口放置人員抓住切嗣老爸再把島整個轟掉就好，他們還不是派人到島上跟教會進行打食屍鬼比賽

愛的戰士的母親節禮物很沉重...orz

這集的播放時間絕對是有意的...

這卡通在台灣不可能播吧!!殺爸又殺媽的,像話嗎= =?

看到一群熱情網友的回應
真是讓我受教了。
再加上自己找資料的結果 我才發覺這個橋段比我想像中的合理多了 好萊屋的英雄電影真的給我一堆錯誤觀念= ="

>明只要在島附近的港口放置人員抓住切嗣老爸再把島整個轟掉就好，他們還不是派人到島上跟教會進行打食屍鬼比賽
把整個島轟掉沒那麼簡單吧...

>No.447335
荷里活電影從不管合理性，很合理但不好看有什麼用？他們要拍的不是一套教學電影而是娛樂片，只要痛快有趣什麼都可以。

>>No.447328
因為那島上不只一個魔術協會，還有一個聖堂教會
魔術協會得搶在聖堂教會之前找到人才行
所以他們根本不可能用你說的那種守株待兔的方法

個人覺得這集的重點

先不說這麼大的客機不只有一個出口(上貨區不會被引擎影響到了吧)，而且也沒限制媽媽不能把飛機降到比較低的空域和速度再跳下去

所以她自己也說了是老馬忘了帶降傘啊

水面迫降是目前最可行的辦法
而且成功率雖低但是現實的成功案例也不少
比起路面迫降，藉由海水來降低緩衝力來說成功率大很多了
一個是賠上自己的性命，另一個是有機會全身而退
不管怎樣都是選擇後者吧

>>447343
她沒有要求的駕駛技術
基本上自己都說只是靠著自動駕駛在開的
迫降這種要自己設定速度角度、調整機翼的太高難度了

>>No.447343
上面有人提醒過了
娜塔麗亞是開飛機的初心者，
平穩的湖水河水尚且有可能，
波濤洶湧的海面是要如何安全的迫降...
就算迫降成功好了，
在這種高度下爆破飛機難保不會有漏網之蜂
所以切嗣選擇了直接高空爆破的手段

>>447347
有機會活下去你會選擇呆呆地留在原地送死嗎?
不管是誰都會想賭一下吧

>No.447343
水有表面張力，而且水面迫降還不能用機輪
接觸到水面的一小段時間跟用機腹在水泥地降落差不多，而且在海上降落比在湖面降落還難很多
但是不管何不何理，虛淵的惡意我們都感受到了´_ゝ`
就算娜塔莉亞沒老馬，裝備齊全又有魔術協會幫忙，她還是得死´_ゝ`

>>447352
所以她要開去機場自動降落凹看看阿...
沒有比這方法更安全的了

飛機上不是還有黃蜂?

>>No.447316
娜塔莉亞：我會用不破之陣!

>>447356
幹這行的都應該知道任務失敗會有什麼下場吧
所以她最後才會釋懷吧，起碼解決她的人不是別人而是自己的兒子

如果切嗣跟她坦白並想辦法海中迫降或許活下來的可能性不是沒有...

有請B哥

>大半個紐約終於在黑市購買了一桿軍用攜帶式地對空導彈
恐怖分子表示:讚
如果紐約的黑市就能買到刺針，911會慘烈上好幾倍吧

>>No.447142
>(X)日本的(O)世界的
>只有台灣父親節在8月8日
你發話前可以先搜集一下資料嗎？
ttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%88%B6%E8%A6%AA%E7%AF%80#.E6.97.A5.E6.9C.9F

看了這話...
其實所謂的911就是魔法協會處理封印指定失敗而導致的吧ｗｗｗ
不知道這裡的魔法協會對於世界其他的信仰是抱持著怎樣的態度?
是那種非我族類就視為異端?

娜塔莉雅活下來的可能性不是沒有
但是都伴隨著魔蜂跑出來的可能性
別忘了娜塔莉雅還想拿魔蜂使的屍體去領賞
對切嗣來說最穩的方法就是直接把飛機炸了

說起來重力輕減在他們那個世界觀是很基本的魔術

對殺手來說這麼實用的東西娜塔莉亞卻沒學到實在很奇怪

假如飛機上有個外表看似小孩智慧卻過於常人的（ry
娜塔利亞一定有辦法在海上破降

先不管觀眾有沒有辦法了
切嗣不能先商量一下嗎...

好吧雖然我知道有心理上的考慮

>>No.447369
教會：能夠行使奇蹟(魔術)的只有我主，其他全都是該誅罰的異端。

協會：大家一起來交流魔術找出到達根源的方法吧^^……但是弄出亂子你就死定了。

>447340
母親節快樂!

若娜塔莉亞能把衣服脫下來當降落傘用就不會死了說...(誤)

突然想起
用Bane 的方法，切出駕駛倉的話(ry

>>447372
那也是有程度差異的
凜也只有平地跳學校大樓的程度
風速800公里+三萬英尺高度你覺得要怎樣才行?
更別提那塔利雅本身就不是魔術專長
是靠特殊體質吃飯的獵人

所以才說把飛機減速降到低空再跳就好了吧

當然不可能毫髮無傷但也不失為考慮方案，不過媽媽的主要死因根本不是準備不足，而是正義廚太過死腦筋

這點他在結局也自婊了

骚，想幹

>>No.446572
如果以這張圖來看

什麼單人武器可以打
>風速800公里+三萬英尺高度

老實說我很好奇,蜂的飛行最大距離還是在的,存活限制和擴散範圍如果在海中央,就......

母親節看這集，只會讓我覺得切治徹頭徹尾是個偽善者＝　＝

>>447386

屍鬼化希望

>>447385
前面就說過減速+超低空這是高難度動作好嗎...
沒有專業駕駛技術的獵人根本做不到
最好的解決辦法就是用自動駕駛降落

>>最好的解決辦法就是用自動駕駛降落

可是看劇中表現她明知道用這方法會被兒子跑去黑市買一份母親節禮物送她哩w

先不論依照駕駛技術降落機場以外跟判死刑一樣

前面有人討論水面迫降
我看不懂這跟降落在機場有什麼差別?
甚至是降落在人煙稀少地區
冒這麼大風險是要賺取什麼機會?

>>冒這麼大風險是要賺取什麼機會?

賺取不會讓兒子用剌針把她連人帶機轟下來的機會啊

娜塔莉亞應該不算高明的魔術師吧?

那在飛機上不是對蜂使的座位劃出一個奇怪的圖案
然後蜂使就瞬間暴斃了
那招瞬殺魔術是什麼?

如果以FIM-92刺針飛彈wiki來看
有效距離在4,800 m

1 英尺=30.4公分,換句話說在15700英尺多=4,800 m 的距離

如果切嗣和飛機是直線,三角形斜邊定大於另外兩邊下
飛機高度低於15700英尺多=4,800 m

另外跳傘高度 請google<費利克斯>
因為是>是靠特殊體質吃飯的獵人
要活只要虛淵要她活不是難事

愛的戰士：可是這麼棒的媽媽就是領便當才顯得珍貴嘛

魔法使之夜要是讓我來寫橙子就死定了(無誤

>小說裡切嗣是在雙方距離1500公尺時扣的板機
這樣的話..哪來的低溫低壓?
所以最多都是靠爆炸和離岸遙遠來殺魔蜂而已?

看到哈哈跟島上一堆大濕叫大媽沒帶任何裝備空中還是低空中直接跳機就可以存活,真想跟那些大濕們說,你們跳給我看,那個能活下來的我給他3億

>>看到哈哈跟島上一堆大濕叫大媽沒帶任何裝備空中還是低空中直接跳機就可以存活,真想跟那些大濕們說,你們跳給我看,那個能活下來的我給他3億

你這種人有3億的話我倒是寧願相信自己從機上跳下來會死不掉啦(無誤

兩眼開開準備投胎

飛機上有上集的阿魯巴在就好了(用火燒蟲+食屍鬼)

因為某個旅客是跳傘愛好者

這趟旅行也是為了向同好炫耀辛苦入手傳說級的跳傘
號稱可以從三萬英尺跳下的神品,因為沒膽試所以一直保存完好,但不巧碰上這次災難

那位也不巧在打鬥中發現

老話一句,虛淵要她活,現實面不難,因為現實已經有人做到,只是需充實準備而已

看預告名子

Assassin要復活了喔?

還是別人頂替啊?

>>No.447163
切嗣的情況絕對不是沒有遇上過很重要，重要到他寧願效棄整個世界也要拯救的人
而是他的正義就是把「人」的價值強行放上天秤去比較多少，單以最終數量的多寡決定捨棄哪一方
也就是說，當他選擇捨棄自己的所愛時，是一面回憶他的重要，一面扣下扳機

這種病態的自虐個性加上作者的惡意，就得出了現在的情況了....

>>447421
當飛機降落到切嗣的射程範圍時，已經算是安全的跳傘範圍了...
莒光園地介紹的天龍部隊其實也差不多是那個跳傘範圍，設備也沒你想像的那麼好
二戰時的空降部隊也是如此，都會降落在一定高度給傘兵跳
也因為如此所以二戰時不少盟軍的空降飛機都被打落...

虛淵：你們這些人就只是喜歡她的歐派吧，所以我宰掉她剛好啊

娜塔莉亞是怎麼穿過密密麻麻的毒蜂群和食屍鬼們 從貨櫃到駕駛座
如果她是用魔術的話 像用一樣的方法隔離蜂群好讓不透過駕駛座
超低空飛行+不用太減速到至少客機能飛得起來
穿救生衣和帶走駕駛員的屍體當作自己的肉盾 然後打破窗戶跳海 當作肉盾的屍體差不多是撞到海上而不成形了 至少娜塔莉亞是受到輕傷
最後炸掉客機

在創作作品裡面的就算再怎麼聰明
只要活在這那種世界中 我們認知的物理學是不通用的
死了就死了活了救活了
就算駕駛艙破洞還有自己好友抓著自爆也不會死
就算在太空中沒有頭盔下一季中帶個面具就可以出場

如果今天降落後出事了，死了一堆人
就會開始罵切嗣為了一個人害了更多人

結論:怎麼樣都可以罵

>前面就說過減速+超低空這是高難度動作好嗎...
這要怪某個頭腦是大人的小學生偵探誤導眾人。
老爸在夏威夷教一下就能飛大型民航機的神話讓太多大朋友印象過於深刻...

>賺取不會讓兒子用剌針把她連人帶機轟下來的機會啊

我的意思是你可以在水面上敲窗逃離在炸飛機
可是降落在郊區或機場還不是可以用同樣手段?

除了機場有可能會拖累更多人和善後麻煩
在師傅生還和阻止食屍鬼及蜜蜂條件上並沒差別阿?

看到那塔莉亞最後的笑容....

其實她前面的對話就是已經在誘導這樣的結果了ˊ_ˋ)
搞不好連根管制塔聯絡到都是謊言

>>No.447170
可以詳細BD版補完哪些劇情和畫面嗎？
FZ目前只收小說，動畫想等完結再考慮，不過應該還是會收啦...

會說能目視到飛機表示不高的
一定沒住在機場附近

切嗣殺了娜塔莉亞後自己也情緒崩潰
切嗣不是面無表情的把那塔莉亞殺了

>其實她前面的對話就是已經在誘導這樣的結果了ˊ_ˋ)
+1
最後的笑容感覺是早就猜到切嗣可能會這麼做

難得聽到毛利小五郎哭吼的聲音

>>No.447455

一個還有救
一個沒救了不能比阿...

他媽的 為什麼不開開門把那些殭屍跟蜜蜂吸出去
屍體摔在水面->解體
蜜蜂吸出去->分屍、翅膀受損、高空、低氣壓、下面大海無法生存

反正，如果切嗣不在那時直接用飛彈轟掉客機，
而因此上演了"惡靈古堡－大滅絕"時，
同一批人還是會出來狂罵切嗣的。

看完表示:小山大叔的叫聲很給力...

>>No.447386
野生的切嗣出現啦 www

幹, 母親節快樂 (´；ω；`)

>>No.447435
好像在HALO JUMP裡面 傘的材質只要有符合標準 剩下來的不就是要設定開傘的高度而已嗎?!

切嗣剛開始就有叫娜塔莉亞逃離飛機了
而娜塔莉亞也說她沒準備降落傘而且高度太高
怎麼看到一群人說跳不會死跳不會死的
而且正常沒跳過傘的人不會隨隨便便就跳機吧
更何況還沒降落傘的情況

>>447487
你開完艙門飛機艙壓失衡還不是整台掉下去...
要這樣搞直接往海面衝不是更快

今天...如果切嗣救他老媽而有人犧牲，有誰有資格說他錯嗎?
捫心自問，在同樣的情況下你會大義滅親?

我很自私，如果在同樣情況下我會以家人優先
在行有餘力的情況下才會考慮到別人，畢竟家人是我生活的目標和重心

母親節快樂！！！〈轟〉
.....
咦????

撿來的
ˊ_>ˋ 今天我哭哭喔

>>447496
不要一直拿高空的極端情況來討論
一般軍中跳傘都會在合理範圍內才跳的，軍中沒那麼多精良設備給你玩好嗎

>>No.447487

谁去开这门
而且由于内外压不同，飞机因此直接空中解体也并非不可能

切嗣真的是愛夏蕾愛瘋了
為了夏蕾而悔恨殺老爸(他表示這是為世界除害)
殺了剛認的老媽之後先跟死掉的夏蕾報告

戰爭時與舞彌有超友誼關係
戰爭結束隱退之後立刻認識一個長得像夏蕾的小姐

無私為他奉獻的可憐老婆愛麗絲菲爾和他女兒到底算他一生第幾愛的女人?

娜塔莉亞應該不算高明的魔術師吧?


那在飛機上不是對蜂使的座位劃出一個奇怪的圖案


然後蜂使就瞬間暴斃了


那招瞬殺魔術是什麼?

>>447504
你在回甚麼東西阿...
上上篇是「開艙門讓蜜蜂跟死徒葛屁不就好了」
上篇「這樣客機艙壓失衡也是會死」
你回「一般軍中跳傘都會在合理範圍內才跳的」
.........

>>No.447500
今天切嗣救了娜塔莉亞
結果害到了你家人，你會憎恨切嗣怎麼不把它給炸了
不只是你，連同一堆不認識的受害者也是如此

切嗣選了一條最難走的路
今天他救了多少無名的路人也沒人會感謝他
自己還要承受喪失親人的痛

網路上找來的國軍跳傘的圖
莒光園地也曾經播出過類似的節目

不要以為所謂的跳傘都像是特技跳傘一樣
要到達高空N千公尺以上，空氣稀薄非得要輔助氧氣才能跳傘的極端環境不同
軍中哪來那麼多錢給那些兵使用

>>447512
我回的是艙壓的問題
高度跟艙壓的維持是有一定的關係...

>447511
>那招瞬殺魔術是什麼?

ムドオン

>>No.447514
(望向美帝....
http://en.wikipedia.org/wiki/HALO_jump

結果大家都要救老母
卻沒人提老母本來就該死

今天當正義小超人不小心順便害死了300人
然後還能自我感覺良好說都是魔術師不好......?

上次錯在夏蕾 這次出包在那塔利亞
至少切嗣這次總算打對人了

>>447514
客機沒有降落傘
客機也沒辦法掛引張帶 簡易的降落傘無法使用
國軍這種是傘兵傘 一般跳傘觀光的沒用這麼好

>447513

別搞錯了,罪魁禍首不是娜塔莉亞,就算今天切嗣不炸,那些受害者該恨的也是那個放蜂的魔術師而不是切嗣和娜塔莉亞

而娜塔莉亞早就打算要活下來的,是切嗣為了不相識的人把無辜的她炸掉而已

>>No.447510
夏蕾<矩賢=娜塔莉亞<舞彌<愛麗=伊利亞

詳細請見聖杯內的炸船活動

>>447516
那是大型客機阿 要把所有東西吹出去一定要全開
而且開完自己一個人要全關上要多少時間?
這段時間艙壓早沒了
跳傘機不會開艙壓所以才沒差....

>>447522
其實不管哪裡下手都很危險
房間 廁所 或是電梯都有排氣孔
如果失敗的話基本上都是以城市為單位來計算
娜塔莉亞選擇飛機也是有考慮到失敗的因素吧
(不過沒有準備降落傘還是有點老馬，最起碼逃脫再引爆飛機也師個好辦法)
真正妥善的方式大概是一團魔術師配合結界來圍殺
不過因為對方也是魔術師這方法會打草驚蛇也是有風險存在

>447526
納塔莉亞就是罪魁禍首
這次切嗣才是殺對人.....
(上一集就是不敢殺罪魁禍首的後果)

你分不清楚誰是罪魁禍首
就跟911開飛機去撞雙子星然後說罪魁禍首是美帝多行不義是一樣的......

>>447528
也要考慮魔蜂寄居在Ghoul體內的情況

>>447526

算了吧，正常情況下家屬只會哭妖"你明明可以救我家人的為何你不救"，即使這個能救人的人根本只是個路人。

>>No.447500
你口中所謂的"有人犧牲"，搞不好會是整個紐約市，
以及週遭地區的所有活人，
再搞不好還要加上整個美國東岸甚至整個美國本土，
更慘更衰小一點，受災範圍完全控制不住導致擴散的話，
還很可能會透過空中運輸而散佈到全世界喔，
包括台灣這個空運海運都很發達的地方。

當然，你以重視親人生命為最高原則，這我不評論，
但是也請你再想一下你所說的"有人犧牲"，
若是真的不幸發生且擴大了，甚至無法控制災情了，
到最後整個世界會是怎樣的情形？


最後，請你體諒一下BSAA吧，
他們光是要對付保護傘公司的餘孽就疲於奔命了，
別再增加他們的工作量了...

不懂那些說娜塔莉亞才是罪魁禍首的是出於什麼邏輯…

因為她殺了魔蜂使導致死徒蜂暴走？
誰知道魔蜂使會讓魔蜂寄居在身體以內阿？
不要用神視角去放馬後砲好嗎？

娜塔莉亞會領便當兇手只有一個人

就是某愛的戰士!

愛的戰士:爽~想給誰愛的便當就給誰

>447537

早說了,數量是沒意義的,就算今天飛機降落的是人煙罕至的小村,切嗣一樣會炸掉他老媽

在切嗣的思維裡,只有數量的天秤,老媽是一,其他人也是一,就算今天只有兩人有可能因老媽遇害,切嗣一樣會殺掉她

犧牲整個城市的人.救活自己重要的人才算真男人

>>447547
真正的男人是不僅要救世界同時也會拯救自己所愛的人吧

F/Z串就是要戰!

>>447551
已經破500了ｗｗｗ
每話都能保持500以上的作品真的少之又少
會戰表示對這個作品有愛啦

>447540
罪魁禍首不會因為你是不是神而改變
你覺得罪魁禍首是魔術師你才是上帝視角wwww

蜂使罪大惡極
但是客機上的300人不是蜂使殺的
是因為你去幹爆蜂使他們才陪葬的
不然他就乖乖坐飛機去另外一個城市搞破壞
或許他以後會殺更多人，但是他不會殺這300人
不要在自我感覺良好了 有點責任感好嗎

為了反核跑去核電廠打昏機組人員導致輻射外洩
結果說都是蓋核電廠的人錯 這什麼邏輯??

>>447547
真正的男人應該是為了拯救世界和重要的人
但是卻被世界所背叛，被愛人所背叛
失去相信的人事物，但是仍然苟延殘喘的活著
哦～這才是最COOLLLLLLLLLLL的真男人啊～

士郎:怎麼感覺最近耳朵癢癢的?

為了國家不顧一切
最後落得眾叛親離，愛人也被NTR的下場(無誤)

目の前の人も救えないで、世界再生なんてやれるかよ！

>>447547
這不就是HF線中士郎的決定?
一樣被一堆人炮就是

為了世界，為了所愛的人
犧牲自己的男人才是真男人

>>447544

說天秤好像也不太對
今天如果太太死掉之後
面臨一定要死個伊莉雅或是五個路人小孩的狀況
切嗣難道會讓伊莉雅去死嗎?
重點還是切嗣自己心中那個人的份量
例如當初爸爸就該死,害死初戀,村莊是說來冠冕堂皇用的

基本上最有可能存活最沒危險的就是迫降在海上

別跟我說那塔莉亞不會開飛機等之類的

就算你迫降失敗 在海上還是比在空中被轟掉來的生存率高

而且那塔莉亞不算一般人

還有在海上真的不需要擔心蜜蜂

因為海是很大的 蜜蜂的有效飛行距離沒那麼遠

最後FZ串就是要他媽的戰，母親節快樂

切嗣只是想殺他老媽罷了(不過這是愛的戰士故意不給他其他選擇造成的)

其實不止sn櫻線,很多日系作品主角為愛人不惜犧牲世界的可是多得很

首先老虛自己寫過的沙耶之歌就是
還有"最終兵器彼女",修次為了讓千瀨活下去就算知道她是滅世兵器也不讓她死
接著還有"伊里野的天空"為了不讓伊里野獨自死去,淺羽寧願全世界跟著陪葬

像切嗣那樣為大義割私情(還要割完一次又一次)還真是比較少見,就算是sn,除了櫻線其中一個bad ed,其他路線的選擇都是愛人優先

>>No.447565
「魔術師殺手」的切嗣真的會選路人，只是聖杯戰爭後的切嗣可能不會

母親節快樂～

如果有其他提高生存率又不連累其他人的方法，娜塔莉亞早就那麼做了吧
她之所以沒選其他方法，只能解讀成她做不到了

他做不到是沒錯

只是某人連讓她嘗試的機會都不肯給他

>>No.447567
>>還有在海上真的不需要擔心蜜蜂

如果是在海面上的話,還是有可能感染周圍的海鷗,水生動物跟隨後趕來的救難人員

然後你就可以等著看B級殭屍片了

怎嚜可能阿

你降落在太平洋中間是哪來的海鷗w

救難人員也不可能比切嗣早到

>No.447579

話說動物能變死徒!?

>> No.447565
以切嗣的個性真的會讓伊莉亞去死

>>No.447579
那是紐約近海,同學,你要吐槽也該吐槽那是大西洋

還有,切嗣先到現場有啥用?用電蚊拍把所有蜜蜂打下來?

我在這裡給大家一個希望


事實上

只要把整台客機depressurize就可以了
駕駛廠那理有氧氣面罩、只要利用那個然後將客艙在1萬公尺高空開個洞(找幾個窗戶開動)即可先把魔蜂全數處理掉

放棄之前多想想還是可以想到幾個方法
剩下的殭屍到地上應該可以再想辦法

改版自"飛機上有蛇"

這兩集好像要豐滿切嗣這個人物 我倒是覺得更空虛了
我只看到切嗣的手段和絕情進步了
為什麼會有"拯救世界"這種宏願卻是一點沒講

夢想也要有源頭才行阿?
無論娜塔莉亞和矩賢都不是這樣的人
那是誰把切嗣變成這樣的

>No.447569
反正那些人還是能把現在的切嗣凹成是聖人
和他們沒什麼好說的

觀眾是旁觀者角度

當然有權利可以在事後嘴砲說"當初怎樣更好"
"位什麼不這樣做"

看看現實那麼多意外
這串討論只是重複這回圈
"當初其實xxx可以先到車 這樣就不會發生意外巴拉巴拉"

"當初歹徒近來他不應該這麼激烈反抗 也許不會死那麼多人巴拉巴拉"

至少動畫中那塔莉亞的暗示很明顯"你沒得選 這飛機完全沒救了 可以降落 但是降落後會怎樣我就不知道了"

切嗣只是希望

別讓他經歷的慘劇在這世界重演
所以他把造出這些慘劇的源頭給殺了

但是他發現壞人是殺不完的
不管怎樣殺 都一定會有壞人


他只是個扭曲的人物
至於他扭曲的理想跟願望要等到未來才可以釋懷了

紐約近海也是好幾百公里阿

蜜蜂的飛行能力也才幾十公里

少一點的連十公里都不到

納塔利說的沒得選這飛機完蛋是沒錯

至於降落的後果是說在陸地上

在海上它可沒說

我們當然不能以上帝視角去看待

不能我們就會產生這些智障到底在想什麼的錯覺
不過很明顯 他們的確蠻智障的

>>No.447592

鳥類 水生動物 救難人員

迫降到海面上，讓一堆活屍就這樣出來...
真的沒問題嗎？真的不會造成感染跟擴散嗎？

前陣子在電影欣賞課，老師有播一部西語片：
juan de los muertos
雖然裡頭有很多的搞笑成分...
但是就是因為有活屍被海浪衝到古巴首都哈瓦納，
最後導致整個哈瓦納變成活屍橫行的死城...
(我當初看完內心的吐槽是：保護傘公司又在亂丟產業廢棄物...)

然後若對照來看，那些異種毒蜂就姑且不論，
要是迫降海面導致飛機解體或是其他原因，
讓那些殭屍被浪打到紐約岸上或是美國東岸沿海的城市...
而且說實在的，我認為那些異種毒蜂不能用普通蜜蜂的標準去看待...
普通蜜蜂的體力也許沒辦法從迫降地點的海面飛到岸上去，
但是誰知道這些怎麼看都不正常的異種毒蜂能不能辦到...

>447592
這可不是普通的蜜蜂，
是可以寄生在生物裡面的死徒蜂，
迫降到海面，飛機解體，蜜蜂跑出來感染附近的生物，或是先躲到屍體裡面等沖到其他城市岸邊，這樣有比較好嗎?

比起切嗣
我更想看麻婆以前的故事

海面迫降

我還以為辦不到已經是通識了
今天駕駛都活著也許可以考慮看看....ˊ_>ˋ)

靠杯喔

感染生物先不說

話說到底會不會感染?

就說了紐約近海

你除了海鷗 跟動物之外能說嘴


救難人員就跟你說不可能了 切嗣早把飛機炸了

近海更不用說 蜜蜂飛不到那的啦

>No.447592
不排除蜜蜂有感染其他生物或能在屍體內休眠的可能性

我們也不排除師父有威能的可能性

他可能可以殺光全部蜜蜂

這點我們不能排除

>>No.447604
有個飛機在近海爆炸,就算不派救難人員也會派別的人員過去的.....

其實事情有很多解決辦法

當然如果能重來一次 很多事情一定都會想"當初這樣就好了"

但這回的情況其實沒那麼複雜
首先客機沒有活人了(早就全感染死光)
這時候切嗣的選擇其實很簡單

"他如果殺了一人"那後續處理的意外或是不可預期的因素 魔術協會接手的過程會死多少人(他們不可能管普通人死活只管能不能接手技術跟讓事件不外傳)估計不管是教會還魔術協會也是選擇遠程就炸掉它

但是後續處理中"會死多少人"這是不可預期的 甚至又發生個"不小心" 讓紐約變成浣熊市也很有可能

但是只要切嗣扣下板機殺"一個人"就可以避免上面的長篇大論了 當初他島上如果有先殺"一個人"就不會發生後續的悲劇 也這樣才造成他扭曲的思考跟性格

實際上切嗣的天秤標準本身就有問題

以未來性來說，小孩的價值勝過老人，青年的價值又勝過小孩

對一個組織來說，領導者勝於被領導者

這些都不能用數量去計算價值，而是人類自行形成的秩序，若是不如此則無法成立社會
，
難怪當初綺禮無法解釋他的行為，他的行為沒有人得到益處，只有死了一些人

既非自私，也非正義，不認同現在，不考慮將來，連夢想的慨念也沒有完成，草率實行的夢遊殺人者

媽媽也說過了
切嗣這傢伙根本有病
就算內心在怎麼哭身體還是會去做最應該做的事
感情跟理性完全是分開來動的
簡單來說
嘴上說不要,身體卻很老實嘛♥
從他小時候就全身發抖的弒父可以看出這個性可能是天生的
媽媽當初撿到他應該要把他送到精神科作心理輔導才對

>>ID:FHdbNiEE
不從那裡說要從那裡說?
事實上讓飛機迫降海面就是有極大的風險，
雖然在空中與地面還離2XXkm
但是迫降下來的時候離岸邊只剩下多少距離你可以事先知道?

我沒有要幫切嗣護航，
但是就這集的狀況下他的做法是最正確的。
要說不合理還不如說嘴上一集狀況。

關於為什麼不在海面迫降的疑問。
對娜塔莉亞來說，她的大前提是活著回去
她沒有能力操縱飛機迫降，當然會選擇讓飛機在機場降落。
問題是她兒子不允許。

娜塔莉亞死前的微笑是動畫版自己加的內容，算是為切嗣開脫。原著中她就這樣不明不白被轟掉了。

不過你們沒病吧
為什麼好是這種都合的死人橋段能吸到這麼多人氣

串馬上就要沉了

死徒也是吸血鬼的一種
不能碰海水 這點應該還好
而且不管是爆炸還是墜毀那瞬間的壓力
都能夠把人摔成肉片

為什麼要為了一個已經訂好的便當爭呢?

爭什麼?摻在一起做(ry

因為今天是母親節才要爭...
吸血鬼的蹲防果斷治癒

>>娜塔莉亞死前的微笑是動畫版自己加的內容，算是為切嗣開脫。原著中她就這樣不明不白被轟掉了。
可是我覺得有那個微笑合理...如同切嗣了解她的作風一樣，她應該也是有猜到切嗣會這麼做

我想這倒也不複雜
切嗣執行他的正義時候是無情無義兼下重手
他只是行使最保險,可能性最高的手段而已

無論飛機迫降還是什麼別的方法 都有風險
然而

切嗣這人是不冒險的

他的風格如此 他要很確實的完成這一件事
我想這從他準備狩獵的手段該看的出來 正確來說
這是虛淵的一冠風格

話說切嗣炸飛機殺的就只有娜塔莉亞一個活人而已吧
事後會被傳成為了幹掉一個魔術師而把機上三百多人一併陪葬
是自虐的他想背負全部的責任?
還是想在這一行裡塑造出冷酷無情的完美暗殺者形象?

感受到製作組滿滿的惡意...母親節快樂~!

>447610
天秤論本來就是自打嘴巴的
甚至根本就是虛淵故意設殘的...

因為一開始就把自己的價值視為高過其他被衡量的人的價值
所以從最初就只是藉口而已
不然自己自殺也是殺一人救百人 為什麼不做lol

>>No.447641
>>不然自己自殺也是殺一人救百人 為什麼不做lol
呃,請問小說跟動畫裡切嗣哪次有碰到這樣的情境?

>>No.447614
2XXkm. . . 太空船? ww

本文なし

剛剛看了向日葵生肉

地震音效實在是太巧了wwwww

>>No.447642
不用理他了啦，他就是那種不管切嗣怎麼做都要婊到底的東西，
為了要婊切嗣還自己腦補那種根本沒有出現過的情境。

>447642
這就是矛盾的地方，每次說到捨少救多的衡量都是當下的標準不考慮未來
但是權衡自己有沒有資格去做這種決定的時候卻又已經考慮了自己未來的可能性
是因為"未來我一定會救更多人"所以才一直扭曲下去的啊
而且還必須認為自己未來不會犯錯
不然這種事情做100次也就只是故意錯殺100多人的傢伙而已
(依照上一話未審先判矩賢該死島民流：你以後還會殺更多人所以你該死)

聖杯戰爭既是了阿

冬木市的悲劇是因為綺禮想要跟切嗣搞基引發的

要是切嗣在當時自殺綺禮就會崩潰

自然不會想要爭聖杯

要是能把飛機拉到到固有結界中，
像 rider 對海魔那時般，
一齊就好辨多了。

列外切嗣的天評論根本就是個中二想法

首先是以自己的角度去衡量

再來就是量化

可能一個偉人 跟一百個罪大惡極的人渣

切嗣會選擇殺了那個偉人去救一百個人渣

切嗣是完全的對事不對人吧

切嗣就只是個這樣的人
他不是什麼英雄
也不是偉人

就是個看過很多事情 扭曲的殺手

其實真的要去選殺一百還是二百的情況不多，切嗣平常都是殺殺會危害社會的魔術師而已。別說什麼未來的可能，真要決擇時根本考慮不了那麼多。捨少救多只是不得已的選擇而已，沒人叫你能救時不要救所有人。