[新番實況]ドラゴンボール超　第129話 「限界超絶突破！身勝手の極意極まる！！」

維斯說悟空眼睛下次消光時就是分出勝負之時

開打的場景就跟先行預告相同

維斯講到悟空攻擊面的問題(會思考)

悟空用對付時的跳躍龜派氣功對付基連

但是被基連看穿反擊

悟空用龜派氣功當防護勉強擋住

第11宇宙這邊的神也忘記場上還有人了
說悟空遲早會耗盡體力讓他們獲勝

然後破壞神講悟空未完成身勝手の極意
被貝吉達嗆聲叫他想想這大會賽亞人突破極限的樣子

破壞神開始緊張叫基連馬上把悟空打出去

貝吉達說一切都託付給卡卡洛特
叫他突破神的領域和打倒基連

悟空聽到貝吉達的聲援氣又提高了

再開打

這附近又是神作畫

悟空打到一半開始閉眼
維斯察覺到

托波和破壞神也發現悟空發出的氣很熱

悟空站在場邊一塊岩石
被基連的拳壓雨壓制

場邊很擔心立足點快被削光
比魯斯叫他們安靜地看

托波發現悟空在反擊

悟空站起來氣直擊基連

悟空的氣大膨脹

悟空開始吸氣

基連要呼應悟空也提高氣

基連超必殺技要終結悟空

佛麗莎的大絕招..存在消失

一道氣衝過去
基連的氣彈不見了
結果是被悟空抓在手中弄破

發光的悟空面對基連的攻擊

閃開還快速反擊

眾破壞神和比魯斯都站起來看

基連被痛打

比魯斯說悟空的樣子和光輝是完全的身勝手の極意

https://www.youtube.com/watch?v=GUDyss54jRc
下回基連也爆上衣
不過看起來某人還是被忘了

有人做變身的GIF了
https://i.imgur.com/sY1whh2.gif

畫質這麼差的圖虧你還敢拿來實況....

全身銀光的模樣帥到炸裂...

又刻意沒提到大王
這真的是要大王直接躺著贏的節奏

>>No.1539607
龜頭青筋

>>No.1539619
第一手的圖就是這樣
尤其TOEI最近這幾話都抓很快

>>No.1539619
然後動態圖本來就容易霧化
片也不是我壓的

>畫質這麼差的圖虧你還敢拿來實況....
沒事　反正也是要等有了熟肉大家才能開始聊
這算是先給還有在看的觀眾劇透一下暖暖場

吉連爆衣整個變猥褻了XDDDD
還是把衣服穿上比較帥XDDDD

身勝手の極意真的是個很方便動畫的設定
看不到動作就把基連揍了 表現起來就是靜止畫
兼用卡也頗多...
覺得前面貝吉塔主場的時侯畫面比較好ww
感覺很像娜美克星大戰
得到新變身之後佔盡優勢把對方打得沒還手之力
敵役爆氣肌肉膨脹解放所有實力之後又追回來一點 可以對打
不過最後還是打不贏
而且又都是湯圓頭

>>No.1539703
你不要嗆湯圓頭歐
整個場上上到全王下到克林
光頭多到可以把人閃瞎ㄛ

是...是壞人的眼神!
我開始同情吉連惹

還有實在是太亮惹...
好像糊掉一樣..

白髮也很帥，不過私心希望黑髮也可以保留

終於要到尾聲了
這集總算久違的熱血了一次
前面幾十集都是為了鋪陳這戰的
真不虧我們等了這麼久

>>No.1539714
照片曝光過度啦

我覺得開版圖那樣的就很OK了
為什麼非要搞頭髮顏色不可?

>>No.1539762
多段變化已經是龍珠的招牌了啊

大王:我還能進行這樣的變身兩次
你知道這意味著什麼嗎?

這次換吉連要追趕悟空了

我倒覺得這集外掛開過頭了
完全沒有險勝，變成一開掛就壓勝的感覺
連別人的大招都輕而一舉得就弄掉
這不就表示破壞神已經是戰力單位了 (雖然不意外)

>>No.1539533
我一直以為沒人發現wwwww
>>No.1539775
現在悟空大概3個吉娃娃等級了

幹你媽在這高潮還要等兩周

>>No.1539775
超二悟飯表示:

烏普表示:結局確定有要接回來嗎...

>>No.1539775
我覺得那些說開外掛的大概是太久沒看龍珠了
之前回去重溫一次發現
龍珠一直以來的調性就是這樣啊
原本打不贏然後就爆氣

感覺會跟超賽一打佛利沙的時候一樣

吉連開100%勉強跟極意完全版的悟空打

悟空爆出完全版身勝手極意

基連一般型態就被痛打

下回基連使出爆肌肉狀態? 特南克斯表示這招我用過被西魯屌打

>>No.1539808
西魯表示那是因為你太嫩，你爸比你厲害多了

>>No.1539753
尾聲還久以龍珠這尿性
還有吉連沒爆氣超越看來還可以撐個一兩級
等吉連爆氣

假設超後面還有動畫
我們要看新型態常常被新敵人屌打?
要設定好點就是無我極境只能特地條件開
以後新敵角還是要用藍超打

>>No.1539803
神與神和復活的F就沒走這套路
現在才突然回歸以往套路自然讓人覺得不適應

對了貝基塔的超藍二官方是取名為

超サイヤ人ゴッド超サイヤ人 進化

簡稱超藍進化

>>No.1539813
超節奏已經比當初Z動畫快N倍了

>>No.1539802
說到這個
還好原作最終回打烏普沒變身
所以形態要再多幾種也還好

>簡稱超藍進化(X)
超饒舌進化(O)

雖然這集覺得很好看
但是覺得悟空已經強的有點太誇張了
畢竟都超越神了
現在大概破壞神中只有比魯斯還在悟空之上甚至悟空已經超越了(畢竟如果吉連已經超越破壞神的境界)
強的表現從原本的物理、能量轉變成境界的表現
如果作品繼續發展下去到底未來要什麼樣的敵人才有危機感啊

>>No.1539828
太麻煩了,還是照舊直接稱做 超藍2
反正是超藍的進化

>>No.1539826
鳥山明可能在神與神就開始埋線，
神與神裡最後悟空在泡在破壞神絕招時在眾人呼喚下
瞬間消除招式，F裡維斯提到極境的存在，
粉絲問白髮時說可能會用在新型態，之後大會先是
泡元氣玉澡時覺醒，然後改泡龜派氣功+吉連單手砲，
在摯愛(？)鼓勵下真正突破完成。

不過漫畫神與神那裡改掉了，不知道大會覺醒過程會不會
修改。

>如果作品繼續發展下去到底未來要什麼樣的敵人才有危機感啊
老孫:危機感?那是啥?可以吃嗎?
就算對手是他兒子,他大概也照樣轟殺無誤

>>No.1539843
他只有比自家破壞神強
但比魯斯好像是破壞神最強(漫畫版)

>>No.1539864
這點不確定
畢竟維斯都說吉連的境界已經達到破壞神甚至在那之上
如果是"破壞神之上"除非說比魯斯的實力早就超越破壞神的境界
否則就會是吉連比較強
但前提是吉連真的有超過破壞神的境界

反正超的強度都隨便講講的而已

>>No.1539874
我是覺得他只是講第11宇宙的情況
破壞神有強有弱
基連大概強於小丑破壞神
小丑強於托波這樣

然後比魯斯這話的口氣很明顯指他自己也會身勝手の極意
如果悟空日後跟比魯斯開打應該就會用吧

可是超演到力之大會打完就要播鬼太郎了
東映有說超結束後還要出新作嗎?

下一回又是兩週後

>>No.1539882
之後還有一套電影

雖然最後全部神都站起來了

但聽維斯這口吻，像是很熟悉身勝手極意的完全版

然後想想天使全都比破壞神強，也全部都是銀白髮(和極意一樣)，也就是說現在悟空頂多到天使級吧？

上面還有天使長和全王啥的啊(喂

>>No.1539881
漫畫版比魯斯有表現出身聖手的極意的樣子
(破壞神的前賽回)
但維斯說比魯斯還是沒辦法完全掌握
不過比魯斯應該是在破壞神中前幾強的
小丑 老鼠 狐狸 毛球 魚人 比魯斯都有強者的氣魄
反觀象帕跟大叔 機器人 埃及豔后這些感覺就沒那麼強

>>No.1539889
>也就是說現在悟空頂多到天使級吧
頂多？他也已經比所有的破壞神強了吧？
不要忘記天使的實力都是破壞神之上的。

威靈<---
龍神
大天使
天使
破壞神
魔人
偽人
魔王

鳥山明是真女神鐵粉吧

有種結局兩人互拚同時被打出場
然後躺到最後的冰箱撿到勝利的感覺

>>No.1539900
其實鳥山明當初只有言明說維斯和他的第六宇宙的姐姐在天使中是特別強的
所以整體來說，其他天使未必會強過破壞神

全王算是概念系不是格鬥系的吧

悟空聲優差點被嚇死
http://blog.esuteru.com/archives/9068225.html

>>No.1539939
但如果以天使是監管破壞神作爲核心任務的話，所有的天使都會
比自己監管的破壞神強才合理，不然天使的功能都不成立。

>>No.1540039
也不一定，弱的天使可能是直接上報請大神官或全王處理
總之弱的天使有一定的流程體系去監管破壞神

看了一下龍珠吧，快笑噴了

一堆人在刷自在2.0 自動閃避，自動防御，自動攻擊

比外掛更像外掛

不知之後會不會有自在3.0

>>No.1540041
想也知道以全王的性格他根本是不會理的吧....
找大神官還比較合理。但假設如果破壞神有比天使強的實力，
他真的要幹甚麼的話首先要幹掉的對象就是可以報導給
大神官情報的天使，所以還是那個理由-如果天使不比
破壞神強的話天使的功能根本不能成立。

>>No.1540053
假設天使需要定期回報給大神官
破壞神把天使弄死了問題可大了...

就算不用定期回報，天使也就那麼幾個
大神官要掌握他們目前是否安在應該很容易...

>>No.1540054
有甚麼問題？
劇中都表現出全王跟大神官都不是全知的，編個謊話
説天使給某某強大生物打死了不就瞞過去？更不要説
如果天使不是比破壞神強的假設下這個謊話更容易通過呀。
"我們宇宙有一個有做破壞神後埔的實力生物突然發爛，
一下子就把天使殺死了，我這個現任破壞神也好不容易
才脫身(下略)". 但如果天使比破壞神強，這樣的謊話
就不會成立，才可以監管破壞神呀

>>No.1539835
那這樣烏普有多強阿....
悟空之前素身就幹贏練四個月最終型態沒變黃金的大王了

>>No.1539803
悟空打比克跟大魔王，貝姬塔剛來都是險勝或圍毆
只有超賽才壓過宇宙大王
上面有人提到的超二悟飯也只是壓勝賽魯
超三悟空也沒打贏普烏，超二貝基就被打假的
再有人提到的神VS神，F復活也沒什麼壓勝
請問是誰沒看過???

我感覺不要把吉連認真一擊隨手摸掉比較好
用打穿還比較好
怎麼說也是練到破壞神以上，搞不好第七宇宙自家破壞神都搞不定的人物了...

領先時代24年

>>No.1540426
抄襲超賽的還好意思說領先wwwww

>>No.1540429
你要不要查一下時間再出來說笑?

這話都沒人發現想吐槽一下規則嗎
這兩人超多畫面一直在飛阿...
尤其那變身發出白光前有一段 悟空整個人已經浮在空中往下看著吉連是怎樣www
早說過這力量大會的規則根本兒戲 一直出BUG也不緊張
最大的BUG還是 極意狀態應該只是命中迴避率100%以上 怎搞得好像連威力都暴增了
超藍界王拳龜派跟元氣玉都在哭泣了拉
體力幾乎100%狀態的最強絕技威力比不上體力幾乎歸零的普通氣功跟打擊威力

>>No.1540440
飛那段就算了 懶的吐槽了
身勝手的輸出我上次吐槽過了
只被人回了一句說那明顯就是威力有提升的狀態

>>No.1540431
每次有人這麼篤定一件事情我都會超好奇的

>>No.1540440
>極意狀態應該只是命中迴避率100%以上
誰說的?

>>No.1540353
沒記錯的話Z結尾那個時候的悟空應該沒變身沒爆氣也沒有使用氣功吧 , 很明顯就是放水跟烏普在玩而已
F篇的時候悟空是爆氣認真狀態 , 不太一樣的

>>No.1539687
支那味...

>>No.1540440
全王看得爽就好，全王就是規則

>>No.1539889
>>上面還有天使長和全王啥的啊(喂

坐等東西南北天使長 東西南北全王 大全王 大天使長
這邊是東全宇宙 還有別的西.南.北全宇宙 大全宇宙

>>No.1540523
那更高階神龍還可以什麼願望
時空穿越，超越破壞神當全王不稀奇
改變全宇宙量子力學由自己說的算

看來只剩下我可以當白神的對手了

>>No.1540431
ID:SC7scGWE/uwbV 人咧?
我要看你怎麼反駁這個 >>No.1540449

>>No.1540523
按界王上面有個界王神的規則
全王上面還有個全王神
直接用這個就好，不用再煩了

之前的變身都是提高輸出而已
這次變身可是提高迴避和敏捷
以及肉搏能力

>>No.1540444
我是覺得可能是這樣(附圖)


維斯也說過之前的未完成型切換攻擊時會延遲造成力量不夠集中，所以悟空才改用龜派氣功這種折衷方案，完成型就沒這必要
，每一招能更集中，都往對方防守薄弱處打，才能造成這情形。
不過還是得看官方怎麼解釋~。

維斯說的是有宇宙有人類比破壞神強

>>No.1540710
糢糊獵人

>>No.1540404
>大魔王比克貝姬佬
這就是前期好看的地方
每場戰鬥都會有苦戰感
包括到冰箱戰前面

>佛麗莎
打不贏最後型態->克林死後爆氣碾壓

>西魯
16號頭被踩爆頭悟飯爆氣碾壓
你說的壓勝是西魯自爆瀕死復活變強

>普屋
其實這邊戰鬥力已經太過失衡了
打不打的贏都是另外找理由
超三打不贏胖普屋不是比較弱
是那時候氣快沒了+悟空說要讓活著的人解決
不然超三肯定打的贏
後面打更強的小普屋悟空也沒經過另外修煉
超三卻能打得平分秋色
至於最後要用元氣玉收
也只是因為非靈體狀態的悟空超三聚集不了氣

>神與神
也是有貝姬佬本來被壓著打
布馬被扇耳光爆氣就能回擊了的場景

除了普屋篇很多地方就是打不贏爆氣
這說法何來有誤

>>No.1540583
布羅利表示：

卡卡洛特等我，我也要練出身勝手的極意了。

>>No.1540663
請問一下音速小子資料有夠少...就連K島維基都沒有，是在亞洲地區太冷門還是怎樣？
常常要找資料只有黃金與白銀，但是都沒很詳細敘說，後面型態也沒有說到常常不了解音速小子世界關與設定

究極的聖戰超燃，但跟其他BGM一搭起來就非常違和w

>>No.1540663
被打臉打得啪啪響早就逃了啦wwww

希望最後的劇情不會是悟空跟基連打成平手，同時跌出場外
然後大家這時才發現佛利沙還留在場上...

>>No.1540799
>後面打更強的小普屋悟空也沒經過另外修煉
唔
論戰鬥力胖普屋其實比較強就是

>除了普屋篇很多地方就是打不贏爆氣
佛力札篇:悟空爆氣解決
沙魯篇:悟飯爆氣然後沙魯也跟著爆氣了 打不過了是貝吉塔最後那個波影響了戰局
普烏篇:貝吉塔爆氣但是沒用 悟飯爆氣 不過後來敗於老馬 最後大家一起放的元氣彈
的確爆氣還是很多 不過爆氣了之後打不過就是打不過了
超動畫劇情爆氣了打不過就繼續爆氣 感覺好像不用cd似的
貝吉塔愛家梗一直用 拜託給悟空留一條生路好嗎 他快被貝吉塔弄得沒有呼吸了

>貝吉塔愛家梗一直用 拜託給悟空留一條生路好嗎 他快被貝吉塔弄得沒有呼吸了
老孫才不會在乎那些,只要可以找到人跟他幹架,他大概連飯都不用吃,往好的方面想就是他很信任家人,相信老婆兒子媳婦能把家裡顧得好好的

>>No.1540889
>>往好的方面想就是他很信任家人,相信老婆兒子媳婦能把家裡顧得好好的
可是超動畫裡，琪琪跟悟天都被札瑪斯殺掉了QQ

>>No.1540889
嗯？悟空不是有架打有飯吃，其他才是次要嗎？
打架前如果發現自己肚子餓，他還是會要求先吃飯的

>>No.1540889
老孫一定是吃>打架啦

>>No.1540832
Sonic系列還是歐美玩家比較核心

簡單來說
MD上Sonic初代只有六個Chaos Emerald（小寶石）
集齊了就當成就看一看沒什麼用
二代開始改成七個
集齊了可以集50個環變Super Sonic（無敵、加速）

三代完全版後半段（& Knuckles篇）引入了Super Emerald（大寶石）的設定
前半段集齊CE後可以變Super形態
到後半篇再進入特殊關就會直接出現隱藏祭壇把CE都收走放到七個SE的位置
然後就是重新打特殊關解鎖SE
集齊就可以用Hyper的進階形態（新增空中衝刺和全屏清敵）
Tails沒有Super直接進Hyper


此後SE和Hyper這種廚設定就被廢除沒再出現過
最近Sonic Mania的Hidden Palace關有重現祭壇場景
但是七個SE的位置都是破碎掉的了
算是隨便給了個交待

>>No.1540876
>論戰鬥力胖普屋其實比較強就是

這部分也是很謎
記得劇情明確講純粹狀態的普烏(小)比較強
但胖普烏明明是吸收了幾個界王神跟大界王神的狀態
還有普烏篇有趣的地方是
看完之後會發現悟空其實從篇章開始就是最強了
超二跟魔人達爾平分秋色
但超三可以屌打小普烏
(要不是普烏再生能力爆強早就死不曉得幾次了
基本上要是普烏沒吸收潛能飯
悟空一個人就能收了吧

>>No.1541022
沒有
他不是說比較強
說的是比較難搞

>>No.1541021
以前Sonic系列以前一直到2006的基調都還很硬派
對世界觀、故事延續性和各方面設定都比較講究
但自從2006大暴死之後SEGA檢討錯了地方
變成和水管工一樣隨便怎麼掰都無所謂的子供向卡通風格了
設計上自然也越來越免洗單元劇
不過也一樣沒人去在乎什麼形態不形態

>>No.1541022
沒記錯好像是說因為精神完全只剩破壞甚麼的,所以比較難對付
(雖說還是會鬧著玩)

所以也是因為這才有說當時那時點,單體最強仍是覺醒悟飯

>>No.1541023
我覺得有
胖vs小
胖表示:

>>No.1541022
胖普烏可能實力比較強
但吸收幾個肥 宅反而有抑制力
比較懶惰

>>No.1541022
普屋胖的總力量比小大(吸收界王的加成)，但是很多力量拿去形成了心(結果減得更多)
所以戰鬥力是小比較高，至於後面分裂就....別計較了吧....

悟空的超三一直比胖跟小能打，只是再生這點完全沒轍

>悟空的超三一直比胖跟小能打，只是再生這點完全沒轍
超三太耗能量,加上不想往死裡打,所以不知道只要想辦法把對方轟成灰就好,就像賽魯那時一樣

>>No.1541039
這是解除封印的胖普烏把邪惡瘦普烏排出體外的普烏先生
普烏先生<瘦普烏
後來被瘦普烏吸收變成壯普烏 經過一連串吸收後達爾把普烏先生放出來所以小普烏和瘦普烏的總量一樣大
普烏先生則是一開始就輸瘦普烏所以打輸小普烏很正常
但是小普烏比較純粹 學習能力 恢復力都是普烏中的頂尖

>>No.1541081
不是不想，是沒辦法，悟空在達爾爭取時間的時候也說了不知道為啥就是不行聚到足夠的力量

>不行聚到足夠的力量
地球人還沒全部復活?該不會壞人的數目比好人多吧(笑)

>>No.1541095
>普烏先生<瘦普烏

這部分也是沒講清楚的地方
胖排出瘦以後明顯變很累
被屌打也是摸基隆的
而且也沒有說分靈出來就比較弱
因為胖普烏之前吸收的人都已經消化掉
可能同時存在兩個普烏身體裡
證據就是之後貝基特自己跑進去
只有同一天被吸收的比克 特南 悟天 悟飯還在
沒有那些界王神的身影

>>No.1541127
他是說超三狀態集不了氣
本來超三悟空對達爾說
幫我撐60秒
我就能集到足夠的氣打敗普烏了
結果一分鐘過去 氣散的比集的還多
最後才靠元氣彈的
我們這邊就相信悟空信誓旦旦的說
要是有集夠氣一定打得贏吧

>>No.1541039
所以胖普烏的實力程度有分初登板和排毒後(排出瘦版)的兩種?

然後跟小普烏隊打時的他是排毒版，因此才居於劣勢對吧?

>>No.1540663
你搞錯了一件事情
首先超級音速小子是抄超級賽亞人這是大家都知道的事情
連原作者中裕司都說音速小子是瑪莉歐+七龍珠的構想

但是上面某篇的圖貼的是HYPERSONIC
就是那個連續閃七彩乍看接近白色的超級音速小子
而且"領先時代24年"，24年前是多久?1994年
1994是音速小子3代跟音速小子&那克魯斯發售的日期
也是這個白色的超級音速小子出來的時候
可不是1992抄超賽的第一次
所以雖然是抄過來的但卻早24年想出了白色型態

這個白色硬要講還比現在單純發光的白炫泡
是七彩連閃錯視的白色效果
https://youtu.be/G7_YJGE4i8I?t=47
請開60FPS看

>>No.1541190
所以是青出於藍的概念了喔...

當時只說小普烏比胖普烏更邪惡
結果戰鬥表現上來說就是小普烏比胖普烏強
這樣看來不是到超才有,早在Z時期就有強調過強不是只比力量了

>>No.1541149
等等....照你這樣講那壯普烏不就有原本(吸收界王神們)的普烏的兩倍力量....這聽起來超詭異的阿
照分裂不會變弱的說法她一開始把自己分裂成無限個再自己吸收不就得了
而且重點是旁白有說胖普烏分裂的時候力量大部分都被瘦普烏搶走了

>>No.1541179
好像有說胖子當時排了瘦子出來後來衰弱很多(力量大都去了瘦子那裡),同樣地最後被救出來的胖子,也就是那個失去大量力量的狀態,被暴打很正常吧
某程度上或許是,瘦子跟純粹版是原版的力量(假設100),胖子原本是吸了一堆界王神後變成150(假設,勿太在意數字,但界王神部份該比原版弱),結果胖子排出的廋子是變成胖子剩40~50,瘦子約90~110,吸了胖子後變回150~160,但精神主導或人格改變
到最後變回純粹版是變回100,才跟被救出的胖子打,即使不算狀態下跌之類,恐怕胖子的力量也就只有界王神那堆的部份,即最多不多於40~50

另外即使悟天克斯單獨個體跟合力均弱於悟空,但該可以當作有合體的加成補回(戰鬥戰術天份另外算),那麼他們合體後的超3即使沒強於,也該不至弱於悟空的超3
以當時他們的計算覺醒悟飯有勝於合體超3的實力,所以大抵推算覺醒悟飯該強於超3悟空(但真的打可能會被戰鬥本能(主角)或戰術能力(威能)反壓吧?)

>>No.1541216
個人感覺主因該是對手問題吧?
廋子吸胖子後變壯男形態,對上的已是合體超2甚至合體超3
合體超2的戰力其實戰術還有機會壓倒對方,而合體超3已是在習慣或熱身後,能壓著壯男狀態來打
但反過來純粹版對的,卻是超2傲嬌王子,衰弱版胖子,跟超3悟空,超3悟空在沒儲力下只是均勢,得讓別人替他拖延時間...換成悟天克斯,他們也是沒人替他們掙時間儲氣打吧?
想想這兩組的對手,那當然是純粹版看起來比較強(尤其多了一堆他輾壓傲嬌王子超2跟衰弱胖子的部份加強感染力)

>>No.1541216

其實龍珠真的是成也戰鬥力 敗也戰鬥力
一開始戰鬥力的設定超潮的
數值化一下就表現出壓倒性的戰力差
但後期戰鬥力失衡後
鳥山明幾乎已經捨棄這玩意兒了
讀者卻因為習慣了還有戰鬥力數值高低的概念在
變成作者讀者雙方想法有出入
才常常出現
悟空現在都這麼強了還是會被槍打傷ㄛ的言論

雖然這麼說聽起來很好笑
但龍珠的所有招式應該都是歸類為武術
沒錯 這些連星球宇宙都能毀掉的對決
鳥山明應該都是用武術兩個字解讀的
從最早的小龍珠冒險
到現在龍珠超一直都是武術兩字貫串整部劇情
可能很多人都忘了
別忘了這是宇宙第一"武道"大會= =

>>No.1541225
>>No.1541226

這就是數值化的惡果了...
大家都自然而然想成吃了自己會變兩倍強
腦袋就打結了
沒有想過自己吃自己=自己
自己分靈等於自己

其實捨棄數值化來看強弱
劇情就會變得很單純
誰打贏誰 誰就比較強
就連現在強如吉連大意也會被17號背刺啊
如果還一直以數值化來看就會覺得很奇怪
10000怎麼會被10弄傷呢?

>>No.1539874
吉連是強於小丑破壞神 而不是強於其他破壞神! 尤其比魯斯在漫畫中 看來是最強的破壞神!

>>No.1540799
弗利扎篇那超賽梗埋多久了。

西魯篇修練完的悟飯並不下於悟空，
只是個性溫和出不了全力，悟飯在Z篇設定便是潛力最深的一位。

很難說,漫畫裡的小丑看起來是不想打,早早趴在地上休息而已

>>No.1541229
說真的有多少人忘記這是宇宙第一"武道"大會呢

這個身勝手再練下去可能就會引發螺旋神怒毀滅宇宙吧，悟空什麼時候才要去當BOSS

>>No.1541228
超級賽亞人是增幅原有的力量
不是直接把力量變成多少
根據以前的設定集是超1-50倍 超2-100倍 超3-400倍
所以同樣是變超3 實力也是有可能差很多的

>>No.1541229
>>但後期戰鬥力失衡後
>>鳥山明幾乎已經捨棄這玩意兒了
其實很有趣的地方是...戰鬥力這系統從一開始作者就說不可靠了，
貝吉達初到地球跟比克等人對戰時就說過拉帝茲就是過於相信數字而死，
後面也一再出現史考特炸掉無法測量的畫面，在原本預計弗力札篇完結卻
被阻止後鳥山明就乾脆整個捨棄掉，只是這概念在當時實在太潮了
，讀者根本走不出來，完結後也常繞著這點討論。

同樣情況也出現在隔壁智障王上，很正常的海賊懸賞金額被玩家引申為腳色
強弱，作者一再強調那金額只是對政府的威脅性，後來也另外設計了個道力
的單位，但玩不起來，大家還是在討論金額www。

>>No.1539577
>>No.1539598
這什麼身勝手的有夠爛 比超藍還爛
開了變無口 動作還會變中二
個性也不像本來的悟空
簡直像YY輕小說出來的設定

>>No.1541291
>開了變無口 動作還會變中二
>個性也不像本來的悟空
>簡直像YY輕小說出來的

>>No.1541246
其實這沒什麼問題 數值差距過大不會受傷是用遊戲的概念下去看
實際上就算是力氣差異很大的兩個人，瘦弱的一方打強壯的一方也不會毫無影響
更別提偷襲弱點部位
當然動畫不會想做17號擺出帥氣POSE猛擊吉連胯下，所以只讓他在背後轟個洞

>簡直像YY輕小說出來的設定
你啥時產生了DB不是YY少年漫的錯覺?

>當然動畫不會想做17號擺出帥氣POSE猛擊吉連胯下
尺度問題,畢竟是給小孩子看的

>>No.1541303
?

>>No.1541337
等白色狀態過時 大概也會變這樣(X
話說你這張是第幾回?

>>No.1541442
拿那圖去搜了一下找到這個w
https://www.youtube.com/watch?v=V6KLxIdKEzM
3:46開始

>>No.1541279
鳥山明沒那樣說吧
放棄戰鬥力純粹是那美克星後期數值膨脹太離譜

>>No.1541337
因為後面悟空回說他並沒有顧慮達爾等人
大概是後來讓達爾體認到悟空根本是個人渣的起源

>>No.1541447
沒說啊，只是藉由貝吉達口中說數字不可靠，
出現誇張數字時都先懷疑測試器是不是故障了www，
最後一次戰鬥力數值是弗利沙第一次變身後說現在戰鬥力在100萬
以上，然後官方公式書統計到超1，書上記載後期無法計算來帶過
人造人篇沒再出現數字的原因，後來的書還是有另外寫明超2是超1
4倍，超3是8倍，然後神與神篇時鳥山明說當時不該把超1設定為
常態50倍的，不過也修改不了了~~。

超三集不滿氣的原因很簡單
超三原本就是大量耗氣的狀態，在超三的基礎下進一步集氣，對身體的負擔更大，身體本能會耗更多氣去維持"超三+集氣"
集越多就耗越多，最後主動集氣量=身體消耗量，就怎麼集都不會滿
而且還會越來越疲勞，更加劇氣的消耗，最後就是身體受不了，直接從超三變回一般型態，得另外靠元氣彈收掉

所以當初達爾根本沒有輸給悟空嘛

>>No.1541572
普烏篇悟空光超2就可以打趴超2達爾，
所以達爾才要靠巴比提提升力量，
返回陽間後的達爾雖然能維持當時強度，
對上超3也擋不了幾招的，普烏純粹是再生能力太強
才只能用全力一擊解決，達爾可沒那種能力。

>>No.1541552
>最後一次戰鬥力數值是弗利沙第一次變身後說現在戰鬥力在100萬
我沒記錯的畫，記得我看龍珠改時，
最後一次是在第二次變身說是200萬，
除非說這是動畫版自己追加的。

>>No.1541576
>>普烏篇悟空光超2就可以打趴超2達爾
你再說甚麼
根本沒打過吧?

悟空的超二是陰間無限氣力版本
那達爾借助巴比提提升力量有甚麼不行的?

再來如果悟空復活變成肉身
只會跟劇場版的黃金大王一樣打沒幾下就自爆的好嗎

>>No.1541578
悟空在打會吃光的外星人就展露過超2，
那時達爾就知道悟空力量在他之上，才盤算
被操控提升力量，他當時根本不知道什麼體力無限問題。

>>No.1541582
超裡面維斯就有說過達爾的缺點就是精算過頭產生不必要的想法

那個時候悟空是無限氣力當然發出來的氣是不同的
(玩七龍珠遊戲直接把氣鎖在max)
連悟空自己都不知道肉身跟靈魂之間差別會那麼大
那達爾會誤判也不奇怪吧?

>>No.1541585
回到陽間就有暫時的身體啦，
悟空沒注意到的是超3對肉體消耗過大，超2是沒問題的，
不管在陽間陰間力量都不會有改變，只是陰間沒
體力問題而已。

>>No.1541602
你看過超以後還不知道氣的大小就幾乎等於力量的大小嗎?

回到陽間是有暫時的肉身沒錯
但是氣還是源源不決的,只是時間到了會自動返回陰間而已

如果照你這樣說那打胖普屋的悟空應該是連超三都變不了才對啊

>>No.1541606
好像越扯越遠了，超3是會漏氣問題，所以在陰間氣無限
時悟空沒注意到，但他是用暫時的肉體來陽間，變成超3
改成吃掉陽間停留時間(所以界王才說不要變會吃時間)
對體力消耗也大，只是跟交手幾招就開始喘氣了，
之後真正復活才注意到漏氣現象。

超2不會漏氣，但氣無限不代表可以一直把氣往上提升，
不然直接把氣往上升秒掉魔人達爾就好，還不會
扣時間。

實際上悟空當時的強度就是比達爾強，
跟啥氣無限無關，氣無限對悟空的好處是在陰間修練時
可以一直持續進行，成效自然比達爾好。

算算超3的cp值真是差 消耗超大 也沒說強到非常強
只是看起來比較煞氣就是了

>>No.1541622
你前面才說氣的大小
後面又說肉身怎樣也是好笑

拿陰間的悟空來跟陽間的達爾的實力比
公平嗎?

還有你說不關氣的事情?
超裡面17號的表現如何你難道都沒看到嗎?

>>No.1541627
前面我把體力消耗跟漏氣混在一起了。
陰間悟空跟復活後的悟空實力沒差別是肯定的，
達爾是吸收了被操控時的力量而提升這是鳥大說的，
超裡的17號實力大增，也是跟他氣力、體力無限，
修練時不用在意消耗有關吧。

當年還是小孩時看納美克星篇

看到弗利沙用第一型態說：
我的戰鬥力有50多萬...放心吧，我不會用全力戰鬥的。

我還能夠變身兩次...你明白我意思嗎?

根本潮到出水

之後西魯篇變戰鬥力單位就是另外的事了

戰鬥力指標不是佛力沙?

>>No.1541637
那時看真的潮到出水
根本是無數次的絕望感

>>No.1541637
>>No.1541645
他的意思是賽魯篇時弗利沙變戰鬥力單位。
但其實是在普烏篇才對，辛恩說每個界王神都能
一招打倒弗利沙，5個齊上仍拿普烏沒辦法，
弗利沙才被讀者笑稱戰鬥力單位。

>>No.1541637
那個時候悟空開界王拳好像也才十幾萬
後來是瀕死復活才變強
可是記得沒明說瀕死後變多少
數值一比下來冰箱真的是不可解的強大
那時候戰鬥力設定真的是太新穎了
但是發展到現在真的被戰鬥力數值給害慘了
讀者變得會以此為依據自行解讀劇情

冰箱第一回自報戰力是對上除比克的最後一名戰鬥型尼路,當時自報53萬
悟空剛趕到時,應該大約是6至9萬,但以不用界王拳已能秒殺打筍打趴傲嬌王子那大個子來看,應該是9萬,所以會被基紐12萬壓制,然後用界王拳變18萬

冰箱對上傲嬌王子三人時,被王子嚇倒,所以變身,變身後說他的戰力大約百萬左右
比克吸收尼路後能以穿著重道衣卻稍佔上風,界王這混蛋藏私,死活不救比克他們界王拳,若是教了,以比克當時的能力好歹也能用5至10倍,即使還是扛不了最終變身,也能多少坦一會

沒記錯比克脫掉重道衣後,悟飯一伙還以為取勝有望時...
冰箱:我還能再變身哦(笑)

有說冰箱最終100趴時是約一億二千萬,即50趴時是六千萬,跟悟空廿倍界王拳平手,即悟空恢復後因為重傷回復而強化成300萬...(傲嬌王子UCCU XD)

>>No.1541802
多希望像超次元亂戰一樣
克林學到界王拳
自己魔改成能全力發揮卻沒多少副作用
讓整體實力落差不要大到這麼誇張這樣大亂鬥也比較好看

>>No.1541810
動畫不太可能給你這樣做
就像是瞬間移動明明很容易
過了幾十年還是只有悟空會一樣
有的東西是一個人的招牌,不太可能輕易給人學會
就算會也是主角去學別人的,不可能是配角來學

>>No.1541802
界王拳不是算戰鬥力的倍數吧?
記得打達爾的時候升到4倍也才加幾千而已
要是直接乘4不就早破幾萬了

>>No.1541815
沒錯呀,因為...若沒算錯,跟王子對上時,悟空也才只有八千...

禿頭4000,所以被悟空八千打好玩的
套用當年遊戲版的來對照
王子當時全力有萬八,所以即使悟空用界王拳倍化成萬六還是輸王子,所以搞得悟空得拼命用上三倍,八千變二萬四
因為被三倍二萬四,王子火大起來擬似因為怒火之故讓戰力升至相約(所以互拼大絕時均勢)
(王子剛到娜美克星時,秒殺一名原以為剛他相約的,也就萬多,到後來打趴胖子跟變身怪第一型態時,那兩人約二萬,當時他們也是認為他們單人能壓勝王子...即代表原本王子是低於二萬)

因為三倍二萬四仍只能跟王子平手,但明白三倍負荷不能久持,悟空才不得不拼命升至四倍(32000)...然後?王子變巨猿十倍戰力,所以也沒然後了XDD

看到上面有人提到悟空超三
我記得當悟空在界王神界打純粹普烏時
悟空有提到要使用一招在陰間修練時發明的絕招解結普烏
但是因為肉體超三太耗氣而發動失敗
有人知道是甚麼嗎?
不是龍拳吧!?

>>No.1541815

No.1541802解釋的戰鬥力
是有出處的
雖然我不知道這是哪本書的內容
已經是很久以前的東西了

所以界王拳真的是用倍數去乘的
最後和冰箱的戰鬥力也都對的上

另外
這張是超賽1到3的倍數圖

>>No.1541886
這張我比較感興趣的是龜仙人才139
說真的他老人活了這麼久了戰鬥力還是才幾百
克林年輕力壯就有13000
你真的是地球人嗎克林www

>>No.1541892
卡咩哈咩哈還是老人家練50年才練出的絕招喔

龍珠的戰鬥力會跳太快也都是界王拳搞出來的，如果只是加而不是乘的話，敵人戰鬥力還不會一下跳這麼多。

現在老人家不知道比當初強多少 怎感覺他越老越強

>現在老人家不知道比當初強多少 怎感覺他越老越強
畢竟老不修嘛(?)
(望向隔壁棚亂馬裡的老色鬼)

>>No.1541886
還有一點
對拉帝茲悟空才416而且結婚生子了
當時悟飯3歲?爆氣最大值達1307
初登場的悟空十幾歲才10
悟飯真的是含金湯匙出生的(潛能第一www

>>No.1541886
其實除了最後對冰箱的部份外,大約是用當年紅白任天堂跟超任,再加漫畫裡的資料去推
所以幾年前看到你貼的那張,看到當年推測的結果沒錯,感覺還真不錯(苦笑...可見當年還真迷這部XD)

另外看到跟傲嬌王子初戰時,比克他們的戰力
還真有點替他們可惜跟難過,雖然鐵定贏不了王子
但若不是戰術失誤(先錯判戰情飲茶先便當,再被禿頭嚇倒讓天津飯先斷手再便當),再上比克忽略了悟飯的精神和經驗問題
(搞不好就是因為這一回親身經歷,才有後來比克痛罵悟空的部份)
恐怕便是光憑比克克林跟悟飯三人,已能收掉禿頭

>>悟飯真的是含金湯匙出生的(潛能第一www
可惜因為不想冒險(不知是作者還是編輯之故),硬要將悟飯的性格,由原本跟悟空分別不少變成悟空翻版,再加上結果普烏篇初期,不知是因為劇情掌控問題?還是作者或編輯想讓故事改變方向?變成不再是純粹戰鬥漫?結果悟飯便完蛋了

>>No.1541884
依鳥山大的個性來看,不會是龍拳,大概就是全力超龜派氣功或者超能量爆發那類的招式(依遊戲DBFZ的情況來看,大概就是龜派氣功了)
不過龍拳很可能是動畫組以悟空這時無法發揮出的"將氣提升到極致的一擊"為基礎概念而想出來的招式

戰果出來了
http://blog.esuteru.com/archives/9070975.html

悟空輸了
大王撿尾刀

>>No.1544017
果然不出所料wwww
該出新復活的F再臨劇場版削一波了
每次佛利沙出來討論度都會暴漲 肯定是想利用這點

>>No.1544020
早就知道刻意忘掉大王是要等著他出來撿尾刀www

>No.1544017
佛利沙:出現在漫畫最後一集封面已經不是問題了

>>No.1544017
有翻譯嗎 看不懂怎輸的

>>No.1544031
130-悟空被基連用零距離氣空波轟出去
131-基連被大王尾刀

>>No.1544017
悟空雖然很喜歡武道會但是他的戰績總是不太好看
這已經是龍珠傳統之一嗎

>>No.1544032
是極意狀態消失後?

>>No.1544032
想到六、七宇宙武道會第一場，打不動那就想辦法扔出去
就行啦～，只是這次是悟空被扔出去～，極意能自動迴避
所有危險，但不知道是不是仍保有出界就輸的意識在。

>>No.1544017
結果這大會打完131真的是最終回
之前有看到消息說之後要播鬼太郎
我以為是指龍珠時段後
結果是取代龍珠時段

結局也好
我看龍珠超也想不出什麼吸引人的內容了

攻擊壓制吉連防禦完美無欠都還是能打輸?
給大王做球也太刻意了吧

>>No.1544077
這點之前就確定了吧，之後團隊應該會投入劇場版製作。

看情報捏他比魯斯在看悟空跟吉連對決時親口說出悟空超越祂
了，屬實的話從神與神開始至今，悟空的目標也達成了，故事
就此完結也算圓滿了。

https://dragonball.news/news/180309ar.html
11宇宙三強都是鳥山明創作
然後ケール是東映做的
カリフラ是鳥山看到ケール後設定的
誰輸誰贏也是鳥山明寫的
フリーザ龜仙人和克林也是鳥山決定加入的
但是分氣不是
身勝手の極意也是鳥山的主意

弗利沙大王已經快要洗白成Z戰士的一員了

西魯表示：淦，剩我?

http://himado.in/428816

超級大壞蛋弗力札成了拯救全宇宙的救世主
Z戰士你們現在感覺如何？感覺如何？

>>No.1544091
女布羅利果然不是鳥山明搞出來的
把傳超挪來用非他本意

>>No.1544091
高見：第2宇宙のリブリアンの変身後の太っちょ姿も鳥山先生が描かれた設定ですね。そこに、可愛い女の子が変身して太っちょになるという設定を、こちらで加えました。

肥婆也是鳥山設計的
變身前是東映追加的

>>No.1544330
難怪有早期勇者鬥惡龍的感覺
加克也是 都是那種當代味道的設計
可惜現代不吃這套 只覺得很醜沒品味

>弗利沙大王已經快要洗白成Z戰士的一員了 西魯表示：淦，剩我?
冰箱人氣高 鳥山又喜歡他
悟飯的比克叔叔之後大概就是布拉的佛利沙uncle了
佛:(抱小孩) 賽亞人都醜得像猴子一樣 但你女兒還算有格調
題外話是西魯 不知道他是不是因為會讓鳥山想起當初被強迫連載的事...不知不覺就被作者討厭了

不是因為賽魯身上的斑塊太難畫嗎

>>No.1544032
總覺得悟空在作品內總是展現出一種深不可測的氣度
但表現好像一直都不怎麼樣
天下第一武道會只贏過一次 之前都排老二
除了那美克星上大王當時只有超1能解外 賽魯是悟飯收的
小普烏當時也不是元氣彈和超3是最佳解 神秘飯或悟天克斯上來收掉也行還更有效率

>>No.1544877
弗利沙本來就滿滿的鳥山明惡趣味，四段變化越變越簡單是島山明設計的特色，他討厭太花巧的做型（應該是花巧的做型畫起來很痛苦），像超塞變身去到最麻煩的長毛版後現在回到只是發光的簡單形態。

>>No.1544891
可是現在他不用自己畫啊，惡趣味的話應該把造型搞得超複雜
例如頭髮後面跟超3一樣多
前面維持跟變身前一樣，但會隨著氣不斷飄動
髮色為淺藍色之中帶點銀色漸層的感覺
眼睛內有銀+藍兩層光輝，周圍的氣充滿粒子特效

動畫製作組：饒了我吧...

>>No.1545040
原造型還是得他自己畫啊，豐太郎要是畫的不夠好
他也得出筆修(單行本第三集最後有刊鳥山明嫌豐太郎畫的札瑪斯
氣勢不對，畫了一張給他)。

話說昨天動畫小組那訪談，有談到希望孩子們能說透過基連和悟空的戰鬥，
會感受到甚麼東西之類的，但從預告看起來像是大王偷襲致勝www，
應該是不會這樣演吧~我想或許是大王偷襲被反殺，悟空踏著舞台碎片
趕回戰場救援之類的?

>有談到希望孩子們能說透過基連和悟空的戰鬥，
>會感受到甚麼東西之類的
有爭議?那就用幹架來解決吧(望向隔壁的那堆少年向漫畫雜誌)

悟空本來原作個人敗戰次數也不少
拉帝茲打不贏一起死
貝吉達是靠合力打贏
那美克星變超賽才打贏
19號心臟病敗戰
賽魯遊戲棄權
打普烏也是打不贏後來用元氣玉

本周又停播喔?
明明不是每周沒畫完的說
>>No.1545223
跟基紐隊長打那場也是
而且打得超爛ww對方各種耍腦還害悟空遍體麟傷

>>No.1544877
可是鳥山有說過厚嘴賽魯是他最喜歡的人造人耶

劇場版『ドラゴンボール超（仮題）』はフリーザの話だと判明！！今回も鳥山明先生がストーリーを執筆
http://blog.esuteru.com/archives/9073140.html
・テレビアニメ「ドラゴンボール」シリーズの劇場版第20作目となる「ドラゴンボール超（仮題）」のティザービジュアルが解禁。あわせて原作者・鳥山明のコメントも到着した。

・前作「ドラゴンボールZ 復活の『F』」に引き続き原作・脚本・キャラクターデザインを兼任した鳥山は、「これまでちゃんと描いてこなかったサイヤ人とフリーザの事が少しわかるような内容で、とっておきの強敵を迎えとても楽しめるような話になっていると思います！」とコメントを寄せた。

>>No.1547579
《七龍珠 超》系列宣布推出新作電影 賽亞人與弗利沙間將有更多描寫
（GNN 記者 Akito 報導） 2018-03-13 11:26:31
　　由 鳥山明所著的經典冒險漫畫《七龍珠》改編，作為劇場版第 20 部紀念作的《七龍珠》系列最新電影版，宣布將暫命名為《七龍珠 超 電影（ドラゴンボール超（スーパー））》，並且預定於今年 12 月在日本上映。
https://gnn.gamer.com.tw/0/160030.html

>>No.1547579
>>No.1547614
萬年不見的金箍棒

>>No.1545223
>>悟空本來原作個人敗戰次數也不少
正確來說悟空在單對單贏的次數本來很少
第一跟二回武道會都是亞軍
真正贏也只有對悟飯(爺爺),幹掉老比克,第三次武道會跟變超賽打趴冰箱
(比克超慘,一直輸悟空,還要變成他兒子的褓父XD)

>>No.1547668
可是他就是能讓人覺得有他在一定會有辦法~，
這種主角魅力後來的少漫就很少見了，
原本海賊王的魯夫也有這傾向，可是空島篇後就不行了，
之後更是智商急降...。

吉連真的是七龍珠系列中設定最爛最隨便的反派
悟空都超越神了居然還打輸這種路人角
感覺這個結局就是為了出乎觀眾預料而結局的、爛尾

>>No.1547679
吉連不是反派啊...，
他大概打完會跟希特一樣變成悟空的形狀吧。

話說無我極意完成型出現時我還覺得很可惜希特
沒法見到，看劇場版的介紹弗利沙真的復活了，
那第六宇宙應該真的完蛋了吧。

>看劇場版的介紹弗利沙真的復活了，
>那第六宇宙應該真的完蛋了吧。
弗利沙復活也打不贏無我極意完成型的悟空吧
除非來陰的

>那第六宇宙應該真的完蛋了吧。
比魯斯:別當我不存在好嗎?

PS4/ Xbox One「ドラゴンボール ファイターズ」ブロリー／キャラクターPV
https://www.youtube.com/watch?v=gBXQlpvPa54

>>No.1547671
雖然很多人都說空島，那段也的確很好
但我覺得真正走下坡的一直是司法島之後
司法島當時各司其職的相當好