[新番實況]Fate/Zero 第十七話「第八の契約」

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麻婆提供~

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金皮卡還是把頭髮放下來比較帥!

太太!!!

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就好的實況LINK呢~~~

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蘿莉凛!!!!

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嗚哇~~~~ 今生最後一次的父女對話.....QQ

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切嗣..... 偷聽是不好的唷~

賽巴騎機車ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

帥!

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正妻與小三私奔(誤

麻婆又基情了....

>>No.431169
saber的臉好圓阿w

麻婆: 今晚就用這張切嗣醬的照片打一槍吧..../// (誤

金皮卡也來基情.....

神父阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿

不做嗎?

NICO網址咧

又是百合又是搞基.... 這部到底想折磨觀眾到什麼程度啊~~~~ XDDDD

>>No.431149
不忍說這張的SABER有夠像豆子(ry

麻婆被金皮卡找到愉悅感了~

金皮卡臉好圓....(笑

麻婆為了基情背叛恩師....= ="

魔杖劍ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! (6年不見了XD

太太阿~~~~
每看一回太太的死期就近一回阿阿阿

麻婆又硬了....

時臣掰掰~

一路好走........

藍染走了......

恭喜有情人終成眷屬....

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>>No.431184
你誰啊wwwwwwwwww

麻婆: 來吧阿洽! 今晚不讓你睡唷~ (補魔力的意味

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http://www.nicovideo.jp/watch/sm17660981

下回: 切嗣的回憶

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開始啦

http://www.nicovideo.jp/watch/1335539742

滿滿都是麻婆的愉♂悅表情…

>>No.431149
忠犬saber www

>No.431191

好素材感謝~~!!
讓我在大半夜狂笑出聲~

下一話會有賽巴砍牛車的那一段嗎？

神父快昇天了(愉悅的意味

本回累癱的太太激萌!!

時臣為自己立的死亡flag多到一種我從來沒看過的境界....

>>No.431230
第一季第十二集淚目

>>No.431191
我....我不搞基的阿...

所以啟禮把他老爸的所有令咒都接收了?

>>431230
小蘿莉呢?

所以歡樂王補魔跟太太被抓走要等到下下回了嗎....
話說綺禮殺死時辰是怎麼蒙混過去的?有點忘記小說的內容

琦禮還趁機奪取家產 以至於凜將來的家計......

巴巴講話很可惡
但是也很可憐
死前還顏藝...

RIP

>>No.431242
這集兩個死人都在顏藝啊www

>>No.431240
>琦禮還趁機奪取家產 以至於凜將來的家計.....
MTSP的Jin老濕好實用!!!!! 特別是射在裡面那剎那的表情.....///

滿滿的都是愉♂悅的綺禮...

這集的吐槽點多到不行啊!!!
金閃閃你幹嘛一直在那邊順移破壞自己形象ww
害我一直想笑

時臣就這樣GG領便當了，但是看到他被捅死心裡直想：死好！
不要以為自己腦袋編寫一堆完美劇本，之後的劇情就會照你寫
的路線走下去

可憐的遠坂老爹...

崩得連時臣他媽都認不出來了

>>No.431191
綺禮 : 我喜歡你 !!

上回肯教授夫妻死的太慘
導致時臣今回被背刺就沒啥感覺了
其他就是金閃和麻婆的對話還真的蠻白爛又有梗的
一直話中有話外加愉悅的表情

麻婆神父終於覺醒成ドS了

閃閃的調教終究沒有白費

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靠邀夜深了還要憋笑好痛苦

原作再次出現的令咒和老爸的令咒是分開的……動畫合拼在一起了

>>No.431237
言峰暗殺時臣的部份直接謊稱說打輸了
畢竟在台面上言峰因為協定 「已經離開冬木」
戰爭結束後的善後處理都由教會=言峰在處理

最重要的是 遠阪家的家產都由言峰管理
所以凜才會變成貧窮大小姐

麻婆終於學壞了

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預告是在說什麼阿

看不懂

是在說切嗣小時後的記憶
正義的夥伴

>No.431268
切絲的過去....

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記得原作在結盟那一段有描寫金閃閃的視姦
被刪掉太可惜了

>>No.431268
>>預告是在說什麼阿
切嗣的童年

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看了上面的串,我想認真的問一下綺禮的背叛,看了前面十六集,可以看出這位人兄對自己有些猶豫,但是實在很難想像他可以無疑問的背刺對他有恩的師傅,到底是什麼驅使他那麼做?他所追求的"答案"?還是他本質上就是個"有問題的人"?

>>431279
兩個都對，他自知是有問題的人，卻找不到答案
人生中沒有度過任何快樂的日子
而且他又特別活在嚴格的教會家庭
龍之介雖然有病態的喜好 但本質最扭曲的人是言鋒..

我想問一下
時臣被言峰這高手背刺死了就算了
可是裡正也是跟言峰一樣的神父 怎隨便一槍就死了
神父衣不是都是防彈魔術裝嗎 能讓言峰連機槍都不怕
而且教授的槍感覺就是臨時弄來的普通的手槍

這樣說好了
龍之介是熱血青年(變質版)
麻婆就是悶騷寡婦(變質版)

>>記得原作在結盟那一段有描寫金閃閃的視姦

詳細希望

>>No.431284
差多了...言鋒是代行者
他老爸只是個負責回收聖遺物的神父而已
代行者是戰鬥專家
他老爸比較像是行政人員

>>神父衣不是都是防彈魔術裝嗎 能讓言峰連機槍都不怕
又不是每一件神父衣都防彈
不然馬丁路德金就不會死了（大誤
可能是一時三刻穿錯了正常的神父衣啊…

…說起來璃正好像有著「八極拳打得比綺禮還好」的設定來著XDDDD

>>他老爸比較像是行政人員
綺禮：「我爸爸的八極拳遠在我之上」
……人老了嘛（遠目

>>No.431291
真假啊!?出自哪本設定集0..0
不然這麼說好了
言鋒是現役的戰鬥員
他老爸已經退休去做幕後了
而且會八極拳又不代表他的衣服是防彈衣
身體也不會變的可以擋子彈...

>No.431287
Saber在時臣等人身後悠然地靠在牆邊，目不轉楮地注視著紅色瞳孔的Servant。今夜的Archer也同樣解除了戰斗姿態，換上了一身與這個時代相符的普通裝束。雖然那由皮革與瓷漆裝飾起來的服裝看起來充滿了惡趣味般的華美，但與這黃金之英靈那壓倒性的存在感搭配起來卻又讓人感覺不到絲毫的不協調。

血色的雙眸仿佛僅憑目光就剝去了Saber的衣服，舔弄著她柔軟的肌膚，從他眼中透出的是毫不掩飾的欲望。雖然這不禁挑起了Saber想要立刻拔劍戰斗的沖動，但一想到愛麗斯菲爾，現在她也只有忍耐了。

時臣的死狀讓我在半夜腹筋崩壞

但是论杀人的拳法
他老爸在他之下

>431279
本來就是個喜歡看他人痛苦來愉悅自己的ドS，但礙於那年代的價值觀及本身聖職者身分
讓他覺得為了自己的快樂及愉悅去裱人或背叛很不對
不過由於金閃的開導，他就把這點看開了

因為他還有切嗣這個他很有興趣的對象沒見過面，還不想離開冬木市
所以既然不背叛會被趕走就索性把時臣陰掉了

有種School day的既視感...

這集是潘金閃和西門峰聯手做掉武大臣吧？

好無聊啊
果然不應該追實況
全部女性角色作畫崩壞
果然staff都是基基基
金閃這麼調皮，是怎樣？？
Bgm不想提了
時臣死的那段演出好爛啊，不痛不癢的
下集回憶

>No.431300
原來如此...
簡單來說就是姦夫淫婦謀害(ry

>>No.431301
>全部女性角色作畫崩壞
>果然staff都是基基基

女性向論壇上的意見和你完全相反呢w
“言峰和閃閃和時臣崩得一塌糊塗”
“果然staff都是蘿莉控”

>>No.431293
Fate.Zero.Material裡面的用語辭典
巴哈的TM版有中文翻譯
看完你會對很多角色改觀

說實話這集感覺還是在趕火車
小說中綺禮看到璃正的屍體時心中可是狂風暴雨
這裡描寫的太輕了
而且為什麼每次綺禮和英雄王的對話都散發著那種神奇的氣氛啊!!!?

這死的真是太妙了...
別人都死得轟轟烈烈的

就只有這一位作好完全必勝戰略的....死得像垃圾一樣!
真的是婊很大!!!

>No.431306
想想也是摸唧噥啊ww
431301都在看女性
女性向論壇都在看男性
蘿凜超可愛的

是說這集作畫都耗在金粉跟綺禮的笑容上了吧、那個笑容讓我亂一陣噁心的www

>>“果然staff都是蘿莉控”
當然也是蘿莉控
Saber、太太童顏了
Mayaa眼睛越來越小

>431279
他知道自己不正常
可是又不曉得哪裡不正常
所以才會想要尋找答案
通過父親的死與金皮卡的指點
他才發現了找到答案的方法

人算不如天算!

正義必勝!!

跟上集看完的感覺一樣地微妙...
大概也和上集一樣再看一次比較好消化，文戲的確比較難掌握
雖然品質還是不錯，但好像菜很多卻因為吃太快而囫圇吞棗
結果印象最深的是金粉灑很大不用錢XD

下集預告配上音樂真的很棒
看過原作的自己有點感觸

诶,死的真是不明不白啊
神父和時臣
而且都從背後來的啊

時臣這個角色真像白開水一樣 一點表現都沒有就結束了

言峰璃正【人名】
言峰绮礼的父亲。圣堂教会第八秘迹会的司祭。於圣堂教会首次介入的第三次圣杯战争中担任监督役，前回也监视著冬木的战斗。那时和时臣的父亲，当时的远坂家家主结下友谊，之后一直和远坂家有很深的关系。
身为靠苦行取得领悟的修道士，给自己“回收散落各国的圣遗物”这个任务作为巡礼的试练，有著在世界各地巡回的一段过去。八极拳的达人，也是带领绮礼入门的人。事实上，在拳法的造诣上甚至还胜过绮礼。要说他究竟是怎麼样的怪物的话，可以从那魁武的大山倍达体型略知一二。当初设定角色的概念就是「老后的史蒂芬席格」。
不过璃正的拳法是为了自我锻鍊以及求道为目的的功夫，对於不是「代行者」的他来说，目的是战斗行为本身，并没有杀人术的心得。因此在和死徒或是什麼东西互殴的修罗场的次数，是身为儿子的绮礼要更为惨烈。当然和魔术完全无缘的他，也无法像绮礼一样靠著强化肉体使出魔术拳法―――但是在绮礼看来，以「正统八极拳」的意义来说，应该认为父亲身为拳士的等级高於自己吧。不是单纯的杀人拳，而是为了追求更高的领域累积经验，且成功到达的老人。
不过那段难得的经历在剧中完全没有提到，突然就因为一发子弹而退场了。
在他年轻时的第三次圣杯战争，一定也有许多惊人的事迹吧。

【Fate/Zero ED】遠坂時臣ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17672580

紳士一路好走.....

雖說我不怎麼喜歡時臣
(因為我太喜歡kariya叔叔了QAQ)

但看看這把插死flag的那幕
看看那家
看看時臣的氣質
看看口袋裡的寶石
...
時臣條件真的比叔叔好多了QAQ""

話說有老虛提到過當時為什麼葵不選叔叔而選時臣的原因嗎?

>>No.431344
印象中是完全沒有....
要說有的話...就是愛吧XD

時臣是怎樣..
我還以為他會被蟲蟲殺死的...
時臣死了的話蟲蟲人又為了什麼而戰?

唉 連續幾集都沒有治癒的Rider組
下回應該是切嗣回憶也沒有吧?
稍微被捏了一點
好像會很精彩，切嗣年輕時的事應該就是本作精華了吧

>「老后的史蒂芬席格」
這好燃啊啊啊啊www
我好想看三次戰爭和神父爸年輕時的故事啊啊

>>No.431344
是設定集吧 有提到葵原本是雁夜的未婚妻
因為雁夜知道間桐邪道太妖孽
所以拒絕了這樁婚事

順便補一下ED的完整PV
http://www.dailymotion.com/video/xqfzdh_sorawatakaku_lifestyle

順便補一下ED的完整PV
http://www.dailymotion.com/video/xqfzdh_sorawatakaku_lifestyle
(三次元

>>No.431341
簡體看得有點辛苦... 幫你轉繁體希望你不要介意^^"

言峰綺禮的父親。聖堂教會第八秘跡會的司祭。於聖堂教會首次介入的第三次聖杯戰爭中擔任監督役，前回也監視著冬木的戰鬥。那時和時臣的父親，當時的遠阪家家主結下友誼，之後一直和遠阪家有很深的關係。
身 為靠苦行取得領悟的修道士，給自己“回收散落各國的聖遺物”這個任務作為巡禮的試練，有著在世界各地巡迴的一段過去。八極拳的達人，也是帶領綺禮入門的 人。事實上，在拳法的造詣上甚至還勝過綺禮。要說他究竟是怎麼樣的怪物的話，可以從那魁武的大山倍達體型略知一二。當初設定角色的概念就是「老後的史蒂芬 席格」。
不過璃正的拳法是為了自我鍛鍊以及求道為目的的功夫，對於不是「代行者」的他來說，目的是戰鬥行為本身，並沒有殺人術的心得。因此在和死 徒或是什麼東西互毆的修羅場的次數，是身為兒子的綺禮要更為慘烈。當然和魔術完全無緣的他，也無法像綺禮一樣靠著強化肉體使出魔術拳法―――但是在綺禮看 來，以「正統八極拳」的意義來說，應該認為父親身為拳士的等級高於自己吧。不是單純的殺人拳，而是為了追求更高的領域累積經驗，且成功到達的老人。
不過那段難得的經歷在劇中完全沒有提到，突然就因為一發子彈而退場了。
在他年輕時的第三次聖杯戰爭，一定也有許多驚人的事蹟吧。

(抱歉上面重覆了)
>>No.431348
也就是叔叔犧牲了自己的愛情?!?!?

No.431346
櫻

>>No.431354
是啊
另外小說中有寫到　當初雁夜看到葵很開心的接受老馬臣的求婚
認為她會幸福　所以也就安心了
然後老馬臣表示 「我的妻子身為母體太優秀了」
所以就..... 可不可以不要再聊這段了（眼神死）

>No.431348

沒有這種設定拉，蟲老只有安排他認識葵
然後他因為帕葵會進蟲倉所以也不敢真的追
最後葵通過他認識時臣然後就被追走了

間桐家似乎有這樣的詛咒
櫻通過慎二認識士郎然後NTR他哥
凜通過櫻認識士郎然後NTR他妹
非常的微妙w

>>時臣條件真的比叔叔好多了QAQ"
還好吧
雁夜叔叔肯繼承家世了話也是很有錢的

>>No.431356
叔叔把葵讓了給時臣
時臣還反嗆「我的妻子身為母體太優秀了」

果然....
時臣時該死的..

>>也就是叔叔犧牲了自己的愛情?!?!?
也是為了保護葵
因為他太明白要是葵替間桐生完小孩的話
該死的蟲佬就會毫不猶豫地把葵丟下蟲窟當肥料

>No.431359

這跟錢沒關係是命的問題...
葵到間桐家會被餵蟲的可能性太高了...

麻婆神父終於畢業啦啦啦~~~~
那笑容真的是WWWW

是說有崩嗎??除了鼻子大了一點其他還好啊.....

>>No.431363
而且設定也說
"如果間桐家的魔術正常一點，雁夜或許就不會放棄魔術"

只能說叔叔從一開始的相遇就注定杯具Q___Q

>No.431361
也就是犧牲了愛情,
就為了保護她啊啊啊啊啊啊QAQ

>>No.431366
不僅如此，只要在蟲老面前不小心把自己內心的想法表露出來一點
就會隨時變成威脅叔叔的材料....

(想想在第一集叔叔跟蟲老的對話是兜了很大一圈....)

>>就為了保護她啊啊啊啊啊啊QAQ
沒錯
只要知道這點就會明白為什麼叔叔對尼特臣火大了...

什麼母體不母體的
生完凜後結紮不就好了?

>431369
凜小時候身體不好
多生一個櫻是以防萬一

結果意外發現兩個都很有才，時臣認為斷送其中一個前途都覺得可惜
剛好蟲老來要小孩，就毫不猶豫把櫻送出去了

時臣快點去多死(被肛)幾次吧
吼!!! \口/

一堆人只在看叔叔為了葵的生命而離開
卻沒人想到他可以帶葵一起離開嗎w 葵根本對他沒意 把他當弟弟看待而已
你們會不會把他捧得太高了?

>No.431374
原來是姊弟?(筆記筆記

叔叔也是為了她幸福啦
遠走高飛不是什麼好玩的事情

單方面和雙方面老虛好像沒提到吧
也算了
單不單戀沒差吧@@
這差在是不是NTR這點吧

話說這集金閃一直閃來閃去的差點讓我笑噴

本文なし

>>No.431374
>>卻沒人想到他可以帶葵一起離開嗎
可以啊，前提是能保證之後永遠逃離蟲老的恐懼和威脅......

時臣也死的太蠢了吧
蹲家裡12集 出場沒多久就被神父背刺www

>>No.431374
帶她遠走高飛,她搞不好不要
好不容易有跟遠板和間桐家結緣的機會
帶她走,不就變成甚麼都沒有的普通家庭?(雁夜就是這樣想啦,因為他知道跟魔術師的下場)
看雁夜一個人也不是過得多好(跟遠板比
與其啥都沒有,不如就接受時臣的求婚吧,葵也對時臣有好感

>>No.431378
靠杯喔wwwww

>No.431374

蟲老不找他麻煩只是因為沒這個必要，畢竟他天份也只是普通
如果他和葵真的有生下資質優秀的後代，蟲老把他們兩個都殺了也會把後代帶回來培養
他的期望是放在本該在60年後的第5次

>431341
>言峰璃正【人名】当初设定角色的概念就是「老后的史蒂芬席格」。
可是開版圖像金毛師王謝遜XD

>>No.431383
>>期望是放在本該在60年後的第5次

我不敢想像老年期的魔術婆婆櫻或魔術婆婆凜.......

> No.431374
你這講法很矛盾...
就是因為雁夜知道葵對時臣有好感
為了她能幸福生活才不硬是把她帶走

果然做好人就只能被一直挑毛病嗎?
可憐的雁夜

我不希望最後變成了戰文啊QAQ""
大家冷靜啊啊啊

這集雁夜明明沒出場還可以戰是怎樣啊
要也要等雁夜補魔那段再戰啊(咦)
(雖然好像被刪了)

>>No.431389
問題是雁夜硬要帶走葵，葵還不一定要跟你走
就劇情裡面來說，葵對雁夜的感情就是沒有"愛"的那一塊

雁夜是好人沒有錯，但是被虛淵玩慘了，做什麼都是悲劇等著他

話說這集明明是時臣之死的一集，反而想討論他得很少

之前最多人拿來說嘴的泡福馬林就是出自和凜告別那邊，不只那段刪了

時臣的決心與努力過程也全刪光了，整個只剩下被捅時那段很誇張的顏藝

製作組我真猜不透你們呀，我本來以為他會死的很平靜的，結果你們搞得這麼爆笑

>No.431392
應該會再下回提到吧

本週的太太與舞彌有著濃濃的百合香
這樣也能戰起來(攤手

>>No.431392
其實大家間接在談時臣該不該死吧 (轟

>>No.431395
>>製作組我真猜不透你們呀，我本來以為他會死的很平靜的，結果你們搞得這麼爆笑
從一些小道消息和訪談中得知雁夜是製作組心中最喜歡的腳色前三名後
老馬臣在動畫中的對待自然可想而知了....

>>No.431396
我真萌了太太與舞彌，這樣成熟風味的百合超美味
加上這集傻巴和太太也有放閃
真是百合香和基情四溢的一集

>431386
>我不敢想像老年期的魔術婆婆櫻或魔術婆婆凜.......
該怎說呢?
難以言諭. 各方面...
算是完美補完了 bad end .

>為了她能幸福生活才不硬是把她帶走
>果然做好人就只能被一直挑毛病嗎?

這哪叫好人...一開始就沒機會哪有所謂的放棄，如果雁夜有幹麻就真的是叫亂入的吧，葵從頭到尾都對雁夜沒意思，而且葵本身覺得魔術師超~棒的(忘記專有名詞)，怎麼說得好像雁夜去搶就可以跟葵一起的樣子。

本文なし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17627005
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17660981

因為現實觀眾大多是凡庸平民

所以看到精英階級與想法的時臣被婊就很爽w

看這串回應證明果然人都是自卑的www

時臣明明是努力成功的普通人代表
樓上魚餌好難吃 呸、呸

一樣是跑劇情
這集真的是超級到位啊

比起刷哥走人時的趕劇情
這集真的是一點讓人抱怨都挑不出來

真是讓人充滿愉悅的一集啊

這個預告
我還以為字幕組剪接錯了
風格不同阿!!!

>>時臣明明是努力成功的普通人代表

老實說只看動畫的誰知道呀，應該出現在跟凜告別那邊的這段整個被砍掉。

>>No.431406
其實雁夜原本是有機會娶葵的,靠政治聯姻的方式
葵認識時臣是更後來的事
不過間桐家條件其實也不是多好
士郎去間桐家玩時的印象是:
"華麗但已有點陳舊的裝潢
以及本來以為頗高檔但近看後發現是廉價品的壁紙"
魔術迴路沒落後,這家也漸漸沒落了吧

>>No.431420
我看你好眼熟啊,在TM版我們打過照面吧呼呼呼~~~wwwwww

>>431434
因為魔術很燒錢 本來遠阪家應該更燒錢
但是蟲老一代又一代把人丟蟲倉
等於坐吃山空 不過HF線最後櫻把藏書跟房子全賣了
還能換到一筆錢 可以買下衛宮大房跟活到老死的生活費
可見間桐家也不是非常窮困

雖然一直說時臣是努力成功的普通人代表
他在魔術上的確很努力,但作為御三家有錢人加上父母又沒有對他特別嚴苛等各種有利條件下成長
後來還和教會攏絡的他要說這"只是"努力成功也有點....

金閃閃,你不是最討厭蛇的嗎,為何還把它穿在身上了呀!?
難度你是傲...嬌...?(下一秒ea)

據說本週播送結束後,
眾人紛紛湧入麻婆的推特跟他抗議...

鶴岡聰: "麻婆,你也太狠了吧!"

恆松步: "麻婆你好過分喔!"

麻婆(大怒): "那是金皮卡在唆使的吧!
還有,你們兩個有什麼資格說我啊!
那個元帥,你自己還不是一樣邪魔歪道!
還有那邊那個舞彌,妳自己上週做的事也沒好到哪去吧!"

時臣：這是我的遺書
這是我的遺產，這是我的女兒
現在都交給你，剩下的都拜託你了
我就能安心去參加最後一場戰鬥。
說真的，死亡FLAG插的這麼直，還給了把刀，他到底多想死?

>說真的，死亡FLAG插的這麼直，還給了把刀，他到底多想死?
就跟某學姊一樣吧

鶴岡聡:うわぁ…譲治さん…酷いなぁ
中田譲治:名指しすな(-_-;)アンタも同じ外道's やんか!!

恒松あゆみ:譲治さん、ひどい。
中田譲治:だってギルっちが！キ、キミだって先週はさ～！ お互い庇いあおうよ、なっ！

大爆笑阿

虚淵玄:いやいやいや、本日の綺礼さんのアレやソレはFate/stay night凜ルートの記述に従ったまでですから首謀者は奈須きのこ氏であってボカァ何も悪くない、はず、でしてよ？

>431397
都死的很慘wwww

>>No.431444
把討厭的傢伙剝了皮做成衣服穿在身上不是挺爽的嗎?

>>No.431444
原作的人設師就是刻意設計成蛇皮的

＞No.431459

最大戰犯若無其事地推到奈須頭上去了www

變態神父終於覺醒了
但他還是會老馬的

虛淵劇情最大的優點就是埋伏線收伏線很勤快
但這也可以說是缺點
誰會下一個死大家都知道w

結果第一季的op詐欺嘛
我想看爸爸轟轟烈烈打一場才被捅死啊
這集男性角色確實崩很大
金閃臉變圓眼睛變小
麻婆不知怎麼形容...就是臉部線條很粗糙的感覺
時辰....人家都老馬了不能留一點形象給他嗎....
憤怒的回眸一眼都好過現在這樣
雖然知道這段劇情是必經過程
但真的演出來還是看的很悶...太黑了....
尤其是聽到小三跟太太說請為切嗣而死更悶
fz裡頭我唯一喜歡的角色啊....

>431532
ufo算很給時臣面子了
原作中他可是到躺下去都沒發現自己是怎麼死的

動畫裡至少還給他顏藝一下

本文なし

>>中田譲治:名指しすな(-_-;)アンタも同じ外道's やんか!!
鶴岡聡‏:お…おぉ…おぉっ！さりげなく外道′sと認めて頂けた！今宵は眠れません。愛車で駆ります！
>>中田譲治:だってギルっちが！キ、キミだって先週はさ～！ お互い庇いあおうよ、なっ！
恒松あゆみ:なにを言っているのですか、コトミネキレイ。現場であなたが「やっちゃってごめんね」と謝っていたのを私は聞き逃しませんでしたよ。ギルっちのせいにするなんて、キリツグもびっくりです。

這群外道ドSwwwwww

>No.431245
>MTSP的Jin老濕好實用!!!!! 特別是射在裡面那剎那的表情.....///
離題一下 Jin老師的作品我都有收
有哪個結局還被奪家產的嗎?我記得頂多就女角懷孕墮胎...

這是切嗣的份!!

這是神父的份!!

>431567
元帥，冷靜點w

>>No.431604
肯主任又給鞭屍啦www

本集大綱
琦禮:有沒有感覺到我的......刀子
時臣BYE...

這集劇情緊湊很精彩!!
時臣還自己獻上刀,是有沒有這麼想死www

這集真是神回!!!
太太好棒!!!
還有那種像蟲子般的蠢死法
真是太適合時臣這個魔術師菁英了~

azoth劍是魔術學習完畢的證書
顏藝什麼的不需要,小說裡那樣的退場就可以了
作畫這樣反而讓我感到世界的惡意...

>azoth劍是魔術學習完畢的證書 X

老馬證書 O

好想看saber雷殘的gif

死時的表情沒必要跟足原著吧...顏藝更有趣

>>作畫這樣反而讓我感到世界的惡意...
(看向原作的某虛
...你覺得多點惡意有什麼差別嗎?

小說看完了
動畫呢.. 開到時臣開始顏藝的時候,
我還以為他會開口說話呢

其實我滿好奇的...
麻婆一刀不是插在肚子上嗎
雖然應該是動脈被刺穿(看那滿地的血)
不過感覺時臣不到10秒就嚥氣了...

>>No.431658
那個部位應該是脾臟

時臣你有沒有感受到我的XX

感覺這集比以前更多素材OTL(拍地

>431636
這把也是有名的老馬屠滅劍

>>No.431675
其實我覺得是作畫有點錯誤，理論上是要站右後側，然後往遠坂的左後方肋骨間隙向右斜上刺破心臟。

金閃閃 閃來閃去那處讓我爆笑了wwww

支援一下 小林 仰木
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17660981

>>No.431713
聽你這樣講,我突然想到
神父該不會有集氣,在刺進去時突然發功
看,就這樣又一條人命不見了

>>No.431601
>No.431245
>MTSP的Jin老濕好實用!!!!! 特別是射在裡面那剎那的表情.....///
>離題一下 Jin老師的作品我都有收
>有哪個結局還被奪家產的嗎?我記得頂多就女角懷孕墮胎...

關鍵字: 遠坂家ノ家計事情 (目前一共8話)
話說壹變態死了好幾天了..... 是被綺禮肛了嗎?

凜會變貧窮大小姐的原因是因為綺禮不會理財?還是都給英雄王買酒去了?

卡蓮醬!!!!

>>No.431237
>>最重要的是 遠阪家的家產都由言峰管理
>>所以凜才會變成貧窮大小姐
寶石魔法又是? = =

> No.431137
你為什麼要代替我爹？

>>No.431720
>凜會變貧窮大小姐的原因是因為綺禮不會理財?還是都給英雄王買酒去了?

因為士狼還沒養她

老實說很不喜ZERO中虛淵對言峰的詮釋
總覺得在心理描寫與思考模式上
與SN中的言峰都不像同一個人
或許有人會說是被金閃閃調教的原因
但我還是覺得很違和

>>No.431727
中間有十年的空檔
天曉得神父這段時間進化了多少

>No.431713
應該是動畫版的麻婆為了欣賞時臣老馬的顏藝
故意刺向不會即死的致命傷
那句「一開始就沒預約飛機」是重點

小說中麻婆是先說完這句話
結果時臣蠢的還沒會意過來就被麻婆一擊就破壞了心臟
倒死為止還抱持著他那自以為優雅的笑容
動畫卻是背刺完再愉悅地對時臣說出「一開始就沒預約飛機」

麻婆本質都是一樣的
一個想要知道心裡追求目的的男人
進而忘卻掉平凡人所能享受到的愉悅
變成只能建立在他人痛苦上，感受到快樂的男人
所以前面他都沒有笑過
等他笑了之後戰況就發生了變化www

>No.431727
FZ中描述麻婆初次享受到愉悅
十年後，當然整個愉悅度就破表了

好無聊啊
>>果然不應該追實況
>>全部女性角色作畫崩壞
>>果然staff都是基基基

明明作畫都集中到蘿莉凜那段上了!

>No.431444
那不是鱷魚皮?

>No.431753
這選圖充滿惡意w

>No.431753
琦禮www

>>No.431737
我覺得這也只是虛淵的詮釋
我還是感覺ZERO的言峰與SN的言峰
在很難形容的關鍵之處,有著決定性的不同
或許只能說畢竟是不同人寫的
出來的結果不一樣也沒辦法

看來多數人都不太喜歡時臣啊...而結局卻也如此悲劇
但我也不認同它把櫻送去蟲蟲家的行為...女兒是要好好珍惜的啊
當初一開始我是最看好它的氣質跟思想 但卻老馬了
它是個自負的魔術師，懷抱自傲心&極度想掌握一切戰況致勝
擬定戰略跟切嗣是相近的，甚至說這三個人都有同樣的氣息

但是切嗣的紀律甚高，愛妻小之心過而不及，這點是最讓我佩服的
而綺禮的紀律又跟高，內心黑暗是三人隱藏最深，爆發性更大的惡意
論邪惡程度 綺禮>切嗣>時臣 同時綺禮也是三人中最無包袱的

跟龍之介比起來 綺禮是等級更高的惡意者 而非那種小囉囉之流
至少...當壞人就要當這種的 惡人的眼界也是有高低之分
這部作品光是圍繞在這三個男人之間就相當精采有意思
上上集救蟲男的伏筆於本話嶄露無遺 一切都是最好的安排^^

>>這把也是有名的老馬屠滅劍
時臣
↓
綺礼
↓
凛
↓
士郎
↓
綺礼

言峰有一段話讓我很在意
他說要完成大聖杯必須要以七個英靈的靈魂做為代價
那這樣不就意味著不管是誰打贏聖杯戰爭最後都要命令自己的從者自殺了嗎？這種戰爭對英靈來說根本就是詐欺行為嘛....
還有金閃閃怎麼沒有想到這點？即便他的master換人了，最後很可能要自殺的處境還是沒有變阿？

本文なし

>No.431803
不是完成大聖杯需要七個英靈
而是通往根源需要再加上額外的一具英靈

>>No.431803
對是騙英靈的戰爭..
但一般MASTER不要求到達根源
也就是6個英靈的靈魂就好了 就能發動聖杯(內側許願用)
7個英靈則是發動大聖杯 用來到達根源
話說5個英靈的靈魂也夠起動聖杯了

>>No.431807
>>No.431809
英靈最初本來是召出來當大聖杯的祭品的

第一次聖杯召喚（當時還不是戰爭）因為令咒還沒有像現在一樣的功能，叫出來的英靈根本不聽話，儀式還沒成行就失敗了

第二次雖然令咒系統已完成，但因為御三家自己起內鬨而儀式失敗

之後因為不論魔術師還是英靈都想要聖杯，所以乾脆變成組隊廝殺的戰爭
以就最初來說，聖杯戰爭從一開始就是個騙局
雖然的確有獎品就是了

綺禮本身是感覺不到愉悅.幸福的異常者
儘管如此,他還是試圖以正當的管道得到幸福,為此作了很多努力

雖然自稱空虛,我想他是痛苦的!
這從日後他跟切嗣對話可以得知,他羨慕他人持有的幸福
只是最終他的幸福卻是..........
與其說是覺醒,到不如說是絕望,只能追求這樣的幸福

我記得金閃一個靈魂份量已經可以抵上3~4個普通英靈的份了？
這樣算一下，把金閃丟進去後，多殺3~4個就可以打開根源之路了...

>>No.431803
要通往根源 的確是需要七個英靈
但綺禮對根源沒興趣 更何況連聖杯也不是真的很想要 所以就沒有殺英雄王的必要

>>431889
你這記得是從哪邊記得的....
原作中HF線根本沒有提到這個

>431425
再怎麼說都是主角 而且也是切嗣為什麼會變成這樣的原因
來個特別版本沒關係吧...

>431488
可是是事實沒錯啊WWW

迅雷播放器也太有才www

>No.431908

中國古典詩歌文藝不要用在這種地方阿wwwwww

>No.431908
靠杯阿 wwwwwwwww

>>No.431908
總結得很不錯啊wwwwwwwwwwwwwwww

>>No.431908
很押韻哦

本文なし

老實說這集看完有點傻眼
從第一集就出場 準備超周全的時辰出征前領便當
連肯尼斯都都耍過威風才退場的

所以說時臣才是最可悲的最諷刺的一個人

>>No.431908
好詩啊

>>No.431908

迅雷動畫一向很不自重的wwwww

去迅雷動畫首頁就知道了 快住手 不要每一個動畫懂搞成七言啊啊啊啊www

時臣既然知道雁夜還活著，就應該先處理掉言峰才對←

~金閃閃的體操教室~

>>No.431961
麻婆那時幾乎是偷偷的登場且偷看對決，老馬臣根本不知道
(唯一知情的麻婆爸後來也便當了，死無對證)

因此就算知道雁夜還活著也無法得知是誰救了他
(也許老馬臣還會認為是蟲老救的...)

>No.431908
有没有其他圖呀。可以貼上來給大家瞧瞧

>~金閃閃的體操教室~

其實只要背部平躺
下半身跟閃閃一樣的姿勢
可以局部瘦肚子...

反正兩姐妹長大後都被士郎吃掉了

這集算是後段中比較無聊，頂多看看蛇的妖言誘僧而已。

一起學PS喔

>>No.432068
請求老爺汁援

本文なし

本文なし

>>No.432074

爸爸，你有沒有感覺到我的...

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17673160
市場注目www

話說其實他們到底怎樣得知其他master的生存情況..

>>No.432172
無限情報製?

>>No.432178
可是衛宮仍然把太太當替身阿
那代表只有時臣和言峰知道他的身份吧?

想來想去，Caster和他的Master那邊死得比較幸福

本文なし

>>No.432182
本來就是啊
看元帥和龍之介退場退得多快樂
在老虛的作品中,這絕對是good end了

>>No.432179
時臣不知情
本次戰爭只有言峰和金閃閃知道切嗣是master

>>No.432195
那一開始的調查是..?

>>432172
無法得知 LANCER是因為教會去收屍才知道
CASTER跟ASSASSIN都是在眾人面前死亡
時臣的意思是不管誰贏都要想辦法完成天之杯

把有可能是的人先做調查

突然想到...聖杯戰爭雖然整個場面豪華、耗資甚鉅，但仔細想想總覺得格局有點小...
同樣是追求根源，兩儀家已經計畫通
同樣是魔術師，荒耶宗蓮、偽神之書、蒼崎家姊妹，實力壓倒性勝利
同樣是人外，月姬跟一票真祖根本就規格外的力量...尤其是那隻外星人...

當MASTER的這些魔術師實力也太虛了...

那為什麼言峰會知道
我忘記了..

兩儀家不是魔術師家族，只是除魔者家系而已。
式雖然到過根源，但是她根本不知道自己身上有第三人格聯繫著根源。至於兩次目睹「 」的黑桐更是對此道一竅不通。

為什麼言峰想親手殺了父親呢
是暗示他已經完全變了個人嗎

>>No.432229
人家就是個喜歡看人痛苦的變態,本來就談不上有什麼其他正面感情

像他妻子死掉時也是超悔恨自己沒能親自動手...

>>432217
兩儀家不是為了到達根源搞血統培養
而是意外搞出個內封根源的人
無法複製也無法解讀 標準的天賦異秉
荒耶宗蓮的方法就是拿她當祭品開門
等於不是尋找抵達根源的道路
而是取巧要抄近路
至於FATE跟月姬哪個強就別提了 不同作品

>至於FATE跟月姬哪個強就別提了 不同作品

原本是FATE強
但月姬現在有地球姬在

>>432234
不過照HA的描述
言鋒應該是正常愛跟變態愛兩邊都存在
只是長久以來壓抑另一邊
開眼時就無可救藥了...

>當MASTER的這些魔術師實力也太虛了...
空境boss荒耶碰上切嗣也要吃土
阿魯巴、澄子一干人大概還沒有主任的強度
第四次的master除了龍之介跟偉伯外每個都算強者了

>No.432261
這種比較會有爭議就是......

阿魯巴就算了,
澄子和切嗣是特化型的,剋別人和被剋時強弱個感覺會相差很多,
再說一個魔術師優不優秀也不光是看戰鬥能力.

>第四次的master除了龍之介跟偉伯外每個都算強者了
你真看得起雁夜叔叔呢

>空境boss荒耶碰上切嗣也要吃土
起源彈對荒耶有效嗎?

>阿魯巴、澄子一干人大概還沒有主任的強度
記得設定有明確說過主任比阿魯巴強
但是澄子就不能直接下定論了

>你真看得起雁夜叔叔呢

不差

半調子的強者

>No.432261
亞魯巴是次期院長,拿一個講師來比wwwwwww
無限魔眼的橙子有多規格外你可以去玩魔法使之夜,她可是連擁有一級血統和才能的阿魯巴打從心底自愧不如的怪物
至於荒蓮的佛舍利連直死之魔眼都可以抵消了,區區起源彈是能有屁用wwww

喔喔 要開始戰強度了嗎?
(拿爆米花

>>No.432261
>空境boss荒耶碰上切嗣也要吃土
吃什麼土 就算工房被炸
荒耶的結界基本上切嗣就沒輒了
再加上靜止的起源覺醒
在不動的狀態就連式都很難看到死線
這可不是狙擊槍或機關槍打的死的對象
>阿魯巴、澄子一干人大概還沒有主任的強度
橙子就不說 強度根本不在同一個水平
阿魯巴在空境BD裡的Q&A奈須評價也很高
他以格鬥遊戲作比喻 差不多就是個能夠超必殺連發的人
單就攻擊力也是TM裡魔術師中的前幾名
另外也有提到他跟"肯尼斯"是八字不合
(不過記得之前ZERO的訪談有談到ZERO能對付肯尼斯的
結果只有時臣跟切嗣......)
>第四次的master除了龍之介跟偉伯外每個都算強者了
說真的真正強的MASTER都在第五屆
HF士郎 凜 櫻 巴澤特
這幾個第四屆的幾乎都不太可能對抗
當然這是一對一的狀況下
畢竟像切嗣這種玩陰的真的第五次那些小鬼很難防

http://i.imgur.com/vHDif.jpg
補Q&A 在右下角

>432288
>荒耶的結界基本上切嗣就沒輒了
切嗣:我的起源彈專破你這種鍊金鐘罩的(扣板機)

拿月姬的角色比就太好玩了...
基本上二十七祖頭四祖都幾乎是隨便秒殺一堆超上位英靈的怪物
現在還多了規格外的地球姬
光是狗狗、蜘蛛和地球姬聯手，四次&五次全部英靈加起來都不知能不能打贏他們...

>No.432295
英靈還有靈長的屬性存在嗎？
狗狗大概只能幫忙遞骨頭吧？

>>No.432288
切嗣:(發射始源彈
荒耶:這種攻擊我連防禦都不需要的(閃
(子彈打到房子
荒耶:阿阿阿阿阿(吐血

>>No.432294
>切嗣:我的起源彈專破你這種鍊金鐘罩的(扣板機)
起源彈殺傷力是依對方正在運作的魔力迴路的來看殺傷力的
肯尼斯這種好幾代累積的魔術迴路才能有這麼大殺傷力
荒耶原來可是和尚......
而且荒耶對切嗣根本不用用到魔術 他本身就是武鬥派的

>No.432295
根本沒出場的東西哪能算月姬角色啊......
月姬出場角色除了愛爾奎特 尼祿 羅亞跟學姐勉強以外
沒有哪個角色足以與英靈戰鬥

>>No.432220
在森林對上太太和舞彌時，有看過太太的兩隻手都沒有令咒


>>No.432234
>>No.432247
綺禮這個人很複雜，可以說他一生都在追尋自我
本我雖然扭曲，超我卻又嚴格自律
喜歡他人的痛苦卻不喜歡殺戮
就算不喜歡的工作也盡責的做好

在FZ之前他一直很努力達到世人的標準
不過這層臉皮被英雄王硬生生的剝下來，璃正的死讓他連阻止自己的機會都沒有

我不認為本我就是精神全部的本質
與其說是覺醒，我到覺得綺禮是被英雄王一步步逼得捨棄超我，面對見不得人的本我，然後逐步墮落

實際上跑過HF線後，我覺得覺醒後的綺禮並沒有比較幸福

>> No.432302
荒耶算是魔術師 連對上"巴"都用一道結界來防護 就算他武鬥能力再強也會有用魔術防禦的習慣 所以是一定會輸切嗣的

>>No.432302
張開結界表示魔術迴路有在運作吧
殺傷力是依使用的迴路多寡,如果逼到荒耶回路全開(前提)在結界上,起源彈打下去,荒耶也得倒地了
還有會累積的是魔術刻印不是迴路

>>No.432310
>還有會累積的是魔術刻印不是迴路
一般魔術師家系都會做優生學
讓魔術迴路的量增加
索拉烏也是這個原因才嫁給肯尼斯

>No.432297
狗狗必須有七名守護者才能駕馭
聖杯戰爭有七個職階就是因此而來

另外廿七祖和從者群間的對決，奈須還要特別標明狗狗跟蜘蛛是規格外，所以論外。

>No.432314
對這個設定沒印象
可以提示一下在哪嗎？

簡單來說就算全開
你魔術迴路少 殺傷力就不會像肯尼斯這麼大
奈須就有用韋伯和肯尼斯做比較的樣子
"以RPG來比喻的話，起源彈就像是依對手的MP量轉成殺傷力。像是MP 3000的肯尼斯挨一發後，HP 100便受到3000點傷害。但是對MP 5的偉伯而言，只讓他HP 50受到5點傷害。"

>No.431908
求全套迅雷的FZ七言詩wwwwwwwwwwwwww

>432052
>這集算是後段中比較無聊
...會很無聊嗎??
光是看金閃閃和麻婆那互動就飽了啊~~~~

>432236
>不同作品
不過是在同一個世界沒錯啊...

>432321
求FZ七言詩+1WW
不過金閃閃是攻嗎...??

本文なし

>No.432314
Ｑ．きのこ氏がファンブックで仰っていたアルクとサーヴァントの強さ比較ですが、この比較されているアルクって、30％程度しか力を出せていない狀態と、全力狀態のどちらでしょか？

Ａ．どっちかてーと30％のアルクです。もともと某プライミッツマーダーを御するには七騎の守護者が必要とされており、聖杯戦爭の七騎のサーヴァントというのはこれになぞらえているらしいですよ、どうにも。

Q 關於奈須先生在fanbook提到的arc和從者的強度比較，用來比較的arc是百分之三十狀態
還是全力狀態?
A 是百分之三十的arc。要駕馭某靈長殺手需要七名守護者。聖杯戰爭的七名從者就是以此為準的

Ｑ：從者和“吸血鬼的二十七祖”戰鬥的話，哪邊比較強？雖然從者也擁有人外的戰鬥能力，但二十七祖也是脫離人類的怪物……。特別是ORT、Primate Murder和Altrouge Brunestud等，給了我顯然比從者更強的印象。
Ａ：只能說哪一邊都差不多……。不管哪一邊都是活於神秘中的東西，只能說在“擁有以某種方式殺害的手段”時依狀況而定。其中，ORT根本是地球上的規則不成立，而Primate Murder則是對靈長超有利所以是別格的吧。順帶一提，對付1頭Primate Murder，讓七名守護者對敵才妥當。

>No.432313
其實這理論還蠻弔詭的
目前看來魔術迴路數量和魔法能力似乎完全不成正比
用RPG來比喻的話，有點像是古代的魔術師MP只有1000，卻可以使用隕石術、海嘯等等大招
現代魔術師MP有9999甚至爆表卻只能用火焰球、冰箭之類的小魔術
為什麼這樣說呢？因為賽巴對魔力是Ａ，原作還特別註明現代的魔術師無法傷到她
所以整體來說魔術師越近代反而是越弱了........

本文なし

本文なし

>No.432350
因為現代人知道的太多了...

No.432300
你誤解了起源彈的能力，起源彈的能力是來自切嗣的起源。切嗣這名稱包括「破壞」和「修復」的含意，雖然切嗣能修復粗略簡單表面的東西，但精密的東西愈修就愈糟糕。當起源彈擊中魔法師時，魔法師會為了使用魔法止血復原傷口而動用魔法回路，此時起源彈發揮作用將魔法師的魔法回路徹底破壞，這就是切嗣被稱魔法師殺手的原因。
在第4次中切嗣最麻煩的敵人除了言峰外，就是半調子的魔法師偉伯。用起源彈傷了他，他也會用以外方法修復。

魔法師殺手的切嗣只能殺「用槍彈殺得死的人」，對於非人等級的傢伙，切嗣真的無能入手。

怎麼對死屍碎碎念就可以得到令咒??
上回L組組長不是說殺了就可以廢掉令咒麼 ?

這只是奈須個人架空出來的世界觀,可以不需要太認真XD

我想奈須他對於自己架構出來的世界可能都還不夠清楚

創作者以外的任何臆測跟想像都已經是一種再創作了

>>No.432350
RPG嘛....
MP值高不一定魔法攻擊力高

比較合理的解釋是
一些比較威的大魔術都失傳了
又或是說現代科技太方便,所以大家不想讓浪費MP甚至HP搞一些有的沒的

e.g.電話那麼方便,誰還跟你玩千里傳音。要出國坐飛機就好，還開浮游跟傳送，真他媽累死了

>>No.432360
不是可以廢掉令咒,
而是轉讓令咒有一個類似密碼的存在
而那個密碼就老神父一個知道(理應不能告訴任何人)
他死了沒人知道密碼就得於要作廢了.

誰知道他快死了還能在地板上把密碼提示給兒子
可見他多相信自己的兒子.

>No.432349
瞭解了，感謝啊～
但守護者或者是英靈的能力也差太多了吧？
我不相信七個槍兵等級的守護者能媲美一個不老馬的金皮卡
英雄王就算不能單獨打狗，但再加上一兩名猛將應該就游刃有餘了

>突然想到...聖杯戰爭雖然整個場面豪華、耗資甚鉅，但仔細想想總覺得格局有點小...
>同樣是追求根源，兩儀家已經計畫通

兩儀家不是想到達根源 是想把一個軀體中裝進多個人格 創造出全能者
式的情況純粹是意外


>同樣是魔術師，荒耶宗蓮、偽神之書、蒼崎家姊妹，實力壓倒性勝利

以上的魔術師 設定提到能跟英靈正面作戰的只有青子
其他人都被無視

以能跟英靈作戰來講

肯尼斯還能贏暗殺者(平均英靈以下)
至少勝過幾個不能跟平均英靈正面作戰的魔術師

時臣能跟肯尼斯正面作戰 、切嗣靠相性能壓過某些人、有逆光劍的巴姐 誰能忽視？
魔力量幾乎無限的黑櫻就不提了

你如果說空境的魔術師　平均來講不比冬木差　我沒意見
實力壓倒性的超過冬木　那就太過了

>同樣是人外，月姬跟一票真祖根本就規格外的力量...尤其是那隻外星人...

那隻外星人只是因為吃掉27祖之一 就被列入27祖

你如果有天吃掉一隻雞 結果雞群把你列入27強雞名單裡面 你也會無視吧

至於真祖只剩一隻 那來的一票真祖

>432361
你一口氣打翻了多少作品你知道嗎...

>>432360

應該說人死了,手斷了
令咒還是會留在身上
只是令咒轉移的方法並不是每個人都會
所以把神父幹掉
有辦法轉移令咒的人就少一個

>No.432374
公主的姐姐應該還活著吧？還是我記錯設定了？

>>當起源彈擊中魔法師時，魔法師會為了使用魔法止血復原傷口而動用魔法回路，此時起源彈發揮作用將魔法師的魔法回路徹底破壞，這就是切嗣被稱魔法師殺手的原因。
>>在第4次中切嗣最麻煩的敵人除了言峰外，就是半調子的魔法師偉伯。用起源彈傷了他，他也會用以外方法修復。

…你搞錯得太徹底了
起源彈的傷害是取決於對方「使用多大程度的魔力去防禦起源彈」，而不是中彈後用多少魔力修復
所以教授第二次明明沒有中彈，卻被起源彈廢了武功的原因
所以如果荒耶真的開結果擋起源彈，而且灌了很強的魔力進去才會出事
否則…而荒耶的生命力，最多是燒斷一兩條魔術迴路吧…

>>No.432378
不是這樣的
小說裡有說明
老神父手上的令咒是有特別高級的保護

一般令咒轉移是行不通的
只能靠用那個密碼轉移

>光是狗狗、蜘蛛和地球姬聯手，四次&五次全部英靈加起來都不知能不能打贏他們...

認真金閃閃一個晚上就能解決聖杯戰爭

光是這一隻就足以對付狗或地球姬其中之一了(我沒說一定能贏 但互有勝負沒問題吧)

蜘蛛？

不好意思
人家不過是吃了一隻27祖就被列入名單

認真講起來 全部27祖加起來也不夠人家吃的

>No.432380
荒耶戰鬥的時候習慣先開幾十重結界
對上切嗣的話勝負應該毫無懸念吧
這還是不計入固有時制的結果

>>電話那麼方便,誰還跟你玩千里傳音。要出國坐飛機就好，還開浮游跟傳送，真他媽累死了
很抱歉的是現代魔術師一樣有這些堅持
像時臣和綺禮通訊就有說明他不喜歡電話
像你說的那麼開放的魔術師，F/Z只有偉伯和切嗣…（綺禮不算魔術師吧）

FZ 真沒看頭
只剩給某些人戰設定
還是戰別的作品

>起源彈的傷害是取決於對方「使用多大程度的魔力去防禦起源彈」

你說的不太對

起源彈的重點是

[命中目標的瞬間，目標激活了多少魔術回路]

也就是說 就算荒耶不動用任何魔力去擋起源彈
但只要他的魔術回路起動的越多 傷害就越徹底

眾所周知 荒耶隨時都在起動那棟公寓的大魔術

可以說公寓就是他 他就是公寓(橙子曰：原來我早就掉進一個大魔術中了嗎)

魔術回路就算全部都在激活狀態也只是正常而已(偶爾飆到120%我也不會意外)

起源彈打中公寓任何地方 荒耶就.............

明明很注重義氣的人
被視為重要弟子 還送她女兒
真是不知道要好好愛惜 ...
拜託 我跟你換好了

有人知道在這一話打電話給埼禮的人是誰嗎?

>>No.432213
畢竟是要對打的對手,情報越多越好
況且他的情況還那麼特殊,當然要另外查一下了

>>No.432423
聖堂教會的工作人員 普通人類 所以saber疏忽掉了吧
因為他老爸死了 就換成他當監督 所以他有權利動用聖堂教會人士

果然開始戰強度了(遠

基本上講到英靈的幾倍、死徒幾隻之類時,用得是平均值,
金閃閃是論外所以另當別論.

>No.432379
>公主的姐姐應該還活著吧？還是我記錯設定了？
她姐是真祖和死徒的混血,分類上是死徒.

切嗣對荒耶有幾個點比較常忽略的點要特別提出來,
一是荒耶身體裡有佛骨這個聖遺物,其神秘性之高連式也一時看不到死線(換言之相當接近不死),
佛骨能不能阻絕始源彈的效果有討論空間;
二是荒耶的起源是靜止,可以死而復活、從魔術迴路被破壞的狀況長回去;
三是其結界效果也是連著他的起源的,因此也有可能始源彈被靜止了根本無從發動效果.
總之這東西討論起來不是那麼理所當然,不要說死比較好.

>>432403
因為荒耶也不是用標準魔術師方法在戰鬥的...
自然那種專婊好寶寶的招式就沒用了
所以言鋒才可怕

英靈也是有很大落差阿

海克力斯

藍斯洛特

這種的死徒根本被打假的

>No.432413
荒耶迴路只有30條,
也不是正統魔術師,
先別說他已經不是人類了,
他老兄還兼職人偶師,
就算被打壞了還有好多備品
事實上公寓傷害就等於荒耶本人受傷害,
向公寓埋手的話用火箭炮或刺針飛彈炸搞不好還比較有效率

>>No.432439
C4

>佛骨能不能阻絕始源彈的效果有討論空間

佛骨或許可以 但要剛好打在那隻手上才能吧
打在其他的地方 還有阻隔效果就奇怪了

>二是荒耶的起源是靜止

如果就概念上的衝突
荒耶是靜止 切嗣是切斷結合

荒耶因為切斷再結合的關係
也就是魔術回路[靜止]在[切斷再結合]的狀態(崩壞狀態)

>三是其結界效果也是連著他的起源的

沒有你說的那麼神

橙子的黑貓不過是魔術效果
碰到荒耶的結界都能動作
更何況是切嗣起源的魔術效果

奈須的強弱設定看看就好
又不是遊戲王，參數不代表一切

>因為荒耶也不是用標準魔術師方法在戰鬥的...

但荒耶是宅男
而且還是個用魔術回路穩定住所的宅男

根本是被軍武廚和魔術回路破壞者的切嗣打好玩的

>向公寓埋手的話用火箭炮或刺針飛彈炸搞不好還比較有效率

切嗣在用起源彈前 肯定會用C4或火箭炮或油罐車先炸個一兩回

起源彈對魔術師的優勢是可以打到對方再起不能,
但對可以更換肉體的荒耶來說是沒有再起不能這回事

B叔在整個英靈群裡沒什麼特色

沒什麼腦筋也沒啥能力

會指定招他出來是想輸嗎

>No.432349
其實仔細想想，守護者的實力到底在哪？英靈的平均值實力怎麼計算？
假設王之軍勢召喚出來的一個英靈能力是守護者的十分之一，那十個王軍英靈應該可以對抗一個守護者
一隻狗至少要七個守護者，好，歡樂王直接派一百個英靈打一隻狗
王之軍勢假設最多一次可以維持1000名英靈，那一口氣幹掉十隻狗應該沒問題
這樣看來歡樂王根本是小狗剋星，咖哩棒和ＥＡ一次砍一條狗至少也沒問題
假如以上為真，那在犯規英靈的面前小狗根本只能當靶

>>No.432451
他不是宅男
他跟切嗣一樣踏遍戰場地獄才變宅男的

總覺得討論重點變成荒耶怎麼防起源彈
但我個人認為荒耶在戰鬥上不是這種被動的角色吧~?
他也可以用關住式的那招拿來對付切嗣啊

>>No.432459
反正蟲老本來就沒指望他會贏了

>他跟切嗣一樣踏遍戰場地獄才變宅男的

這....好吧 我承認他是個踏遍戰場地獄的宅男

但是一個宅男對上有妻有小三的現實充
我真心認為勝算不大

>他也可以用關住式的那招拿來對付切嗣啊

這只是給宅男加上一個尾行的屬性而已

荒耶:愉悅...

切嗣:怎麼又是你!

>No.432459

最後剩下的三王一騎每個實力都是超一流，可以說如果沒有歷史之璧這前提在的話
誰贏到最後都不會讓人意外，另外B哥還有幾招可以讓你開開眼界的
慢慢看吧，B哥那傢伙的寶具假如劣化的不算那可是連3分之2都還沒用上呢
一定能讓你驚奇的

佛骨的效果不只限於左手,而是以左手為中心蔓延,而始源彈作用在魔術迴路上,魔術迴路依附於靈魂而非身體,
要怎麼判斷打在哪才不會被佛骨干涉呢?

再說概念衝突,這又更不是誰說了算的;當前荒耶的狀態是起源覺醒已經靜止在A狀態的死人,受傷死亡都會往A狀態回溯,
以我之見,如果要如你所說,始源彈必須要有效果使原本靜止在A狀態"變動"到靜止於B狀態,
但"靜止"和"變動"矛盾,切斷與結合又看不出有處理這個矛盾的效果,再說始源彈的外顯效果是讓魔術迴路短路,
可是荒耶的狀況是在魔術迴路被破壞的狀況下仍然能由起源的效果回復,魔術迴路有無對於起源的效果似乎沒有影響.

另外第三點的結界我是指他隨身攜帶的那個.
說起來雖然說公寓相當於荒耶身體的一部分,但是澄子放使魔阿魯巴放火拆房子都沒傷到他,
到底怎樣的破壞才算傷害也有疑問.

>>No.432475
這很難說
荒耶喊聲肅 就能壓碎空間了
切嗣不曉得來不來得及躲
而且知道那棟房子跟他是一體的
也是橙子下去打了才知道
事先調查根本看不出來
進去後才知道按橙子說的是來不及了

(沒看F/Z原作的舉手
請問今話時臣為什麼要到國外？（其實是哪裏？
因為與愛麗合作決裂而先去別處避難再計劃行動？
如果真的上了飛機恐怕全機會陪葬吧XD(C4的意味

>佛骨的效果不只限於左手,而是以左手為中心蔓延

真是這樣 他就不會直死砍斷身體了
原作佛舍利就是只保護到左手 沒延伸至其他地方

>魔術迴路有無對於起源的效果似乎沒有影響.

雙方都是起源等級

看起來也沒有一方的概念一定能勝過另一方的

如果荒耶的靜止能把魔術回路恢復到切斷結合前的狀態
那就表示切斷結合的起源效果消失了

概念上的衝突

[靜止]不可能讓[切斷結合]消失吧


>另外第三點的結界我是指他隨身攜帶的那個.

我提的黑貓碰到的結界 也是你說的那個

自己寫好遺書與遺言

這個flag根本讓人不想殺也不行wwwwwwwwwwwww

>守護者的實力到底在哪？英靈的平均值實力怎麼計算？
印象中有看過一個設定是用A~E表示的英靈的數值中,C還是D是平均值的樣子
(詳細記不清楚,煩請知道的人幫忙補充).

另外對狗的說法是"駕馭"而不是消滅(有蓋亞支援的東西能不能"消滅"本來就是個疑問),
那麼重點可能就不在攻擊力而是數量了,這點征服王的確有優勢,
就像對上有蓋亞支援一定比對手強一點的愛爾奎特,金閃閃這類攻擊手段效果多樣的就有優勢.

>No.432506
不是時臣要去國外，是因為條件為要求愉悅退出所以叫愉悅先搭飛機不知道去哪(可能是出國也可能只是到外縣市)

>No.432477
本串最中肯www
不管強弱
只要荒耶一開口,切嗣就立即逃跑保菊花了

>No.432490

切嗣向來都是調查完對手 擬定好計劃才行動

某個魔術師的公寓被炸了 還能恢復原狀
該魔術師又整天窩在裡面
切嗣不可能本人進去闖

荒耶對切嗣

切嗣除非派人或派使魔試探過荒耶公寓
獲得完整的情報

不然我相信他不會冒冒失失衝去公寓內部 被荒耶[肅]一下

>>432524
喔喔喔、不好意思我誤會了
可是為什要特地跟凛道別？為了立flag？（咦

>432459
沒啥能力？
你沒看到他光用雙手就可以把金皮卡婊到抓狂嗎？

>C還是D是平均值的樣子

老實說 能力值評定不出來一個英靈的強度

阿洽的筋耐速能力值低山老很多
但近戰能秒山老

一個筋耐速能力值全是C的英靈也可以是近戰強者


>對狗的說法是"駕馭"而不是消滅

原文是[御する](控制 駕駛)
也就是七個能控制狗

No.432349貼的兩個

第一個簡單講是七個能控制狗

第二個簡單講是對付狗 七個才穩妥

就這點來講

我也覺得重點在數量

數量不到七個就慘
但有七個就反過來控制住狗

有可能狗的絕對命令有數量限制

英靈等強者就能夠把握住這項弱點

>可是為什要特地跟凛道別？

戰爭進行到後段了

他本來就要開始準備後事了 以防萬一(雖然他認為自己應該能贏 還是要防萬一)

所以才會連遺書都準備好 托後事給言峰 跟凜道別

肯尼斯&時臣：說好的魔法師對決呢?

>>No.432529
荒耶的魔術就是探過你知道是魔術
也不曉得那棟公寓是他本身
橙子開打前就去探過路了
但還是開打後才發現這件事

>靜止是"停滯在狀態A",如果切斷結合後變成"狀態B",這表示靜止的起源效果消失了.

靜止是"停滯在某狀態"

並不一定是狀態A
也可能換成停滯在狀態B

荒耶就自嘲過受制於起源
停滯在被式砍斷身體 不能動彈的狀態

換成切嗣的起源彈

荒耶就必須自嘲受制於起源
停滯在被起源彈破壞身體的狀態

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
目標就在眼前卻無法動彈的身體，再加上自己的結界接住式跳下來的身體，荒耶一個人
說道：「覺醒於起源者會受制於起源嗎？原來如此——我的衝動原來是『靜止』啊！」
魔術師諷刺地說道，但不是說給任何人聽。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>再說如果切斷了又再結合了,難道是切斷的起源效果消失了?

切嗣起源是切斷結合一個效果
並不是切斷的起源效果完 再發動結合效果
沒有前後者消失的說法

效果有就是切斷結合
效果沒有就是完全沒有

>澄子的使魔一號不是完全被靜止

演戲而已

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「——去吧！」那麼，她也不能手下留情了。突然——動作被封印的黑貓動了起來。
剛才的僵硬都只是在演戲，黑貓往放心背對它的荒耶撲了過去。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>荒耶的魔術就是探過你知道是魔術
>也不曉得那棟公寓是他本身

知不知道公寓是本身不是重點

重點是切嗣沒有查出足夠的情報
擬出能確實解決荒耶的戰術之前 根本不會進公寓吧

公寓炸不掉
比較可能是趁荒耶外出才狙他或起源彈

就好比切嗣炸不掉肯尼斯的工房 也不可能乖乖去闖肯尼斯的工房

比較可能是趁肯尼斯外出才狙他或起源彈

不過除了起源彈
幾乎沒有傷害荒耶的手段吧
物理攻擊基本上是沒什麼效果......

>>No.432671
荒耶外出的身體也不是他的"身體"啊
狙擊他?碰到結界會不會停都是問題了
還有以他神出鬼沒的程度 找得到嗎

抱歉想在補充一點,所以把舊文刪了,沒想到你回了orz

>如果荒耶的靜止能把魔術回路恢復到切斷結合前的狀態那就表示切斷結合的起源效果消失了
>概念上的衝突
我的分析意思就是三者沒有衝突,如果短路了又恢復了也就是切斷結合靜止三者都發揮過了效果而已,
姑且再以你的衝突論來說,靜止是"停滯在狀態A",如果切斷結合後變成"狀態B",這表示靜止的起源效果消失了.
(再說如果切斷了又再結合了,難道是切斷的起源效果消失了?)

退一步來說,不論概念的順位,兩者作用的對象不同,也讓兩者沒有衝突,
起源彈作用的範圍是魔術迴路,但靜止的效果和有無魔術迴路無關,
這是階層不同的問題,不論魔術迴路變得怎麼亂七八糟,靜止都能繞開魔術迴路的狀況發揮作用,
既然切斷結合無法影響靜止的作用,也就無法影響作用的結果.

澄子的使魔一號不是完全被靜止,然後讓荒耶從牠嘴裡拖出阿魯巴後再幹掉了嗎?
還是我記錯了?

把起源彈用在荒耶的身上是浪費吧...
子彈用一次就少一顆，但荒耶過段時間就會因為"自然現象"又滿狀態復活...

>No.432687

有沒有效果 或者切嗣能不能想出更有效的方法是另一回事

我的重點是切嗣會用別的手段
不會傻傻的直接去闖荒耶的公寓(魔術工房)

>但荒耶過段時間就會因為"自然現象"又滿狀態復活...

你看一下我貼在No.432645再說

>No.432706
???
在尋找真正的H那段不就說了
--------------------------------------------
荒耶「咳」的一聲吐出血來。那身體，開始從殘留的左半邊化為灰燼消失。
「沒有做好預備的身體，下次再會的話，應該是下個世紀了。」

>荒耶就自嘲過受制於起源
>停滯在被式砍斷身體 不能動彈的狀態
這只是開自己玩笑挖苦自己而已吧?
實際狀況是他沒有快速治療自己的手段,所以受了傷當下就動不了,
結果沒過幾頁消失前和澄子閒聊,就說自己下次復活又是一尾活龍了(總不會下次荒耶爺爺會拖著半個身體做研究吧)

前前後後好像留太多言了,我要強調的只是有太多討論難以涵蓋的可能性所以不要說死而已.(先去睡了

>>No.432702
對 我想不出來

>No.432726
>實際狀況是他沒有快速治療自己的手段,所以受了傷當下就動不了,

實際狀況就是你說的起源靜止 沒把他恢復到無傷的狀態A

實際狀況就是他如果挨了一記切嗣的起源彈 也可能動彈不得 甚至死去
無法靠你說的起源靜止把他恢復到無傷的狀態A


>結果沒過幾頁消失前和澄子閒聊,就說自己下次復活又是一尾活龍了

等他下次復活 聖杯戰爭都打完了
切嗣都不知道死那邊了

>No.432725
>「沒有做好預備的身體，下次再會的話，應該是下個世紀了。」

你說的是這個？

那可不是過段時間的事

而是要很久
久到連魔術師都不存在的時候了

他復活也跟聖杯戰爭　切嗣扯不上關係了


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那時就沒有魔術師之類的東西了，應該不會再見了吧！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>No.432795
所以阿...對像是荒耶這種會自己滿狀態復活的，拿起源彈去打也太浪費了吧，那是肋骨是肋骨耶...

狗的狀況可能是這樣
7位守護者同時存在才有足夠的力量駕馭狗
但在不足7位的狀況下狗可以駕馭最多6位守護者

切嗣對荒耶根本不必用起源彈吧
像切嗣對教授住的酒店一樣
把整座公寓一口氣炸掉
即使荒耶防住爆炸也會引起周遭注意
實驗馬上就毀了

我以為前面是討論兩人打起來如何，原來是在討論兩人打聖杯戰爭如何？

結果不就沒傷到死、有替身、有時間的話，最後就會回到狀態Ａ，
再說到概念衝突，直死也是從「　」的起源而來，結果荒耶還不是過個十年百年就會完好復活......

>「沒有做好預備的身體，下次再會的話，應該是下個世紀了。」
空境是２０世紀末的事，如果荒耶估計的準，現在起８８年內就會回來了。

還有人對蘑菇的作品設定認真阿...
今天他講這樣就這樣
講那樣就那樣
反正話可以講一半
後面在補上裏設定

設定上夠煞氣就好了

一話殺肯老，又一話殺時臣


總覺得他們都有共通點，前面都很囂張，然後要死時卻都死很快
不過這樣收未免也太趕了一點，有點腦筋跟不上的感覺
話說言峰一幹掉時臣馬上就開始學會奸笑了，這才是我們認識的言峰嘛！！

>>No.432823
看到這句我就想回

喔~別哭得像個寶寶似的，它會長回來的

知道雁夜不想當魔術師後，
蟲老 為甚麼不多生幾個兒子？

很難嗎？

>>No.432939
肋骨長不出來啦wwwww除非塞AVALON

>432947
老婆已經被丟蟲坑了吧?

蟲老平常都在幹麻? 感覺他比時臣還宅耶

>>No.432947
看到HF線蟲爺的本體

......那可以生育的嗎


況且魔術是累積下來的
蟲爺實際已活了數百年，雁夜是後代，不是兒子

這話還挺無聊的

完全就是靜態戲

作畫還微崩壞是怎樣...

省成本呀
接下來可是要到場面最花錢的大戰了

遠阪時臣絕對不是天才。
和歷代遠阪成員相比，他的資質只能算是平庸。
之所以現在的時臣能夠成為熟練並且受人尊敬的魔術師，很大程度上，是因為他一直忠實地遵守家訓。
經常從容而優雅－－
想要得到十的成果，就必須付出二十的修煉。優雅而從容不迫地通過各種殘酷的訓練，這便成了時臣的信條。如果硬要說出他有什麼地方強于他人，那麼或許就只有徹底的自律和克己的意志這兩項了。

同時身為自己師父和上代族長的父親，應該早就已經充分預見了兒子以魔道為志向將要走上多麼艱難的路程。所以，在上代將魔術刻印轉交給時臣的時候，他再次詢問兒子是否要繼承家業？
這種問題非常儀式化，而且也只是場面話而已。時臣身為嫡子，從小接受的就是如何成為領袖的教育。自幼被培養出的這份驕傲，使他沒有了其他的人生夢想。
即使如此還是要采取提問這一方式，也就是時臣還擁有並不完整的選擇的余地。
現在想來，這對于時臣而言，是身為上代族長的父親給他的最大的禮物。
遠阪時臣通過自身意識決定要步入魔道，決心不受命運的擺布。
正是這份覺悟，給了時臣鋼鐵般的意志。自那之後支撐著他走過嚴酷修煉的日子，正是這種這是自己選擇的生活方式的高傲的自負。
自己也經常想著希望能同樣將從父親處得來的寶物交給女兒。

但，這已經無法實現了。

對于凜以及櫻來說，她們從一開始就沒有選擇的余地。
她們一個是全元素，五重復合屬性，另一個是架空元素，虛數屬性。這姐妹二人都擁有等同于奇跡的稀有資質。這已經超出了所謂天賦才能的範圍，幾乎等同于詛咒。
魔性會同樣招來魔性。遠離條理之外的突出之人必然會招引來日常外側的異常。這不是其本人意志所能控制的。應對這種命運的方法只有一個，憑自己的意志走出條理。
時臣的女兒們除了自己去理解魔道並進行修煉之外，沒有別的辦法處理加宿在她們血液中的魔性。而遠阪家門的加護只能給予其中一人，這一事實不知煎熬了時臣多長時間。沒有成為繼承者的一人會被自身的血誘惑來的各種怪異、毫不留情的招致災厄。如果魔術協會發現了這樣的"普通人"，一定會高興地以"保護"之名將她泡在福爾馬林中作為標本。
正因為如此，間桐家希望得到養女這件事，無異于上天的恩賜。得到了使兩個愛女都能夠繼承一流的魔道，不受血緣因果的束縛，開拓各自人生的方法。這時的時臣，可以說從身為人父的重荷中解放了出來。

但真的能做到嗎？時臣甚至沒有自信，這一問題不時煎熬著他。
以凜的才能，應該能比時臣更容易參透魔道的奧秘。
所以與通過自身意志選擇踏上這條路相比，試圖逃脫命運最終還是步入這條道路將會是多麼痛苦的事情。
如果對于凜即將面對的試煉，自己無法做出任何的指導並且就這樣一去不歸的話這樣的遠阪時臣，算是一個稱職的父親嗎？
仿佛在詢問著心中的迷惑一般，時臣再次將思念全凝聚在了自己放在凜頭上的手中。
凜任憑他的大手撫摸著自己的頭，但烏黑的雙眼還是一動不動地注視著父親。那目光中，沒有半點的不安和疑惑。

"啊啊，是嗎。"
這份無條件的敬仰和信賴，終于為時臣帶來了答案。
不必對這孩子道歉，也不用擔心她將來的道路。面對驕傲的遠阪家的嫡子，即將逝去的上一代人已經不必再囑咐些什麼了。
「凜，聖杯終將會出現。而奪取聖杯，是遠阪家的義務，更重要的是這是身為魔術師無法避免的道路。」
少女堅定地點點頭，她的眼神令時臣的胸中充滿了驕傲。
就連接任族長之時，時臣也沒有感覺到這般驕傲。
「那麼我走了。以後的事你都懂了吧。」
「是的。－－您走好，父親。」
凜用清澈的嗓音毅然回答道。時臣點點頭，站起身。
他抬頭向屋內瞥了一眼，正好與站在窗口向外窺探的葵的目光相接。
對於長久相處在一起的妻子、之間的溝通已不需要言語。
眼神傳達過來的，是信賴與鼓勵。
自己回送的目光，是感謝和保證。
就這樣，時臣轉過身背對著妻女，頭也不回地離開了禪城邸。

迷茫是從不鎮定的內心中產生的陰影。這與優雅相去甚遠。
將家訓銘記于心，凜的目光再次告訴了他這一點。
如果自己對于女兒還有愧疚的話，那麼一定是自己的失敗，以及無法通過聖杯實現夙願的自己。
在凜的面前，如果想當一個能夠抬頭挺胸的父親，那麼遠阪時臣就必須成為一個完美無缺的魔術師。
正因如此－－才要用這雙手完成遠阪家的魔道。
要成為配得上教導指引女兒的、真正十全十美的父親。
帶著嶄新的決意，遠阪時臣在黃昏中踏上了歸途。
再次前往冬木。

樓上有人說過EA或咖喱棒可以幹掉狗狗可以抓訪談看看
廿七祖側和英靈側開戰，奈須說到後來是「血量多的就交給槍哥吧」、「有硬食聖劍的血牛存在」。
一開始就預設了是由槍哥、亞瑟王這種級數的英靈和廿七祖幹上
但即使這樣，狗狗和蜘蛛還是被排在別格外。
要說聖劍能打爆狗狗的，麻煩請拿出足以令人信服的內容

另外，七名守護者按奈須的語意該是同時持有寶具的。
而且「聖杯戰爭七名從者正是由此而來」證明駕馭靈長目殺手和聖杯戰爭那「七個從者的意義」有很大關系。
換句話說王軍中的英靈能不能符合這種「儀式」要求也存疑問

說金閃閃能夠一晚打完聖杯戰爭就打得贏狗狗的
請問金閃閃是一人對上其餘六個英靈嗎？
不過那樣還是不夠七個
但狗狗是一個打七個。
而且被列為別格是因為「靈長目殺手」這絕對相性的關係

蜘蛛相信不用說了，其實單是蜘蛛一隻已經足以幹翻全部英靈了吧？
頭銜有欽點的「比最終BOSS還強的隱藏BOSS」、「束手無策的絕望」、「最強攻性生物」

地球姬泛指的不是愛爾奎特，而是最新那個星之意志ANAMA吧?
說對應多手段疲弱的公主又不是地球姬，那邊的地球姬可是只要想就能做成大陸版塊移動、地球陷入冰河時期。
金閃閃的天地乖離開闢之星了不起就是創造個美索不達米亞，你確定能和「象徵蓋亞存在」的地球姬幹起來？

香菇本人都不想拿兩部作品的強度來比較了
一堆人在實況洗板幹嘛....
這比爭切嗣雞巴程度更沒意義阿

>>No.433110
狗狗和蜘蛛是什麼?

這個大家看過嗎? w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17672580

>>一堆人在實況洗板幹嘛....

第一天來啊？？又不是不知道月廚最囉嗦，最喜歡戰設定，最喜歡長篇大論，才400多回復，沒戰到700多不是很沒面子？

>No.432997
果然還是文字比較能表達角色內心真實的想法
看完之後似乎也對時辰把女兒送走這件事釋懷了
只是我不認為他知道女兒受到的竟是這樣殘酷的對待就是了
爸爸和叔叔的戰爭完全就只是溝通不良嘛

>>一堆人在實況洗板幹嘛....
Ｆ／Ｚ剛出來時，新番版第一頁可是三串TM串在常駐呢－連過時的同人漫畫也可以拿來貼在新番上呢……

最可笑的是當我去檢舉後，還有TM廚跑去管理說「要求回復」，他們大概這輩子也不會知道自己為什麼會討人厭吧？

這種像蟲子般毫無價值的蠢死法真是太適合時臣了www

>433335
>連過時的同人漫畫也可以拿來貼在新番上呢
詳細希望

>433332
釋懷了加一
是說如果不是時間問題的話搞不好可以看到時臣的想法..

想問一下
那把短劍是怎麼交到凜手上的?
凜何時才知道他老爸是被麻婆背刺的?
還有知道是那把劍捅死他爸的嗎?還是根本不知道

>>No.433395
小說最後一段有寫(預計放在動畫最後一集)

>>No.432464
傷害或破壞力不是1+1＝2這麼簡單的。
舉例來說，拿一隻箭要用十分力才能折斷它，那你用一分力折它十次折的斷嗎？肯定不行吧。

1000人的王軍對上一隻狗，如同折箭一樣，只用千分之一的力量折一千次也是折不斷。
別跟我說一千人同時出力打在一個地方，這幾乎不可能。

如果能推出第1.2.3次聖杯戰爭的動畫版就好了(被拖走)

>No.433239
狗和蜘蛛是兩個莫名被列在死徒二十七祖內的規格外存在:
狗是蓋亞的魔犬、靈長殺手
蜘蛛是ort、水星的UO、水星唯一的生物、水星意志的化身

>No.433110
>No.433445
王軍比較微妙的是,雖然在F/Z裡沒有很驚人的表現,
但按照設定每一個人都是正統英靈(也就是說應該也有英靈象徵的寶具),
就算不提小兵,裡面歷史上有頭有臉的人物也超過七個,
可能只是魔力的量不夠開大決而已.

>No.433332

別想太多，知道又能怎樣?
把櫻送進去之前該簽的協定都簽好了，別把蟲老當傻子
就算知道蟲老在玩你你也沒得反悔了
不如想想時臣願意為了救櫻放棄他的聖杯嗎?
他不願意那根本沒得商量，在協議上蟲老可一點都沒站不住腳的地方

說實話就算雁夜說小櫻天天給蟲幹 時臣也不會有什麼大反應的吧
魔術修練本來就不是什麼健康的事情
士狼自己一個人亂修練時就是一不小心就有可能掛掉
家傳的魔術刻印也會給移植者的身體帶來負擔和劇痛
相較之下小櫻只是天天給蟲幹就能掌握間桐家的技術
在魔術師的眼裡根本不是甚麼壞事

狗狗不就是第五次那七個一起上才能壓制嗎...
王軍和咖喱棒EA不可能打敗狗狗吧...

其實時臣去鍊成人體就可以到達根吧...

>>>No.433520
他把櫻送進去基本已經喪人父資格了
明明有更多好選擇,只是麻煩
而且蟲老根本沒打算教櫻魔術OK?

>>No.433533
身為人父之前
他是個魔術師

>>433533
你可以把魔術師想成人類以外的生物...

以魔術師來講，他很虔誠
以人類來看，他很垃圾
結案

不好意思想問一下
>要駕馭某靈長殺手需要七名守護者。聖杯戰爭的七名從者就是以此為準的
不是不同作品的嗎 為什麼會有這句的?

>>433533

時臣是真的沒辦法才會這麼做
他知不知道間桐家的狀況?不清楚,小說也沒寫
從FATE本篇的情況來看,遠阪家也不清楚間桐家的魔術是怎麼一回事吧(是說以裡面魔術師奉行隱密主義的性格來說,應該是不知道的,被人摸清了,等同自己用的魔術的神袐性被破了)
至少以小說中的描寫,時臣本人是相當為兩姐妹著想
而且他太清楚魔術師及魔術世界的狀況,讓他更少選擇
說實在的,如果雁夜有說出櫻實際的遭遇的話,還能夠有罵時臣的餘地
但雁夜因為太火大,導致他根本沒說清楚(他一直只說為何把母女姐妹拆散,為何讓她到間桐家,卻沒說櫻受到了什麼對待)
而讓時臣只認為是普通的魔術的修練(伴隨危險,苦痛),但沒想到完全是被當成玩具去調教了
雖然可能有人會想,時臣自己教的話就好,大不了是魔術刻印只給一人,另一人能自保就行
但繼承權的紛爭,大概也是他擔心的一環吧

看看魔法使之夜吧

橙子被當魔術師養大，青仔被當普通人養大
長大後祖父宣布要繼承家業的是青子
至今的一切都被剝奪的橙子跟蒼崎祖父大鬧後離開到時鐘塔磨練魔術後回來復仇

對青子沒深仇大恨,跟青子的交流也可以看出兩人還是挺有交情
只是彼此都接受了身為魔術師的宿命，得在身份與立場上對對方"惡意看待"，甚至賭上性命廝殺

這種不管感情多好，到最後還是得迫於立場上跟手足廝殺的例子太多
時臣腦袋傻了才會去選擇這個

我們來想想雁夜要是真的成功的話
凛跟櫻詛咒般的命運該怎麼辦？

雁夜身為一個半路出家也沒繼承魔導加護的速成魔術師，根本無法做到什麼很好的措施與守護
到最後也只能看他們長大後被"異常惹身招致悲劇而已

而且還留下葵看到時臣掛點肯定會發瘋、早已經是魔術師之卵的凛會怎麼看待這一切...等等候後續問題
加上雁夜自己性命搞不好都剩下不到一年了，就把這兩個未來必定會踏入異常的孩子丟著？

當然，雁夜他單純想奪回葵與凛與櫻他們和平幸福的日常的勇者之心是不容否認的
從一般人眼裡這很棒，沒問題。但還是改變不了本質上，他的行為不過就是不清楚事情而在無理取鬧

所以時臣面對雁夜的問題才會第一個反應是「哈？」
正如時臣講的，他逃避了家族責任，也不知道這些責任有多沉重，後果多麼大與多
然而事到如今還在說這個，也難怪時臣會對他的看法和行為感到北七了

>>433564
是呀，把姊妹送到之後注定會互相廝殺的家族
好一個沒辦法
時臣的作法只是最大機率獲得聖杯的方法
可以理解，但美化還真的不必了

雁夜：櫻被蟲幹了
時臣：哦
雁夜：我說她被蟲幹了...
時臣：嗯
雁夜：喂 她可是被蟲幹了啊!
時臣：然後咧?
(雁夜飛蛾撲火)

>No.433557

蟲老是個需要注意的陰險對手是時臣和麻婆講的呢
蟲老的手段毒辣他鐵定知道的

>No.433575
家族責任?真好笑，上至鹤野中經雁夜下到櫻，沒一個想繼承你說的家族責任

差只差在鹤野和櫻沒雁夜有種敢反抗蟲老

敢反抗蟲老被你說成是逃避責任?成為蟲老傀儡去害人才是責任?

時臣有什麼資格指責間桐家人對於蟲老的反抗?他懂什麼?

>No.433576
不然你說說吧~
要嘛泡福馬林，要嘛被魔物侵襲，在要嘛送別人家學魔術或許還有能力自保，這麼厲害和不如說說其他條路?

>>No.433592
破壞或者封印櫻本身的資質,如果有方法的話

>No.433592

時臣放棄並獻上聖杯來換取櫻在蟲老那有較好的待遇在加上偶爾能回家看看凜和葵這提案你覺得怎樣

只要時臣願意放棄並獻上聖杯這提案就可以成功了

>>No.433599
與其叫時辰放棄聖杯我覺得放棄櫻或者凜的資質還比較實際點
因為時辰以魔術師為榮,放棄聖杯跟一個有資質的孩子
還是放棄孩子比較容易接受
幾講實際點的,就是時辰想要兩邊都拿到結果兩邊都空的最好例子...
他生活大概過的太風順了,以為事情都會照他想的發展(苦笑

>No.433599
慢著，時辰怎麼樣也不像是知道蟲浴的樣子，為什麼一堆人說的跟真的一樣?
覺得蟲爺很狡詐奸滑，不代表知道對方家族魔術的方式吧，還是覺得說蟲爺會讓遠板家完全摸清底細?

在金閃閃跟麻婆在房相談開始一直笑到尾wwww
由其金閃閃邊踢時臣的頭邊說 看啊~~這副蠢恐相 (我的腹筋XDDDDDDDDDDDDDD
踢頭GIF希望w

就說就算是被蟲幹 只要是為了魔術修練 對魔術師來說根本不是什麼稀奇的事了
切嗣為了做魔術禮裝還砍了肋骨咧
小櫻不過才破了一層模

>No.433604

把自己的愛女交到一個奸詐狡猾的敵對勢力手上
你覺得這是常識人會做的事嗎?

還有你不是說怎麼做最完美嗎?搞到現在這樣那就只剩下拿聖杯救櫻了

只要時臣願意為了救櫻獻上聖杯那櫻是真的可以的救

你說要完美的方法那就是拿聖杯救櫻，時臣願意拿聖杯救櫻嗎?

回答這個問題吧

>與其叫時辰放棄聖盃我覺得放棄櫻或者凜的資質還比較實際點
...到底有多少人是連原作都沒看就在胡亂腦補的?
甚至上面都有人po章節段落了...
免得有人說是因為時辰能力不夠，這不是時辰在自言自語，這是作者的旁白。
---------------------------------------
時臣的女兒們除了自己去理解魔道並進行修煉之外，沒有別的辦法處理加宿在她們血液中的魔性

就沒看青子有啥詛咒被迫害性命
把魔術師當普通人養是可行的，魔法使之夜中的慘劇也是爺爺突然變卦才造成的

搞不好是時臣自己學藝不精被唬了

油罐車裡面放顆起源彈衝向公寓

> No.433600
說的好像放棄很簡單一樣(笑) 上面的時臣自白都沒在看的？

"等同于奇跡的稀有資質。這已經超出了所謂天賦才能的範圍，幾乎等同于詛咒。
魔性會同樣招來魔性。遠離條理之外的突出之人必然會招引來日常外側的異常。這不是其本人意志所能控制的。"

都清楚寫著這資質不是自己想放棄就能放棄的，放著不管只會遭來災禍。
除了讓她們在有魔導加護下和自主學魔術去對抗外別無他法

還拱出根本不知道有沒有的資質封印術出來勒，會不會太搞笑
如果真的有這種招式的話，搞到姊妹相殘的蒼崎家、阻止四季發瘋的遠野家都可以去一頭撞死了

怎麼問到時臣願不願意拿聖杯救櫻救全開始裝傻了?

時臣不是你們心中的完美好父親嗎?

這個好父親願不願意為了救櫻放棄並獻上聖杯不是應該早就有很明確的答案了?

為什麼不肯回答呢?

>>433615
那蟲老把櫻改造成水屬性又怎麼說?

不管怎麼想都有對櫻更好的作法
但時臣的作法毫無疑問是最能獲取聖杯的方法，而不是對櫻最好的作法

其實道理十分簡單
第一個分別是自願/非自願的分別
為經自己自由意志選擇的路向, 目標, 行為而放棄自己所擁有的東西
你怎樣做也行
在這情況, 時臣是自願的, 而櫻卻不是
第二個道德批判的角度就是父母的義務
也那是作為子女對父母的合理索求
而其中一個合理要求是"有權利自己選擇自己的路向"
而櫻卻不能選擇 (或沒有更好的選擇)
可能有人說
"那是沒法子的, 櫻的情形時臣也保護不了她, 送她到蟲伯伯那兒是眾多不好選擇之中最好的"
連平凡人的路也選擇不到, 你這父親也多無能, 父母失格
而且也改變不了負不到義務這事實
所以時臣怎說也是欠了櫻

>No.433613
注意一下你的態度，我沒把你女兒泡蟲浴，不必咄咄逼人的指著我的鼻子來挑釁。
憑甚麼要我去回答你自己腦補過度所產生的偽命題?
1.時辰從哪知道泡蟲浴的事?
2.時辰從哪知道櫻現在的情況?
3.不交給他家去學魔術，小櫻怎麼自保?
尤其是第三點，小櫻不學魔術的話，小櫻在世界上的意義只是一個新鮮的肉餌。
這些條件成立，你的命題才成立，但這些條件根本是你的腦補，何來去要求我來回答你的命題?
拿點真憑實據，拿原作是或是設定出來，說時辰知道一切...在哪?，說時辰一定會怎麼樣怎麼樣...在哪?，別把自己腦補當成原作設定。

>　就沒看青子有啥詛咒被迫害性命
> 把魔術師當普通人養是可行的，魔法使之夜中的慘劇也是爺爺突然變卦才造成的
青子向來就沒被提到她資質很好
反而一直提到他身為魔術師資質很差，當普通人養當然沒問題
橙子裁示一直被說才能多好多高的

> 把自己的愛女交到一個奸詐狡猾的敵對勢力手上
> 你覺得這是常識人會做的事嗎?
把愛女交到說到底也是聖杯杯戰爭計畫的御三家盟友手上
這對站在"遠坂家主"、"魔術師時臣"、"櫻的父親"、"聖杯戰爭御三家"等四種身分之間最平衡的手段阿

> 只要時臣願意為了救櫻獻上聖杯那櫻是真的可以的救
> 你說要完美的方法那就是拿聖杯救櫻，時臣願意拿聖杯救櫻嗎?
整個第四、第五屆都在跟你說聖杯沒那麼萬能，只是個魔力多到足以實現大部分一般願望的杯子
御三家打從一開始都知道這點，你覺得他們會認為聖杯能拿來救人脫離宿命嗎？

> 時臣不是你們心中的完美好父親嗎?
幫筆戰對手亂設立場也不是這樣
樓上整個看下來他們都是對時辰作為一位魔術師的父親身分反駁阿

> 不管怎麼想都有對櫻更好的作法
是阿，對站在神視點的讀者來說確實有
但劇中角色的時臣就不一定了

......真不懂為什麼同樣的事情每次都可以吵成這樣？
一切就是一個劇情需要而已
真這麼看不慣的話要嘛不看要嘛自己寫信給奈須抗議好了

>>433645
其實父親連自己的女兒受虐也不知已經不合格了
如果連蟲伯伯對櫻做甚麼也預計不到即是魔術師不合格了

> No.433660
以作品類的世界觀為基準去討論本來就是樂趣之一
當然看起來是在討論還是在筆戰則是另一回事

如果一切都推給劇情需要的話，那就沒有任何作品能討論了

更何況現在不過就是AB0wCrEg在耍腦包
一口咬定時臣知道間桐家魔術的所有事，說的好像時臣根本是間桐家的人
大家在理論時臣身為魔術師的父親的一面，他還挑性般跳針到完美父親上
明明聖杯實際上是什麼鬼都知道，卻認為聖杯能救櫻

>No.433645

扯這麼多幹什麼，你不是問有什麼完美方法嗎?

現在救櫻最完美的方法就是獻上聖杯

只要時臣贏到最後獻出聖杯給蟲老那櫻一定能得救

不用扯這麼多，假設時臣什麼都知道了，他願不願意放棄並獻上聖杯救櫻?

這是最完美的方法了，用聖杯救櫻，時臣會不會把到手的聖杯拿去救櫻?

這個答案你不是早就清楚了嗎?所以才一直在和我扯東扯西就是不回答這問題

>No.433680
你真可悲。

>No.433678

回答不出來就罵人腦包嗎?

捧時臣得人還真是脆弱呀

>No.433681

不會比連個問題都要扯東扯西不敢正面回答得人可悲

愛的戰士就是故意把時臣寫成那樣，凸顯出魔術師和一般人的價值觀不同
怎麼還有人一天到晚忽略愛的戰士這種用心良苦硬要時臣以普通人角度來看？
TM世界觀沒半個魔術師是正常人，最正常的只有從小和普通人接觸較多幾乎沒受過正統魔術教育的士郎看起來比較接近普通人

>No.433686
對!相信我,你絕對不是可悲,硬要形容的話一定是可笑www

整串打醬油下來,不論是普通人爸爸派還是魔術師爸爸派蠻有道理的,不過唯一的亮點就是你,近來還能有這種金字塔底層的廚廚方式也算是奇葩了www

對了,誰來支援下那張金字塔圖,感謝感謝

>No.433388
>>連過時的同人漫畫也可以拿來貼在新番上呢
>詳細希望
那個時候有過魔法少女伊莉亞新漢化進度被當過期同人漫畫檢舉的事件,
八九不離十就是讓433335沾沾自喜的義行吧

>No.433555
>>要駕馭某靈長殺手需要七名守護者。聖杯戰爭的七名從者就是以此為準的
>不是不同作品的嗎 為什麼會有這句的?
同一個世界觀,裡面的人甚至可能耳聞其他作品發生的事件,也有些背景人物彼此重疊,
當然也可以認為是奈須故弄玄虛.

>433631
其實也是有得選跟沒得選的問題

但我認為時臣在這種沒得選的情況之下依然做出了一個相當魔術師的選擇..

這也是為什麼我討厭這世界觀下的魔術師
也可以說可憐他們吧..

>No.433697

我的結論不是很簡單嗎?為什麼你看不透呢

口口聲聲說為櫻好為了保護櫻，但真的要他獻出聖杯救出櫻得時候他會願意做嗎?

照你們得說法現階段確實沒有把櫻送入間桐家外更好得方法，但送入間桐家後變得這麼糟的現在是不是該想點辦法補救?

最好得辦法就是讓蟲老拿到聖杯而不會執著在為了參戰下屆戰爭而折磨櫻，櫻也可以繼續受到間桐家得庇護而不用泡福馬林，只要時臣放棄並獻上聖杯不就都可以做到了?

>>433722
不可能
這集他信心動搖覺得可能不會贏
第一件事情就是想辦法找御三家要求完成達到根源
第二件事情就是交代女兒一定要繼承魔術之路...
這種父親哪會管送出去的女兒死活阿

>No.433722
前往根源才是時臣、或者該說是所有魔術師最大的目的
在不牴觸之下才會去考慮其他東西，就算把櫻送人也是為了讓自己的後代有更大的機率達成這項悲願
別再用普通人的思考模式了，只顯得你很中二
就算是普通人也不一定凡事都以子女的幸福最大化為前提考量
就算以子女的幸福最大化考量，那個計量標準也是自己的標準而不是子女的標準

>No.433734

能認清時臣是怎樣的人不是很好嗎?我只是對某些把時臣捧上天的人反感

這是故意問他們得，時臣真的是為櫻好還是只是為了自己好?

從他對聖杯得處置不就可以知道答案了

>No.433660

每個禮拜最期待就是實況串出來之後看一群廚吵架www
你不要打斷我的愉悅嘛wwwwww（吃爆米花

>No.433750
對他來說這當然也是為了櫻好
魔術師本來就很少人認為做個平凡人比較好，把櫻送去蟲老那將來做為一個魔術師才可能有光榮的前程
就好像現在一堆父母不也是把小孩塞進補習班，認為好好唸書將來才可以出人頭地？
你也別扯說什麼那樣不人道，對魔術師來說本來凡人的人道枷鎖就不在他們身上
TM世界觀殺人如麻的魔術師佔了絕大多數，可沒什麼普通人的道德觀在腦中

>>No.433734
路過
把[小說&動畫設定]套入正常思考模式的你
更適合被稱為中二吧

本文なし

警告:討論串核心百分之80被奈虛廚.FZ廚.蟲老廚.時臣廚損毀

>>No.433768
邪神亂入了啊 喂wwwww

這沒什麼好爭論的吧?
時臣是作為魔術師完全沒問題的模範。
作為人父不及格，不過那是因為魔術師身分遠在人父之前。

反時臣的人硬是要忽視魔術師的價值觀，用普通人的觀點來看時臣。
反對方只是想表示時臣有以『魔術師』的角度來為女兒著想，並非一味冷酷。
然後反時臣方就認為對方是在挺時臣，繼續用『人父理應高於魔術師』的正常人觀點來批評對方。
然後另一方再度強調『魔術師的價值觀』來解釋時臣的行為。
然後反時臣方又不爽，要對方認清時臣是怎麼樣的一個人.....(以下繼續循環)

>No.433766
看一部作品當然要以該作品世界觀去思考，這不是廢話？
你要是連看七龍珠都還罵人不可能打出氣功、看海賊王就罵人不可能使用橡膠拳、看火影就罵忍者不可能叫出怪獸
然後看Fate就罵魔術師思考模式異於常人
那你的中二度大概天元突破了吧

>433471
>蜘蛛是ort、水星的UO、水星唯一的生物、水星意志的化身
等等 UO什麼時候成為唯一的生物和星球意志的化身了啊??
不是該星球最強的生物嗎??

>433709
是這樣啊....

>433758
神父自重WWW

>No.433765

說得沒錯，送櫻進去除了學魔術外最終目標還多了個能讓遠版家前往根源的機會

他所有得考量就只有能多個機會前往根源得遠坂家血脈而不是受苦的櫻

所以不用把他捧上天，他實際上也是自私的，為了他遠坂家通往根源的宿願而有所算計

UO是星球的代理人，說是星球意志的化身沒錯

>433768
看到鬼wwww

>433768
凝視幾秒鐘後
全身起雞皮疙瘩
好可怕

>蜘蛛是ort
正確
>水星的UO
正確
>水星唯一的生物
水星上的生物全部哭哭
就算我們選出了全星球最強生物不代表我們都死光了
>水星意志的化身
正確

上面那些把英靈當雜魚的人

是不是忘記有些英靈很IMBA只是沒辦法表現阿.....


B叔:我沒狂話可是有射殺百頭喔 我還有12試煉喔
B哥:你知道第四次我狂化參戰幾乎不(能)用寶具的嗎?

>No.433833
>水星上的生物全部哭哭
>就算我們選出了全星球最強生物不代表我們都死光了
具體出處當下沒找到(應該是月姬讀本青本),但日文wiki資料有下段話:
その正体は、太陽系8惑星（冥王星を含む）それぞれの系統樹における最も優れた存在。天体それぞれシステムの頂点に位置する唯一最強の存在であることから、アルテミット・ワン（究極の一）とも呼ばれる。
就看要怎麼解釋"唯一最強"了.

>一開始就預設了是由槍哥、亞瑟王這種級數的英靈和廿七祖幹上

舉例當然舉已知的英靈
就算不是SABER和槍哥 也可能是紅A和C子

總不可能舉張飛和岳飛當例子吧

「有硬食岳飛寶具的血牛存在」、「這種血量多的交給張飛吧」
你聽的懂？


>蜘蛛相信不用說了
本來就不用說 人家只是一餐飯吃了隻27祖
就被莫名其妙列入名單

奈須提到27祖時 自己都無視這隻了(比方某魔導元帥能與任一隻27祖單挑的說法 很明顯不包含ORT)
光是蜘蛛一隻已經足以幹翻27祖全部了吧？


>要說聖劍能打爆狗狗的，麻煩請拿出足以令人信服的內容
舉聖劍和死棘例子時 沒提到狗和ORT是論外
誰曉得奈須是不是單純只無視ORT而已

>地球姬泛指的不是愛爾奎特，而是最新那個星之意志ANAMA吧?
你如果非要扯進這個來說

那麻煩你承認地球姬連希耶爾都能幹掉她
因為是其中的結局之一

連希耶爾這種程度都可能幹掉地球姬

地球姬遇到一隻平均級英靈 因為老馬被打敗也絕對有可能(我沒說一定 說可能)

至少比你腦補地球姬多強多威 英靈絕對打不贏要來得可信的多

>433672
遠坂和間桐自古便是同盟關係
我不信他會不知道間桐的魔術是什麼

>No.433914
不是設定表現，而是格鬥遊戲劇情
你這樣說要不要搬UC裡也有小次郎砍死海叔的劇情(笑)

想要用這種程度的手段來模糊視聽，也太下級了吧？
>地球姬遇到一隻平均級英靈 因為老馬被打敗也絕對有可能(我沒說一定 說可能)
你說說海叔要怎樣老馬才能被小次郎砍死，再來拿那個格鬥遊戲勝負來說你那套吧

>No.433914
>至少比你腦補地球姬多強多威 英靈絕對打不贏要來得可信的多
你覺得連地球都能停止轉動的地球姬會被你幾隻英靈打爆，蓋亞早就被英靈們滅了，UO全部可以動手開始鋼之大地。
腦補？怎樣看都是你比較像吧？

太太我喜歡妳啊！

>433936
修煉方法不知道
但用什麼魔術他知道(他還叫神父提防蟲老呢)
間桐的魔術是3家中最邪魔外道的
正常人也好一般魔術師也好,都會覺得用咒術或蟲蟲的魔術什麼的一點也不帥
如果我是時臣大概不會也讓小女孩玩這種魔術

不過看原作中時臣對雁夜那堆蟲蟲見怪不怪的樣子,他根本不會在意櫻的修煉方法是怎樣噁心吧

時臣明明所作所為都是基於得到聖杯這個大前提下進行的
他送櫻去間桐家也是為了能增加通往根源的機會
何必美化他的行為
從頭到尾櫻過得快不快樂根本不在他考慮內
如果把櫻送去泡福馬林可以到達根源，他也一定會去作
他就只是一個標準魔術師
他就是認為子孫為了通往根源互相廝殺是幸福的

送櫻去間桐家不是唯一解，但卻是最有機會到達根源的作法

姦夫和淫婦
正妻與小三
各位還真有創意

>你覺得連地球都能停止轉動的地球姬會被你幾隻英靈打爆，蓋亞早就被英靈們滅了

你在講笑話嗎?

就算不講希耶爾
按照劇情　地球姬也是被真祖(愛爾奎特)打爆了

按照你說的
[地球姬會被真祖打爆，蓋亞早就被真祖們滅了]

不是嗎？

單純就是你自己腦補地球姬多威多強
好像地球姬有把地球停止的本事　正面戰鬥就沒人能打爆她一樣

要比威

根源式更威　人家直接從根源替換整個世界勒
結果正面戰鬥只有平均英靈防衛戰等級

你是不是又想講根源式會被英靈打爆，根源早就被英靈們滅了

----------本串已被TM廚眾攻佔-------------

貼萌圖救戰串

愉悦愉悦

----------以下開放TM廚戰翻天-------------

萌圖廚快貼垃圾廢萌圖救救串wwwwww

>No.433969
>根源式更威　人家直接從根源替換整個世界勒
>結果正面戰鬥只有平均英靈防衛戰等級
你自己還加一個「正面戰鬥只有平均英靈防衛戰等級」(笑)
奈須開口說明根源式真的想，世界任他玩。就算是AVALON也無意義
你說的不過就是他不用這種金手指一樣的能力，純粹和英靈打的結果。

那要不要說金閃閃不可以開王財，然後又說他廢了？
那要不要說海叔不准開十二道試鍊又說他不耐打了？
>按照劇情　地球姬也是被真祖(愛爾奎特)打爆了
你不如先說小次郎怎樣斬死海叔吧(笑)
拿格鬥遊戲的勝負來說設定，你不如說海叔十二道試鍊只是塊紙，UC裡任何寶具OR普通拳擊都可以扣他血&幹掉他？
連這種話都可以拿來說，我還可以說更多「設定」出來呢~~

我是TM迷，但說真的很討厭TM廚每次從討論變辯論辯論變激論，討論會很矛盾的東西。

別管根源了，你們覺得這隻小凜怎麼樣

好像每次都在戰同樣的話題 都在同個話題上打轉

+1...
為什麼拿空境跟月姬設定集的東西在比強度阿...
張飛打岳飛很有趣嗎?

zero串兩大戰點
1.時臣真是賤人
2.ooo可以打爆xxx

>No.434009
小妹妹可以借我中出一下嘛?

來站B哥如何.....

>你說的不過就是他不用這種金手指一樣的能力，純粹和英靈打的結果

奈須沒說根源式不準用
只說正面對上就是只能打防衛戰

誰曉得那種從根源改變的大招 需要多久的時間
搞不好戰鬥中沒時間用勒 不然還只能打防衛戰？

我現在就是說地球姬純粹和英靈打

誰曉得地球姬正面戰鬥的戰力　只比跟公主強多少？

>拿格鬥遊戲的勝負來說設定

所以我才不會拿格鬥遊戲裡的劇情來說事啊

也只有你自己才會拿格鬥遊戲裡發生的劇情(地球姬)
來說地球姬多威多強

mbaacc有地球姬停止地球轉動的劇情

FATE UC也有C子為了拯救葛木 打爆B叔的劇情勒

難道C子能單人打爆B叔？

我想這次洗版速度已經算很慢了

以前都是在我注意到之前這串就已經沉到最底了，現在居然還能留在前面

比起誰能完爆誰的話題
我很想知道式和干也的新婚生活和未那

>>No.434046
人之強，乃是心之強

>>No.434065
因為前幾串很多大濕再爭一些奇怪的東西

TM的作品最可悲的就是TM廚戰強弱.....TMD

本文なし

>>434258
愉悅啊

>>No.434258
女大不中留，瞧瞧我的女兒吧

「你從什麼時候開始產生了可以背刺我的錯覺？」

>434328
反過來了,神父你感覺如何wwwww

時臣：正面上我啊！

>>No.434328
雛森！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

我得說，張飛打岳飛真的超好玩
不然怎麼會有傑森VS佛萊迪、任天堂明星大亂鬥、Capcom vs Marvel之類的東西？
只是我沒對TM社熟到可以去跟別人吵誰強誰弱就是了

>按照劇情　地球姬也是被真祖(愛爾奎特)打爆了

愛爾奎特用堅定的意志把身體控制權搶回來
又不是真的武力對決

>張飛打岳飛很有趣嗎?
別忘了fate本來就是一部張飛打岳飛的作品

>愛爾奎特用堅定的意志把身體控制權搶回來

遊戲那裡有說什麼靠意志

地球姬都講明了

受不了的痛快
星球大氣的我的手足(真祖愛爾奎特)
打倒了受肉的手足(地球姬)

地球姬自己是被打倒了

你要想腦補是靠意志力搶身體控制權也行

但最起碼也貼個原文
其中有講到意志力大戰云云這類的話吧

不然C子打倒B叔救葛木
我也能腦補成C子色誘B叔
反正這年頭講話都不需要證據了?

>>星球大氣的我的手足(真祖愛爾奎特)
>>打倒了受肉的手足(地球姬)
沒玩過遊戲的人路過
光看貼的圖你是不是搞錯受身型的用法啦?

>你要想腦補是靠意志力搶身體控制權也行
>但最起碼也貼個原文
>其中有講到意志力大戰云云這類的話吧

同個身體的兩個人格對打
不是用意志力大戰要用什麼戰??
難不成要左右手互毆自己左右臉??

>搞錯受身型的用法啦

那更正成

漂亮　受不了的痛快
身為星之大氣的我的手足
被只是受肉的手足打倒

>同個身體的兩個人格對打

兩個身體啦(空想具現還是什麼的)

不然會有受肉的手足(愛爾奎特) 打倒星之大氣的手足(地球姬)的說法？

(左手打右手？左手受肉　右手星之大氣？反正對蓋亞來說 的確是左手打右手)

瘦肉精

>433914
>那麻煩你承認地球姬連希耶爾都能幹掉她
希耶爾有這線嗎...
地球姬線希耶爾二場都敗不是??

>434009
言凜啊...好像很不錯的樣子?ID詳細希望

>434026
不過TM的張飛(空境)和岳飛(月姬)是活在同一個時代的說~~

在這裡借問一下

沒看過Stay Night的我
直接追這部Fate Zero(前傳)會不會怪怪的或者接不上?
還有事隔多年 這兩部的作畫好像差距頗大的樣子

>No.434990
沒差吧 我沒看過原作只看動畫 Stay Night都快忘光了
現在還是看爽爽 而且這次第四次 Stay Night是第五次
你現在去看Stay Night也應該不會有衝突吧 現在有看過Stay Night的應該算設定補足?
聽說Stay Night的動畫版被改很大(?