[新番實況]Fate/Zero 第十八話「遠い記憶」

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2012最"清新治癒"的春番來了^^

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老爸也是死魚眼

老爸ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

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衛宮切嗣-2012最陽光動畫角色
(拍拍拍

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死亡旗......= ="

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都差點忘了切嗣的初始設定
還以為走錯串的說XD

胃痛開始..... (不喜生化危機與殭屍的請勿往下)

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嗚哇.......= ="

完了完了要(ry

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從小就是喜歡年紀大的(之後來有他師父
結果之後卻找了一個幼女 甚至還有個剛出生沒多久的w

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濕傅ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

帥!

作畫滿分.

新ED!?!?

ㄋㄟㄋㄟ!

>>No.438629
師傅女的?
有奶?!好棒!!!

湮滅證據

喪屍片

弒父!

你現在感覺如何?

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C PART?

下回

提供~

說好的實況網址?

讓我想到saber在面對切嗣逼刷哥自殺的時候說得話
她並沒有因為切嗣嘲諷她不知到戰場的意義而生氣
反而是直接一句話"你以前也相信正義"來破切嗣的心防
看著上一代的聖杯戰爭打得這麼女表
突然覺得士郎這一代打得還真不是普通的兒戲

http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero

>>No.438638

我想到某個很騷的女角所說的話
"主角可以弒父"

切嗣的過去只有一半嗎……

從者睡覺的時候
記得會夢到主人的過去
所以這篇是傻巴睡覺時夢到的?

下一集也是回憶篇

靠這回的精美度讓我想起第一集啦...!!
連萌度都補回來了，當然作為殭屍片也不錯(咦?

>No.438633
今回ED是OP2專輯的另一首歌

>>No.438624
友情客串演出: 阿魯巴

我想看麻婆的回憶啊!!!!!卡蓮醬是怎麼造出來的

果然越萌的角色死的效果越好
吾哦哦哦(翻滾)

切嗣.....QAQ
好可憐喔....
很能體會他的心情

這集我哭了

陽光 沙灘 少年 少女 (血淚)

>>No.438624
這真的不是阿魯巴嗎wwwwww還懂得火魔術

紅Acher對士郎說的一番話就好比切嗣的經歷呀…

萌女角.....orz

>>438653
切嗣不但弒父,連母弒也了...

夏蕾好可愛喔！不過她不只是可愛而已，和她往來的這段時間影響切嗣一輩子的人格發展。

這集真的做得很用心
可惜沒辦法每一集都這樣

所以下一集是成人切嗣旅途的回憶囉?

是說
切嗣就這樣把他老爸幹掉了
那他的時間魔術從哪學來的...?

寫腳本的和梶浦可以去死了
二期的描寫怎麼一直這麼令人失望

>>No.438677
>>No.438624
>這真的不是阿魯巴嗎wwwwww還懂得火魔術

阿魯巴+1!

感覺這一部把空知境界跟月姬的內容都放進來了....

殺了老爸切嗣的魔術迴路是怎來的？

好樣的虛淵.... 這麼萌的褐色娘也....

看到開版圖莫名地覺得很適合恩奇都配色
順手P了一下

>No.438687
刻印應該有帶走吧.......

想不到回憶有整整話

>No.438691
>No.438687
後來經過一些管道
還是有繼承少部分
但是違規的部分抹消的樣子

放火燒村的黃髮魔術師是空境的阿魯巴嗎？

>>No.438687
你以為魔術協會會把封印指定的魔術師身上的「魔術刻印」白白被火燒掉嗎?

靠些管道轉移一點來 我想對切嗣來說也夠用了

切嗣他媽到哪裡去了阿

>>No.438687
>是說
>切嗣就這樣把他老爸幹掉了
>那他的時間魔術從哪學來的...?
移植魔術刻印
大部分被魔術協會回收 好像是娜塔莉雅從中協調
切嗣拿了25%
>>No.438691
>殺了老爸切嗣的魔術迴路是怎來的？
魔術刻印

>438646
副標的sometime,somewhere
代表是?

萌馬尾娘還有年下攻姊屬性，就這樣...
如果沒死，切嗣的太太可能就不是愛莉了

死人身上的回路也能移植
之後以遺族身分若無其事回來討也好

別忘了上一集的時臣就旁人觀點來看也是死得莫名其妙
凜的也是之後慢慢移植上去的

教授的..是例外..
因為他家歷代的存檔被切嗣起源彈毀了
所以阿齊波盧德家後代沒辦法移植才沒落了好一段時間

>>No.438700
是20%啊

noooooooooo
大姊姊喔喔喔喔喔
為什麼！！

>438681
母親詳細希望

散華禮彌&機動戰士鋼彈00 攜手為您共演出一部溫馨的島上生活

>No.438690
得了吧
活在黑暗時代的人絕對不會把這小災難當成地獄

>母親詳細希望
應該是指這集出現的師父
至於詳情 就請下周看吧
還是一句老話 血淚阿

>>No.438706
教授的刻印根本沒壞，被起源彈打中時還能開自動復元
阿齊波盧德家和埃爾梅羅學派沒落是因為沒人會魔術吧

馬尾娘阿!!!!!!!(痛哭

>No.438651
士狼那次，真正有敵意的Master也只有兩個...好吧再加一個HF的Assassin三個

其它都有一定的好感度當底了，再來點event就不戰而敗哭哭了

看完真是感嘆好在是由幽浮來作FZ的動畫，而且根本偷渡阿魯巴吧你們www
我論這集和下集撥出後切嗣(還有師父)的人氣狂飆的可能性
之前婊切嗣的動畫派應該沒想到切嗣的過去如此辛酸吧www
以FZ的人氣，等到結尾那邊，切嗣應該有好一陣子會變成悲情大叔的形象代稱吧
然後征服王組就是燃的形象代稱...

>No.438704
本來是距離本篇Fate的時間,因為無從考據所以製作組乾脆做成-sometime,somewhere-了

>>No.438691
有個外傳短篇是 切嗣和他的師父在美國追殺魔術師,碰上跟生化危機加上沉默之丘差不多狀況
那名魔術師家系世世代代都在研究不死,後來變成跟wow的天譴軍差不多,可以讓死人屍體復活
切嗣偷偷把該名魔術師的魔術刻印拿來用

回憶篇食完，看完最大的印象：棍！那個不是阿魯巴嗎！你怎
麼越活越年輕啊？！

我以為師父是男的.....

我是MAN姊控~可是他卻讓我萌不起來...lol

>No.438705
如果沒死，切四可能就跑去月姬而不是這了...
然後麻婆也可能不會被金閃閃誘惑了

都是時臣的錯!......咦!?

>No.438728
明明應該是要叫阿米巴...算了
這個時間點在空境之前，本來就該比較年輕吧
所以大家都認為那是阿米巴？

>>No.438717
對切嗣來說,這只不過是地獄的開端,扭曲他人生的第一步而已
請好好期待切嗣接下來的活躍表現(誤)

>切嗣偷偷把該名魔術師的魔術刻印拿來用
我覺得你需要看眼科
他把那個人的魔術刻印炸掉了

明明是很認真的劇情

但我看到阿魯巴出場的時候 我很自然的笑了出來

找我?

>>No.438728
>回憶篇食完，看完最大的印象：棍！那個不是阿魯巴嗎！你怎麼越活越年輕啊？！
空境大概是2000年左右
這集的切嗣是12歲的時候 也就是聖杯戰爭前17年
大概1970年代
不過阿魯巴本來就有用魔術來控制外表
再加上他人偶技術也很強

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>>No.438736
回去再翻一次
你說得沒錯
我記錯了,抱歉

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>>No.438733
年齡不敢確定(但至少應該比空境時間點年輕沒錯)

看那金髮(雖然是短的)
那臉衰小樣
以及用火魔術&魔術協會一員

怎麼想都會不自覺聯想到阿魯巴阿!!!! (限有看過空境的觀眾XD)

>>No.438740
什麼時候講過那是切嗣12歲的時候？

該說果然是虛淵嗎....
看到開頭我以為是因為那女的死了讓切嗣眼神死的....
結果比死還慘啊.......

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還沒補過小說
請問夏蕾是切嗣無法下手而逃走嗎？
小說有交待她下場是？

>No.438749
是雷普神父!!!

短髮大姐我喜歡你啊~~~

>>No.438750
小說內容不記得了，但光看動畫都知道是逃走去找神父了吧？

老實說.............
村子會死徒化，也不是切嗣的老爸做的
真的是..............像大姊說的，弒父的理由真的是很差勁。

夏蕾想證明切嗣的老爸做法是很偉大的，可以理解
但是，夏蕾偷拿的東西，我相信絕對還沒完成，你就拿來用?，真的是找死耶?
只是一個魔術師都稱不上的女孩，直接用當然會發生悲劇啊。
切嗣的老爸跑過去問切嗣，有沒有進工房拿東西。
當他確定不是切嗣時，他就知道是夏蕾，並知道會發生甚麼事，
才會叫切嗣不要去村子。
切嗣的老爸確實不是甚麼好人也不是甚麼正常人，
但是，他對自己的兒子，還真的是不錯，對夏蕾也沒有很差，
夏蕾的事情，他也沒法處理，拍拍就走當然是沒辦法。

>>No.438688
>>寫腳本的和梶浦可以去死了
>>二期的描寫怎麼一直這麼令人失望
火氣很大喔，有哪裡不滿要不要說一下
劇情是原本就定好的，這集的音樂也不差啊
還是大濕你的標準太高?
動不動就叫別人去死，情緒化的字眼還是少用吧

>>No.438756
原作是真的是他爸弄的

看完好沉重呀...怎麼覺得是自己的事一樣...

會成為死魚眼大叔應該比想像更加沉重吧...夏蕾很nice...如果沒有發生這事的話，切嗣會跟夏蕾...（血淚狀

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>>殺了老爸切嗣的魔術迴路是怎來的？
我記得FZ有番外篇
好像是從一個蒼蠅男身上來的

>>No.438759
「……對於那孩子的事，實在是非常抱歉。雖然我跟她說過實驗品是非常危險的千萬不要去碰，但是似乎她還是沒有戰勝自己的好奇心。」

雖然父親的語氣充滿苦楚，但是裡面卻聽不出半點悔恨與慚愧。簡直就好像是在說孩子打碎了花瓶的時候，只有責備和憤怒的語氣。

>我記得FZ有番外篇
>好像是從一個蒼蠅男身上來的
屁啦，是師傅跟魔術協會談判換回來的啦。而且還是繼承部份而已

本集由忠邦與忠邦妹客串演出

>>No.438688
又不見J.C.STAFF等去自殺(說劇情安排我想大家都感覺比UFO更糟吧)
還有梶浦是負責歌曲的，劇情安排和他關係不大

>>No.438749
對，當時的切嗣下不了手，於是向當地神父求救
結果神父去通知教會，所有村子的人都被殺光了
包括根本沒被咬的人
於是切嗣為了彌補那時沒能下手的錯誤而弒父

但原作中是娜塔莉亞慫恿他的
切嗣見到父親後心中還在迷惘，身體卻毫不猶豫的從背後開槍
這段我覺得動畫的不好，原意有些扭曲了

娜塔莉亞跟協會進行了交涉，將切嗣爸的魔術刻印繼承到切嗣身上的，但只是不到兩成的殘渣，但這樣也足夠切嗣作為魔術師自立門戶了。

出自小說。

先說好，小說這段劇情就算有，我也全忘了
只看動畫，直接說這集感想，

別說甚麼，不能這樣說甚麼的或是甚麼你不瞭解甚麼的。

動畫表現就是這樣子，沒有把小說或設定集的內容演出，那是動畫公司的決定，也沒辦法。
動畫表現意思，會跟小說或設定集的內容不同或是太淺
那就不要演，直接當事人當旁白說，即可。

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確定夏蕾不是這位嗎?XDDDDD (BD可見內衣版 (誤))

原來太太的戰鬥曲改編「滿天」是用在這集阿!

幹 偏心成這樣都看不太下去了
為什麼這段不做成OVA或是番外啊....................

這集前半的還沒看夠就開始虛淵了
還是有點趕啊,OP啊啊

>>No.438769
>本集由忠邦與忠邦妹客串演出

高垣本身就是褐色妹XD

>No.438777
居然有修正?!

>>No.438787
怎麼看都是ｐｓ

>>438782
不就是,
太心急了吧,
難道那群制作組不知道甜品要最後吃的嗎?
先來1,2集治療,
使人忘了lancer等人死時的黑,
才給人一生難忘的黑才是王道吧!

切嗣本性就是歪的 遲早的事情而已

不用管那些人啦
上一期有一堆人在抱怨王們的饗宴砍太多，把動畫劇本婊的一無事處
結果後來的其他地區版本的完整撥出版就徹底打了他們的臉了

抱怨動畫砍太多的，不用急著婊。
人家製作組都曾出來說過會配合電視台時間長度而刪減掉多的部分
等到時其他地區完整版本或BD版出來後真的沒有在婊也不遲

這集看完心疼+胃痛

>>No.438795
雖然我對這點事情沒所謂
不過我想說今次不是「刪減」而是「修改」

說實在的切嗣只是因為夏蕾狂化無法幫助她，而且沒有立即把夏蕾制伏住，導致村子被滅村的悔恨憤而轉向自己的父親，這其實也是在幫自己找理由!

還是沒辦法讓人肯定現在的切嗣啊
TM中他還不是最惨的，但手段卻最下賤

>>438602
就是這個角度! 馬尾萬歲!

變態神父，你也串場太多了吧

其實想想回憶有一整集很不錯了
後面還很多在排隊啊XDD
光三王+B哥的戰鬥、太太舞彌雁夜結局
聖杯真相、切嗣麻婆基情對決....
尾聲交代伊莉雅、麻婆和凜、切嗣和士郎的互動...
有點擠XDD

>>No.438802
但我很喜歡他的手段耶..虐人的時候有種快感
槍哥那組被滅那集我很喜歡

>>No.438764
感謝告知其他的內容

若是這樣，那我對切嗣的老爸的評價更好了
如果真的只是會研究的魔術師，絕對不會告訴她有危險，
絕對會去陷害她去幫自己做實驗，順便得到實驗數據，還好意告訴她有危險不要碰，
硬碰出問題，造成麻煩，不生氣也難吧?
這樣就要被自己的兒子殺掉，真的是.........雖小到爆........

褐色娘.騷.想幹

No.438805
人物不一樣吧
只是髮型wwww.....

本來以為連娜塔莉亞後來那一段一起做...
竟然拆成兩回 囧

是嫌後面篇幅太多嗎...

看完整個人都愉悅了...
這一話根本是:(蘭藍島+散華禮瀰+惡靈古堡+鬼泣)/4

要是當初切嗣跳水跳到爆頭對大家都好?

> No.438817
> 要是當初切嗣跳水跳到爆頭對大家都好?
有個影片是一個男孩跳水，結果位置不對撞到池角，整個臉剖一半還活著(ry

>> No.438818
不要讓我想起來那影片阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿

>No.438806
可以來個劇場版結局啊^.<

>>No.438808
光這點就要殺老爸，切嗣本身就有問題好嗎
這種人根本不需要同情，只要把他跟麻婆送做堆就夠了

劇場版不是戰車男嗎?

>438821
....詳細希望

>>No.438818
求影片

對我來說，我不喜歡完全照原作演，
小說、動畫、漫畫、電玩的劇情內容一字不變的一樣，
那也太無趣了，要有點變化，
只要不是改的亂七八糟就好。

>438828
http://share.youthwant.com.tw/sh?do=ban&id=23013346
慎點

>>但我很喜歡他的手段耶..虐人的時候有種快感 槍哥那組被滅那集我很喜歡
麻婆也懂上島?

>>438818

詳細希望！

>No.438826
期間限定，四月一日公映ww

>>No.438833
麻婆單手回文中

>>No.438832
幹，超嘔的，還好把畫面調得好小，而且關掉了聲音

雖然C組也很棒
但是切嗣面不改色的對龍之介來一發實在是太棒了

>這樣就要被自己的兒子殺掉，
>真的是.........雖小到爆.......
因為自己沒有狠下心幹掉夏蕾而造成最愛的村子被屠
對切嗣的人生有很大影響 或者說是扭曲
「如果一開始便使用強硬手段 就可以把未來的損失控制住」
為了避免父親在別的地方繼續死徒研究而親手弒父
就是這種扭曲思維下的產物
他爾後人生也是以這個方針來行動的

>>No.438832
為什麼我看到醫生把它的頭合起來又放開那幕,有種興奮感湧上心頭

>No.438808
切嗣本身當然有問題, 但這樣並不能正名老爸的行為
全村死徒化的源頭是矩賢的研究, 夏蕾的行為不過是加速這悲劇的催化劑

而主觀上切嗣更是認為夏蕾及島民因為老爸的研究而全被抹殺
得悉老爸的研究是多麼邪惡, 切嗣這正義小孩有為大家負責任, 避免同樣悲劇再發生而殺父是可以理解的

當然如同師父所說 這真的是很可笑的理由 但同樣很揪心

切嗣是因為沒能動手殺死夏莉還跑去通知教會害死了整個村子的人。心想一定要對他們補償。

而他的父親到了另一個地方還會繼續做實驗，難保不會再引起相同的悲劇。

切嗣對夏莉還有村人的補償方式就是斃了他父親阻止他實驗。

斃了父親之後他又想補償他父親，他背負的東西就像滾雪球一樣越滾越大，
最後他只剩下「拯救世界」這種空洞的目標可以彌補那些全部死去的人。

>438759
>原作是真的是他爸弄的
疑?老爸沒有故意造成惡靈古堡化吧

老爹觸犯禁忌
兒子替天行道
全村慘遭火燒
結果三方都悲劇阿(當然代行者與魔術師都是來善後的)
有沒有哪方有得利的？

看了第二遍...
一直在思考一個問題

褐皮娘到底有沒有穿內衣!?

>No.438853
魔術協會
超爽的 撿到一個封印指定

>>No.438854
就算沒穿也來不及推了哭哭

看來上面是沒穿
褐色娘阿~~~

師傅
超爽的 撿到一個正太

正太
超爽的　炸了一個師傅

>>No.438857
這倒是真的
光是繼承2成刻印
就能延伸出固有時制禦
更不用說魔夜中某兩位有顏色、強到能跟英靈對打的
也同樣是封印指定
就算是兩成的渣渣
也比偉伯才兩代的魔術刻印好

>>No.438853
老爸根本是無辜的

>438868
作死徒研究還拿助手做實驗哪裡是無辜的??

這話作畫回歸，前兩話是砲灰

>>No.438850

殺一人救百人，用最少的犧牲得到最大的代價，看起來很慘酷
但卻是最好的結果，另一種說法則是：可接受損失

> 438875
助手是自己跑去碰藥的 老爸根本還沒進行人體實驗

.....不過依照他的目標 遲早會進行人體死徒化的實驗
白老鼠當然就是村民了 魔術師除了求道外不會有太多社會良知跟常識的

>No.438743
右胸那裡是乳首嗎!?
原來師傅不穿胸罩啊(全裸飛撲)

魔術協會怎會和聖堂教會合作呀xd

簡單說，有人會死徒化是遲早的事...
只不過這件事提早發生，切嗣也提早走向不歸路...

>No.438877
真是不忍說......(笑

>No.438868
作為一個魔術師, 自身被封印指定, 還作吸血鬼相關研究, 惹得天怒人怨, 被殺是剛好
不論他是怎麼死, 都不能為他洗白

當然, 對於一個追尋根源為目的魔術師, 這些道理一點屁用都沒有

>No.438882
沒在合作
只是剛好在同一個地方做同一件事而已

>>No.438877
馬尾娘對我來說是不可接受的損失阿!

No.438882
是各懷鬼胎吧

>>No.438882
沒有合作，他們是敵對關係
協會想要回收魔術刻印
但教會卻想要摧毀異端的一切成就(包含魔術刻印)

用動畫的表現 老爸就是助手搞笑被拖下水orz

想想如果研究成功大概會變成跟尼祿差不多的存在吧?

>>No.438882

本來兩者就不是一見面就非打起來不可的關係
基於"不能讓世人得知魔術的存在"這個理由，兩者有時會共同行動，順便互相監視
像是由教會監督監善後的聖杯戰爭就是一個例子

褐色娘啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

>>No.438892
>用動畫的表現 老爸就是助手搞笑被拖下水orz
動畫裡矩賢的態度已經很明顯了
逃得時後就說了
"為了怕有這一天 已經準備好了逃拖的遊艇"
所以這是遲早的事
不是什麼衰小被助手害了

原來死魚眼切嗣是金閃閃教出來的阿~(大誤

簡單來說切嗣就是迫不得以的(mail)吧
很悲慘的人生.......

> No.438898
> "為了怕有這一天 已經準備好了逃拖的遊艇"
> 所以這是遲早的事
> 不是什麼衰小被助手害了
拿人家壓根兒還沒做的事去說人家活該會不會太誇張了
而且那一句話的解釋明明就不只一種
也是有切嗣去偷搞或者沒打算這樣淡實驗卻失敗碰巧造成這樣等很多種解釋

>No.438898
為了"怕"有這一天 已經準備好了逃拖的遊艇

該說好在切嗣還沒被切嗣爸灌輸魔術師的理念什麼有的沒的嗎...
但作為一個正義感頗強的孩子來說，切嗣真是堅強可笑地叫人心疼啊
說真的整部悲慘前三名一定包括切嗣

>>No.438902
那我只能說你天真的很可愛
別忘了他也說了夏蕾幫他找到問題的答案......
再加上他對夏蕾死徒化後的口氣
還有切嗣對他的了解而動手
好吧 對你來說他可能只是個善良的魔術師

善良的魔術師 X
正常的魔術師 O

本文なし

本文なし

男孩為了喜歡的大姐姐幹掉自己老爸

想想這也是摸雞濃的事

>>No.438877
>馬尾娘對我來說是不可接受的損失阿!
激同!萌馬尾娘阿阿

回憶這種東西
就是大派便當的地方啊
對回憶的妹子有希望的人不就跟笨蛋一樣嗎?

> No.438912
無法子，每個少年對第一對oppai都有難以代替的感情
為了回應對oppai的愛
只好殺父表示(炸
雖然我做不到就是

>No.438909
>No.438910
靠wwww

這回配上ED整個神到爆...

以短篇來說接近滿分了

不過弒父的理由感覺改的有點人渣

沒看小說
為什麼教會跟魔術協會這麼快就發現趕過來了？
反倒是封印指定的魔術師在這裡住那麼久...

教會的話是老神父通知的吧，魔術協會的話，記得小說有透露過，不過忘了

而且還是在事件爆發後沒多久就到
切嗣告知神父後神父速速領便當應該也沒機會通知
不意外是雙方早就觀察許久苦無訊息
直到事件爆發抖大了才出動

>>No.438848
>>No.438850
>>No.438886
>>No.438907
我有說[切嗣的老爸確實不是甚麼好人也不是甚麼正常人，
但是，他對自己的兒子，還真的是不錯，看他要死前，還是仍然想要讓兒子脫離險境]

至少不像另一個混帳，一般人就算了，對自己親生的還那樣子。

我只想捏助手跟師傅的ㄋㄟㄋㄟ

殭屍也好，不會(ry

>438934
到下周開播為止桌布就是妳了!

你要說切嗣錯隨便
但是你要罵切嗣渣
麻煩看看他當時才幾歲
你要一個連國中都還沒讀的小孩了解你所謂的大道理
麻煩先看看你有沒有辦法把你自己的孩子教好

這集作畫真的是妖怪級別了..
對沒看過這部的人來說
光看這些截圖跟他說這是劇場，版相信絕對不會有人懷疑

TV版作畫有這種質量真的是扯爆啦~~~

不就大義滅親嗎
切嗣本身沒什麼錯吧
而且這種恐怖的東西也的確是他爸製造的
他也的確有意圖要做這種實驗

>>No.438909
>>No.438910
靠HERO姊又是你wwwwwww

後面都這樣慢慢演的話
最後用劇場版來收尾不是問題....

>No.438909
這個有聲wwwww

>>No.438909
>>No.438910
這樣的地球防衛軍大丈夫嗎?wwwww

>>No.438947
原來小山說的請多多支持劇場版是指這個嗎wwww

小說對於切嗣的心理描寫比較多
動畫沒能表現出來有點可惜
但這集真的比前面兩集好很多

是說人設是TM社給的嗎? 總覺得常常撞臉沒啥新意......

>>No.438931
因為切嗣是獨子阿,繼承家業的重要關鍵


「這個人，有必須被殺的理由——我別無選擇。」
「我竟然唆使孩子去殺害自己的親生父親，我實在是個非常差勁的人啊。」

這段沒做出來,真是有點可惜
有人會幫切嗣老爸說話,我倒是覺得挺意外的

我也很意外有人幫講話啊
矩賢的研究本來就要以人類為實驗品並成功才有價值
所以會抓人來實驗是理所當然的發展
夏蕾變成殭屍是意外
但實驗若順利發展下去
終究有人會變殭屍的,只是不曉得是哪些倒楣鬼而已
如果到了下一座島,實驗又失敗的話
就會毀了一座又一座島......死一堆又一堆的人......
但重點是矩賢即使目睹這種事也根本不在乎
可見除非他死了,才有可能放棄研究
切嗣大概也是目睹了父親在這方面的執著與冷血才下意識開了槍

> No.438955
因為這些是動畫都沒講到

當然有些模糊的對話部分，可能就是在指這點
但並不是想像小說一樣明說
依據「改編」原則上可以當兩回事看待

動畫弒父那段改的也不算差，但少了切嗣內心的戲有點可惜

===================
舉槍對著父親毫無戒心的背後，少年心中告訴自己要想起漁村在火光中燃燒的光景，以及夏蕾死前變成的模樣
但是在他腦海中浮現的，卻是這十多年與父親兩人堆砌起來的記憶。這些種種回憶都讓他體會隱藏在回憶之下，父親對他的溫柔與親情。

父親很愛切嗣，對切嗣有所期許。而切嗣也愛父親，以父親為榮。

切嗣心裡想著至少閉起眼睛，但是卻沒有這麼做。他睜大雙眼瞄準，迅速地扣下扳機。

磅------槍聲比想像中還要清亮。
...
...
...
===================

>>No.438958
>舉槍對著父親毫無戒心的背後，少年心中告訴自己要想起漁村在火光中燃燒的光景，以及夏蕾死前變成的模樣
>但是在他腦海中浮現的，卻是這十多年與父親兩人堆砌起來的記憶。這些種種回憶都讓他體會隱藏在回憶之下，父親對他的溫柔與親情。
這段和動畫根本完全相反嘛……

但切嗣他爸對這件事的態度動畫表現得很明顯了
也有講夏蕾幫他找到解答了
連切嗣這個最親近的人也說了
他一定會逃到別的地方繼續研究
動畫給的情報我覺得已經夠了
本來就不可能像小說這麼清楚

>>No.438960
>這段和動畫根本完全相反嘛……
就殺人這方面除了小刀這段沒有
基本上完全符合
應該說是動畫沒有演出來內心戲而已
切嗣是心裡這樣想 "但他的身體卻不這樣"
雖然心裡有掙扎但幾乎就是冷靜的做完這些動作

溫馨萌角好棒
想到這是虛淵接手的
幹我早該想到!(╬ﾟдﾟ)▄︻┻┳═一

kerikerikerikeri...
kirekirekirekire!!
原來是失散多年的兄弟(誤

開版圖想到馬兜卡 w
馬尾, 讚!

看到魔術協會這熟悉的髮型，暫時還沒想起什麼
一直到意會到"死徒"這個詞
才發現這傢伙不是阿魯巴嘛!!

>No.438749

麻婆原型機,配音員:子安武人......

我以為弒母回會在這一集做完呢
現在節奏放這樣沒問題嗎？
後面還有三場大戰要做呢...

尤其是征服王對英雄王 這場無論如何我都不想看到
縮水版啊~~~

>>438980
不對 這畫面的敘述是魔術協會
所以這傢伙是阿魯巴
PROTYPE的外道神父是教會側的

>>>No.438982

E-MAIL 要長也要滿拖吧...

>> No.438955
>> 如果到了下一座島,實驗又失敗的話
>> 就會毀了一座又一座島......死一堆又一堆的人......
>> 但重點是矩賢即使目睹這種事也根本不在乎

路過

對矩賢這個魔術師而言被迫湮滅證據搬家逃跑是很麻煩的瑣事吧? 影響了研究的進度
所以若這次他沒死的話搬到下個島後應該會比之前更加注意避免引起大騷動
(不會再讓助手有辦法自己偷東西亂用)
在自己執行的人體實驗方面, 就算失敗在造成一個殭屍時就可以馬上收拾
在會引起過度注意前就不慌不忙的好好打包行李搬走
(一個島最多兩個人「失蹤」就該準備搬了吧否則真的被教會叮上)

所以理論上往後的死徒研究不至於會毀了一座又一座島,死的人也不會用「堆」來計算
當然矩賢仍然是個冷血不把人命當一回事的魔術師
只要會死的人超過一個就足夠成為開槍的跟據了吧

可惜了完美的小麥色娘
看起來還是個處女說...

果然晚上和凱利在湖邊那段的死亡FLAG插的太深了

>438909
既然對決克蘇魯神話的怪物
那應該是星之戰士而不是光之巨人吧w

期待褐膚娘和正太切嗣的本(拖

>>No.439005
不能紀載在F/Z歷史上

癢..好吃

動畫果然可怕，把夏蕾青春少艾的少女氣息表現的淋漓盡致。
(雖說那種粗糙的環境應該生不出這種美少女)
也難怪切嗣會為了替她報仇親手弒父。

>No.439001
原作打克蘇魯的是狄卡無誤XD

這麼棒的大姊姊啊...

這麼萌...!
褐色+下面沒穿的連衣裙+馬尾...

這麼實用的......淦

難怪要切嗣要弒父。(蓋章

>>男孩為了喜歡的大姐姐幹掉自己老爸
>>想想這也是摸雞濃的事

不能同意你更多了，要是我也會像切嗣這樣吧
這麼棒的姐要去哪找啊!!
穿那嚜清涼胸部那嚜大!!
不讓人想推都很難!

這話是Phantom外傳嗎(望向CV)

所以簡單的說

切嗣無法下手殺了夏蕾->村民死光->切嗣心生愧疚，要是他當時殺了夏蕾村民也不會死->了解老爸是危險人物->為了彌補自己自私造成的過錯殺了老爸

我記得阿魯巴曾經提到到小島上執行任務
那時候就討論過大概是切嗣的事件
所以也不能算是偷渡

揪心個屁
看過原作也覺得切嗣只是在幫自己找理由解套
你說那時候他才幾歲
他老了也是這副只有我是正義的北七樣啊
下一集作的另外一件事也不用說了
今天是聖杯這個許願機存在所以會顯得他不那麼智障
不然他根本是一個因為自我感覺良好連至親也能下手的萬年中二

他根本連給至親嘗試的機會也沒有
自以為"因為這樣是最符合正義的"去作自以為的事
然後再一副嗚嗚我死了爹我死了娘全天下我最慘的滄桑淒慘貌
自找的嘛www死死好啦www

實用

>439096

請關掉你的上帝視角再來談大道理。

那時候正處中二時期
喜歡的女孩子死了
自然就會全怪到父親身上
要說沒報復的念頭一定是假的
要不然再怎麼說也是唯一的至親
正常是會用勸說的方式吧

=口=其實他只是不能忍受，大姐姐被父親玩弄(誤

>>No.439120
誰跟你上帝
既然是自己深愛的至親
在結果未明的情況下一般會想到給對方機會緩緩看要怎麼解決吧
在那邊一邊講自己多愛對方一邊動手動得很快
不是一般的中二有問題嗎?

既然是一個會因為青梅竹馬死掉對轉嫁怨氣到父親身上的中二
就別跟我談什麼希望大家都得救的正義道德經
當初有英雄王給切嗣開講座的話搞不好還是個不下綺禮的喪心病狂呢w正義ww

切嗣的正義根本稱不上是信念
只不過是任性的自我滿足
像他這種軟腳蝦還是早點被麻婆婊到脱褲的好

夏蕾寫真集精選

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.439096
你的語氣也說得挺盡的,不過我和你的想法差不多
看小說到講述切嗣的身世時,雖然有點同情,畢竟以他當時的年紀來說,很多事情也不能控制
但長大後還是那副德性,除了說因為這件事和他師傅外,自找成份還是很多的

切嗣這麼小的時候可以單手拿槍+擊發嗎?沒後座力問題?

中間那段是Biohazard超展開阿
鄉民全員吸血鬼化再被魔術師屠殺的情景看的超歡樂
話說這集是原創回吧wwwwwwww

>>No.439137
他父親的態度不就很明顯了，
他對島上的人沒有任何愧欠之意，到了下一個島還要繼續實驗。
TM的魔術師就是這種生物，將到達根源看得比什麼都重要而且輕視人命。

切嗣並不恨他父親，他恨的是自己沒能動手殺死夏莉間接害死了更多人，
為了補償夏莉還有死去的人他才弒父的，
因為放著他父親不管，遲早都會再次發生相同的悲劇。

笑死人了，看板上一堆人中二中二的，罵得天花亂墜，
問你一句叫好了，當真的出了這種事的時候，你有這勇氣去開槍嗎?我看只會縮角落哭哭吧

那年紀差不多是中二沒錯呀?

>>他父親的態度不就很明顯了，
他對島上的人沒有任何愧欠之意

所以說為什麼要有愧欠之意?
就黑肉自己不聽警告跑去碰結果搞砸,以魔術師的價值觀(或是你不懂看看時臣)他老爸還會憤怒和無奈還算好樣的了好嗎

先不論受害者自己闖紅燈衝出來
賢矩涕泗縱橫去給人家跪切嗣就不會蹦他爸那一槍了嗎
如果是這樣他的正義還真是浮動式啊(當初原作內心戲一直強調他爸沒有愧疚之意就很反感了,你口中的魔術師想當然爾包括他父親)

夏莉那是殺了對"當事人自己"夏莉比較好的情況
這集和下一集要演的有哪一個是對當事人比較好?
都是他心中那份自以為正義嘛w

重獲自由的全冠清穴道一解，立刻往後跳了一步，聲色俱厲的地指著喬峰：“對不起兄弟們的事你是還沒做，不久的將來你就會做了。”

切嗣跟上面這一段根本沒啥差別
明明是自己一開始手軟造成悲劇竟然推論到魔術師就是該死
怎麼看都不合邏輯啊
還不為著自己好過"呀我殺了我老父老母全世界又更和平一點了"

>>No.439155
有異性沒人性的中二哭哭喔w誰說要開槍了w

這傢伙那種殺了49人來救51人的舉動是蠻中二的啊...
在他那種大原則之下根本沒有不能犧牲的吧。

不過士狼說要拯救所有人還是被說中二呀
仔細一想怎麼樣都是中二

又有一群戲子要開演"戰切嗣"的戲碼了。飲料點心都準備好了，請各位加油，盡量戰吧！

>439137
正因為夏蕾這件事他想"緩緩看要怎麼解決吧"
結果造成全村死徒化被撲滅
如果老爸那邊也同樣這樣想結果搞出一堆悲劇
那我想切嗣一樣是被你幹到翻掉
上帝先生?發文可以不要這麼中二嗎?

>No.439159
>明明是自己一開始手軟造成悲劇竟然推論到魔術師就是該死
>怎麼看都不合邏輯啊

TM的正統魔術師沒人性是共識。
設定就是這樣不然你是要怎樣？
在這設定下切嗣老爹以前搞死過幾人也不奇怪。

切嗣動手前跟父親的對話，讓我想起了之前雁夜跟時臣的對話
一般人類的價值觀(切嗣、雁夜)跟魔術師的價值觀(矩賢、時臣)從根本上就是不同啊...

>>No.439158
F/Z主線時間是歐吉了還是這副德性啊w
虛淵筆下扭曲變態的人這~麼多
大家都為了自己的私心行動
切嗣欠鞭是獨獨他自找的還包裝得一副我是為了世界正義好滄桑好可憐,有強迫症盡速求助專業醫生治療可嗎

>>No.439161
士狼不會為了正~義去殺無辜的小孩

所以說啦,既然兩方本來價值觀就不同
切嗣認為只有他價值觀認定的正義是正義不就是中二嗎?
就好像當初納粹認為猶太人就是寄生蟲會敗壞整個社會體制一樣

>>No.439165
"緩緩看要怎麼解決"是指真的去想解決的方法
而不是"把他幹掉就沒事了"
要批評魔術師沒人性的話
切嗣這種把自己至親當蟲害的作風就比較有人性嗎?半斤八兩吧
只是一個是為了抵達根源
一個是為了..喔w正義w

>No.439169
Angra Mainyu：哭哭，我超無辜的，明明還沒誕生，什麼壞事都不知道，就被人打爆了

>No.439161
士郎中二歸中二但比切嗣成熟多了
士郎最後是成為了切嗣一直夢寐以求的理想英雄形象

然後切嗣就是一個悲劇，但可以說是被他本身的劣根性給害惨的

我還是第一次看到有人支持製毒的沒錯
如果是教會或魔術協會支持也就算了
事實就是魔術方和非魔術方都得罪

現在還沒做 以後會做 用這個理論下去 不就見人就殺

>No.439159
>>賢矩涕泗縱橫去...
這種沒來由的假設性問題, 沒有必要討論
只可以說,就算不會, 也不代表甚麼, 你要一個小孩子如何去堅守未成熟的正義理念? 更莫論理性與感性是錯開的行為

至於殺父這種想法爆發點在於一夕之間發現初戀對象, 甚至全村的人因老爸變食屍鬼
再加上師匠的說明使之具有這衝動並實現
至於是否正義廚所為或單為夏蕾所為都有點過度解讀
對這論點爭辯不過是引戰, 偷渡自己價值觀的無謂行為

最重要的是, 這事件作為切嗣扭曲的起點, 動畫表達蠻不錯的了, 一直與原著比較可以說是原罪

還以為會稍微提到第三次聖杯戰爭的事情

看來還是連八字都沒一撇阿

>No.439158
加上喜歡的人又比自己大 更會讓人想表示"我跟她一樣成熟喔"
所以中二狂開啊

再說魔術師又不是殺人狂
他們也不會希望有傷亡，因為那不會對研究有所幫助
是不理性的
再來衛宮是封印指定，更不可能會把事情鬧大
島上還有教會能盡到監督責任，很難說衛宮有拿村民研究的想法

>>No.439180
所以我說切嗣在夏蕾那間事上絕對可以說是小孩子不懂事
你老了還是這副德性就說不過去了w

>>No.439179
原作是有說只要擋到切嗣正義大道的,無辜小孩照樣可以發便當啊
要是切嗣晚生一代願望機已經(消音)了
這傢伙會更像無差別殺人魔

>看過原作也覺得切嗣只是在幫自己找理由解套
所以你認為放他老爸繼續研究比當場幹掉他還要好囉ww

>他老了也是這副只有我是正義的北七樣啊
人家從沒說自己是正義的英雄阿...orz
他瞧不起那些英靈是因為他們把戰爭當做榮譽
但對切嗣來說，都一樣是殺人

>下一集作的另外一件事也不用說了
你還是小說再看一下好了
切嗣有今日的性格，除了小時候的悲劇之外，一大半是他師父影響的
不如說，師父所教他的是做法，所以他不會懂什麼嘗試又給你機會的，只會最迅速又實際的解決事情
再來，師父那件事的結果跟這次屠村一樣，
等到飛機降落一切都太遲了
這是切嗣的想法所以他不得不做。
基本上大家所認為的「一定還有希望、還有補償機會」
在虛淵的劇本怎麼可能出現呢～

>今天是聖杯這個許願機存在所以會顯得他不那麼智障
>不然他根本是一個因為自我感覺良好連至親也能下手的萬年中二

切嗣的做法從來都是二擇一，只差他要不要去承擔最糟情況下的後果
如果這段是
「爸爸！求求你不要再做這種事了！」
「你在說什麼？你知道....(省略」
「不要逼我～～～（開槍」
這樣感覺上還挺合理的阿www
不過我覺得虛淵是要表現切嗣的本性是真的有問題的

>他根本連給至親嘗試的機會也沒有
>自以為"因為這樣是最符合正義的"去作自以為的事
並非正義，我覺得很奇怪其實原作中並沒有一直描述切嗣的行為是正義，但大家好像都以為他還在當正義超人
原作描述都是用「拯救」，也就是說切嗣的作為只是他認為這樣可以「拯救」更多的人，他心中的「正義」應該是不用殺害任何一人的

>然後再一副嗚嗚我死了爹我死了娘全天下我最慘的滄桑淒慘貌
自找的嘛www死死好啦www
你...還是....去重看原作吧...
他到底何時一副「我最慘我要當正義英雄」的樣子阿w
他愛哭哭也不是這些原因好嗎XD
基本上切嗣的做法是不會被認同的，因為以正常人角度來看
做法並不需要這麼殘忍，也太過自以為是了
所以聖杯婊他算是...挺剛好的。

側乳
沒穿內衣(蓋章)

以後研發出永久勃起怎麼辦

>>所以你認為放他老爸繼續研究比當場幹掉他還要好囉ww
這句可以直接拿你最後一段去回你
一般人思考情況下
那是我最愛的父親,村莊暴走是夏蕾自己不聽警告跑去碰
有什麼非現在槍斃他不可的理由嗎?
至於前面回的什麼矩賢害死過幾個人更不用談,既然那麼強調切嗣對他爸的敬愛
他爸過去幹過什麼顯然跟開槍時間點沒有關係的

>>人家從沒說自己是正義的英雄阿...orz
你如果要無視原作一大段關於"這就是正義的選擇"的論述我也沒辦法

>>這是切嗣的想法所以他不得不做。
想法跟要不要做完全是兩碼子事

>>原作描述都是用「拯救」
拯救也好正義也罷,都是切嗣"自以為"對"所有人最好"的作法
樓上有人鞭什麼上帝視角,切嗣才是那個喜歡當上帝的人
「這樣一定會對大家不好!」但事實如何沒人知道,反正對方都被他幹掉了ww


你也知道他的作法很殘忍很自以為是,有什麼好說的...

Fate/Bio

>>No.439192
化外之地連內褲都不穿也是正常的(蓋章

>439192

我眼力不太好...側乳在哪? (搜尋中)

>No.439187
在我看來由於TM是否定切嗣的正義
所以虛淵則順著這核心價值在貶抑切嗣
才沒你講的那樣，虛淵根本沒在論述什麼

Zero就是價值觀的戰爭
或許沒有絕對的正義，卻有淘汰的過程
當切嗣輸給了言峰，便證明他的正義無法勝於惡者
而本傳士郎能戰勝言峰
正是他的正義是所有人之中最卓越的價值觀

奈須以絕對惡做為一個尺規，而切嗣則沒到達符合的標準

切嗣的正義理念是現實型，而士郎的理念是理想型。其實兩個都不合理都中二，但面對世界惡意多於正義的情況，根本沒有人會跟自己一樣行"絕對的正義",唯有一直走自己的路吧，就算最後是悲劇...
每個心裡都有自己的正義，但懷著“根本做不了什麽，白費力氣”的想法的人更多，只能說能夠像這兩父子一樣中二是一件令人自豪的事才對

其實切嗣有動搖過，有些天性和基本的是非判斷思想是每個人獨有的，那個時候的做法的確會令自己無悔就是了。另外，tm世界的典型魔術師幾乎沒有良知是設定啦，老爸不會因外界改變是一定的，瞭解到老爸的性格和魔術師的特點還有見到村裡的煉獄和初戀情人的死，懷著對正義的執著，會殺自己老爸也是一件很合理的事。
對於切嗣來說啦，動畫組沒有把師父有點誘導性的說服演出來是有點不好。可能動作組是想把切嗣描寫的更加偏執和決斷吧，也許算是否定這種正義吧

這在台灣電視能播嗎?主角殺老爸
這是什麼鬼劇情=.=?

>No.439195
看故事重點是看出現的劇本"合不合理", 而不是角色的價值觀"正不正當"
作品中沒有認定或暗示說切嗣的行為是正確的, 何必替代作者一再重覆爭辯切嗣的道德"於你來說"是甚麼?

既然是道德上合不合理的論調, 何必說服別人他的行為是好是壞, 這種喋喋不休爭論不過是抒發出自己內心的不滿, 這樣半調子論調很不成熟

>何必說服別人他的行為是好是壞, 這種喋喋不休爭論不過是抒發出自己內心的不滿, 這樣半調子論調很不成熟
欸欸，開地圖炮了阿...
這樣講K島一堆版幾乎可以廢版了吧= =

>這在台灣電視能播嗎?主角殺老爸
>這是什麼鬼劇情=.=?
地海戰記笑笑ㄛ

黑的真徹底....
原本就對切肆的理念很感冒想說看完征服王就棄坑了
至少對fz留個堂堂正正的良好印象
結果還是把這段讓人更討厭他的劇情擺前面啊
在看神的記事本時有句話是這樣寫
在他犯錯前盡全力阻止他，在他犯錯後盡全力坦護他，這就是兄弟
你連嘗試為被追殺的老爸向魔術協會的大姐辯護都沒有
甚至自告奮勇的替人家當劊子手
多年的親情都到哪裡去了
這絕對很奇怪啊
而且老爸對他的愛是百分百的，從對他和其他的人態度看來根本天壤之別，甚至所作的一切都可說是在為他鋪路
這刀捅的阿沙力不算，怕人沒死透還補了三槍
你馬子求你讓她解脫都下不了手了
對老爸卻是這麼coooool啊
根本跟龍之介和麻婆一樣有病
也真辛苦正義感奉獻心點滿的saber能跟這種人合作搶聖杯這麼久，要不是有艾莉，思考模式差這麼多早該翻臉了

褐色娘就這樣掛了...我好傷心
師傅NICE OPPAI!!

貼褐色娘救串!
你看看，這牙齒多麼精緻

這集滿靠邀的XD
前面看10分鐘就在猜這村子和夏蕾怎樣被婊，結果後面弄出惡靈古堡時完全沒悲傷感，只有：
「哈哈哈，果然是這樣啊～滅☆村～」

>>No.439235

門牙都是尖的啊!!!

>No.439217
真的是這樣嗎?

另外, 夏蕾變成食屍鬼, 回頭那一幕根本致敬惡靈古堡一

>No.439223
就是因為之前沒有狠下心殺掉夏雷才引發這一串悲劇
所以這次切嗣不會在心軟
這一殺也至此扭曲切嗣內心的價值觀

殺父弒母毀妻棄子不是叫假的

賽巴那套思維雖然很蠢但不能算是錯誤

既然戰爭是不能避免的事，那麼用虛假的榮耀與理想去限制戰爭的規模不是很合理嗎？

>No.439239
就說了ufo或許資金充足但團隊還是太年輕
製作上很多需要檢討的地方
渲染力這麼差梶浦也難辭其咎

>>渲染力這麼差梶浦也難辭其咎
我是439239。你說的啥渲染力跟我說的好笑感沒關係吧？因為一開頭看到切嗣那爽朗的笑容就能猜到啦，後面絕對被摧殘到體無完膚。
加上是老虛的劇本............說真的滅村真的一點也不意外，還該說是預料之內咧(我以為會有更婊的)。

>既然戰爭是不能避免的事，那麼用虛假的榮耀與理想去限制戰爭的規模不是很合理嗎？
上上週就有人說過了,
人道或榮耀或理想能夠限制的是戰爭的殺傷強度,但通常反而會延長戰爭的持續時間
(因為戰爭的目地是使敵方承受超過限度的損害迫使其妥協,殺傷強度降低持續時間就會變長),
而戰爭規模作為強度和時間的函數,其結果不見得會比較低
(但也不一定比較高,因為戰爭作為人類行為的一種本身就有強烈的不確定性).

從倫理學來說,
saber那一套接近義務論,而切嗣那套是標準的效益主義,
自古以來就是倫理學的兩大主流典範,到現在還沒討論出孰優孰劣,
只是研究倫理學的人通常會承認,面對戰爭、惡性傳染病、或其他在兩群人間只有一方能活著的情境,
一般倫理學都會面臨困難(這也是為什麼倫理學的經典思考實驗都是這類情境).

可是一但沒了那些虛假的人道主義

現代的人類再打一次世界大戰大概就全部GG了吧w

因為人想要的不是消滅敵人
而是從敵人那裡拿到最大的好處
贏了但是沒有好處拿，那麼贏也沒有

話說第二季打算幾集呢？下集能完結切嗣的回憶嗎？
金閃和Saber先不算，B哥和歡樂王也還要收拾啊
B哥還連真身都還不知道（雖然觀眾都早看穿了），這樣後面的集數不會趕嗎？

>No.439293
所以人類才不會再打一場世界大戰

>>No.438630
對不起..我直覺想到她會說"我薪水很高..真的很高"

看一些人的回答真得很扯
講得好像切嗣爸很衰 被夏蕾害死
別忘了東西是他製作的 他也的確有繼續研究下去的意圖
照某些人的說法賣毒跟製毒的大概都沒罪

>No.439293
人類之所以沒打起第三次世界大戰,和人道主義完全沒關係,
只是因為構成世界大戰的前題不存在,
就如ID:MhVlxe1o No.439297所說.

誠心發問一個問題，

什麼時候我可以看到一串沒有戰起來的FATE實況串？

>>這絕對很奇怪啊
>>而且老爸對他的愛是百分百的..略
哪裡奇怪?
你拿老爸跟女人比?
頭腦正常的都會選女人吧!

>No.439327

是芥末日

(拿著月姬的死徒27祖名單)
死徒化不是魔術師必修科目嗎?
魔術研究自己來比交給不知有沒才能的後代穩多了

矩賢研究死徒化是拿來自己用的,
只是在別人身上試用會比較安全罷了,
可見他根本沒有意思要讓兒子繼承魔術

>>No.439141
側乳喔喔喔喔!!!!

這集看完.......


切嗣到底有多少後宮阿

有女人緣的混帳

被麻婆虐待不意外

話說他老爸真可憐.....竟然一下就死了

>No.439323
事實上,人類不會再打一場世界大戰就是因為大家都知道一打下去,就會一起GG了

本文なし

馬克思說：只要有300％的利潤，資本就敢於踐踏一切人間法律

我只要欣賞夏蕾青春的肉體就好了。切嗣？矩賢？那是誰啊？

不打世界大戰是因為沒有足夠的好處

>No.439365
這必須推www

wwww

>照某些人的說法賣毒跟製毒的大概都沒罪

不過他老爸研究的是安全的死徒化

如果真要打比方的話

應該是某科學家研究長生不老藥 副作用是嗜人血 怕光
你不能因為該科學家有一天必定會人體實驗
就認為他被兒子開槍是正常的吧

搞不好他老爸為了避免引起注意

本來就打算到外地尋找死刑犯做人體實驗

總比在自己居住的小島找人 結果引起協會注意 要合理多了

因為錯的當然不可能是初戀嘛，那只能是誰呢，當然是親人囉...

就等於在外面被朋友欺負，回來就吼爸媽一樣意思...

我想問問切嗣的親生母親有提到嗎?...

話說下集貌似切嗣會幹掉師傅.....


另外老爸真的很雖

明明是夏蕾桶的婁子

結果卻是自己要被槍殺

我挺矩賢一票!

出本希望阿阿阿

爸爸為達根源不擇手段
切嗣為救世界不擇手段
士郎為成為正義之士也不擇手段

雖沒血緣,這觀念果然是父子

>>No.439255

原來老虎跟夏蕾有像?

>照某些人的說法賣毒跟製毒的大概都沒罪
拿毒品比喻很奇怪吧
你自己再好好想想

側乳讚...(鼻血)

切嗣從小就女人緣耶......死給

>No.439365
難怪這一幕的時候
我有某種既視感
www

>原來老虎跟夏蕾有像?

年輕的時候啦 年輕的時候.......

你可以參照BD特典愛因茲貝倫咨詢室中 出現的年輕老虎

的確有像

>No.439365
無違和WWWWW

本文なし

對一個小鬼來說，他會覺得主要父親不研究這個夏蕾就不會變成這樣，所以他還是將責任歸咎於父親身上!

>>No.439425
研究死徒本身就是罪大惡極的事
哪有甚麼安全可言
去把月姬看過一遍 了解一下死徒到底是甚麼東西吧

>.439451
這切嗣的臉一整個雁夜樣XD
SABER的臉有點微妙

>No.439451
www中肯啊!!

>No.439453

他老爸有說啦

會變成死徒是失敗

他要的應該是類似蟲爺的長生不死吧

歸納出相對論和製造核子武器是兩回事

>>No.439457
魔術師長生不老的手段就是變成死徒阿
蟲老只不過活得久了點而已(雖然這傢伙的行為和死徒差不了多少)還不算長生
不然他也沒必要追求聖杯

>研究死徒本身就是罪大惡極的事

死徒是什麼東西我清楚的很

研究死徒化也算不上什麼罪大惡極
死徒化以後不一定要吃人
寶石翁和五月都可以做到

他老爸需要的只是數百年的時間

死徒化後吃人引起騷動
搞到教會和協會都注意到他 完全是得不償失

>No.439457

就是死徒化

村民那種死徒化是失敗的狀況
或者該說是食屍鬼狀態


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雖然理論本身十分有機會，但要完成實驗仍然需要數百年的時間，為了解決壽命問題，他在不得已之下開始摸索死徒化的手段。
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>蟲老只不過活得久了點而已(雖然這傢伙的行為和死徒差不了多少)還不算長生
>不然他也沒必要追求聖杯

蟲老原本追求聖杯的目的不是長生不老

只不過最後本末倒置 手段變成目的了


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　　　　───沒錯，夢想之物只有一個。　
　　　　　　　為了廢除世上全部的罪惡。
　　　　　　　吾等，為了無法實現的理想，賭上性命。

「────────喔」
所以，要殘活下去。
即使在所有的仇敵都消失了之後，明明知道毫無意義，還是只能不停尋求著。
相信著存在有其意義，只要存在，總有一天，或許能夠培育出繼承自身意志之人。
所以要繼續生存下去。

即使明白痛苦不已，也沒有死去的理由。
即使要改變自身，也想推翻掉年輕時候不成熟的悲嘆。
此即為自己的生存方式，也是自己答不出來的答案。

……沒錯。
即便在前方的未來，沒有任何報償也是一樣。

「喔────喔喔、喔…………！」
這就是、最初的願望。
==================================

師匠真的不是一個很愛叫比薩，拿著大劍，穿紅大衣的變態？

吸血鬼不要一副殭屍的樣子啊!

>>原來老虎跟夏蕾有像?
搞不好老虎是夏蕾轉世的WWW

回憶篇還要繼續嗎?
中二怎麼洗都是中二啦

作者都有吐槽了
靠近切嗣的女人都沒好下場
只有老虎例外
不愧是冬木之虎

切嗣 跟土狼 真的不管怎麼搞都是中二一隻

這種劇情只是再虐待萌角跟讓大家對切嗣的看法又在更低一階罷了

話說OP中最後伸向孩童切嗣的手，就是這位夏莉的吧？

>>No.439538
應該是綺禮的手吧

好結局可喜可賀

>>No.439532
看著喜歡的人就這樣死去
有比較好嗎?

是說 年輕的老虎 設定上跟夏莉長得滿像的?

褐膚 小島 白色連衣裙 超實用

這少年殺了父親之後又宰了老師

還附送整架客機乘客陪葬

我跟賽八一樣討厭他

死中二屁孩一個

切嗣和Saber和綺禮誰比較中二?

今集的死徒、聖堂教會、渡邊明乃配音的師父(mb的騎士大姐都是她配音)，我就不禁想：月姬何時才可正式動畫化啊！！(泣)

>還附送整架客機乘客陪葬
我相信你需要眼科
不然你的講法就是師傅在說謊

>No.439327
>誠心發問一個問題，
>什麼時候我可以看到一串沒有戰起來的FATE實況串？
如果是對倫理學有點概念的人,應該能看出FZ的許多爭議橋段不脫那幾個經典思想實驗的變化,
那就會知道這些議題戰起來不會有結果,
但你總不能要求每個來討論的人都至少看過「正義-一場思辨之旅吧」?

>No.438899
>原來死魚眼切嗣是金閃閃教出來的阿~(大誤
無誤www

>No.439558
>這少年殺了父親之後又宰了老師
>還附送整架客機乘客陪葬
不炸掉飛機 降落到地上就變成生化危機了

>No.439602
英雄王果然是迷惘者的導師

>>No.439604
他是在釣魚吧,別管他了
就是有些人跟麻婆神父一樣,不管怎樣都要找切嗣麻煩的

唯心主義沒有共識,唯物主義就沒問題了

根據ZERO最後所述"切嗣連一場勝利也沒贏得過"

應該可以斷定,第四次聖杯戰爭過後在他的人生中,救過多少人,就害過多少人,正負數不是零就是負數

更衰的是他害死的還都是他最親的人,這都是他深信的"概念"所給予的

只能說他是自作自受,怨不得人

前陣子TM也在那邊戰HF線的士郎,結果也是一邊喊說"放縱"櫻的士郎是個渾蛋,也有人說連關心的都人都不願保護才是噁心.這其實本來就是FSN給的人性課題吧,兩邊都有理,沒有絕對的對錯.需要每次有這種議題就來大戰三百回合嗎?

說真的,看島民砲切嗣實在看得有點煩了,看不慣虛淵式人性描寫法就別追這部,比起奈須還會兩種心態都描寫下,老虛愛直接錶正義英雄又不是第一天了...

Zero最後的描述根本是虛淵的惡意啊...

切嗣的苦澀青春.....走味啦(默

作畫精美不是有愛的象徵嗎
怎麼詮釋會這麼貌合神離("" ’,_ゝ`)

>No.439630
「正義」這東西概念本身就至少有一半踏在唯心論上,
標準的唯物論只會也只能討論「利益」,
但唯物論本來就預設這個世界是資源有限的零合遊戲,所以總合必然是小於等於零.

簡單的說,從唯物論來看只會得出所有人都是自作自受的垃圾,哪有可能解決問題.

>439647

你說得沒錯啊,老虛的正義本來就是建立在唯物主義的基礎上

不管是這套,還是他之後所創作的小圓裡的沙耶加

說得簡單點,就是老虛認為正義這兩個字根本就是多餘的,是自欺欺人的遊戲

所以這位就是上面提到的雷普神父嗎？
討論他的人好少
劇情甚麼的不是早在小說出版後早該討論完了嗎

>>劇情甚麼的不是早在小說出版後早該討論完了嗎

小說當年很多人懶得看
總不能說沒看小說的菜比八

不過現在看起來動畫還是太商業化.....
能量銳減

>No.439653
那麼你要不是不懂老虛,要不就不懂唯物論,
虛淵作品裡正義是個弔詭無解的命題(事實上現在的倫理學討論也尚在泥濘中),
但並不是無意義的命題.

我還真好奇虛淵本人自己看這一集的感覺如何？感覺如何了？

當年他小說寫完還意有所指的婊了某些作品授權浮濫的現象
阿現在咧？自己品管有做好嗎？

>439662

根據切嗣最後的獨白(沒得到過一場勝利),還有沙耶加魔女化前的自白(救過多少人,就要詛咒多少人),我實在看不出有任何倫理學牽涉在其中

這兩人的遭遇更傾向於宿命論,而不是道德觀念

>No.439668
我如果再說你不懂倫理學會不會有點過份orz　(自sage)
從希臘時代起討論道德觀念的最後一層就是宿命論的道德觀,
這個討論模式義務論和結果論的大師們也參與其中,
一直到最近半個世紀人們普遍不再相信宿命為止,才脫離討論的核心,
所以道德觀念裡有宿命論是理所當然的,沒有反而表示這是個不完整的理論.

>439607
迷惘者會被他開導成變態的(望向綺禮

一想到日本切嗣廚又會篩選言論製作老外感想影片捧切嗣就覺得很難過

>>No.439425
>不過他老爸研究的是安全的死徒化
這種話你都講得出來
那你要不要當作實驗體來幫助他的研究
另外要怎麼才可以安全???
從這次事件就看得出來 他好像也還在研究中
>搞不好他老爸為了避免引起注意
>本來就打算到外地尋找死刑犯做人體實驗
你真的是又天真又可愛 看了這集矩賢的反應還能說這種話
更不用說用死刑犯也不合一般的倫理
>>No.439438
>拿毒品比喻很奇怪吧
的確是很奇怪 應該是更惡劣的東西才對

>那你要不要當作實驗體來幫助他的研究

你的講法真是莫名其妙

別說死徒化
研究心臟病藥絕對是好事吧
那你要不要去當實驗體 去試新藥 把自己搞到心律不整？

>另外要怎麼才可以安全???

安全是相對而言
就算是研究治療疾病的新藥
也沒人敢說人體實驗一定安全吧

>更不用說用死刑犯也不合一般的倫理

我沒說符合一般的倫理吧？

我只是針對某些人提出的
矩賢會把整島的人搞成死徒
或者把一兩個人搞成死徒的說法

提出說矩賢不可能會在自己住所搞這種事
純粹給自己添麻煩

矩賢怎樣我是不知道

不過

切嗣中二弒父

夏蕾手賤亂吃藥

不會因為他老爸搞研究 而合理化他們的罪行阿

明明是阻止老爸做壞事大義滅親
卻有人說因為沒辦法阻止初戀死徒化

他老爸也沒有要做對人有益的藥
褐色娘就講過了 拜托仔細看
為了達根源做實驗 已經很明顯
一堆人還要吵說他沒那個意思
是不是真的要一字一字寫出來啊

說切嗣中二的
你老爸要殺一堆人你有辦法拿槍指著他再說
中二來中二去的

這部本來就很適合探討"正義"與倫理衝突和各種人性學說的哲學啊
最喜歡看這種辯論了，因為沒有正確解答
看完真是覺得FateZero不愧是近來的優良作
有商業元素也有值得討論的現實面、心理面的東西

夏蕾的動機到底是啥阿...

死得有點誇張

感覺很像是為了要她死而死

做這種事情之前一般都會先討論過吧

>>No.439691
>研究心臟病藥絕對是好事吧
>那你要不要去當實驗體 去試新藥 把自己搞到心律不整？
這種一般都是在還可以把握的範圍內 不至於到危急生命
你這比喻也太輕視兩者的差距了吧
別忘了夏蕾這次的行動
矩賢也說幫他解決的他的某個問題
他事實上是有這個打算
>安全是相對而言
>就算是研究治療疾病的新藥
>也沒人敢說人體實驗一定安全吧
同上 兩邊嚴重度根本不同
一般這種付錢讓人來當實驗體的人體實驗
在事前也會大概跟你說副作用
重要的是這些通常都不會致命或有甚麼無可挽回的事
>提出說矩賢不可能會在自己住所搞這種事
>純粹給自己添麻煩
遊艇那段沒看到嗎 他就是說早料到遲早有這一天
先準備好逃命的遊艇......
這句話的確是有很多解讀方式
但很明顯他對這次事件一點都沒有任何惋惜
然後你卻說他可能也不想惹這個麻煩
我從動畫中完全看不出他覺得惹了甚麼麻煩
另外他對夏蕾這次行動的反應 根本就是輕描淡寫....

>他老爸也沒有要做對人有益的藥

追根究底

矩賢的目的是為了有數百年的壽命來完成實驗

死徒化只是他延長壽命的其中一個方向
如果行不通　他還會追求其他延長壽命的方法

就事論事　死徒化的藥不算對人有益的藥
但就算他老爸成功了成為死徒
也不一定會殺人

畢竟他只是需要數百年的壽命來完成實驗

他老爸做的是死徒化的藥
死徒當然是在人的對立面 但不一定是壞人
比方五月就是死徒 你覺得她怎樣？

如果他老爸成了死徒　到處吃人濫殺
大義滅親這四個字才算的上

今天這情況是矩賢研究延長壽命(死徒化)的藥　但被助手偷去喝

他兒子開槍打他就算大義滅親喔？

假如是夏蕾害死一票人我敢打賭切嗣一定不會“大義”滅親ww
相較之下士郎救一個是一個的正義在救過櫻後還有台階下

切嗣:還我女人(弒父

真的 就只是這樣 不用太捧他 就真的只是如此
大義滅親什麼的 只是藉口


夏蕾:我想自殺(偷藥

腦袋有問題沒救了

矩賢:我要達根源(碰!碰!

話說我明明是剛好得到問題的解答怎麼搞得好像是我幹的一樣?

>No.439711

原因：夏蕾死徒化後造成了全村死徒化
結果：被滅村
反省：如果殺了夏蕾，那麼村子就不會被滅亡了
接著
原因：他老爸的研究目前對人類有害（至少在成功以前
結果：他兒子只好幹掉源頭（至少不必因為放過他老爸造成下一個村子or人死徒化）

這集就這樣阿到底有啥好爭的

>>No.439704
簡單來說 就是想證明自己的能耐,讓切嗣老爸收她為徒

她被僱用為打雜的助手,雖然有天份和求知心
但是魔術是不外傳的,所以只能做打雜程度的事
大概矩賢也只把她當作臨時工吧,對於實驗的程度 研究死徒之類,也沒告訴她

我可不是什麼弟子。最多也就算是一個助手吧，打雜的、幫忙的。所以對於關鍵的部分我什麼都不知道。

當然最後就悲劇了

所謂的正義說得難聽點其實就看是否大部分人能接受或得益而已

關於正義的討論不如先看《正義：一場思辨之旅》再談吧

>他事實上是有這個打算

就結果上夏蕾的行動是幫他解決某個問題
但那是事情發生以後的總結
事實是
他並沒抓夏蕾來試藥 是夏蕾自己偷喝

>同上 兩邊嚴重度根本不同

那邊比較嚴重不是重點

我現在跟你說的是

他老爸抓夏蕾來試藥
切嗣殺他爸那叫大義滅親

但他老爸研究藥 夏蕾自己偷喝
切嗣開槍殺他爸那叫........

>我從動畫中完全看不出他覺得惹了甚麼麻煩

你覺得在自己研究的地方找人試藥
引起教會和協會注意
把自己搞到要換住所 消毀研究資料

跟出去一趟找人試藥　再回來自己住所研究

理性的魔術師會選那一種方法？

>>No.439714
>假如是夏蕾害死一票人我敢打賭切嗣一定不會“大義”滅親ww
小說有提到 他就是後悔沒有當場殺掉夏蕾 然後又通知教會
搞得一些沒變成死徒的人也被殺死
所以才想要有所補償 決定自己動手

拜託上面那個說切嗣只是因為女人大義滅親的麻煩去看小說或上面的一些解釋好嗎wwwwwwww懶得解釋了真是怎樣都能黑耶....
好啦切嗣就是個大中二你們滿意了嗎～
羨慕人家好幾個女人愛他哭哭喔

褐色娘 白太太
一黑一白 左擁右抱

>原因：夏蕾死徒化後造成了全村死徒化


原因：夏蕾偷藥喝死徒化後造成了全村死徒化

結果：被滅村

反省：夏蕾沒偷藥喝，那麼村子就不會被滅亡了

接著

原因：他老爸目前只是在研究　沒有對人類造成危害
只是種種花做實驗　準備一艘快艇準備協會發現時隨時逃跑而已

結果：他兒子中二幹掉老爸　還有人好意思說這叫大義滅親

這集就這樣阿到底有啥好爭的

請問一下有看原作的島民

這回憶是純粹切嗣的回想
還是saber的夢?

No.439732

你開心就好wwwwww

>No.439728
但結果就是他沒殺了夏蕾啊
馬後炮

死徒化不一定有害(像五月)？請先行跑一次月姬的五月線才回來說吧！MB的是例外的...

>439431
>我想問問切嗣的親生母親有提到嗎?...
+1
我也想知道

>439726
>但他老爸研究藥 夏蕾自己偷喝
你怎麼知道夏蕾是自己偷喝?
搞不好夏蕾不想看到切嗣恨老爸才這樣說的

>>No.439732
>原因：他老爸目前只是在研究　沒有對人類造成危害
你要不要重看
夏蕾這次的行動幫他解開了其中一個問題
這樣你還說他沒有想往人類方面研究

>No.439743
切嗣他媽被魔術協會的追兵殺了

>>No.439727
>把自己搞到要換住所 消毀研究資料
你根本不知道他銷毀得是甚麼樣的資料 怎麼會有這種說法
那也有可能是夏蕾這次事件而得到解答 變得沒用的資料

>No.439732

>原因：夏蕾偷藥喝死徒化後造成了全村死徒化
>結果：被滅村
那藥是他老爸弄出來的

>反省：夏蕾沒偷藥喝，那麼村子就不會被滅亡了
他老爸不做藥，夏蕾也不會死徒化

>原因：他老爸目前只是在研究　沒有對人類造成危害
>只是種種花做實驗　準備一艘快艇準備協會發現時隨時逃跑而已
他老爸說「夏蕾提早為我證明了結果」
你還想幫他說他的實驗對人類無害嗎？
再來，已經都滅村了
你怎麼還會認為他接下來做的實驗對人類「無害」

>結果：他兒子中二幹掉老爸　還有人好意思說這叫大義滅親
標準式大義滅親，有什麼問題嗎？

這段動畫作的根本超失敗……

切嗣的內心幾乎沒描寫到，取而代之的是一副超中二的嘴臉對娜塔莉雅說：由我來幹

更別提那意義不明的小刀捅下去，原作明明是矩賢甚麼都不知道就死了，跟上一集的時臣擺在一起只會讓人想說製作組到底多喜歡玩死人

這也就算了，連魔術協會跟聖堂教會為什麼會介入都沒寫到（原作清清楚楚的寫著：神父向教會求援，結果被協會竊聽）

結果就是像這樣，搞成一集一堆戰文的四不像。看樣子這集的重點真的只有很萌的夏麗、咬著子彈颯爽登場的娜塔莉雅跟阿魯巴亂入了吧

所以就可以用沒發生的事來定罪?

很好笑
一堆理解能力差的一直叫別人去重看
我是不曉得你們看了幾遍但肯定沒看透吧

>No.439729

看了...
但他殺老爸的理由還是很中二
沒有什麼衝突

>No.439727

不試藥...
看這情形完全沒有任何理由足夠證明，矩賢一定要這個時間點使用這個藥物做實驗
剛開始他也只是弄弄花而以，感覺他現在沒有打算搞那東西
反而是想先了解時間魔術是否可以用在人體上(但似乎還有變動，所以他仍然只對花做實驗)

>No.439453

死徒化壞的一面大家都很清楚
但不能因為這個理由就說是罪大惡極
毒品我想大家都知道多糟，但沒人研究怎麼可能了解毒品？
而且有些毒品是可以幫助醫療的(嗎啡)
不要只看壞的一面，好比強力膠..
只能想到有人會吸食它，所以強力膠是罪大惡極的產物？

有些人是都先定罪再說喔?ww

那這樣跟那些說切嗣是個死中二位女人弒父基本上一樣阿

他老爸明明就還沒幹的是一堆人講的好像罪大惡極

搞不好他老爸只會抓一些人渣來試藥
而且不會搞到被滅村阿


這次的是件很明顯就是夏蕾偷喝藥造成的

總不能說美國政府研究核彈 恐怖分子偷了拿去引爆 結果卻要美國政府去死吧

切嗣就是一個沒有在關鍵時刻阻止事情之後又惱羞遷怒的中二

連他師父都說了他的理由很爛

為了女人大義滅親有啥不好?
搞不好大義滅親只是藉口，只是想宰了害死初戀情人的元兇而已。
事實上就是他老爸才會造就了夏蕾的死因。
他老爸也是心術不正吧
實驗還選這種偏僻的小島
還早料到有一天會一發不可收拾還特地準備小艇呢www

>>No.439767
>所以就可以用沒發生的事來定罪?
這跟化學兵器沒兩樣
你為了私人理由製造這個沒有罪?
而且劇中問題不再有沒有罪
切嗣認為他絕對會繼續實驗下去(事實上也是這樣)
所以他決定動手

>你怎麼知道夏蕾是自己偷喝?

設定本都說了是夏蕾自己好奇的

矩賢本來就對她的才能抱有期待

怎麼可能浪費拿來當試驗品（拿普通的村民當試驗品還差不多）

=============================
但シャーレイ抱有的知識欲卻以驚人的速度吸收矩賢的話語，矩賢也對她的才能抱有一定的期待。不過就如同「好奇殺死貓」這句俗語所說的，最後這份過人的探求心卻帶來了悲劇。
=============================

>實驗還選這種偏僻的小島

他老爸被通緝

蓮老婆都被殺了

不選這選哪?

>No.439786
這麼說
生化危機電影裡的雨傘公司不是更無辜

>No.439787

為了女人殺老杯滿正常的
但我不會這樣就合理化殺老杯，所以確實很中二
中二想法是事實，沒甚麼需要合理化的必要

他老爸明明什麼都沒做
難不成他老爸買一罐鹽酸放廁所，結果有人去偷來喝掛了
要怪他老爸買鹽酸喔？

還有他老爸是封印指定魔術師，隨時準備小艇很正常吧..
選偏僻的小島，就是因為他封印指定，要躲

>>No.439798
看完這串
保護傘公司:太好了,我們暫時不缺員工了

為什麼老拿五月出來說
她又不是不吃人
實際上五月是因為天賦異稟需要的吸血量極少(比平常人捐血一次的量還少)
月姬中就有志貴撞見五月吃人的場景
死徒沒有不吃人的
嗜血衝動連真祖都無法抑制 所以才有公主這真祖處刑人誕生
怎麼可能會有甚麼安全的死徒
說這種話的連設定都沒搞懂

自己非常重要的初戀妹子因父親的研究而死
從而導致整個村莊被屠掉
父親又完全沒有反省準備去下個村莊
意味著類似夏利和這村的悲劇會再現

以小切嗣的視角來看就是這些吧
確實挺中二但也挺符合他當時的心境
也不用特意扯上正義，小孩子而已

用保護傘
比喻不太好吧

保護傘自己本來就想亂搞


不如說說有誰會想靶日本那些被核爆害死的人拐ˋ罪到愛因斯坦?

>那藥是他老爸弄出來的

矩賢也只是研究死徒化的藥讓自己喝
沒有亂殺人也沒有抓人來試藥


>他老爸不做藥，夏蕾也不會死徒化

那你還不如說他老爸一開始就別讓夏蕾當助手不是更好？

>你怎麼還會認為他接下來做的實驗對人類「無害」

那是夏蕾偷藥喝才造成的意外

實際情況是矩賢的研究 從一開始就沒造成人員傷亡
頂多就是花花草草傷亡

>標準式大義滅親，有什麼問題嗎？

這也叫大義滅親？

改天你跟鄰居吵架說要殺了對方全家
你兒子或父親也可以拿刀殺了你　大義滅親吧
反正按照你的觀點沒有實際犯行　只有意圖　甚至只是猜測也可以算是了

說一位看起來年紀連中二生都不到的小孩中二
我該認為你們的意思其實是說他很成熟嗎？

TM世界的魔術師就跟歐美瘋狂科學家差不多阿
只是他們比較冷靜，但做出來的事都差不多
那些製造出混亂的科學家被幹掉了會有這麼多爭議嗎？！
誰管你是偷吃還誤食
就跟上面那個蜘蛛動畫一樣
除魔師認為妖怪有害一定要殺
但主角一定都覺得妖怪會變好的吧啦吧啦....
結果主角被妖怪幹掉了，怪誰？

附上這次的老外感想

>No.439824
可一開始疫情擴散也不是他們的本意，不是嗎?

>>No.439825
相信我,他只是還沒做而已

老實說只要把西蒙神父鬼隱掉,這座島就跟實驗場差不多了

誰要去噓一下虛淵品管不力授權隨便的？
順便附上他小說後記中提到的那段
"動畫化真的好嗎？"等相關文字

是說婊人最後會婊到自己這件事很有虛淵的風格就是了.....

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慣性帶著情緒捍衛自己喜歡角色的人可以欣賞動畫
但是不適合到處攻擊別人的立場.....這件事很好笑
喜歡這件事是非理性的，要求別人和你同化是莫名其妙的事
如果只是想找同類還是製造同類應該要去交友社群或當老師吧？

>>No.439825
>矩賢也只是研究死徒化的藥讓自己喝
"也只是"......
不讓別人先喝看看自己怎麼敢喝
劇中也說得很清楚了
夏蕾這次的行動幫他得到了一些問題的解答

那發現核分裂的Hahn應該為核戰爭負責才對啊
還保護傘勒

奇怪

一堆人說他老爸的實驗怎樣

他老爸的實驗確實不算安全 但是他老爸也沒有做出啥罪大惡極的事

而且他老爸也說了切嗣還太年輕不能碰這事
而且一開始也是拿花來研究
這也說明他老爸知道危險性

根本是夏蕾自己偷喝藥造成的

然後切嗣又無法在關鍵的時刻去阻止悲劇發生


核能能拿來發電也能拿來核爆
夏蕾也認同他老爸的研究 畢竟也有好的地方沒錯

切嗣中二

>>No.439841
>但是他老爸也沒有做出啥罪大惡極的事
大家都誤會矩賢了 這"只是"個死徒研究XD
>核能能拿來發電也能拿來核爆
你拿國家控管的跟矩賢為了私人因素使用的混為一談......
>夏蕾也認同他老爸的研究 畢竟也有好的地方沒錯
她很明顯沒有完全了解這個研究
這打從一開始就是為了死徒化的研究

很多人真的很愛腦補耶

如果他老爸是把人渣 拿來做人體實驗
應該不會有人該吧


這次根本就是因為死的是萌妹 加上是切嗣殺的

他老爸就被冠上莫須有的屠村罪名?

這根本跟研不研究沒關 而是研究方法有關
他老爸是用花來研究這點到底有啥好批評

夏蕾也只是證明人體實驗的問題(不過這是偶得之 非本意

請認清切嗣只是個因為初戀死了莫名奇妙遷怒老爸的死中二吧

怪不得他之後下場這麼慘 不意外 自作孽

>大家都誤會矩賢了 這"只是"個死徒研究

用花草是會死?

>你拿國家控管的跟矩賢為了私人因素使用的混為一談.....

如果真的能做出長生不老藥確實能夠做出貢獻


>她很明顯沒有完全了解這個研究
>這打從一開始就是為了死徒化的研究

所以他才會蠢到偷喝藥

另外確實是死徒化研究 但是這種"死徒化"是失敗的
矩賢自己也講了

阿不然它是要讓切嗣變那樣喔?

>>No.439841
用個比喻來講好了

一個被通緝科學家躲在非洲改良天花病毒,並請了當地沒讀過書的有天份小孩當助手
科學家沒有跟助手說他研究其實是什麼,只跟他講了可能有危險不要碰
意外發生病毒擴散開來,導致整個村子被政府滅村鬼隱
而科學家說了 真可惜阿,不過也因此我提前知道這病毒感染人類會怎樣怎樣之類的話 然後
準備收拾行李 到下一個地方 繼續研究他的致命病毒

問題來了 這科學家錯在哪?

>No.439861
錯在他選錯助手
到下個地方後他就不會請助手了

>>No.439855
>用花草是會死?
花草會變死徒嗎?
這研究打從一開始就是要用在人身上
>另外確實是死徒化研究 但是這種"死徒化"是失敗的
>矩賢自己也講了
看來你也記得很清楚
矩賢就是說夏蕾幫他找到結果
這樣你還不知道他用意嗎 他就是有這個打算

為何一直不給我分段...>>矩賢也只是研究死徒化的藥讓自己喝他說了，這是結果，以及理論上的問題點他的研究會造成死徒化，這就是他的罪>>那是夏蕾偷藥喝才造成的意外>>實際情況是矩賢的研究從一開始就沒造成人員傷亡>>頂多就是花花草草傷亡等等這集一堆殭屍你居然說沒人傷亡....（暈我做一個實驗，一開始都沒事喔結果最後發現這個實驗是會讓人變殭屍的這樣我還是沒錯嗎？還是錯的是人類？>>這也叫大義滅親？這集出現了一堆殭屍你到底有沒有看到阿？還是你要繼續凹說是因為夏蕾(ry他老爸看到這結果非但不驚訝還說這只是過程出了點問題魔術師為了根源死再多人都覺得沒差阿但他兒子覺得有差阿，所以把他老爸幹掉阿？阿就這樣阿？？？到底是為何要一直說他老爸沒錯阿？你不要忽視他的研究是真的出問題啦XD（呃阿我好累）研究出問題不用負責嗎XD不用說個「我錯了我不該研究這種東西」的台詞嗎XD就是這點才讓人想殺他阿XD當然切嗣也有病就是了

封印指定到底是？？？？

>No.439866
核子試爆跟拿來餵日本同樣都能得到原子彈殺傷力數據
而矩賢從沒說過他打算照後者那樣做
懂了嗎？

再來植物變成死徒是真的有前例喔wwwwww
恐怕你對TM不熟不知道吧

>>No.439861
>繼續研究他的致命病毒

都會致命了你還研究被殺活該喔！

>>439866

照你這樣講的話
好像夏蕾偷矩賢的藥就是他刻意安排的
但如果真是這樣的話，矩賢也不會問切嗣是不是進過他的工房了

>439873
魔術師的研究成果達到被協會認定為無法一脈相傳的高等境界
會被視作只出現一代的稀有成就，屬於保育類動物，應由協會密封保存(?)的意思

我懂了
原來是有人誤解了矩賢的研究目的是為了製造長生不死藥
所以大家才會牛頭不對馬嘴

衛宮矩賢從頭到尾研究的目的就只有把自己變成死徒(會吃人的吸血鬼)而不是甚麼讓人長生不死的藥(當然以變成死徒這點來說是長生藥也不算錯)
之所以會說夏麗喝的藥失敗 是因為那藥不能把人變成完全的死徒
而只能把人變成死徒化失敗的食屍鬼
他從頭到都沒有要做甚麼安全的長生藥
是夏麗自己這麼認為的

>>No.439875
>再來植物變成死徒是真的有前例喔wwwwww
>恐怕你對TM不熟不知道吧
你要不要把前因後果搞清楚
拿一般的植物跟吸血植物混在一起

>>No.439875
>矩賢從沒說過他打算照後者那樣做
要製造一個死徒,不拿活人當實驗品 那你是要?
再說 矩賢也從來沒說過他不把人當實驗品

植物會變死徒,那也是特例中特例
天底下哪裡會有瀕死的死徒二十七組的血,隨便給你用的?

>>No.439880
照原作來說矩賢的確不知情
但他研究的項目的確是有要用在人身上
所已才會說夏蕾幫他找到了問題的解答

用科學家來比方

就是某科學家研究能把時間無限加速 觀測到宇宙終結的實驗

但被某組織發現想奪取研究
結果被追殺逃到某個小島

收了小島一個村民當助手打雜

後來發現觀測到宇宙終焉的實驗
需要數百年壽命 轉而研究長生不老藥(缺點是必須喝新鮮人血 怕光和流水)

助手好奇偷未完成的藥喝 造成災害

結果被中二的兒子開槍殺死

中二已經是島民的藉口
只要看不慣 就用中二這個詞
只要講不出理由 就用中二這個詞

還真好用

如果做研究的是個美麗的媽媽
偷藥的助手是位個性內向的肥男
切嗣開槍把媽媽殺掉

... 那麼切嗣就正式會被蓋章認定為基了

>>No.439891
比喻再多都沒說到重點
矩賢就是有要用人來研究
只不過夏蕾偷喝了藥幫他找到失敗的原因
所以他要修改一下原本的理論繼續研究
下一座島一樣會有人體實驗(這才是切嗣殺他的原因)

>原來是有人誤解了矩賢的研究目的是為了製造長生不死藥
>所以大家才會牛頭不對馬嘴
>衛宮矩賢從頭到尾研究的目的就只有把自己變成死徒(會吃人的吸血鬼)而不是甚麼讓人長生不死的藥

矩賢的目的是為了完成實驗到達根源

為了完成實驗所以必須延長壽命 死徒化也是為了得到夠長的壽命

也就是死徒化不是目的 而是手段

如果此路不通 他也會用別的手段增長壽命
甚至乾脆將研究交給切嗣繼續

但就算矩賢死徒化了 他也不見得會為了人血就把一個人吸到死(雖然可能性不低)

>... 那麼切嗣就正式會被蓋章認定為基了
我不知道他是不是基
但是他是真的有把美麗的媽媽殺掉了...

>No.439891

拜託別再用這些無聊的精簡去誤導人了
直接貼原文小說

深夜，回到密林中木制小房的切嗣，看到父親帶著擔心的表情迎了過來。
“啊啊，切嗣。你沒事吧。太好了……”
父親向切嗣抱了過去。已經有好多年沒有感覺到父親那寬厚的臂膀了。對於堅強的父親來說，能夠像這樣真情流露的時候並不多見。
父親放開切嗣之後,表情忽然變得嚴肅起來說道。
“我告訴過你今天一定不要走出森林的結界，為什麼你不聽我的話?”
“……因為我擔心夏麗她……”
當聽到少女名字的時候，父親忽然把目光轉向了一邊。只是這一小小的舉動，便完全可以證明一件事實。
“爸爸你知道她的身體究竟發牛了什麼變化吧?所以才不允許我出去是嗎?”
“……對於那孩子的事，實在是非常抱歉。雖然我跟她說過實驗品是非常危險的千萬不要去碰，但是似乎她還是沒有戰勝自己的好奇心。”
雖然父親的語氣充滿苦楚，但是裡面卻聽不出半點悔恨與慚愧。簡直就好像是在說孩子打碎了花瓶的時候，只有責備和憤怒的語氣。
“……爸爸，為什麼你要做死徒的研究?”
“當然，這並不是我的本意。但是作為我們衛宮家的研究，不管多麼久遠的事情也要去探求。對於我來說，至少要在你這一代之前，研究出對於壽命的對策。被束縛在死亡的命運之中的肉體，距離‘根源’實在是太遙遠了。”
在月光下所見到的夏麗的淒慘模樣再一次浮現在切嗣的腦海裡。
“爸爸……早晚也會將我，變成那個樣子?”
“說什麼傻話。無法抑制吸血的衝動而死徒化的是失敗品——這一點我早就和夏麗說過了。這次實驗的結果看來並不如預想之中的順利。又要從基礎開始重新修改理論了。”
“……原來如此。”

>No.439893
不然你想怎樣
當時切嗣幾歲？用中二不行嗎

中二中二中二……
這時期的切嗣連小六都不知道有沒有
碰上災難腦袋壞掉就被說中二
到底標準是要多高啊！

切嗣點了點頭道。
父親似乎還有繼續下去的意思。這種程度的犧牲沒有在意的必要，還要繼續重複下去，直到得到令人滿意的結果為止。
“切嗣，這事情以後再說，現在的當務之急是要趕緊逃跑——恐怕已經沒有收拾行李的時間了。很快協會的那些傢伙就會看穿這密林之中的結界，我們要趕快離開這裡。”
看來父親早就做好了離開的準備，屋裡早已經收拾好了兩個大箱子擺在地中間。之所以一直拖延到現在——也許就是在等待自己的孩子歸來吧。
“……要逃走嗎?現在就走?”
“我早就料到會有這麼一天，所以提前存南面的海岸準備了一艘摩托艇。這叫有備無患。”
父親兩手一邊提起一個行李箱轉過身向玄關走去——當然，這個時候的他是完全沒有任何警備。
這時，切嗣從褲子的口袋裡掏出了娜塔麗雅交給他的手槍。
二口徑。如果是在非常近的距離射擊的話，即便是小孩子也能夠輕易命中目標。黑衣女子這樣說道。接下來就是切嗣的問題了。
將槍口對準了毫無防備的父親後背，少年的心中湧起了被烈火燒盡的村子的光景，以及夏麗最後那淒慘的表情——以及，十年來與父親在一起生活的點點滴滴。那深藏在父親堅毅的外表下的溫柔感情。
父親是愛著自己的，對自己充滿了期待。自己也深深地愛著父親，以父親為榮。

無數的情感糾結下的切嗣想要閉上眼睛。但是與自己的感情正相反的，切嗣竟然張開了眼睛進行瞄準，接著迅速地扣下了扳機。
乓——令人意外的、清脆的聲音。
後脖頸被子彈擊中的父親一下子向前倒去。接著切嗣向前走去，又繼續朝著他的後腦部開了兩槍。然後停下腳步，繼續向後背部位補了兩槍。
真是無法相信。自己的這份冷靜，就連切嗣自己都感覺到害怕。
自己在最後確實在迷茫，心中糾葛不斷。但是自己的手卻好像被設定好了一樣完全不受控制地行動著。他的身體完全不顧內心的糾結，只是機械地進行著“應該去做”的事情。
這種行為，也許也是一種才能吧——這種感慨只在心中一閃而過，接著切嗣又陷入了一陣毫無成就感的虛無之中。
木制的地板．漸漸被血液染紅。父親已經不在了。躺在這裡的只不過是一具屍體而已。這個東西就是元兇，是這個東西奪走了自己的一切，殺光了島蔔的所有人，燒盡了村子。
夏麗說過他是很偉大的人。擁有能夠改變世界力量的人。切嗣也這樣認為過。
年幼的二人對於魔道的認識又能有多少呢?對於魔術師又有過怎麼樣的期待呢?
最初，切嗣甚至都沒有察覺到自己在哭。自己也不知道自己現在的感情究竟是悲傷還是悔恨。只是感覺到一種從底部被人抽幹了的空虛感。

右手上的手槍十分沉重。幾乎沉重到拿也拿不起來。但是卻又無法將它扔掉。手指固定在扳機的位置無法活動。
切嗣甚至冒著走火的危險胡亂地甩著右手，就為了將手槍從手上扔出去。但是一切的努力都是徒勞的，手指好像粘在上面了一樣握得緊緊的。
就在這個時候，忽然有人抓住他的手腕，然後很輕巧地將手槍從他手上取了下來。直到這個時候，切嗣才發現娜塔麗雅不知什麼時候已經出現在了他的身邊。
“這裡的結界沒有你說的那麼誇張嘛，我很輕鬆地就進來了。”
娜塔麗雅帶點責備的語氣說道。
“……你生氣了?”
“當然了，這種東西我以前可從來沒給孩子玩過。”
娜塔麗雅瞥了一眼從切嗣手中拿回來的手槍，重新上好鎖之後收回懷裡。
“但是，最後你能不能趕得及還是要看運氣了。”
實際上，如果剛才沒有發生那些事的話，現在的衛宮矩賢一定已經平安地逃離了這裡，再次隱蔽起來，然後在不知道的什麼地方繼續開始對於死徒的研究了吧。

也許在這個島上引發的慘劇，還會再一次發生。
這不是能夠靠運氣解決的問題，這是必須要去阻止的事情。
“這個人，有必須被殺的理由——我別無選擇。”
“我竟然唆使孩子去殺害自己的親生父親，我實在是個非常差勁的人啊。”
娜塔麗雅悻悻地說道。聽她這樣說道，衛宮切嗣帶著臉上的淚痕笑道。
“……你，是個好人。”
娜塔麗雅怔怔地望著切嗣的笑容，接著歎了口氣，將衛宮矩賢的屍體扛在肩上。
“我把你帶出這個島，之後的事情就由你自己決定了——有沒有什麼要帶的東西?”
切嗣很堅決地搖了搖頭。
“什麼也沒有。”

>矩賢就是有要用人來研究
>只不過夏蕾偷喝了藥幫他找到失敗的原因

但實際就是他沒讓任何人喝

直到夏蕾偷喝才發現理論從頭就整個有問題
也代表他在那之前並沒有做過人體實驗

如果矩賢真的大開殺戒到處找人試藥
切嗣幹掉他算大義滅親

但就故事的時間點來說

他只是個不做人體試驗 種種花花草草的魔術師
一個被助手偷藥喝
被從小養到大的兒子開槍殺死的傢伙

我是無戰意拉

只是老爸的研究是啥自己跟助手都不知
而且目前也沒有實際的危害

真要說~褐色娘沒有偷喝藥 這一切都不會發生
(當然難保未來不會)
可是不可以將來可能會發生的狀況就去斷定這個人有罪
畢竟一切都是研究，所有都還是變數
也許未來有那可能可以無害達到目的但是那也是未來的事
當然未來造成危害也是未來的事，事件發生後才有辦法斷定有罪與否吧

那麼..假設我在研究最新式的武器
然而這武器如果完成就會死很多人...所以我必須死?

不能以未來可能發生
來論定現在的行為有罪或無罪

>但實際就是他沒讓任何人喝
所以必須等到未來他讓人喝了，還有可能再次引發更大的傷亡人數，切嗣才可以動手？

所以我準備好要抓人做人體實驗讓他們變怪物
工具設備都弄好 結界都弄好 逃生都準備好
不過我還沒做 所以我沒錯?

真要說"結果"的話
沒有他也不會發生這種事
請別說什麼不關他的事
原文裡也講了 他是元兇

>No.439921
腦補乙

>No.439918
可是在完成前
為了完成這個武器，而做的實驗可能會害死很多人
而且已經發生過一次，即便是意外，就該有罪

更別說你的目的只是私人的願望

>>No.439913
>他只是個不做人體試驗 種種花花草草的魔術師
不要搞錯了是人體實驗就在研究中的一環
所以才說夏蕾幫他找到問題

>No.439925
無罪推斷
僅僅是有"意圖"，連未遂都稱不上。

矩賢真的超雖啦

助手偷喝藥害整村被滅

中二兒子又亂發瘋殺了自己

我覺得替切嗣護航的根本沒有搞清一個重點
先來探討矩賢有沒有做

而不是他將來會不會做

他沒有做 而且他也知道有危險性所以用花來做

另外 做的方法也有爭議

就說如果他是拿人渣做實驗今天一定很多人閉嘴
或是拿魔術協會的追兵做實驗

根本不是研究的問題

這集的中二切給我強烈的既視感...

淦!不就跟隔壁棚的AGE死小孩一樣嘛!!

>>>No.439925

不可以先假設結果一定會變怪物吧
(應該說不可以假設未來實驗後結果一定會造成危害)

當然是要造成危害才可以動手..
假設你在家裡研究新的化學實驗
突然警察衝到你家把你斃了~
說:因為未來會造成危害...

這種理由說不過去吧

>No.439918
這就跟殺人犯是要死刑還是要存活的議點很像
你也許說放他一馬讓他改過自新
他殺人後出獄又殺了人，那後來被殺的不就衰小
那為何不在他第一次殺人就死刑


很極端也不人道但這就是虛淵式的正義，我不能確信你未來無害所以我不能容許你的存在
不管是老爸接下來要繼續做實驗，還是師父的生化危機都是這樣

>那麼..假設我在研究最新式的武器
>然而這武器如果完成就會死很多人...所以我必須死?
你停止研究不就行了？但他爸不會停止，寧願死人也要完成
重點就是在於「以下一次還會發生悲劇」為前提的弒父

他老爸罪行在於我還要繼續研究=還會繼續死人
切嗣就是無法接受這點才殺的
別再說他老爸沒錯了，不然全村的人何其無辜阿
夏蕾雖然無辜不過有點活該就是了
他老爸如果硬要說也是衰小，不過誰叫你(ry

看大家花了這麼長的時間討論切嗣的人格，其實切嗣是什麼樣的人早在小說一開始的序章劈頭就說得非常清楚了。各位的結論也不出人家作者自己下的註腳。大家就節省點力氣吧。

>>他只是個不做人體試驗 種種花花草草的魔術師
>不要搞錯了是人體實驗就在研究中的一環
>所以才說夏蕾幫他找到問題

而且種花這個事，是衛宮家的時間魔術
而為了完成這個魔術需要長生
才會又另外研究成為死徒的方法

那些說矩賢做的人

根本不懂法律

就像是看到一個人買刀就說他有可能殺人

矩賢確實是有可能 或是一定會以人體實驗

但是不見得會有滅村的悲劇

而且死的人也不見得是夏蕾 說不定是群人渣好嗎

老爸一早就跟切嗣說不要去村子
所以說打從一開始就知道事態會如此發展吧

上面一堆人說，造成危害才可以動手
那變成殭屍的那些人是怎樣？衰囉反正只是路人？
怎麼沒人去考慮那些變成殭屍人的心情
我在島上活得好端端的卻要因為一個外來魔術師的藥結果變成殭屍，找誰怪阿找夏蕾？還是魔術師？

>No.439946

老爸只是大概推斷會出事

上面有原文

他不知道實驗結果

而夏蕾的死 算是給了一個答案

科學研究不拋棄人倫道德觀念
如何進步

所以老爸沒有錯
錯的是沒有做好防範工作
要去解決後面問題才是阿

有個鐵匠鑄了一把劍，被人家偷走拿去殺了很多人，那麼這位鐵匠就該以死謝罪是嗎?
說矩賢最後還是會拿去人體試驗的也蠻腦補的，夏蕾不都說了：「我相信老師的研究一定可以用在人類身上，可惜老師已經放棄了」

>No.439948
是說，我已為矩賢叮嚀完切嗣後離開
是為了解決馬尾
結果竟然是準備逃跑!???

矩賢也說了無法抑制吸血的衝動而死徒化是失敗品
也就是說他的目標是能抑制吸血衝動而死徒化的藥

那他就算成功死徒化也不一定會吸血殺死人吧

而且今天是助手手殘偷了一個未完成的藥來喝

也許某天矩賢真的會進行人體實驗

但那時是用該死的人渣
或快要瀕死重傷患　甚至是快死的病患　誰也不知道吧？

那些把矩賢說的好像很邪惡　一定會拿正常村民當實驗品的人

如果矩賢是這種人　早就偷偷做人體實驗了
>原文裡也講了 他是元兇

那是切嗣自己的中二論點

他還說那個東西殺光了島上的人 燒了村子勒

矩賢什麼時候有燒村子了？

>No.439947
當然是夏蕾啊...今天有恐怖分子把核電廠炸了，導致輻射大量外洩，你是要怪恐怖分子還是核電廠員工?

說到序章，說切嗣被冠以中二並不妥當的，有詳讀過序章嗎?
------------------------------------------
當他領悟到這個世界上的一切生命，都被擺在犧牲或救濟的天平兩端上之時……
當他知道這天平上絕對沒有哪個托盤會被清空之時……
從那一天開始，他就立志要成為這個天平的計量者。
(中略)
不擇手段，不問是非，只苛求著自己成為最精準的天平。
讓自己絕不算錯生命的數量。
性命無分貴賤、無分老幼，「一條」就是它的唯一單位。
他無差別地救人，也同樣無差別地殺人。
----------------------------------
這不是中二是甚麼?

>>矩賢的目的是為了完成實驗到達根源

>>為了完成實驗所以必須延長壽命 死徒化也是為了得到夠長的壽>>命

>>也就是死徒化不是目的 而是手段

>>如果此路不通 他也會用別的手段增長壽命
>>甚至乾脆將研究交給切嗣繼續

>>但就算矩賢死徒化了 他也不見得會為了人血就把一個人吸到死>>(雖然可能性不低)

你要搞清楚 他選擇了變成死徒 代表了他選擇了吃人的道路
死徒沒有不吃人的選項 這連他們自己都無法控制
弓塚五月是特例
你不能期待每一個變成死徒的魔術師都有五月的資質可以以少量的血食維持自己
會吃人的死徒才是一般的死徒
這是魔術界的常識
選擇成為死徒就代表選擇了吃人的道路
你說因為矩賢還沒做出任何事 所以不能認定他有罪
但研究死徒 企圖成為死徒的行為 怎樣都不能說無辜

一堆人說買刀還沒殺人就要被抓
不是嗎
你買兇器就已經犯法不用被抓嗎
別跟我說買菜刀還是剪刀
讓人變死徒的東西有人說是花花草草?

>No.439955
我想切嗣指的是魔術師
而對魔術師，邪惡或善良的這種道德觀不是我們正常人
能完全理解的

說真的這話重點根本不是他老爸的研究到底還會不會死更多人，會不會死人又不是我們說了算w
原作就是這樣的設定，假設再多都沒用
重點只是切嗣下手很重，重到不行w

有些人就是要無視矩賢有繼續下去的意思
這串光是有這些人就只是會議只鬼打牆

>但那時是用該死的人渣
>或快要瀕死重傷患　甚至是快死的病患　誰也不知道
>那些把矩賢說的好像很邪惡　一定會拿正常村民當實
>驗品的人
那他幹麼不去監獄或醫院做實驗
你這樣說表明在護航
>如果矩賢是這種人　早就偷偷做人體實驗了
他還沒開始 不過都準備開始了
不然那句"給了答案"是怎樣
>>原文裡也講了 他是元兇
>那是切嗣自己的中二論點
>他還說那個東西殺光了島上的人 燒了村子勒
>矩賢什麼時候有燒村子了？
沒有他的偉大研究就不會有這些事
原文說他是"原兇" 不是嗎

>有些人就是要無視矩賢有繼續下去的意思

不會死一堆人繼續做下去試哪裡不好?

今次根本只是助手自己手賤偷藥才會這樣

>No.439961
同意+1
我還挺喜歡在聖杯戰爭切嗣的手段的

>No.439956

普通人這樣想是中二
但切嗣是在各個戰場上跑過，見試過各種地獄的人
這世上有幸福的人，也有像舞彌那樣的人
人命在他眼中已經跟單位差不多了
他要貫徹正義，只能把自己變成機械
一堆人一直強調他中二，到底要怎樣才不中二阿？
自私自利也會被罵中二，平等冷血對待也是中二

這年頭中二最夯

>>No.439968
>不會死一堆人繼續做下去試哪裡不好?
所以死幾十人就沒事 再加上他很明顯沒有要阻止事態擴大
這種人你說他會重視人命
不要再無視好嗎 人體實驗就是他實驗的一環
到下個地方只會繼續執行

>不然那句"給了答案"是怎樣
光看這段便知你理解力太差
沒必要浪費唇舌在你身上

>No.439968
我想你一定超適合當保護傘忠實員工
因為他們是拿內部人做實驗
外面的疫情? 意外 一切都是意外 浮雲而已

>No.439962
從來沒人說他不會繼續下去好嗎，腦補才是你一直跳針的原因。

切嗣幹的好派→因為矩賢做的藥→導致夏蕾偷走→導致村人犧牲→所以藥不安全→矩賢要繼續研究不安全的藥→既然不安全所以往後一定會再發生事情→幹掉他

切嗣中二派→因為矩賢做的藥→導致夏蕾偷走→導致村人犧牲→但是這是夏蕾偷拿去喝的，主要責任不在矩賢→就算繼續研究也沒有證據顯示一定會發生事情，只要不要再有助手偷拿→不怪夏蕾怪老爸，而且還幹掉自己老爸→切嗣中二

有錯請補充。

矩賢不重視人命干這屁事

就說了愛因斯坦研發核彈的製作方法

但是投放核彈的是美國政府

日本核爆死掉的人是要怪愛因斯坦喔?

>No.439968

請別再無視這集那堆殭屍了

怎麼也會被罵中二,其實是不是要真的是毫無主見,覺得怎麼也可以的角色才可以算是不中二?

>No.439980
反正結論就是誰都能是中二嘛
那拿來罵切嗣你幹嘛這麼緊張

所以接下來大家可以繼續用中二了
反正反方都同意了

>你要搞清楚 他選擇了變成死徒 代表了他選擇了吃人的道路

[說什麼傻話。無法抑制吸血的衝動而死徒化的是失敗品]

從矩賢想完成的是能抑制吸血衝動的死徒化

也能知道他並不想隨便殺人什麼的

不然直接死徒化　多吸一點人血就好了　何必研究什麼抑制吸血沖動的死徒化

而且設定本早就講了他的目的是完成實驗到根源

畢竟他的目的不是長生不老
而是有數百年的壽命來完成實驗

也許死徒化走不通　他就又選擇別的方案了

誰也不知道矩賢會如何選擇吧？

預設他一定會殺很多人 一定會死徒化的立場
本身就有問題吧

>>No.439971
他們只是看不慣切嗣而已,想藉由婊切嗣來證明自己

>>No.439976
>不怪夏蕾怪老爸
他怪的是自己
怪自己沒有當下殺死夏蕾 又通知教會
搞得整座島的人都被殺死(有很多是沒死徒化的村民)
而他決定殺掉這場災難的禍源

我只知道很多人不清楚死徒到底多危險
切嗣做好也好、中二也罷

上面倒是有不少人我建議去玩月姬再來討論
「矩賢研究如何死徒化並做出會死徒化藥」這件事有多危險

TM很多作品都是有關聯的
往往一個你不認為什麼的小專有名詞
背後隱藏的恐怖是大到你無法想像的

>No.439984
沒差啦切嗣中二派是不會管他到底怪誰的....反正他中二。
支持老爸的大概很想變成死徒吧
這種什麼核彈又愛因斯坦的離題到底可以扯多久ww