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[TYPE-MOON]魔伊:訣別之時已至,此為放手世界者 無名氏 ID:3EUsoiqI 18/02/06(二)12:22 No.426013
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-02-14 09:38:46
附圖
其實型月對魔伊的取態到底是怎麼樣?
大梅日、FATE系列問卷、FATE系列廣告和型月周邊宣傳都沒有魔伊的份
有說是因為魔伊的版權在角川,所以型月不能在商業的情況下宣傳魔伊
但是FGO取態卻把魔伊穿插在各種活動上,比Fate/Zero和空境更誇張的存在感
完全推翻了版權和著作權的問題
讓魔伊的定位變得像否定在商業系列上,肯定在世界觀系列上
有如所羅門自爆般的存在
英靈座不存在所羅門,但是世界卻充滿了所羅門的存在證明
FATE系列不存在魔伊,但是FATE故事卻充滿了魔伊的存在證明

這情況真尷尬的無話可說
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:mkIuOfUo 18/02/06(二)12:36 No.426017
平行世界有這麼難懂???
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:jPirXjyo 18/02/06(二)12:37 No.426018
因為Emiya一堆從者 所以小學生就來跟他們演對手戲 只是這隻從者小學生冠的是魔伊的外殼而已 不是魔伊也沒差
然後還是sage
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:BUAa.oSM 18/02/06(二)12:38 No.426019
這發文頻率
原PO真的不是魔伊黑反串嗎(?
我對要討論魔伊的存在沒意見
可是硬要找梗比喻反倒繞了一圈 不直接還很煩躁
真要論所羅門的狀況的話
就FGOM4上說的那樣來看
跟魔伊的狀況還是差很多(?
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)12:44 No.426020
回覆: >>426023
首先型月肯定有一定程度的魔伊版權
蘑菇有說是社內項目
但和fgo聯動要問過角川
明顯是放手任廣山和角川玩的狀態

伊利亞的聲優就說過很感謝(角川的)編輯努力讓魔伊動畫化
從staff list上看型月社也沒參與其中
應是有人物版權,但無故事和動畫等等權利的狀態
沒理由角川對魔伊出力出錢但沒權利

>FATE故事卻充滿了魔伊的存在證明
並沒有
魔伊是充滿了fate梗
但fate系中只有fgo玩了一次魔伊聯動
無標題 拯救人類的英雄 齊格 ID:.iMjJZ3w 18/02/06(二)12:59 No.426022
這話題討論過好幾次了,就只是單純有本傳廚不接受魔伊的存在為反而反
然後掉出廣山不回流聲明作為最後盾牌
你看F/AP就是最好的例子,立香的情況不比齊格好多少
但是立香的人氣就是高出齊格十萬八千里,齊格就是一文不值,F/AP是糞中之糞
我看要是F/AP當初變成網遊營運下去,齊格就會變成人氣御主
邪龍變身超幹爆帥,齊格飛是醫生的原形,貞德阿福是我的翅膀
F/AP就會變成神作被吹捧
無標題 無名氏 ID:3EUsoiqI 18/02/06(二)13:05 No.426023
回覆: >>426029
>>No.426020
當魔伊的角色出現在FGO,就已經是魔伊聯動了吧
所以我內文說了「商業」和「宣傳」的問題
商業向的聯動就只有一次沒錯,但是宣傳的聯動就少算有3次以上
畢竟魔伊不像其他FATE作品被型月定義為FATE系列
所以FGO每一次插入魔伊的角色,感覺都很微妙
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:LOntp0IY 18/02/06(二)13:10 No.426026
附圖
畢竟是作者給的定位,這張圖當然很常拿來貼,其實去作者推特問下不就好了,黑和廚吵來吵去也沒用
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:lUXYuJ46 18/02/06(二)13:17 No.426028
當成聲優廚無視讓串沉下去不就好了
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)13:20 No.426029
>>No.426023
>當魔伊的角色出現在FGO,就已經是魔伊聯動了吧
???
魔伊聯動fgo當然是魔伊聯動,不然是什麽

>>No.426022
>掉出廣山不回流聲明作為最後盾牌
???
作者是最大的
廣山說了不算,那誰說才算
你嗎?

本傳是蘑菇說了算
fap是東出說了算

你有留意到有人駡fap是糞作,寫出fap的東出是垃圾
卻不會有人否定任何東出在fap的設定嗎?

同理
你可以駡魔伊是糞作,所以寫出魔伊的廣山是垃圾
卻不能反對作者的設定
無標題 無名氏 ID:VkEsG/AA 18/02/06(二)13:27 No.426033
回覆: >>426040
>>No.426029
因為AP的問題不在設定而是那一直在趕火車的故事
如果寫成大長篇應該會好很多w
無標題 無名氏 ID:SnDA7VvA 18/02/06(二)13:30 No.426035
>>No.426022
可以選女性齊格嗎?

不行?
這是一款充滿甲臭的遊戲
沒有遊玩的必要
無標題 無名氏 ID:3EUsoiqI 18/02/06(二)13:30 No.426036
回覆: >>426037
>>No.426029
>但fate系中只有fgo玩了一次魔伊聯動
這句話是你說的吧,事實上可不只一次了
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)13:34 No.426037
回覆: >>426044
>>No.426036
好吧,故事上比較正式的
不然魔伊有和魔炮聯動過
那魔伊是魔炮的一部分?
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)13:43 No.426040
>>No.426033
所以說魔伊的問題在設定???(笑)

另外明明一堆人吐槽東出的戰力設定
櫻井也一樣

不過只是吐槽,或者直接反對不認該作品
根本沒人反對他們對自己作品的設定有蘑菇之外終極的解釋權

k島魔伊廚不認作者親寫設定
在全球型月相關粉中應該是獨一例
無標題 無名氏 ID:.iMjJZ3w 18/02/06(二)13:43 No.426041
回覆: >>426045
>>No.426029
廣山說了不算,武內和奈須說了算
作者權力大得過編輯、總編、社長嗎?
噗噗噗噗 我看是不能吧
無標題 無名氏 ID:3EUsoiqI 18/02/06(二)13:48 No.426044
回覆: >>426053
>>No.426037
如果魔炮往後的故事有出現魔伊的角色群,那就不會像FGO現在那麼尷尬了
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)13:48 No.426045
回覆: >>426051
>>No.426041
所以說
蘑菇和連魔伊動畫製作人都沒有擔當的武內
有說過什麽魔伊的設定嗎?

你把你自己當魔伊的編輯、總編、社長嗎?
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:jgvoPSkQ 18/02/06(二)13:54 No.426046
SAGE 豪?
無標題 無名氏 ID:.iMjJZ3w 18/02/06(二)14:04 No.426051
回覆: >>426058
>>No.426045
魔伊是TYPE-MOON旗下作品阿(笑
你不是以為魔伊是廣山被受權的角川同人作品吧?!
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)14:06 No.426053
回覆: >>426062
>>No.426044
為了解決你的尷尬

這是廣山的推特
https://mobile.twitter.com/hiroshi_
這是fgo官方推特
https://mobile.twitter.com/fgoproject

然後可惜HF 的Blu-ray発売記念一問一答の質問過了,不然你可以問問蘑菇
雖然蘑菇不怎理魔伊
也許你可以等。。。
我忘了魔伊沒有蘑菇和武內的一問一答呢)笑

總之你的尷尬得到了廣山或蘑菇的承認,就沒問題了
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:TY3GtpPg 18/02/06(二)14:07 No.426054
回覆: >>426056
看就知道是來釣魚的還一堆上鉤
就算是寒假也不要這麼容易咬餌好嗎
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:wn3gynfg 18/02/06(二)14:11 No.426056
>>No.426054
不管是不是寒假那堆智障都沒停過
不管釣魚的還是被釣的
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)14:17 No.426058
回覆: >>426069
>>No.426051
我上面就有說過
>首先型月肯定有一定程度的魔伊版權
>蘑菇有說是社內項目
>但和fgo聯動要問過角川
>明顯是放手任廣山和角川玩的狀態

不過重點是
>蘑菇和武內有說過什麽魔伊的設定嗎?
有說過就拿出來吧

順便武內擔任了除意大利麵月姬動畫和魔伊動畫之外所有型月動畫的製作人
fate系動畫裡只有魔伊動畫武內沒當製作人
無標題 無名氏 ID:3EUsoiqI 18/02/06(二)14:44 No.426062
>>No.426053
事實上FGO穿插的伊莉雅劇本,就是廣山或蘑菇的承認吧
要說廣山或蘑菇沒有看過劇本就被採用就怪怪的

不管是那一邊都是自相矛盾
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:v5NwmQEo 18/02/06(二)14:53 No.426065
回覆: >>426072

那搞笑向的劇情要不要認真看待啊?
外神、外宇宙侵略者什麼的我們不用管,交給宇宙裡的從者界不就好了
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:hu7Ik3bY 18/02/06(二)14:55 No.426066
>>No.426062
(看了看1.5-4跟AP)
抱歉 我真心覺得蘑菇看了只會說
“有趣就不好了?”
無標題 無名氏 ID:.iMjJZ3w 18/02/06(二)15:04 No.426069
回覆: >>426077
>>No.426058
>fate系動畫裡只有魔伊動畫武內沒當製作人
幹 這笑話100分
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)15:07 No.426071
>>No.426062
事實上蘑菇說過fgo是祭典式作品
算不算,那些活動算是有爭議

所以算不算請你去問廣山,蘑菇,fgo官方
聯絡方式都給了你

>這是廣山的推特
>https://mobile.twitter.com/hiroshi_
>這是fgo官方推特
>https://mobile.twitter.com/fgoproject

>HF 的Blu-ray発売記念一問一答の質問


然後反正講到底你也只能拿fgo說事
那即使如果你堅持fate系以fgo為準
那請你最少好好看fgo的劇情
即使是fgo
fz聯動是說fgo和fz是同一個編輯事象
魔伊是異世界之類

克蘇鲁大概對fgo也是異世界呢(笑)
無標題 無名氏 ID:pbhvKzGg 18/02/06(二)15:12 No.426072
回覆: >>426075
>>No.426065
外神、外宇宙侵略者那不是搞笑向的劇情
那是伏筆

當地球人和地球英靈也拯救不了人理的時候
外星人和外星英靈就會成為機械降神拯救人理
這不就是第二部的劇情嗎?!
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:v5NwmQEo 18/02/06(二)15:21 No.426075
回覆: >>426079
>>No.426072
我指的搞笑劇情是「宇宙裡的從者界」
無標題 無名氏 ID:u6Oxxjvw 18/02/06(二)15:26 No.426077
>>No.426069
事實如此
武內沒有當魔伊動畫的製作人

連衛宫飯武內都有參企劃
就魔伊沒有

你可以自己看staff list或片頭
無標題 無名氏 ID:pbhvKzGg 18/02/06(二)15:30 No.426079
回覆: >>426083
>>No.426075
那不是搞笑劇情那是預言
只是你用地球人的思維才認為那是搞笑劇情
快來加入外星人行列吧,地球人已經是過氣種族
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:lUXYuJ46 18/02/06(二)15:45 No.426083
>>No.426079
謎X不要上島
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:XVZoSedg 18/02/06(二)15:46 No.426084
我是覺得大家應該要學會哪些事情"不需要認真"
終局時空神殿的廢棄孔劇情中出現迷之女主角X代表宇宙從者界在fsn世界觀是存在的嗎?
因為提到魔神柱所以要把帝都活動中的GDGD粒子當真?
2018年的情人節劇情時間點理論是應該要是達文西還活著的2017年二月,為什麼能看到劇中人物說著2017年七月夏天發生的活動劇情?
說白了,FGO作為商業取向作品,有很多所謂的粉絲向服務(特別是那些聯動活動),如果把那些東西丟進主線就會讓設定出現數不清的bug,所以才都放在不需要認真思考,不管有沒有發生都對主線沒影響的劇情中 (廢棄孔劇情跟f/ha比較像,召喚所有跟GD有緣的各種可能性的英靈)

說到底,把魔伊世界當作不存在這件事一直是廚的被害妄想
說的是兩個平行世界的情況不能互相套用
就像f/ap的達尼克帶著芬恩參加的三戰不能完全帶回本傳三戰一樣 (fsn跟fgo世界線一開始有沒有千界樹家族都不知道)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:4ikYPXg6 18/02/06(二)15:51 No.426087
就只是單純玩梗吧
FGO多少算是Fate祭典遊戲,如果能玩底下作品的梗當然要玩
這無關於世界觀聯結還是官方態度的,只是單純玩個梗

廣山那個發言
是因為他對魔伊這作品的設定抱有很大的故事跟設定的改編權利
而他也確實改很大,為了不讓人混亂「怎麼根本傳不一樣」才講的
不然光是黑化英靈強度還是EA打炮擊就能讓型月糾察幹不完了

廣山是個型月廚,就算讓他能自己編劇情,他也會盡量找FATE還是型月作品內的梗來改
所以才乍看之下魔伊能夠跟型月世界觀聯結、甚至活像只是其中一條分歧平行世界

但不代表魔伊的一堆原創設定就能回流當型月世界觀正式設定看待了
寫其他外傳小說的作者也一樣,他們的原創設定不一定會回流到型月世界觀
除非蘑菇承認並且寫進來。當然不是在FGO這種掛著祭典遊戲的作品,而是在定位更可靠的媒體上

不能大張旗鼓拿魔伊來商業宣傳也只是單純版權在角川手上,怎麼看都只是開版想太多
無標題 無名氏 ID:sii/mmb6 18/02/06(二)16:06 No.426093
>寫其他外傳小說的作者也一樣,他們的原創設定不一定會回流到型月世界觀
其他作者像是成田三田之類的會定期和奈須開設定檢討會
他們的設定參考度還是很高的
和魔依是完全不同的狀況
無標題 無名氏 ID:3EUsoiqI 18/02/06(二)16:26 No.426098
回覆: >>426099
>>No.426093
魔伊從2wei小黑的身份和3REI擁有平行世界士郎的角色使用權開始
廣山不可能沒有和奈須開設定檢討
畢竟是小黑和士郎都是FATE的重要角色

說到設定還原度,廣山的設定還原不差分毫
只是一些沒有登場/沒有出現的原設定比本傳更優先出現
加上原創的設定,兩者衝突起來
就會出來你所說的設定問題

不過老實說,魔伊現在有先於本傳的第二法百答
原設也沒有詳細說明第二法的能力,魔伊吃不吃書還真難說
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:hu7Ik3bY 18/02/06(二)16:35 No.426099
回覆: >>426106
>>No.426098
實際上蘑菇給廣山很大的權力
甚至希望他別去太在意fate的世界觀
想幹嘛就幹嘛(美遊也是因為這樣來的)

蘑菇對這類型作品基本就是有趣就好的那種人
他不太會去干涉別的作者要怎樣玩
(虛淵把藍傻寫壞掉他也只是抱怨抱怨 沒阻止)
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:dS9HZsz2 18/02/06(二)17:01 No.426103
回覆: >>426105
所以之前就說談到魔伊就一定會變成鬼打牆惡性循環釣魚串嘛。
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:DTOZB7tA 18/02/06(二)17:06 No.426105
>>No.426103
沒辦法
如果魔伊只是帝都聖杯那種惡搞向作品就算了
但現在設定越來越完整還自己架構了一個世界觀
Fate警察大混亂也是理所當然的
無標題 無名氏 ID:3EUsoiqI 18/02/06(二)17:06 No.426106
回覆: >>426112
>>No.426099
美遊是蘑菇要求加入的原創角色吧
只是美遊應該沒有被蘑菇要求設定為平行世界混然天成的大聖杯
這應該都是廣山自己參考Prototype的原創設定

FATE的混然天成的大聖杯一直只有Prototype那個
本來很多人都猜美遊應該是月姬羅亞那樣的情況
不過美遊最後變成了Prototype的大聖杯+變成人類的定案
加上現在的故事完全可以用FATE世界觀去解釋

所以魔伊一直不脫離FATE的世界觀才是最大的問題
無標題 無名氏 ID:P2IaTdMc 18/02/06(二)17:10 No.426110
>>No.426093
別人就算了 三田根本就是成了TM辭海總編

但他還是抽不到孔明
無標題 無名氏 ID:SKF33z5w 18/02/06(二)17:17 No.426111
老實說,廣山玩FATE世界觀其實玩得並不差
可是他常常都在「忠於原作」和「放飛自我」之間徘徊

奈須本人基本上是屬於放飛自我類型,只要寫得好看好玩,他就非常樂意幫你擦屁股
以前還會煩惱一下該怎麼圓設定,現在嘛...「阿誠!我相信你!」

現在反而是廣山自己放得不夠開,反而變得愈來愈「忠於原作」。
導致FATE警察執法困難。
反對的一方能拿出廣山自己都否認和原作共通的後記來戰
支持的一方搬出一堆和原作接軌的魔伊設定來戰
無標題 無名氏 ID:Us7QuS56 18/02/06(二)17:18 No.426112
附圖
>>No.426106
如果聖杯君變成了善良可愛的蘿莉幼女
那麼你叫那一堆砍聖杯的情何以堪
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:XYdA5d52 18/02/06(二)17:30 No.426116
回覆: >>426118
不過說到設定接軌,現在魔依的很多設定沒法和其他Fate作品的設定對上,反之其他Fate作品的設定在魔依沒被使用,現狀就是這樣

這情況不是很符合作者自己說的,對設定做自家的修改,這作品的設定不能反應在原作上,這件事嗎?
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:hu7Ik3bY 18/02/06(二)17:41 No.426118
>>No.426116
個人是覺得
魔伊是廣山這個設定廚為了忠於原作
經常跟蘑菇談“這樣好不好? 這個可以嗎?”
結果蘑菇不僅每個都答應
甚至把自己還沒拿出來玩的材料提給廣山
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:wn3gynfg 18/02/06(二)17:44 No.426120
我一直很好奇說魔伊內容蘑菇認可所以能代回原作的
是怎麼看"一本蘑菇認可的作品中出現「不要代回原作」這句話,是不是也被他認可了"這件事的
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:XVZoSedg 18/02/06(二)17:47 No.426123
回覆: >>426130
結果大家在爭議的能不能回流的設定到底是哪部分?
如果是金閃跟魔伊炮的輸出比的話,那就只是單純沒意義的戰強度而已
無標題 無名氏 ID:3EUsoiqI 18/02/06(二)18:01 No.426130
>>No.426123
不能回流的設定就是整部魔伊作品:
伊莉雅一定要活不過成年
衛宮家一定要家破人亡
凜和金鑽頭不能成為寶石翁的弟子
FATE不應該存在魔法少女
不能存在一個和HF互相較帥的士郎
EA絕對不能被打敗
FATE是內涵作品不能有兒童色情
ETC

如果魔伊這種廢萌成為FATE的大人氣作品
我就要否定整部魔法少女伊莉雅
無標題 無名氏 ID:UkRfc.nU 18/02/06(二)18:04 No.426131
>>No.426130
那你會反F/AP這種魅宅作嗎
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:XYdA5d52 18/02/06(二)18:21 No.426138
回覆: >>426146
>>No.426118
假設是這樣,那麼沒法確定那個是蘑菇同意,那個是蘑菇先放出的設定前,我們該怎麼樣判斷魔依的設定能否接軌呢?
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:dS9HZsz2 18/02/06(二)18:22 No.426139
>>No.426130
HA的魔法少女凜:???

魔法少女最早是香菇他們自己在玩的ㄛ
無標題 無名氏 ID:YFnKdAS. 18/02/06(二)18:26 No.426141
>>No.426130
你在說什麼啊,凜在HF線結局就成為寶石翁的關門弟子了吧?
無標題 無名氏 ID:sii/mmb6 18/02/06(二)18:28 No.426143
回覆: >>426146
>>No.426118
哪裡有提過廣山有問蘑菇設定,蘑菇有給他設定的事情
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:TQgPSNMQ 18/02/06(二)18:46 No.426144
回覆: >>426147
現在最大的問題是提到魔伊 很明顯就會有幾個刻意黑跟刻意捧的引戰發言 有在觀察發言模式跟ID規律的就知道 背後百分之九十九點九有人在背後操弄 總之就是要把魔伊的討論搞成戰場 相同的情況也發生在fap上(或者明確來說就是戰你東出)
從最近各版都被各種攻擊的情況來看 甚至有可能是被集團式攻擊 反正只要撒餌 型月串自己自動戰起來的機率高達八成…
該sage的就sage 該無視就無視吧
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:hu7Ik3bY 18/02/06(二)18:52 No.426146
回覆: >>426151
>>No.426138
不知道
接不接軌的問題感覺蘑菇根本不在意
不然他不會隨便讓廣山玩
會在意的只有不想被找麻煩的廣山(直接說別接回去原作省得大改的自己麻煩)
還有成天想接軌的廚跟不想接軌的

>>No.426143
不知道 但魔伊最近確實有幾個拿來用梗
出現在其他作品
以蘑菇那個“有趣就好”的玩法來說
丟幾個現在還沒用或是當初作品架構不適合的材料給別人玩很正常
(AP就有好幾個點子是他出的)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:wn3gynfg 18/02/06(二)18:53 No.426147
>>No.426144
提到魔伊/也發生在fap上(X)
發生在八成以上的串上(O)
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:Tki4osn2 18/02/06(二)19:08 No.426151
回覆: >>426155
>>No.426146
原來如此,你都不知道啊
那你的回文裡的「感覺是」和「現在沒用」的說法,你明明說不知道作者的狀況啊?
我該怎麼看待你前後不一,以個人推測講你不知道的「感覺是」,「現在沒用」?
那麼我該怎麼判斷魔依設定能否對上原作呢?
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:hu7Ik3bY 18/02/06(二)19:20 No.426155
>>No.426151
去問蘑菇摟?
不然問問看否定掉接軌可能性的廣山也行啊?

廣山會在魔伊上問蘑菇
蘑菇對廣山的魔伊超大方
這兩點都是確定的 廣山在後記有談過

蘑菇會出點子給其他作者在AP發生過
蘑菇不會阻止其他作者玩作品在FZ發生過(不過會抱怨)
所以廣山拿著魔伊跟蘑菇討論會發生啥
還不自己想想?
無標題 無名氏 ID:yQ4ANxKk 18/02/06(二)19:57 No.426161
回覆: >>426165
>>No.426155
魔伊本來就是平行世界,根本就沒有接軌不接軌的問題吧
會硬扯接軌的都是不懂什麼是平行世界的新米型月廚
魔伊就只是一套補償FZ和UBW遺憾的治癒向世界線
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:Tki4osn2 18/02/06(二)20:05 No.426164
>>No.426155
既然你不知道,我不知道,那就不腦補,魔依的現在依然無法將設定套入本傳設定這情況是事實,也依然符何作者當初的說法
TM講設定以設定為主,不該腦補,那說可以套入的人,是怎麼回事呢?是如你所講那樣自己想?明明他們不是作者阿?

所以只要「我覺得」「有可能」沒有設定也可以談設定了嗎?
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:hu7Ik3bY 18/02/06(二)20:14 No.426165
>>No.426161
看你誤會了跟你講直接一點好了
魔伊會有很多東西跟本傳很接近或很像
甚至是魔伊先出現 後面其他作品才用
那根本是理所當然的 因為廣山會去找蘑菇談

但魔伊不可能跟本傳接軌
最上面的老大蘑菇跟武內沒表態
甚至不在乎的隨便別人玩
但中間的大哥廣山說不行 因為有大改造過

為何底下還會有看熱鬧的小弟覺得可以
我一直覺得非常神奇
無標題 無名氏 ID:yQ4ANxKk 18/02/06(二)20:57 No.426166
回覆: >>426168
>>No.426165
所以魔伊有什麼可以跟本傳接軌?
魔伊的設定本來就是以本傳作為基礎,然後追加自己的故事和新要素
如果你說新要素和本傳接軌,那根本是不可能的事情
因為新要素就是新要素,根本沒有接軌可言
無標題 無名氏 ID:sii/mmb6 18/02/06(二)21:02 No.426167
回覆: >>426168
>>No.426165
我想問你一件事
請問你是覺得魔依設定有本傳設定的決定權?
因為"你覺得"廣山"有可能"和奈須討論過設定,手上"有可能"有奈須給他的新設定
或是奈須會採用他後加上去的原創設定到本傳?

如果是的話我只能說魔依廚真的很噁心
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:wn3gynfg 18/02/06(二)21:09 No.426168
>>No.426166
>>No.426167

>>No.426165
>但魔伊不可能跟本傳接軌
眼科腦科選一個吧
無標題 無名氏 ID:KsrUk74U 18/02/06(二)21:25 No.426177
回覆: >>426185
應該說,雖然魔伊在系譜上是Fate世界的一員,但不算是直系,而只算是比較疏遠的一員,雖然本家和魔伊有互通的地方,廣山也有問過蘑菇的意見,但基本上本家和分家是獨立的存在,即使有些設定回流到本家但還是不等於本家和分家就要接軌。

就算是本家之間的F/EX,FA等等都各有無法連接的地方吧,那血脈更疏遠的魔伊當然更無需要和本家接軌。
無標題 無名氏 ID:AV627b0M 18/02/06(二)21:47 No.426185
>>No.426177
現在最大的誤區,是魔伊的''接軌''
如果你說魔伊的魔術/寶具等等的設定都和FATE作品有不同的地方
而魔伊想要把''這些不同''回流到FATE
那當然就關於是接軌的問題

但魔伊現在魔術/寶具等等的設定都和FATE作品''完全相同''
在完全相同的情況下,哪有接軌不接軌的問題?

現在魔伊爭議的是''美遊篇平行世界的原創設定''
既然是原創設定,更不可能有接軌的問題
因為這是其他FATE作品根本沒有的東西阿

除了引戰,真看不懂原創設定和接軌不接軌有什麼聯繫
無標題 無名氏 ID:KsrUk74U 18/02/06(二)21:56 No.426188
回覆: >>426194
>>No.426185
就連蘑菇也沒想過要把不同系統的作品接軌吧,一但要把不同的系統連在一起就會綁手綁腳,還不如放手讓各筆者甚至自己自由發揮,從蘑菇一直以來對於各作品的干涉幾乎沒有來看就知他並不太在乎各作品之間有沒有衝突—他連自己作品之間的衝突都不管了,還去管其他作品?
反而東出,櫻井和廣山還不敢亂來要去問蘑菇意見,但他都是好玩先行其他放一邊的態度,結果做成各套作品互相矛盾,但反過來就是自由度大,不需要太在意本家的態度,能夠放手創出自己的作品。
無標題 無名氏 ID:AV627b0M 18/02/06(二)22:15 No.426194
>>No.426188
結果做成各套作品互相矛盾(X
平行世界多元宇宙(O
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:4ikYPXg6 18/02/06(二)22:34 No.426201
附圖
附圖的聲明應該就只是他會為了故事
把原作的寶具用法啦、魔術用法啦、角色設定等等的做改動,必要時甚至原創設定而已
但不代表原作的設定也會跟著被改到,或者自己的原創設定也能回流到原作

就像無底沼澤、共享痛覺、粉碎雷神之指、恩茲華斯跟置換魔術etc.
這些廣山原創的魔術或家系不一定會回流到型月世界觀內的魔術世界或招式表中

英靈潘朵拉還是曼古尼、甚至寶具301秒永久冰宮還是黑玉皇不露貌、並存的螺旋右手etc.
這些廣山原創的英靈或寶具,原作Fate也不一定會照著他的設定做
(雖然從AP來看蘑菇應該會很樂意請廣山來做或者照著廣山設定為基底來改)

>>No.426185
> 而魔伊想要把''這些不同''回流到FATE
沒這回事
會這麼想的只有那位極端的魔伊廚

別忘記這部終究是掛著Fate名稱的衍生故事,本來就是拿Fate設定打基底的
如果有魔術跟寶具的設定跟Fate原作完全相同,那只能說是廣山認為這部分的設定不需要改,而不是故意改成跟原作一樣
頂多只能說廣山在改編時放不開,所以盡量不偏離原作設定

憑廣山謙虛的態度,大概沒打算主張把魔伊當成原作平行世界之一啦
而蘑菇或許也只是把魔伊當成跟AP之類的一樣給底下寫手或畫家畫的眾多平行宇宙外傳之一而已
無標題 無名氏 ID:EpAvVRZM 18/02/06(二)23:13 No.426210
回覆: >>426211
>>No.426201
其實從香菇的角度來看,他根本不管惡不惡搞,只要有趣就能變正史(尤其在人設方面更加寬鬆)

看那個當初在搞笑的經驗值信長以及拿來諷刺傻巴臉的沖田總司
現在都馬變成正版信長和沖田的人設了
無標題 無名氏 ID:KsrUk74U 18/02/06(二)23:27 No.426211
回覆: >>426215
>>No.426210
蘑菇本來就是這副德性,總之只要好玩其他都可以隨便的態度,所以三田誠才會這麼辛苦。
別說是魔伊,單是月姬和fate之間的衝突就不知吵了多久了,之後就是本家和其他延伸創作的衝突,單是無銘和衛宮的問題就吵到今天還沒完,如果連自己寫的都一大堆問題,還要想魔伊的設定能不能和本家接軌?
連原作者都隨便的事就別太認真,會吐血的。
無標題 無名氏 ID:UyNS3A26 18/02/07(三)00:01 No.426215
>>No.426211
無銘和衛宮的問題太麻煩已經完全放置了吧
現在FGO不管出現哪邊相關的劇情都可以讓紅A有反應
直接依劇情需要了
不過我蠻希望能出無銘的神話禮裝
無標題 無名氏 ID:o8JZya9w 18/02/07(三)00:13 No.426217
>>No.426201
> 而魔伊想要把''這些不同''回流到FATE
>沒這回事
>會這麼想的只有那位極端的魔伊廚

我就是你說的那位極端的魔伊廚 但我要澄清一下
我完全沒有這樣想過 別把你的腦補混為一談
當初魔伊回流第一次戰爭可是潮士郎引起 和魔伊其他的東西完全沒關係
過去本來是在談論潮士郎的戰力 然後就有一堆本傳士郎廚在引戰 不讓潮士郎的戰力在FATE混為一談
才發動了第一次魔伊回流戰爭
第二次是FGO聯動伊莉雅 多元重奏飽和炮擊追加星之光匹敵的設定
當提出難怪魔伊會戰勝EA的時候 閃廚就走來發瘋
所謂回流 根本都是在廚戰力戰好玩的
無標題 無名氏 ID:E.0fEvVA 18/02/07(三)01:35 No.426224
現在型月的態度就是
凡是掛名Fate的作品管你是正傳還是日常番通通算在同一個世界觀
頂多就是隔個平行世界的玻璃而已,
而只要英靈都可以跑去各個平行世界串場

但是唯獨月姬不屬於Fate世界觀喔啾咪
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:JaiXPQz2 18/02/07(三)01:43 No.426225
回覆: >>426226
>>No.426224
真要以好意方面來解釋就是…
香菇是想把FATE交給別人寫來壯大,
偶爾像芙芙和羅亞那樣玩玩月姬梗,

但是月姬側的東西香菇還是想自己搞,
所以他才把世界觀拆開,
有種「FATE世界線你們要怎麼玩都可以,但月姬側的東西我要自己弄。」的感覺…

……………………………所以我說那個月姬R呢
無標題 無名氏 ID:bowwlCYE 18/02/07(三)02:04 No.426226
回覆: >>426231
>>No.426225
不是給別人壯大,而是自己覺得有趣所以給別人寫
蘑菇哪需要靠別人壯大啊,自己寫的有趣的多..看看ap
無標題 無名氏 ID:YqIR/FQg 18/02/07(三)03:18 No.426230
>>No.426224
>頂多就是隔個平行世界的玻璃而已

月姬和fate還是同一個世界觀啊

只不過算是差別比較大的平行世界而已

另外奈須只說月姬的世界沒有把英靈弄成使役魔的術式
月姬並不是沒有英靈之座和英靈的存在

以下是原文

英霊がサーヴァントとして使役できるFate世界と、英霊なんて強大な概念を“自律した使い魔”なんて術式に落とし込めるワケねーだろ、という月姫世界ですね。
無標題 無名氏 ID:pZiI.6DA 18/02/07(三)03:23 No.426231
>>No.426226
主線全都由蘑菇自己寫的話
...一年能跑幾章呀?
無標題 無名氏 ID:QF9PJUuo 18/02/07(三)04:09 No.426232
>>No.426224
>但是唯獨月姬不屬於Fate世界觀喔啾咪
所以你扯那麼多就是要表示自己看不懂日文就是了對吧
無標題 無名氏 ID:80I3aEhU 18/02/07(三)05:44 No.426234
回覆: >>426295
>>No.426224
>現在型月的態度就是
>凡是掛名Fate的作品管你是正傳還是日常番通通算在同一個世界觀
少腦補
型月從來都沒這樣說過
二世事件簿連fate都沒掛

>唯獨月姬不屬於Fate世界觀喔
蘑菇原文是說同世界觀,不同世界線
>そのあたりの差違……世界の土台は同じでも前提が異なる事で登場人物の在り方も異なる
>世界の土台は同じで

事實上如果你堅持以fgo為準
就有封面寫明有蘑菇監修
書本内頁作者的話中寫明是typemoon要求加進fgo內容的月姬系漫畫
而日本型月迷方面有些人吐槽根本fgo預言書
因為這漫畫一堆提前暗示fgo故事設定的內容
也劇情上證明了最少fe系和fgo和月姬是可以互相通的

當然最重要的是蘑菇日記是說
>如果能夠享受其中差異──就算世界的地基是一樣的,因為前提不同所以登場人物的存在方式也不同──就太好了。
>世界的地基是一樣
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:aeKTXbMQ 18/02/07(三)07:46 No.426240
異聞界
全都是異聞界
這種問題別再問了
無標題 無名氏 ID:7zD9YP.k 18/02/07(三)10:31 No.426269
回覆: >>426279
說了這麼多
我還是會為了魔伊的士郎哥哥排卵啊
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:7RRP04Yg 18/02/07(三)11:17 No.426279
>>No.426269
你是說那個只有點梨斗摔跟料理技能的出包士郎嗎…那奈龜的姐姐不要偷上島 也不要拜託男同學幫妳擦背後還上空…
無標題 無名氏 ID:q0FNO9P2 18/02/07(三)13:03 No.426295
回覆: >>426313
>>No.426234
> 就有封面寫明有蘑菇監修
> 書本内頁作者的話中寫明是typemoon要求加進fgo內容的月姬系漫畫


聽起來很有意思 想找來看看 請是哪部?
無標題 無名氏 ID:crdZTZL6 18/02/07(三)14:21 No.426313
附圖
>>No.426295
melty blood路地裏ナイトメア

附上是TM要求加進fgo相關內容的證明