[新番實況]Fate/Zero 2ndシーズン 第十六話「栄誉の果て」

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主任你腫了嗎？

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說好的實況網址勒XD"...

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J台翻不到
跪求實況網址

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>422564
教授wwww

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自害せよ、ランサー

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>No.422568
馬賽克希望

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R.I.P 刷哥

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實況還沒開始吧?

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>422603
日本早半小時
刷哥您一路好走

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http://www.nicovideo.jp/watch/1334998881

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http://www.nicovideo.jp/watch/1334998881
開播囉

難道ランサー們都要以自殺來結束自己都生命嗎(默

本文なし

>422589
這張的槍哥還挺像狂戰士的

刷哥~~~~~~~~Q口Q

其實刷哥人不錯
也很溫柔體貼
長的也帥

可惜運氣太差了..........Q口Q

>422564
誰來將肯尼斯背後加個陳菊www

>>誰來將肯尼斯背後加個陳菊www

他已經超衰小了還要搞他啊XD||

Fate/zero一路看下來

雖然同樣身為傳統魔術師
但是肯主任比時臣還要像個"人"太多太多
為了對索拉烏的愛啥都願意做
若跟索拉烏有了孩子我想也不會為了啥根源拿去做啥
(畢竟肯主任參加聖杯戰爭本來就只是為了榮譽)


話說還真想看看歐美那邊的ACG觀眾對這集的看法如何

>No.422610
艾莉:又有一個人進到我體內了

太慘了吧... 教授 槍哥 連說一路好走都沒辦法...

>>難道ランサー們都要以自殺來結束自己都生命嗎(默
我只可以說…F/SN中HF線的Lancer不是自殺死的
…是被暗殺者幹掉的（默

總覺得有點失望
後面情緒張力不夠啊.......

這刷哥是死徒化了喔!!!!!!!!

>話說還真想看看歐美那邊的ACG觀眾對這集的看法如何
歐美那邊是普遍喜歡肯尼斯賭爛切嗣

>>No.422642
為什麼?? 因為歐美人比較講求公平正義嗎?

自古槍兵幸運E............

願聖杯充滿詛咒！願你們的夢想帶來災禍！

槍哥掛掉之後我腦袋白了一段時間...
超快的,想哭都哭不出來

>>No.422637

LANCER：請你說是被黑泥幹掉的，這樣比較好聽

不愧為幸運e

隨著L組的退場

預告終於到要麻婆神父與那驚人令咒量了
切嗣，你的菊花準備好了嗎？！

槍哥消失前猙獰的樣子害我嚇了一跳
綠川的帥哥形象差點掉滿地

衛宮切嗣太帥了...
他死後能不能升級成英靈啊?
他一定能成為自由使用各種現代武器和戰術
而且還能偷用時間魔法的強大英雄!

想問一問
迪爾穆德最後的怒罵有沒有包含SABER

他有沒有誤會SABER也是跟切嗣同一伙?

看過小說知道劇情，不過演出來的還是比文字來的有
魄力，Saber與切嗣的對話也很有魄力啊

>>No.422653
>>想問一問
>>迪爾穆德最後的怒罵有沒有包含SABER

>>他有沒有誤會SABER也是跟切嗣同一伙?

>以前那張豔麗的美貌被憤怒的血淚所染紅，已經化為慘不忍賭的淒厲惡鬼之相。完全墜入憎恨深淵的Lancer已經不分敵我，聲嘶力竭地對切嗣，對Saber，對這世界的一切發出怨懟的狂吼。

不過說老實話，這集有點太趕，很多地方都不是說做得很好

整體來說有些些失望

感覺Lancer是連Saber一起詛咒
Saber的行為就像是給予Lancer貫徹騎士道的希望
但是接著而來的卻是絕望
可能他也以為Saber在愚弄他的騎士道吧
大概...

>話說還真想看看歐美那邊的ACG觀眾對這集的看法如何

老歪在哀悼刷哥了
不少人很喜歡他

我記得這篇內容是讓看過小說版的人討厭切嗣的原因之一..

...切嗣真的很黑...
黑得討厭..

槍哥...唉...
看到他肯尼斯和未婚妻..
我都快要流出眼淚了..
一個為了騎士道
一個為了未婚妻
一個為了愛..
結果全都被切嗣用盡全力的婊...
槍哥啊..那猙獰的樣子不適合你啊(淚

雖然有點小趕但這話把便當震撼力都完整呈現...
就是那種我知道他們要死了但是....還是嚇到還是..
不能接受orz

我覺得4L比5L慘多了.....
至少5L想打的架都打了!

4L沒完整地打上一場就算了還被搞到自己斷武器...

聖杯:唔喔！
QB:好願望!
厄尼爾:不許嗎?

>他有沒有誤會SABER也是跟切嗣同一伙?

小說裡面是切嗣出現時
他有問SABER是否知道這件事

SABER反應是：？
刷哥就想說SABER不會讓他失望

但是切嗣這樣一搞
刷哥誤會SABER了@_@

>No.422608
看起這張圖為什麼會想起I will be back!呢
有兩把刷子的男人 最後用剩下的刷子自害了
刷哥R.I.P 教授R.I.P

刷哥的死法真的沒辦法讓我說一路好走
完全就是下回被召喚一定是狂戰士的感覺

>>No.422588

其實你是夜神月對吧.....

>No.422651
如果一個卑微的願望
從戰爭一開始就一直被踐踏
等你爆發出來的時候 也會像他一樣恐怖

>No.422657
的確有點趕 戲劇張力還沒感受到就結束了...

上一回經費燒的太兇
這回每個人都變形了

>>我只可以說…F/SN中HF線的Lancer不是自殺死的
UBW是自殺死的
一樣是自殺死的，但是一個死得很漢子，一個死的很怨恨
>>衛宮切嗣太帥了...
>>他死後能不能升級成英靈啊?
他是不知道，但他兒子能

槍哥也虛化了

眼睛非常迷人

槍哥怎麼一整個吸血鬼化了......

>>No.422669
聖杯戰爭的英靈只是座上本體的複製品(Saber例外)
不管複製品產生什麼變化都不會影響到座上的本體。

也就是說藍鬍子下次被召喚一樣是個瘋子、
刷哥下次被召喚依然會是個騎士道廚。

我最愛的刷哥...

除了黑B有沒有不崩的？

切嗣論說最後一句話聲優表現的真好
包含著滿滿的情緒

刷哥:我要詛咒你們!!!!(+Q皿Q)
聖杯:您的願望已受理

>>No.422660
不能同意你更多,雖然這傢伙也有過一段傷心往事
但比C組那種單純的惡,這種背後為了什麼大道理但是卻用想這樣子的手段得來真的令人超厭惡
再想想這傢伙知道真相後再怎樣利用Saber就更令我討厭

>No.422678
等一下...
K教授的臉wwwwwwwwwwww

雖然不喜歡切嗣的作法,但是還是覺得他說的有道理

從刷哥捅自己開始，感覺每個人都有點像在趕台詞....

老實說切嗣的做法其實也不能說錯
現實是殘酷的，不可能每個人都是君子
如果人生都是如此，對於弱小的人該如何生存?
永遠都給強者給踩在腳底下？
想想騎士道也不過是那些強大的人追求理想的自我滿足吧

>>No.422678
教授www

http://www.youtube.com/watch?v=BQs0hfwCIZU

この外道の息子のチンチンを自分のマ○コに入れるとは
この時セイバーさんは思いもしなかったのである

Lancer

>No.422643
一堆掌握絕對優勢的偽善者
最喜歡打著啥榮譽或運動家精神等似是而非的理論
幹盡一切狗屁倒灶的事
現今世界就以美帝為首的大國們為代表

切嗣把這場戰鬥真的當作戰爭在打
為了奪得聖杯，他連自己的妻子都可以不要，怎麼可能會重視什麼理念或是正義。

> No.422677
也不是說完全不受影響
英靈分身在現世的一切就像本書，英靈有興趣時就會去看
像如果傻巴後面達成B哥的願望好好責罵他
翻看這份記憶的B哥再被召喚時就有可能就會回應狂戰士以外的職階

Lancer陣營R.I.P
到休息室吃便當吧，雖然旁邊坐的是變態和殺人狂

想請教一下
一開始把索拉烏的手打爆
不就是要讓槍哥陣營不能用令咒嗎?
要是麻婆老爸沒給肯尼斯令咒
那切嗣的打算怎麼做???
話說切嗣的情報也太快了
肯尼斯才剛拿到令咒不是嗎?

>>No.422678
主任啊wwwwww

歐美真的沒有他媽的資格罵切嗣
也不想想看自己是怎樣壓榨其他國家

>>No.422690
息子と言っても養子だけじゃないか

最後刷哥那是受聖杯黑泥影響?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17471774

>>No.422698
切絲其實並不知道,只是剛巧他多了一個令咒吧
原作小說是, 手沒有被打爆, 而是掛了在那邊放置.

槍哥消失前的絕望怒吼實在是太震撼了Q^Q

>>No.422695
B哥只會回應狂戰士職階的召喚不是腦補?

>>422698
這邊應該算Bug吧
如果主任沒有令咒的話，砍掉未婚妻的手就沒意義了
之後也就不能叫Lancer自裁
更甚者Lancer直接落跑不是更危險?

>>No.422708
應該不是腦補的,
因為他希望的就是瘋狂.
對B哥來說瘋狂即解脫.

>>No.422694

聖杯戰爭本來就是很險惡的，切嗣說得很有道裡，不管將戰爭
弄得多美化、理念說的多崇高多完美，還是改變不了弄髒雙手
並且殺掉對方的事實

小說裡:
凱奈斯雖然承受了幾乎無法再重振雄風的肉體上的巨大創傷，可是通過艾盧美羅伊家族的人脈，與住在日本的人偶師進行交易，以一比數目驚人的謝禮作爲交換，好歹保住了雙手的技能，好不容易才獲得了在輪椅的活動範圍內自由活動的能力。
是指橙子嗎?

話說御主都變這樣子
刷哥是忠誠的話應該優先保護教授吧
還在想跟劍兵單挑

開串辛苦了!
寧願看圖也不想看大濕廢話

GJ啊...
好歹這也是搶奪萬能願望機的戰爭，saber跟lancer前面弄得像是和平又健康的奧運會是在幹嘛，氣氛平和到聖杯都變廉價的感覺...

...
看小說看到這段時
感想是"切嗣潮屌德"的我是...(艸

>No.422652

曉美焰表示:..............

>No.422714
小說:槍兵和劍兵打得正爽
察覺不到
"有人從後門進來了"w

>從刷哥捅自己開始，感覺每個人都有點像在趕台詞

+1
這集我個人覺得可以做成兩集來演
把槍哥組的最後全塞在一集反而太趕而沒能多花功夫在演出上

以這種劇情來說演出表現有些太平淡了
若再誇張一點反而剛剛好(由其是槍哥自殺那邊)

我覺得有點誇張跟搞不懂
刷哥有什麼好憤怒的
不就主子被當成人質
所以自盡救人而已嗎
剛剛好也驗證他的忠誠
頂多只該是為SABER背叛他(雖然沒有)而憤怒而已
沒道理怒成這樣吧
又不是不知道自己主子已經被抓起來了

如果那麼愛玩騎士道
下次叫教會更改規則
讓英靈們擂台賽就好啦

另外教會不怕像龍之介那種人拿到聖杯嗎？
現在想想如果是龍之介拿到聖杯真的很恐怖...

>No.422721
你有好好看這部嗎?

>>No.422709
切嗣確認未婚妻沒了令咒是在84:15:32
教授再次得到令咒是在82:09:51
切嗣拿出自我限制證文是在72 :37:17
這足足有20個小時。

對了
你們在什麼地方看老歪的反應?
有點好奇w

>422721
看仔細好嗎 是用令咒叫L自害 切祠不是有說嗎

>>No.422713
正解，反正有提到高超技術人偶師的都是澄子

>>No.422708
小說有一段蘭斯洛特在接受招喚時
OS不想要理智的描述
所以...

>>No.422714
所以這下場剛剛好啊
說真的槍哥不知道是為什麼怨成這樣，比他慘得更多好嗎
實在是EQ太低

當初就是看這段後整個喜歡上切嗣
加上結局，真是覺得他被婊得太慘了

>我覺得有點誇張跟搞不懂
>刷哥有什麼好憤怒的

他生氣的點是他小小的願望就這樣被切嗣踐踏
本來就被教授罵的狗血淋頭
結果無法以心中所希望的騎士道來貫徹戰鬥
所以就產生了怨恨

>No.422692
還是有不是偽善的人存在
不過被婊光了(看向本集)
嘛 虛淵的根本理念從他後悔本來想把三王理想寫成等價 結果不知不覺寫成婊saber就看的出來了

No.422695
沒錯啊
所以槍哥到格鬥遊戲客串的時候完全沒有表現出恨saber的態度

中田譲治叔在推特上超HIGH的
さぁ、心の準備はOK？ 再びの｢エクス、カリバ～～～～～～!！!｣ 迄あと僅か！皆さんご一緒に!せぇ～の、
パパ～～！！
外道～～！！！
來！大家一起說！
切嗣パパ～～！！外道～～！！！

切嗣就是一個拿來反襯士郎這真英雄的敗類

坐等他被自己那自我感覺良好的中二歪理給害死

>>No.422735
居然有把格鬥遊戲當真的人出現

這集的分鏡跟之前的水準差太多了...
應該是很震撼的萬眾期待(或是害怕?)的L組便當
完全感受不到張力...
本來和室友兩人預期隔天會帶著哭紅的雙眼出門，
沒想到看完只有what the fxxk?!這樣的感想

一開始索拉烏斷手那裏就滿冗的，不必要的畫面很多
雖然LANCER廚發言是很精彩，但直接把畫面斷在尖叫就完美了吧
教授靠盃LANCER也太久，LANCER的情緒在這段完全沒有發揮
這幾分鐘感覺完全是把小說的對話ctrl C+V到劇本上(雖然我沒有看過小說)
雖然第一季不乏這種對話滿滿的畫面，但這集只覺得冗，或者是說劇本排的爛吧。

總之對這集表現挺失望的，看來要完整感受到強烈的精神衝擊只能看小說了。

>No.422721

你還是早點睡吧w

可憐的Lancer

R.I.P.

>No.422728
http://boards.4chan.org/a/res/64639273
4chan串都沉很快 趕快去看吧
上面說什麼歐美反應都太攏統了... 不同串都有不同看法，跟哪都一樣...

>>No.422744
>>這幾分鐘感覺完全是把小說的對話ctrl C+V到劇本上(雖然我沒有看過小說)

雖然有魔力供給 那也是在擁有令咒下成立的契約
所以砍完手 毀令咒後觀察10多個小時
連藏身地都找到了 發現有新令咒也不意外
所以為了永絕後患才有這集的簽約...

切嗣把騎士道的精神給扭曲了
騎士道可不是那麼膚淺的東西

切嗣的表現比暗殺者還要像暗殺者www

槍哥不論，肯尼斯自己可是對韋伯說過"這是場戰爭,我要讓你好好見識
見識"這種話的，再加上他的一些作為（殺裁判啦.....）.....

切嗣的手法是過分了,但我無法為肯尼斯感到難過

附帶一提 舞彌中本人反應是:
恒松あゆみ ‏ @amyonn
力也さん、ひどい
你開槍的好不好 XDDDDD

主任真是超愛他未婚妻..
那怕那未婚妻背叛了他...

可是B哥選擇狂化都不能如佢所願我到解脫

又看了一次

外面又剛好下著大雨

心情真是沉重...

>>422744
應該不能說是編排爛，而是要有所取捨
接下來整剩下11話，裡面還有很多地方要描寫
還有五位英靈要對戰，另外還有切嗣的基友和正宮爭寵
怎麼想都覺得11話要畫完真的很趕

咦
這段不是只有what the fxxk?!嗎？

>No.422728

我是在臉書看....老歪有建粉絲團

一昧婊切嗣的大濕們(?)真是好笑
好像以為看透一切喔wwwwwwwwwwwww

>小說有一段蘭斯洛特在接受招喚時
>OS不想要理智的描述
假設依然不成立
書中只有描述蘭斯想著如果能拋開理智的話就blabla
不代表他只願意回應狂戰士class
再說了英靈在被召喚出來之前哪知道會被配到哪個職階
明顯英靈本人是無法決定要成為哪個身分，當然也無法抵抗狂化
不然我還真想知道會有幾個英靈會想被變成沒理智的瘋子給人當狗使喚

切嗣實在幹的太絕了.....

>>No.422710
>>應該不是腦補的,
>>因為他希望的就是瘋狂.
>>對B哥來說瘋狂即解脫.
基本上從者可沒有那麼多選擇權
畢竟是強制被聖杯抓過來的
頂多就是看你能有哪些可以當(好比B叔可以當Caster和Ass以外的所以職階

>他一定能成為自由使用各種現代武器和戰術
>而且還能偷用時間魔法的強大英雄!
這聽起來超耳熟的感覺是怎麼回事XD

切嗣不是那種中二生
他是那種即使愛麗掛了也能馬上振作起來，也必須振作起來的人
切嗣會參加這種聖杯戰爭不只是他希望如此
也是為了愛麗以及他女兒的未來
他會為了愛麗的死悲傷難過，但不會裹足不前，因為他早就做好這樣的覺悟了
相較之下，主任參加聖杯戰爭的理由真的有點膚淺
從一開始就把聖杯戰爭當成遊戲而非真正的戰爭

>>422754
所以他第一話才抱怨說不如給我ASSASSIN阿

恩.....這奇妙的相似度.....

SABER都罵切嗣賤人(我知道是翻譯的問題啦但ry)了
是說槍哥領便當的分鏡...好虛
之後有沒有可能多補給個畫面給他啊?
看看上回的CASTER組便當多豪華...

>>No.422791
一個是幸運E
一個有聖女貞德加持....

刷哥憤怒的原因很簡單

因為英靈都有願望

而刷哥的願望從他被召出來那刻就進行了

只是切嗣婊掉它

等於是侮辱英靈的願望 更何況刷哥是騎士道廚 而且再此之前他還是一個英靈

>No.422788

當成遊戲的不是主任吧...
主任他知道是戰爭....

當成遊戲在玩的是韋伯、Lancer
韋伯打從一開始就認為那是拿來炫實力的
Lancer打從一開始就沒什麼想打贏戰爭的慾望
他從頭到尾都只是想維持自己的騎士道

>>422791
應該會吧
從肯尼斯切到槍兵那邊的分鏡實在太不自然
聲音也是不連貫的 個人猜名言(槍兵自盡吧)應該留在BD
結局那邊也是斷的有點突然

這話不應該叫做「栄誉の果て」
應該叫做「敗者的下場」
不管怎麼看所有隊伍中就教授這組現在最弱最容易擊潰
而且這是戰爭，戰爭只講勝負；不講榮譽
這裡切嗣的作法十分合理，斬草除根才是正確的
至於賽巴那種榮譽只能說是她的一廂情願
不過「現世報」馬上就會在艾莉身上降臨，切嗣也懂這個道理
這是場兩人都沒有利益的收尾...
好像都沒人在關心璃正的生死= =!!
這次最杯催的就是他了...莫名其妙挨一槍搞笑阿...

話說每日一成語


槍哥 一語成讖

槍哥這組真是只充滿絕望的悲劇...

只能說 太活生生血淋淋了 這就是現實 結果才是一切 勝者才是正義
沒有什麼卑鄙 每個人都是抱著會死的決心參加戰爭的 會認為人卑鄙的都是沒有做好心理準備的

>422799
如果 我說如果啊
迪爾穆特先以SABER被召喚出來(記得之前有人提過可以?
然後才用聖遺物召喚亞瑟王...
會怎樣?......

>>422795
老實說Caster都比Lancer好多了
最後沒有留下任何遺憾，還帶著滿足的笑容離開

另外Lancer是活在什麼世界的人啊
以前打仗的時候別人會跟你玩什麼騎士道嗎?
再說這是聖杯戰爭耶，還滿懷希望對方也跟你一樣玩騎士道?
如果真這樣也根本就不需要Assasin啦
Lancer也不該接受聖杯的招喚啊

索拉烏瀕死模樣
比平常萌很多

完全不被觀眾所關心的悲催角色....
L組死已經是注定，璃正莫名其妙挨槍沒人叫

說到戰爭理由膚淺的話，韋伯也是一樣
但他卻在作中活得最久....

>>No.422791
應該很難吧
後面征服王、金閃閃、B哥、傻巴的戰役大概都預支了
畢竟槍組說穿了主要還是更深入探討切嗣的理念與矛盾

比起來璃正拔拔的便當更廉價啊....

>No.422766
根本沒啥人在婊他吧

換成這位就算被主人賣了大概也只會笑一笑自嘲一下滿足的消失掉。

>>No.422799
只會X
只能○
亞瑟王是個劍比本人出名的英靈…
而且其它她想當也當不了吧？（狂戰士大概可以…吧？）

>>No.422816
踢掉一個三騎以外的，然後製造一個新的職位給他。

本文なし

喔，爺爺你就這麼葛屁啦
真是沒有啥路用的傢伙呢

切嗣的作法也沒什麼好去婊的
從一開始就是個戰爭，用什麼手段都不是問題
只要能達到勝利的一個方法而已

>>No.422837
我已經看得到會有兩根版本的...

>>No.422841
除了某些騎士道笨蛋以外
也會覺得於戰爭中用這種手段才是正常吧？

>另外Lancer是活在什麼世界的人啊
>以前打仗的時候別人會跟你玩什麼騎士道嗎?

以前會玩阿....

中國也有所謂的武將單挑阿

這就是一種"比武"


另外漓正真的很可憐 無緣無故就被殺
還導致之後他兒子暴走....哀 肯主任自己也很白目

>>No.422766
不過這串怎麼看都是支持切嗣和婊騎士笨蛋的人多,看上去應該只有我表明討厭(不是婊)切嗣,所以我已經被釣了?!

>>No.422844
不過中國單挑時還是會用暗器的
這時候就要看雙方的精明度了

>>422840
只能說自古槍兵幸運E
面對的剛好是充滿希望和絕望的組合
一個堅持騎士道的Saber，一個不擇手段的切嗣

如果面對其他組，即使輸了也不會像這樣怨恨吧
頂多是懊悔自己能力不足吧

>> No.422832
庫夫林雖然也是不幸但算是死得悲壯吧
起碼並非信念上被人殘踏
而且對於騎士信條這種東西也沒4L這麼死板

>No.422844

可是我覺得他死的很應該耶
他本來就跟時辰共謀了...死掉剛剛好而以吧.....

這些傢伙應該跟特列斯學學什麼才是真正的騎士道

放心，切嗣的現世報馬上就會到了
不是不報，時候未到www

SABER完全說中了切嗣的過去啊....

>422752
不是這樣的嗎??

>>No.422834
用狂化咒文基本上可以將所有英靈召成Berserker
不過單純召出亞瑟王的話就只能是Saber了

切嗣的想法是戰爭就是罪惡，
不擇手段以最快速度終結戰爭才是把犧牲減到最低的唯一辦法。

Saber是認為就算是戰爭也要講求最低限度的理與法，
否則失去了良知只會一昧殺戮的人類將會失去尊嚴淪為禽獸。

兩人都沒有錯，只是價值觀的差異
問題出在Saber不只把騎士道拿來約束自己甚至想拿去約束切嗣。
相較之下切嗣直接避免跟Saber進行任何交流就比較聰明了。

想必各位認為童兵,橙劑,屠村,三光,殺戰俘,化武都是可以被接受的阿? 反正這是戰爭對吧,勝利就是一切

至於說lancer騎士道天真的人,是不是忘了lancer差點幹掉saber? 噢,那lancer也不用折槍了,先讓caster逛大街,lancer乘涼去,看看會有多少平民掛掉,反正是戰爭嘛wwwwwwwwwwwwwwwwww

為什麼五周目槍哥自殺的時候沒四周目這麼狼狽
而且還能順便把綺禮這個主人給捅爆呢??

槍哥連好好吃便當的時間都沒有就被製作組把便當甩到臉上
這是我的感覺...
窗外的大雨真符合我心(つд⊂)

期待後面切嗣被打臉
而且這種婊法某意義上比死更難受

這就像白起坑殺40萬降兵那樣子

你可以說他是為了保障萬全,也可以說他殘酷不仁

但如果在現代,就算是戰爭也好,殺害俘虜都是不被允許的

>>422832
狗哥被命令自決後,
還能反將言峰一軍,
相反,騎士道廚卻只會怒吠,
差超多

L組有沒有像南宋岳飛那樣的感覺啊www
十二道金牌伺候www

>>No.422865
天生技能差異，沒辦法...

對話太多太空洞

>No.422736

哪有人生日在喊"切嗣大賤人"的啊?

>>No.422859

老兄你不是認真想在動畫實況串討論什麼是正義的吧??

>No.422859
不然呢?
你也太有趣了吧，哪次不是戰爭底定才開始想到約束?

>No.422836
EXTRA隱藏職之類的？
反正這傢伙後來當英國守護神去了

然後我說某些人啊 戰爭背後還是有他的道德面在
不是說為了贏做什麼都可以的(化學兵器啦南京啦731啦什麼什麼的)
只是看人要如何抉擇

中田譲治 ‏ @joujinakata123
外道～～！！！
http://twitter.com/#!/joujinakata123

神父你www

>No.422752

這位老兄裡面的人現在正在配那個黑黑一團的巴沙卡...

只看表面的當然會覺得是切嗣在婊Saber
但好好想一想就知道 切嗣只是在遷怒
歷史上的爭戰源由絕大部分是為了利益而非榮譽
只為了欲望的戰場少了榮譽的束縛 只會比地獄更慘好嗎...
所以最後切嗣的下場也只能是那樣(ry

只有我覺得切嗣這集的做為跟422859說的是不同的東西嗎?
還是說把切嗣的做法放大就是422859說的東西?

另外,真不用想得切嗣那麼偉大,這傢伙為了他心中的正義,可是連小孩子都殺得下手的

說難聽點,切嗣就是那種可以為了追求心中抽象的概念,把全世界都拖下水的人,而最混帳的是只有他一廂情願相信這個概念能得以實現

我好久沒這種心靈創傷的感覺了
超棒的呀
人愈是成長就愈是無法感覺這種無力的驚愕感
有種心中什麼按鈕被打開了的感覺-w-

下一集到時臣被背刺了嗎?

在動畫串說什麼戰爭就是這樣，騎士道廚白目的傢伙

基本上都沒有經歷過真槍實彈的戰爭

現在回想起來5L真的是個豪放的英雄啊...
同樣的遭遇下4L感覺就只是普通的衰人...

雖然5L後來在嘉年華裡面淪落為搞笑的小丑wwwww

說起來雖然槍哥我也是比較喜歡5L，但5L說真的太完美了啊，灑脫不做作有男子氣概重情重義etc
不過作為一個人總是無法比較其價值的吧
想到看到很多比較4L和5L的心得(5L好感壓勝)就覺得有點點....感傷....

>>422820
神話時代的人 基本上腦袋死板點也很正常
更何況到獨立戰爭 英國都還會列隊吹喇叭踢正步
然後美國人就躲在樹林內偷襲....
真正到完全兵不厭詐+毫無形式是一戰左右
槍炮的快速進步造成士兵一定要分散找掩體
更何況槍哥與其說是討厭謀略
不如是對自己跟對方主人貪得無厭的態度絕望
畢竟切嗣不管動機為何
到最後都沒有靠實力跟L組正面對決一次...

>>聖杯戰爭的英靈只是座上本體的複製品(Saber例外)
為什麼SABER例外?詳細希望

應該以後召喚的Assassin都是切嗣才對吧...手法太厲害了
雖然有些人覺得這話表現不夠震撼
但當你看這話的時候是不是覺得時間過很快就做完了呢
有這種感覺就表示精采 因為中間一點無聊都沒有

>422890
兵不厭詐+毫無形式的起源應該是孫子兵法的其中一句:

"兵者,詭道也"

> 另外,真不用想得切嗣那麼偉大,這傢伙為了他心中的正義,可是連小孩子都殺得下手的
他本人從來沒說自己這行為是為了正義的說...
> 而最混帳的是只有他一廂情願相信這個概念能得以實現
小說中後來還明確獨白到他自己都不認為自己的行為能實現
但現況下這是最好的做法，他也只知道這個做法，因為師傅是這麼教他的...
所以才追求聖杯

因為SABER還沒死
她是在彌留狀態下成為英靈的

>>No.422892
不過這集個人看小說比較有感觸(各段落皆是)
總覺得動畫化後很多東西看起來感覺都不一樣了...

>>No.422892 為什麼SABER例外?詳細希望

玩一次stay night就知道了,你懂得

>>422890
但肯主任罵得他對,
無法速戰速決,
就應帶已沒戰力的master退,
不分輕重。

R.I.P...LANCER...
UBW的LANCER死的超威超有尊嚴的....
而且還可以在HA再活躍一次
ZERO的LANCER這結局這會不會太過分了...
長的帥有錯嗎...
好難過啊...

有沒有人想要和我來討論神父的
難道我在興奮嗎

>422894
他師傅教他的只有戰鬥,生存的方法,對於做人處事可是半點都沒教的

實際上師傅跟他剛好是相反的人,為了自己得救,她可以犧牲掉數以百計的人,這放在切嗣是完全無法想像的事

>>No.422890
你實在太不懂19世紀的步兵學說了....
輕步兵學說一直到19世紀末期才成為主流的...
在那之前因為卡賓槍的準度和威力沒有那麼高
所以才藉由列兵來達成命中敵人...

而不是英國人太死板，
是這樣的戰法才是當時戰役的主流。
美國人和英國人交戰的大型戰役，
在突入白兵戰以前也都是列兵對戰。
美國人會去利用遊擊偷襲英軍，
純粹只是正面作戰勝率太低而已。

>小說中後來還明確獨白到他自己都不認為自己的行為能實現
話說回來雖然他沒這個意思
不過士郎倒是被影響變成這樣的殉教者了

嘛 後來都被閃光調教回來了就是

>422901
神父就是個混帳愉快犯
完

肯尼斯身為傳統魔術師竟然拿槍

靠腰島民不會想戰正義吧........

基本上記住

不管是切嗣還是刷哥 傻巴

都只是價值觀不同

基本上講白了就只是我信我那套 頗有點中二的自我理想

基本上我FZ最喜歡的腳色就是蘭斯洛特

你看看不會廢話 打起來有夠兇

又屌爆強 這種腳色去哪找阿?

>No.422898

+1
對於槍哥的死...有一部分是他自找的
肯尼斯已經重殘，索拉烏被綁走
不管怎麼想，都不會是跟敵人纏鬥的好時機

更何況還是據點被發現的那一刻，不趕快轉換場所遮蔽氣息
肯尼斯當時下的判斷是最正確的...
如果無法速速解決敵人，應以逃走為上策
何況還是跟海魔大戰過的saber...應該沒有逃不掉的理由

肯尼斯除了婊槍哥搶走女人有點超過以外
全部都是合理的判斷...即便索拉烏是代理的..
更甚至感受不到氣息，也應該隨時在一旁待機

>No.422885
醒醒吧....在座各位都沒有經歷過
真的是"廢話"

神父很NICE的這一定有什麼誤會

>>422903
我說的列隊可不是單指排陣
初期可是出征還列隊大聲報數+禮砲+樂隊伴奏
美國的確是打不贏才搞游擊 那他們怎麼知道路線?
還不是英國佬的女王榮譽害的...
當然這在大型戰役沒用 不過英軍被游擊拖慢腳步
也造成日後反擊的契機

http://www.youtube.com/watch?v=BQs0hfwCIZU

>>422908
所以老神父才會被暗算成功,
誰會想到以身為魔術師為榮,
突襲也從正門進的肯主任,
竟會被切嗣打到壞掉,
捨棄自尊,用熗來陰的

>>No.422910
說不定在這其中還包含了一個要素:
Lancer因為不想重蹈生前的覆轍，所以會想和索拉保持一點距離?

>No.422892
因為saber還沒死就參加聖杯戰爭了
所以第五次時能擁有第四次時的記憶 被召喚的也都是本尊

因為那是槍哥的願望

在失去黃槍的時候,槍哥己經再沒有戰勝聖杯戰爭的可能了,所以他最後的願望只剩下一個,就是死在自己最承認的對手手上

那知道有人會為了萬份之一的可能性來趕盡殺絕呢

>No.422910
就說啦
如果槍劍這兩位英靈第一場不是對上彼此的會好很多

>>No.422859
大家都知道有些事不被道德觀念所接受
但是你說的那些不都是歷史上常常使用
甚至現在還在研發(化武)的"戰爭手段"嗎

基本上就看你覺得自己的生命跟道德觀哪個重要
美軍在處理中東地區的問題時
常常會有混在一般群眾的游擊兵不時來偷襲
那段時間也常耳聞美軍常有脫序的行為
但你能說兩方都有錯嗎?
美軍如果不亂殺，下一秒可能死的就是
而對方知道自己正面打不贏所以只要能打贏的方法都會嘗試
即使是犧牲掉自己同胞的性命
戰爭沒有對錯
有錯的是一開始造成這場戰爭的起源
有問題的是教會居然會支持這種戰爭...

四次戰爭最莫名其妙的就是有兩個騎士道笨蛋wwwww
其中一個還廚到愚蠢至極自己白目害死自己就算了死到臨頭還亂發飆牽怒wwwww
那位到時候在翻紀錄時真想對他說你看看你wwwww

我期待著接下來進化成愉悅犯的神父(時臣：...有股惡寒)

>No.422908
>肯尼斯身為傳統魔術師竟然拿槍
被槍俵過之後就知道好用了

>>No.422898
>>No.422910
對方有車子，然後教授是個坐輪椅的殘障。
想逃也逃不掉，放手一搏幹掉對手才是唯一生路。
……只是跑出了一個切嗣。

還有刷哥離開索拉烏身邊可是人家親自命令的。

如果槍哥第一場不是對傻巴的話........

對金閃-死
對蘭斯-苦戰(不要被湖光秒殺就好了)
對旦那-我不會水上走......
對征服王-死
對暗殺者-我覺得很大機率會因為被暗算而死耶....


對傻巴至少還能稱一下啦

>>422926
之前還罵用槍的切嗣是沒有魔術師尊嚴的人
沒想到馬上就自錶

>>422910
帶著一個坐輪椅的廢人能躲過開轎車的追擊嗎...
不管怎樣接近絕望的槍兵組出擊是必然了
至於主人被偷襲這點 要取回令咒是小母狗的決定
她滿腦子都只剩下跟槍兵愛的令咒
又怎麼可能不去打海魔
那讓比偉伯實力還差的索拉烏去現場不是更危險
雙槍的確有點死腦筋 不過用人也是種才能
怎麼會怪一個前線作戰的沒有戰略思考呢?

>422911
就是沒有經歴過所以更不會那麼輕易否定別人的道，更不會說得太過火
我沒有參與這種討論，看到那些大婊騎士道的人，感覺好像只會紙上談兵的廚一樣所以就這樣說了，該不會婊到你吧?

>422924

情況不同

美軍遇到那種情況是逼於無奈,自己不還擊的話就很有可能會死

切嗣的做法很明顯是屬於殺俘虜,單純害怕俘虜做反,斬草除根

今集的分鏡無疑是怪怪的
索烏拉被斬手一段再刪減比較好(意味不明的對話)
劇情又進展太快
不過槍哥自殺後的說話超有感覺 明明只是一個小小願望卻被命運玩弄在股掌中的心酸
很難想像小說的精神衝擊...
最後 槍哥 R.I.P

> No.422939
反正多半又是為了長度而刪減了幾幕吧
跟王的饗宴一樣

>>No.422919
總之刷哥天生就是帶衰,接受公主,最後還是被殺了,和主人未婚妻保持距離也還是被婊了

>422934
你婊到虛淵

槍哥這一世原本是有兩個目的
一個就是徹底的效忠他的主人
一個就是貫徹他的騎士道精神
這兩個都是他當年未能達成的遺憾
結果教授最後的一番話讓他第一個夢想破碎(主人根本就不認同他談何效忠
所以才想說在最後跟亞瑟王公正的打上一場
做一點符合他的騎士道的事情
當下就已經無心於聖杯了
自然什麼戰術都已失去意義
卻連這一點小小的渴求也被磨滅...
何等可憐之人....
聖杯經年累月的接受那樣的憤怒與憎恨也難怪裡面的水會黑成這樣
最不能接受的是切嗣最終仍決定殺掉教授
失去令咒和侍從不就從根本上已經算是出局了嗎
何況是一個無法使用魔力之人
害怕事情有變關押起來直到聖杯出世就是
這一鎗太傷人....連太太都不知怎麼跟SABER解釋

>>422932
但問題在於,縱使能檔住servent,
對方的Master也有可能攻擊已沒戰力的主任,
主任必死無疑,
感覺lancer已決意戰死,放棄了主任,
那也不能怪主任無情了。

>No.422932

saber是說接獲情報得知
也就是並未感受到Lancer的氣息前來
而且有車子又如何?車子能穿過那棟廢墟大樓？
車子只能照著路跑，如果不是筆直逃離，人的行動拐的彎之類的
都可以逼對方下車追擊..畢竟車子不是穿梭自如
(例如：密林、小巷)
Lancer背肯尼斯逃不難吧？
一個英雄背一個人背不起來就真的搞笑了

>No.422927

動畫沒敘述...我只知道索拉烏被砍手Lacncer不在
如果是No.422919說法，我就懂了
PS：沒看小說，指追動畫

切嗣如果在現在戰場的話
大概從拒絕投降到生化武器、攻擊紅十字會以及醫院都做得出來吧

總覺得多人都把角色的話直接投射到作者身上
甚至認為作者就是那樣想、那是作者的看法
單純是為了搞笑就算了，但很明顯有人反而是認真看待這種事

角色的話是作者寫得沒錯，
但其中包含著為了呈現該角色的個性和劇情

一個小說作者寫筆下強暴犯角色，
讓強暴犯說出強暴女人是多麼天經第一理所當然的事
這些話是作者本身的看法嗎？不對吧
是為了貫徹該角色所設定的個性才讓她說這些話的吧？

>>422946
你忽略了在那之前是主任先蔑視並否定LANCER的一切
還用令咒嘲笑他的生存之道
那麼到最後一刻還在為了忠義而戰的LANCER
也沒甚麼好被指責了 這集名稱是"榮譽的盡頭"
指的是LANCER的忠義跟主任家族的名聲
兩個就一起到盡頭了...

>> No.422930
lancer對上黑b有很大程度的優勢
怎會是苦戰?

殺了人就不要廢話了

這集我對大部分的人都沒意見,除了肯尼斯想死切嗣還婊他太過了以外

>>No.422947
>>而且有車子又如何?車子能穿過那棟廢墟大樓？
>>車子只能照著路跑，如果不是筆直逃離，人的行動拐個彎之類的
>>都可以逼對方下車追擊..畢竟車子不是穿梭自如
Saber駕駛著梅塞德斯，”僅用幾分鐘”就從切嗣準備的據點趕到了異常魔力的發生源未遠川。

深山小村的舊街道路面狹窄，而且路況複雜，一般來說”無論怎樣也需要三十分鐘以上”，
但Servant的騎乘技能”完全顛覆了常理”，完成了這項奇跡。
銀白色的車體飛馳過細長的彎道，其速度已經”突破了物理法則的束縛”。

本文なし

>>No.422944
以切嗣的立場來看趕盡殺絕是一定的了,只是舞彌的槍法竟然沒有把教授一槍斃掉
而後切嗣還要在旁食煙說風涼話真的看得人牙癢癢

>422934
對呀,所以大家都應該先吸毒再反毒

>No.422952

優勢是只可以封住騎士不死徒手

但是僅限非寶具化的寶具

如果B歌抽出湖光 槍哥就要去吃便當了

其實也不需要抽出湖光啦

光是素質跟武藝就壓的死死了

>>422947
你的推測是建立在「同時知道雙方情況上」
Lancer怎麼知道Saber無法靈體化?
那麼他用實體抱著一個殘廢要怎麼跟人打?
他是英雄對方也是英雄 失去雙槍對面還能全力解放
帶著累贅跟人打才更要命吧

>>No.422941
沒錯，總之他不管怎麼走最後都會不得善終
呵呵…呵呵呵呵…我在笑什麼呢?

>>No.422957
很明顯這是劇情刻意吧...
讓切嗣和傻巴對立更深
但個人覺得刻意過了頭有點矯情反而沒甚麼感觸...

>>422938
就如同切嗣所說
放任Lancer離開可能會和其他Master簽契約
放走主任有可能透露出不利自己的情報

個人也是覺得做的絕了點
但是幾集看下來切嗣要把所有不利的因素排除才這樣做
為了贏而不擇手段

>光是素質跟武藝就壓的死死了
婊到B哥的SABER表示...好吧她下一秒精神崩潰站著給人打

>>No.422816
Arthur和迪爾穆德互換職階也是沒問題的

>>No.422948
如果紅十字會或野戰醫院裡藏有賓拉登那種等級
在沒有其他選擇下,切嗣會很果斷的炸掉
殺死主任除了歷史之壁之外
還有主任看過起源彈和講求保險這兩項理由

騎士道放一邊,重要的是太太呀
太太怎麼了?!

>> No.422959
空手打有武器的敵人?黑b可不會八極拳...
再加上拔湖光也不能必勝,saber就已經是例子了

>>No.422969
阿,對吼,太太比較重要XD

真的只能說4L真的是槍兵中的槍兵
幸運應該已經到了Z吧
這次除了Saber，他大概沒有其他可以匹敵的對手

金閃閃和征服王就不說了
一開始打小海魔群也是無法單獨解決
Assasin用人海戰術，只要拖住他，Master很容易就被解決
B哥看似武器相剋，但是直接靠身體素質硬拚也不會輸...

太多人一起上，太太體力不支
啊討厭，我在說什麼…

切嗣觀點:不應美化戰爭為英雄該做的事,戰爭本身就有問題,戰爭其間不應講道德(還是說,切嗣認為傻巴所講戰爭中的道德是病態產物,是多餘?老實說,我分不出),而應用任何方法盡快解決完事
傻巴觀點:關於應否美化戰爭,好像沒提過,但提過戰爭其間應該保留一些道德

以下開放辯論

>No.422968
等等
切嗣這邊也有關起來的選擇啊

不過這麼說來
如果士郎跟切嗣一樣的話 切嗣女兒就會被他養子幹掉了wwwwww

>>422971
使用湖光不一定要解放湖光啊
Saber這集不也是使用咖哩棒而沒釋放出它的威力嗎?

再說以蘭斯洛特而言，除了Caster之外其他位階都能擔任
而且無窮的武練也讓他在狂化下也能發揮所有的能力

saber是例外啦

就像saber能一劍七命一樣

被B哥狂歐不死這點沒啥驚訝的

說真的拿主角來說 總覺得都有點沒啥用

畢竟主角有所謂的主角光環

B哥有武器(湖光) 另外B哥也可以拿遠距離武器
基本上B哥的設定就是比傻巴強這點無庸置疑

因為它的傳說就是當代最強 而且又有屠龍屬性

只能說碰到主角光環管你是誰都只能吃土

換作是其他人應該瞬殺了

422958
醒醒吧，吸毒的壞處在戒毒所就可以親眼看到了
但戰爭書本上卻沒有說過騎士道一定是錯誤的
話說這是兩件不同的事，你居然可以相提並論w

B哥需要一位穩定的主人而不是ufortable偷跑出來的員工

>>No.422975
我真的滿想看征服王會怎樣反駁切嗣的話,Saber的立場是一定反駁不了,她自己的立足點不夠力

「虛淵筆下善人死很慘，惡人會笑到最後」

虛淵到底受過什麼心靈創傷，跟這世界有什麼仇啊...

>>No.422979
湖光是常駐型寶具沒有解放不解放的問題，拔出鞘的瞬間就開始發揮功能了。
然後雁夜會在三分鐘內被搾乾暴斃。

>422968

切嗣本人不就是賓拉登嗎,為了心中所追求的,即使牽連無辜也在所不惜

不過切嗣更有效率,不會濫殺無辜而已

422982
想問某東征的十字軍是不是跑騎士道精神的?
大家都看歷史的話...騎士道好像還真沒好處耶....

拿賓拉登來說
最符合道德道義的作法就是活捉並讓他接受審判
但是美帝沒這麼做反而直接制裁他
個人覺得這反而是很漂亮的作法
如果活捉反而更容易激怒中東的激進份子
更不用說其他國際輿論以及壟長的審判問題

>>「虛淵筆下善人死很慘，惡人會笑到最後」X
>>「虛淵筆下善人死很慘，惡人最後慘笑得比死還要慘」O

>>No.422987
>>不過切嗣不會濫殺無辜
麻婆向時臣報告切嗣事情的時候不就提過切嗣為了殺一個人把整台客機轟下來過。
炸飯店那段切嗣也覺得自己變軟弱了，以前的他才不會製造假火災讓客人避難。

>No.422959
對L哥趕開湖光藍斯就是自己找死
很多人在討論的時候根本忘了L哥還有作弊技能"心眼(真)"
上一個有此技能的角色 紅A以其弱勢能力都有辦法撐到殺B叔6次
擁有Saber同等或以上武技 還沒有龍種屬性的L哥再不濟也能拖到藍斯沒魔
實際上沒戰意+龍種被剋的Saber都做到了
L哥沒理由辦不到

>「虛淵筆下善人死很慘，惡人會笑到最後」
你根本不了解虛淵吧
誰跟你惡人笑到最後阿?闢咧

切嗣以前是
能殺目標然後不用吹灰之力去疏散路人>一起殺>能殺目標然後要花很多力氣去疏散路人>>>>>因為路人等下次再殺

>>422985
大概是諷刺這個世界吧
看看台灣的法律你真的認為好人會有善終，惡人會有惡報嗎？
台灣的法律根本是在保護壞人
很多社會案件一直都是累犯重複不斷的犯
在法官面前哭一下關不到幾年又可以繼續出來作亂
更可悲的竟然有廢死聯盟一直保護這些無惡不作的人
更可惡的是總統前幾天一直在談台灣的人權,死刑
一直迴避物價飆漲等問題

你真的認為好人會有善終，惡人會有惡報嗎？

>>No.422996
言峰表示:

>No.422998
你先去念一下無期徒刑假釋要關幾年、廢死聯盟提出的特別無期徒刑要關幾年要在過來
無知不是罪

>No.422993
可能有捏，或著我想錯這樣子QAQ

我筆下的惡人可沒都笑到最後喔

切嗣很黑很帥~~

雖然外道但做得夠「現實」也較「絕對」
(雖然在某自稱愛的戰士的筆下即使多麼確實都好到最後都只有絕望)
另外...
切嗣比起他的養子和英靈好上很多倍~~

>No.423005
不意外
現在的中二最喜歡這種角色了
又黑又帥喔~~~(尖叫)

>>「虛淵筆下善人死很慘，惡人會笑到最後」X
>>「虛淵筆下善人死很慘，惡人最後慘笑得比死還要慘」X
「只有虛淵會抱著H碟活著笑到最後」OOO

>>No.423005
>切嗣很黑很帥
還有悲情，不知道動畫派看到後面切嗣絕望的結局後
支持者會不會爆增
但我只在乎太太和伊莉亞啊~

>No.422635
請不要捏太太的部份..

>實際上沒戰意+龍種被剋的Saber都做到了

就說了不能拿saber比較

傻巴有主角光環呢

>只有虛淵會抱著H碟活著笑到最後
就讓他開心吧，這世上本就只有好人才痛苦，開心的本來就是惡人！

這集切嗣應該做的絕一點
用未婚妻當作人質
讓主任簽下契約並把令咒和Lancer搶過來
有兩個英靈打起來不是比較有把握嗎?

>>423000
>>你先去念一下無期徒刑假釋要關幾年、廢死聯盟提出的特別無期徒刑要關幾年要在過來

你有沒有看過一審無期徒刑
二審反而大逆轉 變成有期徒刑 而且刑期大幅縮水? 而且例子不少
之前曾勇夫大開闊斧要槍決時
你有沒有看那些廢死聯盟公開發表什麼?

>>無知不是罪
只會從法律裡面挑骨頭，難怪台灣那麼多恐龍法官

>No.423019
心眼(真)本身就是那麼作弊 去看看技能說明吧

>你有沒有看過一審無期徒刑
你說的又不是死刑
廢死的目的跟減輕自由刑一點關係都沒有
我身邊多的是人支持廢死也支持加重目前刑罰的(好像除了沒確認過的以外全部都是吧)
對了 我是認為與其關個20幾年不如一槍給他解脫的那個 所以不要跟我吵要不要廢死

想對這議題多了解一點自己去看
http://www.books.com.tw/exep/prod/books/show_series.php?item=0010494533&page=1
http://lms.posterous.com/tag/%E6%AD%BB%E5%88%91

>>No.423021
沒看到索拉拿著令咒還是認定教授是主人嗎

感覺對照LANCER慘烈的結局SABER反應好平淡...
是動畫的問題嗎?小說不知道是怎樣...
總覺得SABER應該很生氣吧，就算她手滑砍了切嗣我都不會意外

>>No.423029
混帳 那就用魔術調教他啊

太太的身體快被刷哥 元帥 山老這幾個玩壞了

>>No.423042
山老們還是用輪X的...

>>No.422998

每次看到這種論調就很想說

因為幾個壞人鑽了法律漏洞,就說法律在保護壞人也太搞笑了吧

行善不能保證善終,但是為惡想說一定沒惡果肯定有問題

不如快去當壞人,看看是不是一定沒惡報

>No.423052
ass ass in

>誰跟你惡人笑到最後阿?闢咧
白貌傳道士(?

>No.423024
你去法律板就可以看到法律系學生說這一切都是民意弄出來的wwww
不廢死是民意，目前莫名其妙的刑罰制度也是民意呢

我想這應該不會捏到結局吧？

對切嗣有太過份、垃圾、冷血畜生、QB、虛淵上身等意見的可以先看看這篇
切嗣其實是個非常單純的人，他的願望就是這集中的「為所有人帶來幸福」、「為世界帶來真正的和平」之類的天真夢想
但經歷過許多事後(親手殺父等等)他也發現這願望根本無法達成，在苦惱的深淵中得知「萬能許願機」聖杯的存在

「既然是萬能許願機本身就是奇蹟，那麼一定可以達成這需要奇蹟發生才有可能實現的願望。」
「如果聖杯真的是萬能許願機，那麼這些人到時候還是能複活。」
就算真正拯救他心靈的愛因思貝輪死掉他仍把獲得聖杯擺在首要位置就是這個原因
所以切嗣動手時並不是抱著"趕盡殺絕"，他重頭到尾都沒有殺人的決心，而只是抱著遲早把你救活的心態在做事

直到聖杯對他的願望做出解釋後...
各位應該還記得第5次Saber對土郎回憶中的切嗣表示不信一事吧？
這其實跟結局有很大關係，就不捏了

>>No.422957
>>只是舞彌的槍法竟然沒有把教授一槍斃掉
你沒看到某人還先往旁邊閃了好幾步嗎XDDDD

No.422801
我覺得一開始教授的想法更靠近把這當成魔術師之間的“競賽”吧
韋伯有一集也說過是做好了送命的覺悟

這集看下來
索拉也太弱了吧 就算是被砍了右手
妳也是個按繼承人標準訓練過的魔術師啊

>>422957
你如果當兵時有去受過特種訓
基本上都會教你瞄的時候不要只想打頭 打中就好
還有要開就不要只開一槍....
多打幾槍才是確保敵人斃命的最佳保證
沒打到要害也會失血過多

>No.422930

槍哥雖然不怎麼強不過也沒這麼廢
槍哥是輸在沒有一擊必殺的戰鬥寶具
但那把紅槍做為一個防禦用的牽制寶具絕對是一線的存在
在配上他的真心眼，簡單的說槍哥是個拖台錢的高手
雖然其他的人不行，但VS黑B靠拖台錢就可以拖死他了
別把刺客想太強，他們連肯主任都打不贏
另外他們打不贏主任是出自設定集的，所以這點是不用爭的
槍哥真正難打得只有C叔和3王，這些必須要讓他們自相殘殺或是引導黑B去殺他們
黑B對其他人都是強敵，只有槍組能樂勝

如果我是肯主人 看見明明戰局不利

結果槍劍兩隻還在哪裡郎情妾意沖靈劍法沖靈劍法沖靈劍法沖靈劍法沖靈劍法沖靈劍法。。。。

我也會氣的半死好不好。。

ps：話說槍哥只剩紅刷子 結果傻巴你還拿不下他。。。傻巴你到底有多弱？ 說好的近戰最強職階呢？

>No.423110
Saber的左手表示請你看仔細一點

>>No.423108
如果有他的大劍可能就比較好了
但如果他是saber，大概也會天蠢到不帶雙槍

話說回來他會雙劍雙槍同時存在的職位...也沒有吧...

切嗣的手段真是讓人佩服

>No.423110
>結果槍劍兩隻還在哪裡郎情妾意沖靈劍法
想像一個被摯愛的老婆甩了跑掉的去死團看到愛你團還在放閃光
就很能理解同情主任的悲憤了...(誤)(其實無誤?)

雖然我對刷哥 主任 切嗣老爹都無惡感

趁著還沒有戰起來
這是本回的太太

其實No.422721說的沒什麽問題
那些說他沒仔細看的你們是連漢字都沒看懂吧
首先小說里L的願望并不是和Saber打一場之類的
而是希望得到一次再次對主人效忠的機會
如果主任是出於L勾搭未婚妻這種理由讓L自殺，那L會憤怒還有情可原
但現在只是單純的爲了主人的安全而付出生命
這正是他希望的事啊
L如果是爲了不能開心的打一場這種理由詛咒別人
那只能說是自己推翻了自己的騎士道

>No.423110
當時的saber以騎士道之名行放水之實

>No.423149
......完全沒看懂吧你
L哥是對要脅其主人的切嗣
以及愚弄騎士精神的Saber(當然這是誤解)憤怒
這兩者的卑劣行為憤怒

>>No.423149
Lancer的完整願望應該是『再一次貫徹騎士道來侍奉君主』吧？
這點從他拒絕服從教授和B哥聯手的時候顯現了
而肯叔完全沒理解他的騎士道，也沒打算讓他貫徹騎士道來侍奉他，更有質疑Lancer忠誠的情況
今集Lancer明顯對未能獲得他信任感到絕望，這時Saber這個騎士道同伴來挑戰，這算是對他的一種解放---『至少能貫徹一下騎士道精神』，但肯叔連這微小的願望也不顧，要他自殺，所以才憤怒吧？

看來這次切嗣人氣大降了wwww

>>>麻婆向時臣報告切嗣事情的時候不就提過切嗣為了殺一個人把整台客機轟下來過。
這段是個重要環節
他不是"只為了殺一個人"
事實上他也只殺到一個人
嗯?
這算捏嗎?

比起來，第五次聖杯戰爭還真是天真又可愛

>>No.423161
刷哥原本的願望是「完成生前沒能完成的忠義」，壓根沒有騎士道成分在。
是初戰跟Saber對決才導致雙方騎士病發作。

原先刷哥應該跟Saber旗下的某太陽騎士一樣，
只要是王(主人)的命令即使是骯髒事也會樂意去實行。

>> 切嗣觀點:不應美化戰爭為英雄該做的事,戰爭本身就有問題,戰爭其間不應講道德(還是說,切嗣認為傻巴所講戰爭中的道德是病態產物,是多餘?老實說,我分不出),而應用任何方法盡快解決完事

我的理解：
戰爭他媽的是一團欲望和貪婪的狗屎？
道德，騎士道？那是上位者騙士兵用的
你真的相信那些上位者會信這些甚麼道德，甚麼騎士道嗎？
說到底，戰爭的本質，就是欲望和貪婪。騎士道只是裝飾

>>傻巴觀點:關於應否美化戰爭,好像沒提過,但提過戰爭其間應該保留一些道德
傻巴 相信的戰鬥是榮耀的
在他心中戰鬥應該是美國吧......
大概就是英雄們為了理想而獻身

我個人的理解：
凡事沒有絕對，應該用光譜的概念去看
好吧..... 大部份情況是偏向 單純的欲望和貪婪
但多多少少，我相信，還是有理想和榮耀的容身之處
也許不起眼，但那份光輝卻是永恆的

說起來，大概恐怖份子是真的 為了理念而戰鬥吧.......對比起美帝甚麼的....

>>No.423174
他認為的忠義本身就是遵循騎士道而來
你這是在說"一個虔誠基督徒做善事只是做善事 跟信仰無關"嗎?

>>No.423149
我到現在也還是覺得刷哥到底為甚麼言行那麼矛盾
為主人盡忠甚至犧牲也再所不惜貫徹騎士精神不就是心願嗎
他不也是將主任當完成心願的工具，當然主任也這麼作就是
所以你管主任怎麼汙辱啊，自己照表宣科也行啊真是不知變通
那不能好好打一場關這啥事啊，這時候應該是想辦法打贏或救主人們啊
自己爽不到所以下毒咒情緒管理該加強一下，不然害人又害己ORZ
根本狠狠打自己臉的就是自己啊....

一想到作為小聖杯的太太後來那麼...
就很想說刷哥你也詛咒得太狠毒了吧雖然不能說真的都是他的錯ORZ

>No.423164
不算捏吧
反正以後會提到那架飛機上除了切嗣師傅以外都是禮彌這件事的

>話說回來他會雙劍雙槍同時存在的職位...也沒有吧...

狂戰士職階?

平常靠雙槍普攻 必要時用令咒解放大激情放地圖炮(大激情-地圖炮? 小激情-??)

或者是七種職階以外的其他職階(比方小安的復仇者或貞德的支配者)
刷哥如果雙槍雙劍都有 實力應該可以上升到一流英靈的程度

>>為主人盡忠甚至犧牲也再所不惜貫徹騎士精神不就是心願嗎
>>他不也是將主任當完成心願的工具，當然主任也這麼作就是

槍哥不爽的只是切嗣 吧？
他有不爽主人嗎？

五代槍無論能力或智慧都比四代槍好多了

肯尼斯也算運氣不好

>No.423180
講的好像L哥不是一流英靈一樣
基本上L哥很強的
戰技高超 寶具中上 技能也優秀
只是沒到"超"一流英靈的水準而已

話說這集作畫和以前有點不同
是換了監督嗎？

>No.423164

事實上當年他爆掉的那台飛機上面的活人就只剩下一個了（默

今次戰不起來啊.......
上次戰魔術師的道德觀戰得很激烈的

刷哥多了別代沒有的 那顆美男痣
總是把別人的未婚妻吸走 到底在女人眼中刷哥是有多可口啊...

真想把刷哥性轉看看 就能知道到底有多可口了...

>>423175

難得打這樣多字卻戰不起來..........

>>No.423175
>>No.423071
切嗣並不是沒有殺人的決心,而是對殺人這件事太過潔癖了
偏偏他的成長歷程又是以殺人為工作之下,才扭曲成用天平來衡量
對他來說每條生命都是一樣珍貴,所以才能果斷的捨棄那些少數

從切嗣多次出入各地戰場來看,他比第四次的任何人都還了解戰爭
也因此理解到自己無法拯救人類,才會投身於聖杯戰爭的奇機之中

切嗣比誰都還要天真,所以才會相信和執行.世界和平這個夢想

>>423175
你誤會Saber的意思很嚴重
她是指只要是人都會有爭執有戰鬥
但是在戰場上連那麼一點堅持都失去時 就淪落為惡鬼
切嗣用人質的辦法雖然不喜歡還算是謀略
連戰敗的主人都欺騙後趕盡殺絕只是畜生
人與人為了爭甚麼而戰時還有底限
為了殺戮而戰時就甚麼都不剩了

切嗣的回答是現代戰爭就比誰比較畜生...
早就不是為了理念或生存而戰的年代了
打不贏的傢伙連屁都不是

>>No.423193
其實我認為虛淵在描寫切嗣的部分讓他保有兩種完全矛盾的行為
想拯救每個人的心態以及不擇手段的行動
前者與後者加在一起的話會變成什麼呢?
答案是一個極度自虐的人
想拯救所有人,卻又不能拯救所有人,如果後悔的話就會想自我了結,但是無法後悔,因為這是自己唯一能做的
關於這部分可以參考第一季第一集麻婆報告切嗣在傭兵時期的報告
有提到切嗣幾乎是把自己的命放在刀口上行動

>講的好像L哥不是一流英靈一樣

刷哥頂多比平均英靈再強一個檔次 算中上吧

>>想拯救每個人的心態以及不擇手段的行動
>>前者與後者加在一起的話會變成什麼呢?

會變成中二ww

其實這不算最虐的
最慘的是想拯救每個人 但 又要守序善良
D&D 的聖武士才是最虐的

至少切嗣 還能爽爽快快的車光擋路者

>最不能接受的是切嗣最終仍決定殺掉教授
>失去令咒和侍從不就從根本上已經算是出局了嗎

起源彈的秘密會不被傳出去就是因為敵人被開槍的當下會死 沒死之後也必須要再想辦法讓他死

我想某方面來說這也是原因

CASTER組只少也有兩集(加上經費燒超多
Lancer組卻用一集結束掉(經費...Orz

Lancer:願聖杯充滿詛咒！願你們的夢想帶來災禍！

遵從lancer幸運E的優良傳統
這組應該也要悲劇一下，不然就枉費了lancer這個職位

>>423197
沒辦法 畢竟在英雄的功績上
塞爾特神話中有超過第五次槍兵(庫夫林)的寥寥無幾
跟其他英雄相比就只是各種性能都不錯的平均牌

>>423194
你所說的底限.....應該就是我所理解的榮耀的戰鬥吧？

>>切嗣的回答是現代戰爭就比誰比較畜生...
>>早就不是為了理念或生存而戰的年代了
我想對切嗣 來說，古代的戰鬥也是一樣畜生

>>No.423203
我想切嗣的意思應該是
只要發生鬥爭,就會死人,不管是敵人還是友方
因為人死了就什麼都不是,只是一個東西而已
不管掛上什麼名義,本質都不會改變

>>No.423202
其實叫芬恩出來也行啊，槍組劇情還是可以被婊(喂

>No.423197
你認為是"中上"的這個英靈在作者眼裡 是一流英靈蘭斯洛特除金閃外最強的敵人
除卻金閃跟亞歷山大 第四屆基本上沒有英靈對L哥能不吃虧
(照正常手段戰鬥沒給藍鬍子長時間詠唱叫出大海魔的話 紅槍是他最大剋星)

>>423203
不對...
SABER說是法跟理念，也就是約束力
可能是榮譽，可能是道德，總而言之要有個底限
目的是戰勝而不是殺戮
這也是為何她之前可以忍受切嗣偷襲+躲藏
卻對切嗣滅口而憤怒 這邊可能要玩過FATE本傳比較能體會
畢竟亞瑟王自己都為了打退敵軍燒村過
至於對不對麻...這個應該沒有人有答案吧

>>423209

這樣說來，對saber 來說，"不合騎士道，但在底線以上的戰術" 也是可以接受的？
比如他在和槍哥決鬥時，切嗣 在後邊補刀之類

不過我認為啦，聖杯戰爭都說明了是戰爭，斬草除根也是應該的
而且參與了聖杯戰爭也該知道是甚麼一回事
其實滅不滅口 也沒甚麼大不了的

不過劇情的演出，讓滅口 這行動很難看就是了ww

................

騎士道是一種騎士對於自己行為的自我規範

中世紀時，劍、鎧甲等武器是由莊園領主的支配層級獨佔的，
擁有力量與武器的他們要反過來掠奪、強暴、施暴是很輕鬆的
為了規範他們的力量，才會衍生出「騎士道」這種人德上的榮譽系統

切嗣則是認為這種系統反而變相的在誘惑人們
為了這種"榮譽"而取得力量、上戰場殺敵

年輕人想上戰場殺戮的理由從「想保護國家/家人」變成「想成為榮耀的騎士」
本應是拿來規範上過戰場殺戮而擁有力量的騎士不暴走的規範系統，卻反而變成吸引年輕人上戰場殺戮的原因。

>No.423110

傻巴：“用左手会有愧疚感 我現在单手比較強喲~☆”

結果..結果。。比較強？ 淦！

>>No.423207
光是和Caster用正常手段戰鬥這點就不成立了
L哥能婊到(不一定能殺贏)的對手就剩下...
Saber(笑) Ass(有哪隊打不贏的XD) 和 屬性剋贏的B哥了

另外肯主任 的個性到底有多好啊？

想不到他會救他未婚妻的
他未婚妻 當時可是背叛過他哦！

我還以為他會只接捨棄未婚妻 說ww

...不過聖杯戰爭不是在中世紀開戰的戰爭
要規範，其實聖杯戰爭制度裏的令咒系統就很完善了

而且那群"前"騎士被召喚出來，除了為了御主的目的，
有一半也是為了自己的私慾。所以還去規範這東西根本沒意義。

排除向槍哥這種孝盡騎士道本身就是參戰目的的以外
其他擺明為了私慾的英靈，特別是某騎士王還去遵守騎士道根本腦子進水...

>>No.423217
捨不捨棄都一樣 主任已經被將軍了

>>423214
私以為騎士道 一方面是規范
另一方面 也是將戰爭合法和美化的手段

騎士道重來都不是「想保護國家/家人」
還有 殺光異教徒啦！聽主人命令啦之類的ww

>No.423216
照你這樣講
藍斯打金閃征服王吃鱉
打藍鬍子湖光不能放光炮
能打(不一定贏)的也只有暗殺者 屬性剋到的Saber 還有L哥
戰績也跟L哥一樣啊
只不過一個發瘋看起來很囂張(?) 一個悶騷超安靜而已......

主任他們死的還真沒什麼感覺..
刷哥...唉...

>No.423215
其實Saber沒有想錯 按照L哥真心眼能力的敘述
要是她在戰鬥中因為愧疚而產生破綻 既使占了上風也可能會被逆轉

比起F/Z內容 彈幕很多切嗣才是正義的,切嗣說的才是真理
數量之多讓我毛骨悚然了,被虛淵洗腦過頭了吧

這是什麼感覺...我的情緒在高揚...?

>>No.423179
人們都稱『把故事後來會說明的事情先說出來』為劇透…

>No.423222
藍斯對金閃天敵兩個字寫這麼清楚，你真的放他去跟金閃打完
金閃可能就活不到下屆了

在說他打金閃有那次真的純吃虧過?
第一次把他打下路燈，第二次打爆他的輝舟
閃閃只有後來偷襲他一次成功而已
對金閃戰績可是兩勝一敗一點也不難看呀

>>No.423239
蘭斯是(沒認真的)金閃閃的天敵

>No.423244
想想閃閃在玩脫之前認真的可能性有多低吧

>>423212
重點還是在"方法很多，切嗣就偏要選最骯髒的"
1.擊殺主人，心電感應SABER壓制無魔力的LANCER
2.灌令咒，讓爆氣的SABER打不完全的LANCER
3.人質逼對方投降，讓L組敗北
一般人最容易想到的辦法，切嗣選3
問題是選3了還用欺騙的方式再滅口
這樣的人說要拯救全世界，帶來世界和平，你信嗎...

>>No.423248
請好好看完此作品或是上面的討論

第一種方法 首先從者就算主人沒魔力提供,也能存在一陣子
期間 不管是槍兵換別個主人復仇,還是我們的傻巴又腦袋浸水都有可能發生 風險高阿
第二種方法 先抱歉可能有點過火, 傻子才這樣做,太蠢了!不討論!
第三種方法 基於各式理由,主任是一定要死的

切嗣選了一個最有效率最保險的戰法,有問題嗎?

No.423248
......
saber在切嗣眼裡只是被當成混淆視聽的誘餌(道具)，這一開始就講明了
所以1.2的想法根本不應該列入考慮，況解2還要用令咒...更不可能
能不用令咒就不用令咒，這不是基本嗎

切嗣只是選擇了能斬草除根，且絕對保證能勝利的方法
別人怎麼看切嗣根本不在乎，這種人其實很危險的啊~~

>>No.423248
>問題是選3了還用欺騙的方式再滅口
>這樣的人說要拯救全世界，帶來世界和平，你信嗎...
起碼這集的SABER是信了

>>No.423248
錯漏百出,
重點是切嗣從不相信人,
也就舞彌愛莉兩個例外。
1.擊殺主人，心電感應SABER壓制無魔力的LANCER
這樣難保槍兵不會直殺愛莉,因為保險。
2.灌令咒，讓爆氣的SABER打不完全的LANCER
打輸了怎辦?
3.人質逼對方投降，讓L組敗北
他自都說了防止槍兵跟其他人結盟。

>>No.423248
>1.擊殺主人，心電感應SABER壓制無魔力的LANCER
就算擊殺主人，無主lancer還是能找戰敗的魔術師締約。另外saber面對這樣的lancer會不會出力還是個問題。

>2.灌令咒，讓爆氣的SABER打不完全的LANCER
能用2分力氣解決的敵人非要扔底牌放大決？？我只能說老兄還好參加聖杯戰爭的不是你。

>3.人質逼對方投降，讓L組敗北
>一般人最容易想到的辦法，切嗣選3
>問題是選3了還用欺騙的方式再滅口
>這樣的人說要拯救全世界，帶來世界和平，你信嗎...
首先無servant的master可以與無主servant締約，換成一般魔術師說不定也會這樣做（本篇里就有提到）。教會的職責就是庇護這些人。
另外，底牌被教授看到以後就有被別的master知道的可能性。既然切嗣打定聖杯的注意，那麼你以為他會容許這種不確定因素存在？
還是說你以為想要拯救世界的人都應該是熱血笨蛋？

有人知道騎士道只是種自戀精神嗎?
屁孩會以為很高尚是因為日本想脫亞入歐想瘋了
把武士道自殺精神跟騎士道自戀精神混在一起攀關係
事實上這兩種精神的根本都是很愚蠢又王八
經後人美化過頭才變成聽起來很了不起的東西，騙騙小鬼還可以。

在看完原著再看動畫.
看到saber和槍哥開戰前那笑容滿面,正氣凜然,爽浪無比(表情)的對話后,
再想到之后他們會被俵到黑面
我還是不爭氣的笑了...

總覺得,本集cv最給力還是叔哥和教授...
saber炮切嗣時感覺怒(怨)氣不足
而切嗣少有的感情爆發情境也好像爆不起來(雖然這也很像切嗣的風格)

善でありながら善人を守れず、悪を滅ぼせない。
悪を倒すためには悪でなければならない。

>>有人知道騎士道只是種自戀精神嗎?

小弟無知，接觸西方奇幻文化多年還沒有聽過這說法
願聞其詳

沒人忽略阿
問題是一個不相信他人，作事不擇手段
說要用屠殺當手段讓世界和平的人
怎麼看說服力都很低阿...
不只saber生氣 連太太都動搖了
這對主僕從一開始拒絕溝通時就注定沒救了

>422816
會被用槍兵招出來吧(看第一季ED就有拿槍了)
而且如果拿到觸手人皮書的門外和元帥都可以當Caster
說不定跟梅林學過點魔術的亞瑟王也可以
或者Rider應該也沒問題，畢竟騎士總是會想到馬
Berserker就不用說，只要Master希望，所有英靈都能轉

總之根亞瑟王相性好的職業其實還不少就是

附帶一提
沒有規定說什麼職業就只能拿什麼武器
刷哥純粹是個人太過憨直才不帶他的大怒劍和小怒劍的..

所以要是阿爾托莉亞小姐不當Saber能用招牌的光劍咖哩棒嗎?
當然可以!要是她真能當Caster，她爽還可以當整場拿劍卻不丟魔法的魔法劍士咧

話說
我突然覺得被子彈打中後的索拉烏好萌
我到底是...( 艸)

現今,對於騎士道和俵人道(?)
我個人看上去,只有"執著"程度的不同而己
有些人,喜歡正面挑戰,但也會留一手暗槍
有些平時喜歡陰人的,看到對手是雜魚級,也會正面攻擊,滿足一下虛榮感(或者平衡心?)

或者說,現今社會會有人有膽量學槍哥or切嗣那樣
把(反)騎士精神點到滿?

以老師前半在教會幹的好事還真的沒資格說人背刺的

>423263
您行行好, 別要看了一兩本小說動畫就把那裡面的東西當作絕對的真理

我於這集得出的結論是，最好際遇與上下關係最融洽的是Caster組。

>>No.423274
那你認為打不還手,罵不還口的人可以拯救世界?還是說熱血的勇者可以?
切嗣也沒做到屠殺這地步,一切都是以效率在計算的
最後切嗣也說了管你信不信,就算要他背上一切的惡行,只要能拯救世界,他都願意

再說一次,請好好看完此作品或上面的討論

我是覺得沒這麼囉嗦 兩邊的理念都沒什麼值得深究的啊

這世界反正贏了就好 能用最少的力氣打贏就是最好

至於切嗣的作法就是最好? 為了他自己的正義不惜和saber撕破臉

到後面大家就會知道是不是「最好」了

現實世界管你的理念是啥 把每件事去做到最好才是真的www

>423283
偉柏只是傲嬌而已
其實他和歡樂王感情可好的咧

最後歡樂王要去槓金閃閃時要是跟偉柏說，我回來後當我後宮吧!
說不定偉柏都會說好w

>>No.423286
切嗣本來就沒打算跟saber扯上任何關係
而且打到最後也沒用令咒強制saber服從，請問在這與saber關係惡化對他來說有什麽影響？雖然如果是galgame的話saber end鐵定不能達成就是了www
還有不要用上帝視角來評判各個角色，你讀過小說當然知道聖杯戰爭整個無意義，但是切嗣不知道，saber也不知道，要不然他們還打個鳥

> No.423276
你要不要看看你用了多少個應該、或許、大概、可能之類的形容詞...

其他人先放一邊
阿斯托莉雅在FSN已經說他只能以Saber職階被召喚
如果有人先卡位那她就只好等下次聖杯戰爭

至於職階部份你說的沒錯
職階只是提供從者職階技能(像Caster的陣地構築、Archer的單獨行動)
除狂戰士外並不會影響英靈原本的能力，筋力B的不管是以Lancer或Rider召出筋力都是B，也不會影響原本的戰法
像紅A還不是很高興的拿短刀拼近戰

其實槍哥的水準真的不高 也許光明正大的打 贏的過他的不多
但不算手段的話 連暗殺者都贏的過他 拉遠距離偷射的話 SABER的光砲也能轟殺他
要我選的話 除了CASTER外他是第2個我不想召喚到的英靈 幸運又低 太悲劇了ww

本來肯主任要叫的不是槍哥是亞歷山大啊

槍哥是原本的聖遺物被死小孩幹走後的備用品

>你先去念一下無期徒刑假釋要關幾年、廢死聯盟提出的特別無期徒刑要關幾年要在過來
>無知不是罪

...搞笑,現在的問題就是,本來應該永世隔離的,
為什麼關三十年就可以申請假釋?

>要我選的話
其實沒什麼好選不選的
除了龍之介那新手沒用聖遺物外
其他人都是在召喚時就知道自己會叫出誰了
手上有什麼聖遺物就是叫誰 本來教授的首選也就不是槍哥
這麼說來槍哥和教授夫婦會悲劇 幹走聖遺物的韋伯好像也得負點責任...www

>No.423306

叫亞歷山大的話,肯老師大概會被大帝給肛了,
連索拉鄔一起被收進大帝的後宮--
不要忘了,大帝是男女通吃的.

>幹走聖遺物的韋伯好像也得負點責任

感覺不是負點責任而已 其實歸根究底好像就是他的錯吧www

>>No.423311
未必www
按照肯主任的性格，他跟大帝的性相應該是糟糕到極點。
說不定還沒開打就三個令咒用完或者被大帝肛了www
從這個方面來講遇到L這種無論怎樣都忠心耿耿的servant其實還算是幸運（？）

>423311
不見得哦
今天他下場這麼悲劇，總的來說還是他自己個性問題

今天偉柏不偷他東西，肯尼斯也不會是那種會坐在牛車上和大帝到處飛的人
刷哥這麼忠誠，他都會因為生前故事就認為刷哥只想裱他
大帝一開場就自報名號給其他英靈知道他能不氣到吐血就不錯了，還能好好信任他嗎!?

他在城堡那一樣會把大帝叫去擋元帥，自己要去摸掉Saber主人被打成殘廢
真讓他好好的把大帝叫出來對他而言也只是比那個因為是槍兵就不帶劍上場的笨蛋威點的棋子吧

就算最後結果會有所不同
到被切嗣打成殘廢那裡劇情大概都不會有所變動吧..

>No.423310
大帝也不是見人就肛
也是出名的尊重禮遇女性
平時笑笑鬧鬧基本上還是尊重御主
像後來與saber打時
小說也說他還是告知御主行動與保護他優先
超過自己個人的意圖
只要教授不要鬧到撕破臉
大帝也不會沒那氣度容忍他小鬧小打一下
難纏的貴族公子哥而他也不是沒見過

而基本上大帝也沒奪人與屬下妻和NTR的嗜好與記錄
除了禮遇女性外反到是出名的媒人與配對廚 不請自來胡亂幫忙協調索拉烏與教授關係的可能性到是有

>423315
我不覺得肯主任的個性會很糟糕啊
感覺就和時臣一樣也是標準的魔術師一名
是韋伯人太好相處才會讓人覺得肯主任很KY吧
不然其實本作比肯主任KY的人實在太多了www

我也不覺得教授配大帝會悲劇+1

教授沒你們想像中的這麼糟糕 而大帝比你們要想的更有王者氣度

主要是因為大帝和教授有對嗆過還婊他沒資格當自己的主人

你們才會覺得這一對搭配會悲劇吧

不然其實以大帝的包容力配一個稍微高傲一點但具有相當實力的魔術師

我真心不認為會出什麼大亂子 甚至我覺得肯定比槍哥這一來就搶人老婆的要好...

>No.423316
可以詳細槍哥的劍嗎?

肯教授了不起就是對大帝的某些行為碎碎念吧
大帝應該不會把自己的master那些說教給放在心上

肯教授會對槍哥惱羞是因為他真的愛索拉烏
某種意義上槍哥雖然忠心但卻掀了教授的逆麟

而且肯教授的戰鬥方式也並不算太小人
你們會覺得他小人是因為槍哥太講騎士道的關係
我覺得以大帝這種見過大場面征戰四方的英靈來說
他也不會太反對肯教授為了勝利而打擊弱點的方針

>No.423315
>按照肯主任的性格，他跟大帝的性相應該是糟糕到極點。
>說不定還沒開打就三個令咒用完或者被大帝肛了www
亞歷山大不是沒跟盟友合作打仗過
很多時候也都採取懷柔攏絡的交涉來收服對手
主動跟金閃談合力征服世界
第一個提倡英靈們聯手打海魔的也是他
依他多次顧慮平民百姓的善陣營屬性
就算跟Saber一樣難搞 攻擊性也沒那麼強

若是像龍之介那種殺人狂 可能會被他立即正法
不然跟切嗣還是主任就算不愉快融洽 也應該能勉強容忍當戰友合作
除非主任蠢到要跟他絕裂為敵
不然頂多吵翻揍一頓被當小弟使喚
該罩還是該幫忙的還是不會少 上面也有人說過征服王在某方面意外顧慮御主
也許是他重視信諾與隊友的緣故

>肯教授會對槍哥惱羞是因為他真的愛索拉烏
>某種意義上槍哥雖然忠心但卻掀了教授的逆麟

+1
人家會失控完全是老婆被搶走
這和對方忠不忠心已經沒啥關係了
不管槍哥在忠心 而且也不是槍哥自願
但自己老婆被搶這一點是完全不能忍的
不管肯尼斯今天叫出哪隻阿貓阿狗
我也覺得都比會搶老婆的槍哥好
光就老婆被搶走這一點早就能判槍哥死刑了
至少對肯尼斯來說是如此

綠川槍哥表示:幹 我死得好慘阿
庫夫林表示:我有戰鬥續行我超強
金閃表示:雜種別得意我也有
紅A表示:我也有這技能真好用

人家庫夫林就算有戰鬥續行也要人在攻擊範圍內才殺的了阿
看看無論是"賤人"(saber調)或是肯教授都在好幾步之遙
要刷哥拖著身體過去也太強人所難了吧

我覺得主任和大帝配有問題是因為他根本就沒把英靈當做英雄來看，而是一個工具而已（作為魔術師來講，時臣雖然也報有同樣的想法，但是至少爲了作戰還懂得做出臣下的態度讓英雄王開心，反觀肯尼斯我很懷疑他會做同樣的事）。與槍兵一直都有隔閡從一方面來說或許是跟他老婆有關，但歸根究底，還是因為肯主任根本沒想要去瞭解英靈的想法。
說回到大帝身上，我覺得作為帝王來講，即使再不拘小節，也不可能完全失去氣節。如果肯尼斯以‘主人’的姿態讓大帝為他作戰（我是覺得相當可能出現這樣的情況），兩人就算不當場鬧翻也會留下心結。
總之他根本不適合個性太強的英靈。如果從者是B哥這樣的說不定倒意外的適合？（自身魔力量夠又聽話）

切嗣對敵人非常殘忍無情，這是正確的做法
但是他真的如此不擇手段嗎？請去思考他轟炸大樓時的做法吧。

>兩人就算不當場鬧翻也會留下心結
對
但問題是大帝不是像金閃閃那種看你不爽就宰人的傢伙
就像樓上講的
大帝今天就算不爽我覺得他也會秉持著主人和英靈的關係走下去
除非肯主任自己蠢到和大帝完全攤牌

但我相信以肯主任的智商來說他不會這麼做
會和槍哥攤牌完完全全是老婆被搶的關係
否則以肯主任的個性他也是會在合作限度內去打贏這場戰爭

對肯尼斯來說
老婆的重要性大於家族榮耀
但相對的 只要不動我老婆 我也會為了家族榮耀想盡辦法打贏戰爭
因此不太可能發生肯主任自己和大帝攤牌的狀況

還有我覺得你實在太小看老婆被搶走這件事了
假設你是男人你自己想想你會有多怒吧
說認真的我都覺得肯主任單就這件事上人還真好
如果是我我大概查覺到後會馬上叫槍哥去死...

>422663
但是5L在HF篇還沒打到什麼就被黑泥吞掉了XD

>422884
你被虛淵打開開關了

>>No.423285
總而言之,難聽點說,又是一個自以為是的人,主從都是,切嗣真的沒什麼資格去諷刺Saber
Saber就是騎士笨蛋一名,今天和自己相當投契的英雄被這樣子暗算連帶自己的理念也被鄙視
其實也等於把自己和圓桌都婊完了,有點英雄氣概的人都應該直接砍下去才是,還在那邊和他說道理

>與槍兵一直都有隔閡從一方面來說或許是跟他老婆有關，
>但歸根究底，還是因為肯主任根本沒想要去瞭解英靈的想法

完全不認同
我覺得歸根究底就是在老婆這件事上
否則肯主任在怎麼心高氣傲也不至於和英靈完全撕破臉
因為那樣就是在替自己的聖杯戰爭提早劃下休止符
肯主任並不是過份感情衝動的人 他也算相當有智商的

會說出老婆被搶走不是真正原因的你
我覺得你根本不是男人吧囧

眼看自己老婆被搶走

是男人都嘛不能忍的好不好

不必一直把這件事的重要性壓下去來突顯肯主任做人失敗

事實就是老婆這件事才會讓他L5發作

否則肯主任並不是個讓個性去凌駕整個大局之上的蠢蛋

當時肯尼斯被切嗣威脅
他大可以用令咒命令槍哥來保護自己和拼死突圍捕
可是他卻沒這麼做 為什麼？
不就是因為老婆在人家手上嗎
他寧可放棄整個聖杯戰爭
包括家族榮耀和讓自己身體復原的機會
也想保住索拉烏一命
而且是在索拉烏對他做出近乎攤牌舉動後的反應

我真不知道那些說老婆不是真正原因的人在想什麼www

>>423339
不過征服王和教授的相性比和偉柏低基本上是可以想像到
只是有征服王在旁指點加上教授數一數二的實力,這組絕對難搞,難怪要把征服王配給偉柏

>No.423331
>如果肯尼斯以‘主人’的姿態讓大帝為他作戰（我是覺得相當可能出現這樣的情況），兩人就算不當場鬧翻也會留下心結。
大帝忍耐御主‘主人’的姿態其實比預期的高
畢竟聖杯戰爭是約定好參戰的形式 (即使是半強制的)
英靈在這場比較像是被雇來的傭兵

他第一跟偉柏確認是目標有沒有相衝
不然變敵人可就糟糕

第二是要看偉柏的氣量與魔術程度
偉柏這方面當時也不太行 不過征服王也不置可否
只是要他好好加油點

而第三是要偉柏提出具體有效的計畫與命令才行動
不然他就宅在家裏研究現世與戰略(尤其是軍武 其實這在防範切嗣有相當作用)
偉柏太嫩也提不出計畫與行動來 才造成被牽著鼻子走的狀況

但當偉柏開始提出計畫時 像在搜查發現元帥工房
大帝也不遲疑聽的他命令去行動
幾次他也有顧慮到偉柏的御主立場和意願
我想大帝在聖杯戰爭遊戲規則是沒那麼排斥

反到肯教授無論目標(為了取得榮耀) 魔術修為與實力(一流)
計畫與安排上也不缺主動性與策略 加上器量反到各方面都比偉伯好
我到覺得相性不是那麼差

教授把英靈當"屬下"還好 當成"工具"問題比較大

不過以征服王大辣辣的個性大概也只把他的話全當笑話耳邊風
不會有太多心結放在心上(教授留的心結反到會比較多)

最多令咒用完被看不慣的征服王教訓一頓
但不會鬧到翻 搞不好還來個人生開釋與座談

除非教授真做了甚麼慘無人道的壞事
不然Saber與征服王這種講道義與善良的正派英靈
大風大浪也見多的都不會有太強的惡意
最差大概也只會鬧到Saber與切嗣那樣 (啥?你說已經很差了?)

感想:槍兵的幸運果然是E...

不曉得Saber是從什麼時候開始參加聖杯戰爭，不過她的主人運也不太好。第四次的主子切嗣明顯與她的理念完全背道而馳，要不是有愛莉從中從事，這一組可能老早就自滅了。第五次遇到的主人又是個心理不太正常的正義瘋子，讓Sasber無法發揮實力不說，在戰場上衝得比Servant還快是怎樣？

>No.423339
>No.423345
>No.423348
我覺得是你們把魔術師想得太浪漫太單純了。
當然不能說肯尼斯不在乎老婆，但是要說他重視老婆多于重視家族榮譽（或者說自身榮譽）我是報懷疑態度。
看這一集他對槍兵暴走，與之前冷漠、不信任的微妙態度明顯形成對比，難道是因為他老婆在我們沒看到的時候被槍兵幹走了？當然不是，索拉烏一直都是那個樣子。只是在他失去了魔術，失去了全部驕傲的時候才意識到，他能夠追求的也有她而已。
人性是很複雜的，請注意我并不否認肯主人會因為老婆的事而對槍兵起猜忌，但是就先後順序來講，如果肯主任真能試著去了解槍兵的理想，這種猜忌也應該不可能出現——最起碼他也知道，聖杯戰爭一結束槍兵就要走人。不過驕傲的肯主任不可能會屈尊去瞭解一個‘魔術產物’的想法，這想想也是當然的（ry）
反過來再說大帝，我的論點是，第一，至少在肯尼斯身體完好的時候，索拉烏的影響並沒有大家想象的那樣重要，所以肯主任面對大帝的臉色未必會好多少；第二，考慮到槍兵是個多麼恭順的從者，大帝肯定做不到這一點——一旦認識到肯尼斯沒有足夠的能力，與自己性格又如此不和，很難說他會不會打些另找master之類的算盤。第三，說來說去，肯尼斯是栽在切嗣的手上。就算換成大帝，由於無法做到一舉壓制saber，在Master戰里，主任多半仍是被切嗣婊。因此以一場結果基本上算是註定失敗的戰鬥來看，作為同樣渴求聖杯的從者來說，能夠為Master戰鬥到這種地步而沒有在他癱瘓的時候捅刀子什麽的，以實際行動盡忠的槍兵的表現可以說已經無可挑剔了。

有人要說肯主任做人多KY是沒差啦
但有人要懷疑他對自己老婆的愛 那我只能說肯定是瞎狗眼了
最後為了保住索拉烏性命而捨棄一切的部份不說
平常不可一世的主任面對老婆時怎麼看就像個想努力表現爭取認同的小男孩
會拼命打這場戰爭除了家族外八成也是想在老婆面前耍帥吧www
這樣的男人被搶老婆你和我說這還不是歸根究底的原因你他媽的說給鬼信啊

另外我也不想苛責某人 畢竟不是自己所選的婚姻是件痛苦的事
但是從槍哥這件事就能知道有時候被愛真的比愛人來得幸福
扣掉肯主任平常對外那有些KY的個性
有錢有家世又有本事 最重要的是對方真的很愛你
我不知道這還有什麼好怨的就是了

順道一提
這一集我唯一感覺悲劇的只有
索拉烏到死前都不知道肯主任有多愛他
已經是愛到能放棄一切的地步了

>vdxzWqlM
所以大師你要不要解釋一下
如果肯尼斯是個重視事業大於老婆的人
為什麼他不用令咒讓自己逃走保留聖盃戰爭的生機
而是要把你所謂的”家族榮譽"當場全部拋下？

>難道是因為他老婆在我們沒看到的時候被槍兵幹走了
>索拉烏一直都是那個樣子
你根本就沒在認真看吧?
當肯尼斯在對槍哥說教時 索拉烏一直護著槍哥的態度
肯主任在那裡早就看出事情有鬼 而且也能從槍哥的傳說去推斷了
當然他這時候沒撕破臉就是考慮到這場戰爭的必要性

從那個時候和沒有演出來的日常之中
你說肯尼斯沒有查覺到自己老婆的心正在往槍哥那裡靠？
你打死我我都不信吧
感覺你就是沒認真站在肯主任角度看事情
只是想黑他然後替槍哥護航而已www

>難道是因為他老婆在我們沒看到的時候被槍兵幹走了？當然不是，索拉烏一直都是那個樣子

從這句話就能看出你完全沒有認真在看劇情

去把切嗣準備炸大樓之前肯教授槍哥索拉烏三人互動那一段給我重看十次

否則後面你說的話我只會當成和這裡一樣都是廢言

>>423053
世界上本來就很多不公平的事
說什麼善有善報 惡有惡報根本是屁話

你看歐美榨取其他國家 自身有負什麼責任嗎?

台灣的法律也是
制度上根本就是個問題
一直都有什麼暴力討債，毒品前科諸如此類的人一直重複犯案
孰不知這些人根本是社會的毒瘤，但是法律依然有保護這些人的基本人權
但是牠們不知感恩依然我行我素，根本不受法律的約束
還沾沾自喜地高喊法律　人權
你跟這些人講什麼法律？有意義嗎？
法律就是這樣規定，法律就是要義務保護這些人的基本人權
有時候你看這些人真的會讓人吐血
很多事情已經不是什麼法律層面上的問題了

>難道是因為他老婆在我們沒看到的時候被槍兵幹走了？
>當然不是，索拉烏一直都是那個樣子

娘子快和我出來看
這是一個連劇情都沒認真看就在大放厥詞的大濕耶

說真的這次會這樣槍哥也難辭其咎
就如同主任所說
沒有保護好女主人，更甚者把另一把重要武器給弄斷了
這種情況應該保護主人為優先才對
因為對方是Saber就放鬆警戒，Lancer雖然可憐卻也不冤枉

切嗣必然會得到因果報應

>No.423380
人家早就能猜到事情是怎麼回事
所以才對槍哥擺出這種不爽態度的好嗎？

最後攤牌則是因為忍無可忍 忍到不能在忍了
而且別忘了那一段攤牌的導火線
可是因為槍哥沒有保護好索拉烏 講白了肯主任惱羞還是為了老婆

好啦
我知道槍哥是個好人 他一點都沒做錯
但是請你也用點心思去看看肯主任對老婆的愛好嗎？
不要連這點都不認真看就一直嘴炮 讓人覺得你比肯主任還KY

前2集燒大了
這集看起來劇情好趕阿+小崩

要是Lancer有十二試煉(可以死12次)這技能的話
Lancer自殺表示:我還可以死11哟~❤

從預告聽起來，下一回又有人要退場了。
Ufotable打算把本季超過一半的時間全都配給劇情最多的小說第四集。所以不能花太多時間在肯尼斯與下一回退場的人身上，下一回可能也會有點趕。

>一旦認識到肯尼斯沒有足夠的能力，與自己性格又如此不和，很難說他會不會打些另找master之類的算盤。
>就算換成大帝，由於無法做到一舉壓制saber，在Master戰里，主任多半仍是被切嗣婊。因此以一場結果基本上算是註定失敗的戰鬥來看，作為同樣渴求聖杯的從者來說，能夠為Master戰鬥到這種地步而沒有在他癱瘓的時候捅刀子什麽的，以實際行動盡忠的槍兵的表現可以說已經無可挑剔了。
我是覺得
一 大帝不太可能主動捨棄Master 偉伯基本上以魔術師來說已經夠廢了
也是後來才開始談得來的 大帝也都沒另找master的打算
他個性不太可能主動去背刺自己同夥 頂多消極罷工或硬拖著主任行動而已

二 我覺得大帝與Saber打起來八成是一番兩瞪眼 不是大帝死就是Saber死
到這等級的英靈決鬥就是如此 也說過勝率在伯仲之間
在主任提供魔力下 大帝無論叫王軍與放牛車都較沒顧忌
可能自我介紹與合作邀約完後 一開始決鬥就直接輾過去
這樣雙方掛點的機率是一半一半

尤其Saber在一開始很可能對自己武藝有自信與試探不敢放大招
會先用普攻來比劍 而不貿然解放真名放光炮
征服王普攻則就是直接用可一撃殺死B哥的牛車直接輾過去
Saber如不馬上放光炮 在第一時間被OK的可能性很大
而如果雙方都解放真名放大絕 最大捕捉一千的光炮對上數萬人的王軍也沒多有利
可以宅起來龜的理想鄉又在切嗣與愛莉身上 也沒工夫可慢慢拔
除非第一時間開光炮掃到征服王 不然Saber會相當危險

又來了又來了
别忘記切嗣的作法在sn是被否定的
也許目的是善但不意味著什麼手
段都可以用

不曉得在座有多少人知道
當時天安門事件不是因中共
基於政權的不保才爆發
而是過去深受文革所害的鄧小平感覺到有人又企圖利用學生引起紛亂
在我看來，切嗣假正義之名行惡劣之為和以上所述的殺人魔是相差無異的
所以你們還是再考慮一下切嗣的論點是否正確吧

何況戰爭是歷史發展中不可避免的
因為有法義的規範，所以許多戰爭確實少了不必要的犧牲
而不是像蒙古西征和南京大屠殺一樣殘酷

這五五波的可能隨時瞬間決定的勝負 無論是征服王與Saber誰先退場
他的Master要不是被幹掉就是退出比賽落跑
這樣無論是肯主任與切嗣都不可能比後來慘(很多意義而言) 最多也會死的痛快點
考慮到金閃與B哥還會來亂入攪局的狀況 無論是哪一方落敗能趁亂逃出生天的機率也不小

>能夠為Master戰鬥到這種地步而沒有在他癱瘓的時候捅刀子什麽的，以實際行動盡忠的槍兵的表現可以說已經無可挑剔了。
三 雖然發生了很多不幸與誤會 但槍哥以他能做的立場來說可以說已經無可挑剔 我也完全同意

索拉烏一直都對槍哥含情脈脈我只是沒明說而已就要被誤解成這個樣子？而且一開始肯尼斯的態度不也是很明顯嗎？確實不爽，但難道他真是在的把槍哥當過一個男性去嫉妒，而非“一個連聖杯都說不要的可疑英靈”來懷疑嗎？由此引出‘他根本沒有想瞭解英靈的意圖’這個論點哪裡出錯了嗎？
我從沒【否認】過索拉烏的影響，但是有誰會覺得沒有索拉烏，他就會跟英靈快快樂樂地當碰友？
都不曉得你們到底要爭個什麽鬼。

話說前面sabar就已經認識到盔甲對魔槍毫無意義而脫掉增加速度
在黃魔槍已經沒了的現在,穿著盔甲打不是很沒意義嗎= ="

nico市場：

正しい契約書の作り方

契約法講義 第2版

自殺予防カウンセリング (21世紀カウンセリング叢書)

雖然現在說可能有點晚了不過我沒有想戰的意圖。
如果大帝和saber的勝負瞬間就能完成但saber有敗的幾率，我覺得切嗣應該會在那之前，或者乘Master落單的時候就予以排除。所以還是很難講肯主任會不會在那之前、以更慘烈的方式掛點。還有我覺得以肯尼斯的個性他大概寧可用自己的水銀球也不會坐Rider的牛車吧（苦笑）
當然說到這個就扯得更遠了……還是別繼續討論下去了吧

>423031
其時當時要不是有太太在 SABER早就砍下去了...

>423201
這組都後面也是悲劇沒錯WWW

この外道の息子のチンチンを自分のマ○コに入れるとは

この時セイバーさんは思いもしなかったのであるwwwwwwwwww

刷哥只要手上有刷 誰都..
阿　被表了

刷哥和賽巴可以那練沖靈劍法郎情妾意劍媚來眼去放一整個晚上的閃光
大帝和賽巴決鬥可是一瞬間就結束 誰都很可能會瞬間出局
特別是賽巴要是還是跟刷哥打時一樣大意
耍劍試探沒一開場放光炮與理想鄉
很有被人家拿來當普攻的對軍寶具直接輾過去的風險
有教授魔力供應沒太多顧忌可是可以寶具放爽爽的

要是是大帝輸 要嘛教授被幹掉要嘛退出比賽回時計塔
來個痛快一了百了也比後來被婊成那樣好

要是大帝贏了 搞不好有機會一口氣收掉二、三個英靈(要是金閃又老馬的話)

刷哥雖然各方面都不差 但他跟教授相遇就是他們主僕最大的不幸的開始.....

刷哥要變成阿殺機母了

我的感想:
下次刷哥找一個喜歡搞基的主子跟著應該就可以完成心願吧?

>No.423061
法律是誰立的 無期徒刑是誰提倡延長的
不只是國中公民不會 你連常識都沒有
>No.423308
自己看文章最後一段 不懂你就來法律版搞笑吧
http://www.peopo.org/taedp/post/11397

比起長長的戰鬥我到比較喜歡這種充滿對話的劇情
戰鬥就是要精彩迅速
其實根本沒什麼好吵的
每人都有自己的信念 也沒有誰對誰錯
當然變態殺人魔是不能饒恕

要是我絕不會在自己老婆面前殺人啊~~~
切嗣好帥~刷哥整個狂話也很帥~

如果阿槍是因為教授的"拜託"而自殺的話
那我想他應該還不至於那麼怨恨而死
搞不好還很高興因為自己的死可以救主人一命

但是在毫無預警的狀況下被用強制手段賜死 才會那麼怨吧

話說有沒有槍哥和傻巴郎情妾意劍眉來眼去槍的GIF

切嗣真的有夠黑阿...

其實我原本看小說時，感覺刷哥應該是來個夜神月式的崩潰，比現在再嘶吼一點!
該怎麼說呢....有點小小失望，不過刷哥的猙獰表情有讓我"喔喔喔喔"了一下

>No.423445
契約要求要用令咒
所以就算是請求還是要用令咒...
不然契約不成立

>>.423452
後面大概就被打臉打假的,一整個崩潰.畢竟跟他想的全不同
這時候黑剛好是個大反差

>No.423231
神父自重

留言終結：
令咒這種東西把手砍了就沒了...以後的聖杯戰爭都變成砍手大會

4次的令咒都很莫名其妙的在同一個地方

>以後的聖杯戰爭都變成砍手大會
第五次的巴姊表示：對啊對啊

有人可以用EMAIL捏我一下太太怎麼了嗎?!

切嗣在打海魔的時候怎麼沒有在事後把偉柏一槍斃命阿

偉柏只是個小人物應該很好秒阿

另外刷哥真的只是個不管主人死活的戰鬥狂而已...被婊也是正常的

刷哥新增技能:詛咒a+
由英雄發自心中怨恨帶來的詛咒,不論是什麼都將實現

坦白來說,這次聖杯實現願望的大概只有刷哥了

阿魯巴（吐舌）：“我是番外！”

>>423484
海魔掃掉前:他需要rider拖住敵人
海魔掃掉後:rider回歸，又已靠岸無法狙擊

成田良悟的推特:
ケイネスチームの相性の悪さを超えるチームなんてあるのかと思った瞬間、『あ、セイバー組か』と気づく。

業餘翻譯:
正想著大概沒有相性比主任陣營還要惡劣的隊伍時，突然驚覺:「啊！不就是Saber組嗎?」

>>No.423467
Email

>>No.423484
偉柏在怎麼說也是個現役魔法師..(尚有能力)
沒有那麼好殺的...而且征服王幾乎都在旁邊
萬一失手就死定了

>No.423467
(驚
OP不就捏了你嗎？

一路看下來,槍哥在這部還真是不上不下的存在....
比帥氣爽度和戰強弱
比悲慘雖小
比價值觀和諷刺層面
比深度.....都沒一個力道

大概就是這原因以至照理該是經典的退場毒咒宣言個人感覺錯愕多於應該惋惜或厭惡
這段想傳達什麼變得很零落失焦
因為看完我只想說槍哥你有病快去找個心理醫生看啊XD這類人就不定時炸彈啊XDD

槍哥最大的悲劇其實是在角色塑造也這麼不知所以吧
為劇情而角色，沒感受到血肉和靈魂實在可惜
說真的快去看心理醫生我給你十塊XDDDDD

說起來第五次的槍哥還沒那麼慘
這次的槍哥除了有機會吃Saber和長得帥之外
好像就無可取之處，不是說槍哥爛，而是其他人太強了
原本想說有破膜槍可以吃Caster
不過看到打小海魔和大海魔幾乎幫不上忙...
第四次的槍哥真的是為了悲劇而出現的龍套腳色

槍哥掛掉的時候起碼來點神BGM或回憶吧
只看到一個不服輸的中二在詛咒命運
製作組真的沒有把槍哥的怨恨和憤怒給表現出來
這個地方真的省略太多東西
讓槍哥在整個FZ裡面存在感超薄弱

>No.423525
這一次聖杯戰爭幾乎所有組都用盡全力作弊ww
就算沒作弊的戰力還是很破格（看向Caster 海魔
槍哥頂多就普通的英靈是怎麼比

>>No.423525
應該說這次聖杯戰爭，英靈的風采幾乎給archer rider berserker 跟caster這四個搶光了
槍哥近戰不輸saber
打海魔的時候
破魔的紅薔薇可克制berserker的能力，也是靠他才給了saber施放excalibur的機會
saber這次聖杯戰爭，遇到lancer跟berserker，完全把她白刃戰的實力給比下去了，快變excalibur放置器了

有點在意索拉烏也太輕一被綁了吧

之前她都沒落單嗎
再搶令咒那段，還認為是個有心機的女人
某太太不是都結界常駐在警界
她竟這麼輕易被偷襲!?

還是小說中舞彌有用特殊管道，動畫沒演？

到結局的時候
不知道到時候廣大網民對切嗣的看法又會變的如何

>>No.423533
因為愛,甚麼都看不見?

>>No.423533
記得小說裡也是很輕易的就被抓去了，好像沒甚麼特別複雜的描寫
畢竟切嗣是對付魔術師的專家，舞彌又是他徒弟。
可能當時肯尼斯去找神父，Lancer只能挑其中一邊保護

槍哥一路好走
期待看到切嗣被痛婊

>>No.423533
補下我想(鑽牛角?)到的

如過這麼簡單就綁的到
比人手，
我是不是該認為舞彌還高機會跟阿薩辛對撞

>>この外道の息子のチンチンを自分のマ○コに入れるとは
>>この時セイバーさんは思いもしなかったのである
ちんぽには勝てなかったよ…

>只看到一個不服輸的中二在詛咒命運
>製作組真的沒有把槍哥的怨恨和憤怒給表現出來

作為期待這幕的人我十分痛心地+1.....
雖然槍哥也算自取滅亡，但搞得他根本就中二瘋子還成了惡搞的好素材實在有點.....
當初向沒接觸原作的朋友推薦FZ最精彩的部分之一
結果三王宴和槍哥退場的動畫部分都微妙到不行.....只有CASTER那邊扳回一城
我已經被朋友取笑吐槽到快沒臉見人了....
現在把希望全放在金閃閃和RIDER組對決那邊了.......

>>No.423231
麻婆不要白目wwwwww

>>No.423533
你不用去期待沒有繼承魔術刻印，只是被當作
政治聯姻的道具養大的大小姐會有什麼戰鬥力…

原作十一章

索拉忍受著從高處吹來的肆虐的狂風，總算可以暫時安下心來。
也許Lancer很快就會帶回勝利的捷報了吧。如果這個勝利是通過
和其他Servant共同戰鬥得來的話，除索拉以外的Master也會獲
得作爲獎勵的追加令咒吧。

這都是些無關緊要的小事。她現在完全只是在爲聯系自己和Servant
的令咒即將恢複到完整的三枚的形狀而感到高興。

如果不是由于吹來的風聲過大的話，索拉也許會在更早就注意到
背後悄悄接近的襲擊者的氣息。由于把全部精力都放在了對面的
戰場上，所以放鬆了對周圍的警戒。不過這也不能怪她，因爲這
個嬌生慣養的大小姐不要說戰鬥訓練了，就連最基本的自我保護
常識都不了解。

小說有提到
生前被效忠的主人害死
這次又被主任令咒死
悲傷和悔恨讓他留下了鮮紅的血淚

看完感想...
其實騎士道不是不好，只是虛淵想婊而已

令咒的位置是隨機決定的嗎?
放手背上整個不安全又不好隱藏阿

>>No.423551
別這麼說
虛淵很愛騎士道的
所以才會...(ry

>423551
中肯都不能再中肯
騎士道很NICE
切嗣那一套也沒問題
只是虛淵..

都一樣是自殺

5次的槍哥就是能比4次的刷哥多撐了那麼久的時間

刷哥真的是4次裡面最爛的英靈了...只比人類強一點而以吧

槍哥自捅真相？

>423565
庫丘林有附加神性沒那麼容易死，就算心臟穿了個洞也一樣不會馬上掛點
迪爾達姆真的就只是有兩把魔槍的普通英靈而已
說他弱不如說第五次有神性的英靈太多了不容易死透

刷哥死前那段表現得滿忠於原作的呀
會覺得平淡可能次製作組對他沒啥愛吧
都沒給個激情的BGM而是冷靜的弦樂伴奏

騎士跟騎士的決鬥才會有騎士道
如果是在運動場當然要遵守運動家的精神
但是這是場戰爭，贏的人會擁有萬能的許願機

不能怪別人不遵守騎士道
因為一開始本來就沒有遵守這個騎士道的強制力
Lancer說真的根本沒有從過去的失敗中學習...

>>No.422834
你口中這位只能笑笑地消失的英靈在消失前婊掉了言峰

個人認為虛淵想表達的是要堅持理想也要看場合吧
要堅持運動家精神也是要在運動場上吧
政治場上說什麼仁義道德根本是屁話，很多政客都只有利益兩個字而已
什麼場合該說什麼，什麼場合該做什麼都搞不清楚的人，被別人錶真的不意外

>No.423419
第一場本來就是為婊而婊 不用太在意了

>No.423551
騎士道在現代戰爭存在的形式就是那些中立的紅十字會以及戰時國際法
本來就不能說是錯的
而切嗣為了些微對自己不利的可能性趕盡殺絕從另一種角度來看也不能說錯(說沒錯其實是在侮辱他就是了

去看看繼承他的養子最後是怎麼樣評斷自己的行為吧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12332436

話說,一群英雄見面,光明正大的玩騎士道是很正常的

不提反英雄跟哈桑家族
正常的英雄
庫丘林 迪爾穆得 亞瑟王 亞歷山大 蘭斯洛特跟海客力士去除狂化的話
還有小次郎這些英雄,被招換出來參加一場只有英雄的祭典,當然都是屬於光明正大來場英雄史詩

不過...就像切嗣無法理解...或者說現代人都無法理解的征服王跳出去要大家出來見面的發言一樣
(切嗣還懷疑這個白痴怎麼差點征服世界的)
只能說....基礎思考方式有差異,在亞力山大的時代,他的作法正常到不行(開戰之前,亞歷山大跟大流士還有對話)
但照現代人的想法,領導人還出去跟對方領袖在空曠地面談？直接狙擊他！！
同樣的,在騎士的時代,迪爾穆得 亞瑟王的作法是正常的,但是在這個被污染 失去道義與羞恥心的時代,切嗣的作風才是常態