[綜合]無題 無名 ID:I27ydJ1Q 2018/02/11(日) 09:18:29.188 No.10878666 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-02-11 02:46:31
「這是太陽的肉片哦」 日本學生吃一手養大的小豬崩潰
▲ 小學生細心為小豬清洗身體。(圖/翻攝sokuho2.com)
國際中心/綜合報導
日本電影《和豬豬一起上課的日子》敘述小學老師和學生養一隻豬,約定等豬長大後要吃掉,故事扣人心弦。最近有日本網友擷取電視節目畫面PO到網路,讓「飲食教育」議題再度受到討論,這些學生目睹親手養大的豬遭宰殺,甚至還被要求當場吃下肉片,許多人崩潰、大哭。
《和豬豬一起上課的日子》(ブタがいた教室)是2008年上映、改編自真人真事的電影,新任星老師(妻夫木聰飾)帶來一隻名叫「小P」的小豬,以「養大後吃掉」為前提要班上26名學生輪流照顧, 希望學生親自體會「生命的意義」;一年半過去了,等到小P長大,學生陷入到底要不要宰殺的兩難。
日前日本一所小學也彷該事件,讓36名學生照顧兩隻命名為「空飛」和「太陽」的小豬; 經過150天的飼養,到了屠宰當天,許多學生看到小豬被抓走的過程,掩面大哭、崩潰坐在豬圈地上;有人撇頭不忍見到小豬掙扎時的「慘況」,也摀起耳朵不想聽見小豬發出的淒厲叫聲(下圖/翻攝sokuho2.com)。
據了解,校方還把小豬的肉片端到學生面前,對他們說「這是太陽的肉片哦」,許多人面有難色地吃下去(下圖/翻攝sokuho2.com)。大部分網友認為,提早讓小朋友認清現實也無可厚非;但也有人說,這樣對小學生有點殘忍,可能會讓他們心中留下陰影,建議年紀大一點再體驗。
▼《和豬豬一起上課的日子》預告片。(影/取自YouTube,若遭移除請見諒)
無題 無名 ID:7d5rbw1k 2018/02/11(日) 09:24:58.640 No.10878686 有沒有養雞的
怎麼每次都養豬
無題 無名 ID:31G1me3k 2018/02/11(日) 09:26:37.683 No.10878692
現實和理想的差距w
無題 無名 ID:VlryfwZk 2018/02/11(日) 09:26:53.642 No.10878695 雞兇起來可以抓瞎小學生的眼睛
而且也不可愛
豬可愛又溫馴又好吃
當然養豬
無題 無名 ID:2aEo/1BY 2018/02/11(日) 09:27:32.541 No.10878697
啊銀之匙不就演過了嗎
無題 無名 ID:0qu.Oo4c 2018/02/11(日) 09:29:28.369 No.10878704
這實在太殘暴了
無題 無名 ID:ye9O6TbU 2018/02/11(日) 09:30:43.158 No.10878708 「這是任豚的肉片哦」 日本學生吃一手養大的小豬崩潰
日前日本一所小學也彷該事件,讓36名學生照顧兩隻命名為「任豚」和「豚豚」的小豬; 經過150天的飼養,到了屠宰當天,許多學生看到小豬被抓走的過程,掩面大哭、崩潰坐在豬圈地上;有人撇頭不忍見到小豬掙扎時的「慘況」,也摀起耳朵不想聽見小豬發出的淒厲叫聲。
據了解,校方還把小豬的肉片端到學生面前,對他們說「這是任豚的肉片哦」,許多人面有難色地吃下去。
無題 無名 ID:I27ydJ1Q 2018/02/11(日) 09:34:43.380 No.10878716
https://www.youtube.com/watch?v=_VR6qwFKCaY
無題 無名 ID:Sw6OUSgE 2018/02/11(日) 09:38:11.259 No.10878726 日前日本一所小學也彷該事件,讓學生們互相談情說愛; 經過150天的甜蜜相處,到了NTR當天,許多男學生看到女友被老師中出過程,掩面大哭、崩潰坐在地上;有人撇頭不忍見到女友高潮時的「痴態」,也摀起耳朵不想聽見女友發出的淫蕩叫聲(下圖/翻攝sokuho2.com)。
據了解,校方還把他們女友的生芒果攤開在男學生面前,對他們說「這是你女友的處女膜哦」,許多人面有難色地看女友被男老師破處中出(下圖/翻攝sokuho2.com)。大部分網友認為,提早讓小朋友認清現實也無可厚非;但也有人說,這樣對小學生有點殘忍,可能會讓他們心中留下陰影,建議年紀大一點再體驗。
▼《女朋友被NTR的日子》預告片。(影/取自YouTube,若遭移除請見諒)
無題 無名 ID:WIsLJ2I2 2018/02/11(日) 09:45:33.676 No.10878758
無題 無名 ID:hB7YISQg 2018/02/11(日) 09:47:03.432 No.10878762
無題 無名 ID:9vgkGtsY 2018/02/11(日) 09:47:39.829 No.10878766
幹你娘十年前的東西是在貼三小
我開始
無題 無名 ID:hh5kzLLg 2018/02/11(日) 09:48:55.456 No.10878771 舊聞了
我始終認為
這些小孩長大之後
都會成為了不起的大人(罪犯意義)
無題 無名 ID:GKwgmf/g 2018/02/11(日) 09:52:36.687 No.10878778
無題 無名 ID:7Bt.amRQ 2018/02/11(日) 09:55:35.354 No.10878792
無題 無名 ID:v2UNbDLQ 2018/02/11(日) 09:55:42.322 No.10878794
無題 無名 ID:Sw6OUSgE 2018/02/11(日) 09:57:28.336 No.10878802 「這是你女友的處女膜哦」 日本男學生被NTR到崩潰
▲ 男學生貼心為女友噓寒問暖。(圖/翻攝sokuho2.com)
國際中心/綜合報導
日本電影《女朋友被NTR的日子》敘述小學老師讓班上學生互相談戀愛,但不知道戀情最火熱時將被NTR,故事扣人心弦。最近有日本網友擷取電視節目畫面PO到網路,讓「兩性倫理」議題再度受到討論,這些男學生目睹摯愛的另一半被破處,甚至還被生中出,許多人崩潰、大哭。
日前日本一所小學也彷該事件,讓學生們互相談情說愛; 經過150天的甜蜜相處,到了NTR當天,許多男學生看到女友被老師中出過程,掩面大哭、崩潰坐在地上;有人撇頭不忍見到女友高潮時的「痴態」,也摀起耳朵不想聽見女友發出的淫蕩叫聲(下圖/翻攝sokuho2.com)。
據了解,校方還把他們女友的生芒果攤開在男學生面前,對他們說「這是你女友的處女膜哦」,許多人面有難色地看女友被男老師破處中出(下圖/翻攝sokuho2.com)。大部分網友認為,提早讓小朋友認清現實也無可厚非;但也有人說,這樣對小學生有點殘忍,可能會讓他們心中留下陰影,建議結婚當天再體驗。
▼《女朋友被NTR的日子》預告片。(影/取自YouTube,若遭移除請見諒)
全文+修正
無題 無名 ID:xDyVWQ16 2018/02/11(日) 09:59:10.909 No.10878810
這才叫生命教育嘛
養什麼蠶寶寶
根本爛透了
無題 無名 ID:6RzlX3Dc 2018/02/11(日) 10:01:10.505 No.10878817 真的這樣刺激
感覺很容易養出冷血的犯罪者
要這樣教真的大一點比較好
童年陰影可是能左右孩童成長個性的
無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 10:03:05.873 No.10878822
無題 無名 ID:SqcXG0XY 2018/02/11(日) 10:09:07.004 No.10878832 無題 無名 ID:4dt1eYPo 2018/02/11(日) 10:11:01.391 No.10878837
無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 10:12:16.678 No.10878844
>>10878817還好啦
像我以前就是很悲天憫人的那種類型
可是不知道怎樣
也許是成長過程中遭遇到許多不順遂
後來個性就越來越冷血
有時候還會享受破滅的過程
和親戚小孩玩無聊堆好的積木
突然不小心
推倒看他們的反應
(雖然大部分積木是我堆的拉)
那小孩表情真的awesome
還有像這次花蓮死了多少個 救了多少個
老實講
我真的不在意
但周遭都是偽善者
有時候還要假掰一下
歐 好可憐喔 要幫助她們之類的
我個人覺得這種教育也許會教出尊重生命的
可是應該也會加速教出我這種社會認為的冷血敗類產廢
無題 無名 ID:PLg3RIgQ 2018/02/11(日) 10:13:34.866 No.10878849 無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 10:13:45.436 No.10878852
無題 無名 ID:/Mhq4Vcw 2018/02/11(日) 10:16:09.134 No.10878854 無題 無名 ID:PAHkmYsI 2018/02/11(日) 10:18:44.052 No.10878862
無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 10:20:35.390 No.10878869 無題 無名 ID:GLyml8Rc 2018/02/11(日) 10:35:18.225 No.10878913
殺完豬再吃素不好嗎?
無題 無名 ID:oY.C06/c 2018/02/11(日) 10:46:37.062 No.10878959
日本人金變態
無題 無名 ID:wy32kW.g 2018/02/11(日) 11:16:21.943 No.10879052 如果說這是教育不要浪費食物的話
和家長偕同商量便當飯菜都只帶最少量和最簡樸的菜色
不是更有效嗎?
再來是浪費食物的問題
相信絕大多數浪費食物的原因都是吃不下這種生理反應
如果說是"討厭吃"的話, 那拿豬當實驗品不就更沒意義了?
大家討厭吃的不外乎就是特殊蔬菜類, 這點在簡樸菜色和少
量的情況下我相信也會有效, 要碼就都不要吃餓肚子, 要碼
就是為了果腹吃下去,討厭吃豬肉的人應該就某教和少量的人
而已,是要談甚麼浪費食物?
再來如果說大家吃肉都吃一半就不吃了, 有沒有考慮過是因為
份量太大而導致小學生吃不下, 在已經吃不下的狀態下還硬要
吃, 這種情況只會造成身體的負擔而已, 針對那些夾太多又不
吃的人直接用罵的或懲罰, 我相信都還比較有效, 至少小學生
又不是被罵還不痛不癢的類型
自己養育的生命被宰掉, 我相信應該有不少人都有類似的經驗
在那個時候的當下大家到底是怎麼看的?
難道是"我要讓他死得有價值"這種想法
還是一連串的痛苦和生理上的不舒服反應?
我相信甚至會對宰掉的人產生復仇的心理
會不會有死得有價值這種想法, 根本是看他後來要如何看待這
次的經驗, 有可能會和島島說的一樣成為見獵心喜的人, 或是
素食主義者, 也有可能因此懂得尊重生命, 但在危險因素那麼
高的情況下我不太懂執行的人到底在想甚麼, 光從ptt留言中就
可以看到許多人對這種實驗不滿以及不理解, 要小學生從這種經驗中學習尊重生命甚麼的...去岡山吃屎吧
https://disp.cc/b/163-7nWY
ptt
http://disp.cc/b/115-asgK
實在是看不出日本的風向是"提早讓小朋友認清現實也無可厚非"......
無題 無名 ID:kwNYnym. 2018/02/11(日) 11:18:48.045 No.10879063
這超久10年以前的新聞還在報
無題 無名 ID:k6rgY8Xg 2018/02/11(日) 11:20:39.986 No.10879074
無題 無名 ID:GTOzoBZw 2018/02/11(日) 11:21:02.009 No.10879080 >>10879052實際上來說
這更偏向生命教育
旨在尊重.感謝為了自己的生命而被宰殺的生命
而親手飼養則是要讓小孩體認到他們日常所吃的
在宰殺之前全部都是活生生的生命(將他們搬到眼前)
無題 無名 ID:tcfewW7Q 2018/02/11(日) 11:48:34.160 No.10879192
>>10879080教育個鬼
這種年紀多半是用寵物的心態飼養
用不浪費食物的道德下強迫飼主食用根本是本末導致
無題 無名 ID:hh5kzLLg 2018/02/11(日) 11:50:57.791 No.10879200
無題 無名 ID:XC89OtmY 2018/02/11(日) 11:51:54.030 No.10879205
來養兔子
無題 無名 ID:zgt4qs.. 2018/02/11(日) 11:51:54.387 No.10879206
以前社團課有看過 只有兩節課沒看完
無題 無名 ID:e7.skXLo 2018/02/11(日) 11:52:37.119 No.10879208 >學生陷入到底要不要宰殺的兩難
走不宰殺路線學生會付出什麼代價嗎?
無題 無名 ID:kwNYnym. 2018/02/11(日) 11:53:08.059 No.10879210
根本就節目效果居多
把寵物殺來吃這種到底能教育出什麼東西
冷血的小學生,那種出社會後
會用反正人就是這樣子的理由來傷害其他人的那種人嗎?
無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 11:55:20.566 No.10879217
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 11:58:42.724 No.10879226 同樣是豬,對不認識的豬就吃得很開心、自己眷養的就會哭求不要殺掉他
訓練小孩面對現實的決定時終究要冷酷無情的立意還不錯
不過能夠面無表情或抱著與用餐無差的心情吃下去甚至稱讚好吃的小孩以後一定會成為大人物(各種意義上)
無題 無名 ID:/fWvI4hQ 2018/02/11(日) 12:01:04.536 No.10879235
連我作古的外婆(8X歲往生 小時候還被日本老師打...
她說她小時候
媽媽要她殺雞砍雞頭
她也是不敢做呀
可見得這跟時代沒有多大關係
只是單純習慣與否而已
PS:外婆說她長大之後
依然不敢殺雞
無題 無名 ID:kwNYnym. 2018/02/11(日) 12:01:09.345 No.10879237 不要講的好像懂犧牲其他生命的道理就能成為大人物一樣
冷血跟殘酷的人長大成為罪犯的可能性也是很高的
不然就是成為私下犯罪但表面裝得很好的大人物
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 12:04:38.407 No.10879249 >>10879237你也真傻
今天的立意很單純
假設【牲畜的命運 = 被宰殺】如同【犯罪者的命運 = 被判決】一樣
今天面對不認識的牲畜【人】你可以如常的宰殺【判決】
但是面對你眷養【有情分】的寵物【熟人】的時候你還能秉公處理決定他的命運嗎?
養這些豬的前提都已經先跟小學生溝通過了
「他就是被養了準備吃的」
無題 無名 ID:I0xXq.Uw 2018/02/11(日) 12:08:25.704 No.10879261
無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 12:09:02.439 No.10879264 >>10879226>>10879237我覺得拉這是一個轉化的過程
我以前是那種慈悲為懷 大家一起好的人
社會有好人也有壞人
但是阿
我自從被那些機掰人搞過之後
我就覺得不太對
我當好人的時候 沒有享受到好人的好處
只是多了一堆麻煩的限制
之後我開始朝基掰人的方向前進
別人痛苦我開懷
之後我才發現原來當基掰人超她媽爽的
就像穿了好自在一樣的無拘無束
當然啦表面上也是像島民講的一樣要假掰
表面上好好的私底下專門捅人的就是我了 顆顆
你不桶人 別人也是會桶你啊
這個互相傷害來傷害去的世界最棒了WWwwwww
無題 無名 ID:kwNYnym. 2018/02/11(日) 12:09:41.494 No.10879269 >No.10879249看你這樣比喻就知道你大概不太懂各國法界規定吧
假如你從事警界或法界工作
今天你跟逮捕或判決對象有私交甚至親屬關係的話
那就會把你調離這個CASE
不會讓你去負責裁決你認識的人的
你儘管放心正常的國家都不會去遇到這種事情
哪需要搞這種奇奇怪怪的教育
就跟你講這只是一種節目或電影想要求關注的效果而已
跟那些去幫你家施工改造然後讓主人看到成品痛哭流淚一樣假掰的節目
現實日本那節目根本鬧出不少法律糾紛但觀眾大都不會去關注
無題 無名 ID:RrVoH23Y 2018/02/11(日) 12:13:07.798 No.10879279
這肉好甜
再來一盤
無題 無名 ID:NSP0JF0s 2018/02/11(日) 12:13:25.664 No.10879281 無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 12:13:32.798 No.10879282
>>10879269>>https://www.youtube.com/watch?v=zMI-kXgrT3I
而且也並不只是法律啊?
公司決策、小組決策甚至是家庭的紛爭中,總會有讓人不得不面臨「大義滅親」或「秉公而辦」的抉擇
這隻豬打從一開始就已經決定好要被「宰殺」了,這是大家都知道
就跟當你成為某種決策人時別人就大多會先跟你耳提面命要「秉公處理」一樣
然而面對那個抉擇要「實行」的時候你能不能拋棄感情按照預定計畫、規定、法律、道理來處理
就是這樣現實層面的議題
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 12:14:12.122 No.10879286 無題 無名 ID:PnYUNMDo 2018/02/11(日) 12:23:50.407 No.10879325 >>10879264那就表示原本的你只是覺得做好事會有好報
也剛好在之前獲得驗證 所以你會持續著你所謂的慈悲為懷
但當好報數次沒來時就你就開始崩潰哭哭 認為是世界背叛了自己
因為是他人先背叛你 是別人先傷害了你
所以你也露出本性開始把"認為屬於自己的好報"全部佔為己有
其實你根本沒變過啊www不過一直都在追求自己的好報而已
無題 無名 ID:wy32kW.g 2018/02/11(日) 12:27:45.779 No.10879351 >>10879249你講到這個我才反應到...
不過這已經不是甚麼生命教育、飲食教育
已經是公平與正義的問題了
相信你應該有遇過某些例子只適用在某些領域而已
小學生知不知道原來是要表達這回事又是另外一回事了
無題 無名 ID:o1LbvpDY 2018/02/11(日) 12:29:32.563 No.10879358 >>10879286老實說小學生根本不懂這些
他們聽到有小豬養當然是點頭如搗蒜
在這個時候這場教育的目的已經偏差了
你等他們國中甚至高中的時候再來問
他們可能聽到說要殺來吃,就說 蛤!?不養了
《而我相信心智正常的國高中生,根本不需要天天殺小豬也能學會這些》
重點↑
so
why?
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 12:32:23.810 No.10879366
>>10879351生命教育什麼的我也認為是說好玩的
畜牧業依然照樣天天按量殺按量宰,要說甚麼生命教育大概只是讓小孩體認到對於被灌注了即便只是些許的「愛」這樣的存在被毀滅瞬間的感受吧
要說陰影我覺得言過其實
漢堡火腿炸豬排吃得開開心心的小孩會因為一隻豬而從此放棄肉食的機率極低(當然不排除)
就我來看在這個實驗更重要的是看中小孩能不能夠對最初的意志做到「貫徹始終」
無題 無名 ID:HTmy.xF. 2018/02/11(日) 12:35:51.617 No.10879384 >>10879325做好事會有好報本來就是個騙局
用來騙沒良心的人當好人
希望讓世界變更好
起碼讓機掰人有段時間做好事也好
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 12:36:24.264 No.10879389 >>10879358這隻豬的命運從一開始就是「被吃(殺)掉」
小孩子只是充當這個最終命運之前的「過程管理人」而已
教育的目的不管是生命教育也好還是心靈建設也好
最重要的一點就在於「你能不能在體認到對自己肩負對象的責任負責並貫徹始終」
雖然這一系列實驗中也是有終止殺害目的直接變寵物的啦...
不過我覺得這種的就失去意義了
無題 無名 ID:5AI2v4tk 2018/02/11(日) 12:41:19.093 No.10879411 >>10879384>做好事會有好報本來就是個騙局
當然
對人類這個群體來說
東西都像股票 選票 比特幣一樣 是撐起來的
行為亦然
如果「做好事會有好報」論賣得很成功的話
大家都做好事 這個世界應該不會太差
可惜有一些人中途棄船開始拋售
盡幹壞事又想拿好報 信心當然就崩潰了
對個人來說這是騙局
如果以外星人視角來看
拋棄這個教訓
這個群體無疑是在自取滅亡
無題 無名 ID:0flQi6lQ 2018/02/11(日) 12:44:07.932 No.10879421 無題 無名 ID:r8xKU4rU 2018/02/11(日) 12:44:17.126 No.10879424 >>10879389他們又不是最後的劊子手哪來的貫徹始終
小孩子根本不會把這些聽進去
只是糊里糊塗的照大人指令在做事而已
而且貫徹始終你當唱了那麼多次了
等你七老八十變政治人物了你也不見得會貫徹始 ww
講這個是笑話
無題 無名 ID:n96Cn6kM 2018/02/11(日) 12:45:52.647 No.10879432 無本文
無題 無名 ID:k6rgY8Xg 2018/02/11(日) 12:49:28.147 No.10879453
無題 無名 ID:1E1jvlKE 2018/02/11(日) 12:51:21.642 No.10879465
>>10879264不管怎麼說基掰人還是有分等級的
變成基掰人之後私下專桶或是看那些基掰智障吃鱉真得讓我爽到可以當場尻兩次
會基掰是門學問也是種藝術
不管是哪方面
每次看到那些不懂裝懂的總是讓我憋笑憋到內傷www
無題 無名 ID:b/F52yjc 2018/02/11(日) 12:53:12.204 No.10879478
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 12:54:08.864 No.10879482 >>10879424貫徹始終的意義在於是否可以「接受這個最初就說明的最終命運」
ㄟㄟ
要是現在聽不進去,經過這件事情後以後就會記得聽了啊= =
不撞牆不怕痛就是這個道理
那怕能影響一個那也是為社會添加一個擁有決斷力的人才
再說這不是成不成為政治人物的道理
當你勢必得為某件事做出抉擇的時候,你本來就得從感情和既定事項、規定中做出決定
是要被人評斷為失去專業能力而選擇情感還是要被人評斷為鐵石心腸而受人重用及信賴全都取決於個人
無題 無名 ID:wbCK1W/Y 2018/02/11(日) 12:55:10.673 No.10879490
吃沒感情的生命本來就很正常
對自己有關的生命好也很正常
生死危機才會如此做
可是有人寧可犧牲自己也要讓自己
有感情的生命活下去
就像有日本兵割自己的肉給同袍吃
講句難聽點就是強迫把自己的價值觀
強壓在小孩身上 日本人教育本質很噁心
無題 無名 ID:SMuo5ZC. 2018/02/11(日) 12:55:41.562 No.10879495
無題 無名 ID:6vba1.5E 2018/02/11(日) 12:55:56.689 No.10879498
無題 無名 ID:c86.q/AE 2018/02/11(日) 12:57:37.322 No.10879507
這是店長的肉片哦
無題 無名 ID:u5shM00o 2018/02/11(日) 13:00:08.543 No.10879522 有夠假掰
換成是養肉貓肉狗來宰殺.....
無題 無名 ID:dm3khF2M 2018/02/11(日) 13:00:24.424 No.10879524 >>10879482>要是現在聽不進去,經過這件事情後以後就會記得聽了啊= =
所以你以前有殺小豬嗎?
還是你都殺$#%^#
「理論上你沒殺你學不會」
「所以一定要殺,不殺我找另外人了」
而事實上就是,大部分的人一輩子沒殺過小豬
所以大部分的人都是半途而廢的渾蛋?
這是這串贊成者的核心價值,非常莫名其妙的
《貫徹始終和殺小豬根本沒有絕對邏輯關聯》
無題 無名 ID:LIl0lau6 2018/02/11(日) 13:03:57.743 No.10879548 無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:04:15.298 No.10879555 >>10879524>>《貫徹始終和殺小豬根本沒有絕對邏輯關聯》
你到底有沒有搞懂
「殺掉(吃掉)由他們(小學生)眷養的小豬」就是一開始就決定的目標了= =
小孩子就是在接受這個說明的前提下才開始飼養的
若一開始接受而到最後有了感情而反悔,不是半途而廢是什麼?
而且我認為即便反對也還是殺掉,這才能體現出「責任」的意義
既然是在接受了他要被殺害的這個前提下進行的眷養,就要面對這個最終的結果才是負責任的表現
無題 無名 ID:HD5C3K9. 2018/02/11(日) 13:09:12.782 No.10879580 無題 無名 ID:zgt4qs.. 2018/02/11(日) 13:11:28.978 No.10879598
無題 無名 ID:dm3khF2M 2018/02/11(日) 13:12:25.044 No.10879607 >>108795551.殺小豬不是大部分的人都會經歷的事
2.你要學習「責任」的意義有千萬種其他方式
3.你只是"隨機"挑選一樣事件來做教材而已
4.所以殺小豬不是學習責任這件事的必要條件,邏輯,這樣能理解嗎?
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:18:17.111 No.10879645 >>10879607>>1.殺小豬不是大部分的人都會經歷的事
但這是這次的主題,而且意義在於責任與貫徹始終(或是他們所稱的食育或生命教育)
而且日後他們的人生也會遇到類似的議題
不過這次是用殺豬來體現而已
再說了他們只是經手「宰殺前的飼養」而非「宰殺」,所以我看不懂你的糾結點
>>2.你要學習「責任」的意義有千萬種其他方式
所以就說了這就是這個實驗的主題
一隻本來就要被宰殺的豬只是透過另一個場所「歷經」這個被宰殺前的過程而已
還是你是打算騙小孩子這世界沒有那麼殘酷?責任其實沒那麼重要?
>>3.你只是"隨機"挑選一樣事件來做教材而已
這個世界上隨機的事情非常多
但是要負起責任的事情卻遠比這個多更多
你想把小孩養在溫室沒問題,但我覺得這個實驗可以讓小孩有更多成長的意義
>>4.所以殺小豬不是學習責任這件事的必要條件,邏輯,這樣能理解嗎?
你對一個既定的議題反覆說「這個不是必要的」是無意義的行為,懂了嗎?
只是用一隻本來就預定宰殺的牲畜命運來讓小孩體認到責任或生命的重要性,了解了嗎?
無題 無名 ID:XOplJylE 2018/02/11(日) 13:19:56.502 No.10879655
好像要兒童認清現實:食物就要拿來吃
結果小孩吃寵物超痛苦,長大變成動保+素食
根本高級反串
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:19:59.358 No.10879657
而這時就不得不稱讚這一頁漫畫了
直接了當的說明了震撼教育的意義
無題 無名 ID:dm3khF2M 2018/02/11(日) 13:23:31.487 No.10879673 >>10879645其他都是陳腔濫調
>你想把小孩養在溫室沒問題,但我覺得這個實驗可以讓小孩有更多成長的意義
重點是這句
>我覺得
你覺得
對
"you prefer"
現在你知道問題在哪了嗎?
無題 無名 ID:u5shM00o 2018/02/11(日) 13:23:59.031 No.10879677
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:25:39.240 No.10879685
>>10879673>>4.所以殺小豬不是學習責任這件事的必要條件,邏輯,這樣能理解嗎?
>>其他都是陳腔濫調
用一句話就想逃避所有問題是你家的事情
但難道你就不是用自己的視角來說的嗎= =
無題 無名 ID:ytH57GFM 2018/02/11(日) 13:26:39.207 No.10879691
之前不是有島民養雞的
每天po照片,然後就做成雞湯吃掉了
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:27:06.801 No.10879693 >>10879673你不如就老實承認你沒看到「向小學生說明最後將殺掉(吃掉)由他們(小學生)眷養的小豬」是這個實驗的最初命題了
也許你還不用用那麼難看的方法回應
無題 無名 ID:I7ie.fC. 2018/02/11(日) 13:27:57.553 No.10879697
看成這是大腸的肉片
無題 無名 ID:dm3khF2M 2018/02/11(日) 13:28:07.926 No.10879700 >>10879645>你對一個既定的議題反覆說「這個不是必要的」是無意義的行為,懂了嗎?
老師又不是天賦神權 當然不是必要的
你要從老師的立場:我要給孩子上什麼課 開始考慮
而不是從學生被動 既來之則安之 的角度開始想這件事
還是因為你只是個學生所以你很難從別的角度去考慮?
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:30:54.927 No.10879715 >>10879700你想太多了
這就是一套固定的教材
老師依照教材給予學生選擇「不要飼養這隻豬」or「要飼養這隻豬」的選項
並說明最終豬的命運,就這麼單純
難道你很難從正常角度思考嗎?
無題 無名 ID:dm3khF2M 2018/02/11(日) 13:32:53.107 No.10879725 無題 無名 ID:DHAAuze. 2018/02/11(日) 13:34:25.095 No.10879736 無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:34:35.312 No.10879739 >>10879700再說了你覺得現實很多事情是會給你「選擇接受與否」的機會嗎?
發現自己面臨兩難必須擇一的情況下往往都是突然發生的
所以我就說了,你想把小孩養在不生雜草害蟲的溫室那是你家的事情
就這點來講雖然也是保護主義但日本的生命教育系列都做的還不錯
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:36:16.364 No.10879746 >>10879725這個養豬的實驗是一個既定的議題、教材
學生接受說明後可以選擇接受或不接受
接受者就必須負起責任,豬最終會被宰殺
不接受者也就是不接受,豬最終仍會被宰殺
就是這樣子而已,相信應該是配合你邏輯程度的解釋了
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:38:32.908 No.10879754
>>10879736這個系列就是如此
你也可以養雞養鴨養兔子,但是這些動物小且互動率不高人不容易產生感情也就不容易產生割捨心
豬體積大,某種程度類似寵物但卻是牲畜
而且有些較親人的反應
人較容易有感情
其實羊、牛等等也可以,用豬只是以牲畜的客觀條件來講都比較好養罷了
再說了也沒人規定非得如何不可,不過就是個萬用的教材而已
真的想用魚也可以用獨角仙也可以
只是效果可能沒有那麼明顯吧
無題 無名 ID:VCjW5ohI 2018/02/11(日) 13:38:45.924 No.10879756 無題 無名 ID:/PaeyIGo 2018/02/11(日) 13:38:57.764 No.10879757 >>10879739>你覺得現實很多事情
感覺你只是在秀你覺得你看透真實看透世界
所以你覺得老師是迫不得已只好選擇這套教材
但是上面你講了
你肯定只是因為你覺得你很喜歡這個方法而已
無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 13:39:37.608 No.10879760 >>10879746我一直想問偉大的教育家
接不接受
豬一樣要死
有差嗎?
是要告訴學生有些事情不管你接受不接受都會發生嗎
如果目的是這樣還蠻有教育意義的
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:39:54.780 No.10879763 無題 無名 ID:aRtloTEs 2018/02/11(日) 13:41:22.209 No.10879769 無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:42:34.317 No.10879775
>>10879760是的
這支牲畜的既定命運與使命就是死及被吃掉
只是這個使命跟命運會不會在你對他有感情後就不成立了罷了
接受者要面對這個命運,並接受再產生感情同時又要負責把她送到屠宰場前的過程
體驗到負起責任完全既定決定、規定不受感情左右的時刻
不接受者也只是在說著好殘忍好血腥之間吃著其他面對相同命運的動物而已
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:43:39.362 No.10879779
>>10879769教材中的豬就是要被宰殺的豬
並非寵物豬
>>所以根本沒有什麼非死不可
可以這樣解釋
只是這樣會給小孩一種「我可以因為想怎樣就決定怎樣」的錯覺
如果你覺得這樣ok我也不方便說甚麼
無題 無名 ID:LP1mfqwE 2018/02/11(日) 13:43:50.222 No.10879781
無題 無名 ID:58ilplkc 2018/02/11(日) 13:44:00.660 No.10879782 >>10879763好笑
我來教你更殘酷的 你乾脆把小孩帶去荒島玩生存遊戲
只要是現實什麼都可以不是嗎?
結果你的殘酷只是要大家順你的喜好而已
笑死人
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:45:34.151 No.10879792 >>10879782現實不太容易要你在荒島求生
但卻會要你在感情跟理性、實務中選邊站
再說這套教材不是我發明的
所以你所謂「順我的喜好而已」是不成立的
笑死人
無題 無名 ID:58ilplkc 2018/02/11(日) 13:47:23.334 No.10879802 無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:47:44.680 No.10879805 無題 無名 ID:E43pmEAk 2018/02/11(日) 13:49:03.400 No.10879810 無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:49:59.635 No.10879813
>>10879802要說唯一殺過的動物大概是吳郭魚
親手敲死感受到生命因自己而消失的瞬間吧
也沒有快感或太多罪惡感,畢竟只是為了做晚餐而已
心理就是想著反正我不殺還是會有其他人買來殺然後抱著「謝謝這條魚」開始料理,大概就是這種程度吧
無題 無名 ID:N0sUrVZE 2018/02/11(日) 13:50:04.830 No.10879815 >>10879645小學生才不懂這些勒 硬是要扯上什麼必要之惡 你這藍色窗簾也太過份了吧
這分明只是希望小學生和豬相處 培養感情 藉此知道餐桌上的食物得來不易 不要浪費並且努力活下去==
你覺得小學生在決定要養這隻豬之前會想「我得要執行殺死豬的義務」嗎? 何況也不是他們來殺…
無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 13:50:34.958 No.10879817 >>10879802這個跳針有點難看
雖然我個人覺得這種教育對小孩來講只有豬豬好可憐我不想殺他
到
既然她死了 我只好含淚吃下他這種 效果而已
無題 無名 ID:3TGKlKq. 2018/02/11(日) 13:51:21.728 No.10879819 >>10879792>再說這套教材不是我發明的
>所以你所謂「順我的喜好而已」是不成立的
你自己說過"你覺得"
代表你這整套論點只是因為你的喜好而已
難道又要反悔說不是了嗎?
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:51:38.573 No.10879821 無題 無名 ID:mUXUOS2c 2018/02/11(日) 13:52:46.494 No.10879827 無題 無名 ID:EyLb1WQQ 2018/02/11(日) 13:54:07.901 No.10879837 無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:54:10.219 No.10879838
>>10879815>>你覺得小學生在決定要養這隻豬之前會想「我得要執行殺死豬的義務」嗎? 何況也不是他們來殺…
你搞錯重點了,小孩不是宰殺的那一方
而是飼養豬隻直到宰殺前一刻的那一方
這個實驗的重點就在於能不能貫徹一開始就接受的這個飼養的責任
一直跳針沒有太多意義
>>10879819>>你想把小孩養在溫室沒問題,但我覺得這個實驗可以讓小孩有更多成長的意義
我是針對你把小孩養在溫室的概念來回應,不需要太鑽牛角尖
無題 無名 ID:N0sUrVZE 2018/02/11(日) 13:55:53.982 No.10879847 >>10879817這沒有跳針吧 重點是殺豬到底對於道德的培養是必要的
bdtMb3yc說的一套理論有他自己的連貫邏輯 但不能要求其他人甚至小學生都跟他的想法一樣==
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:55:54.193 No.10879848
>>10879827不是不殺學不會責任感
而是在早就知道「他會被殺」卻還接受飼養到最後會不會「反悔」作為學到責任感的部分
>>10879837法律又沒規定這隻豬不能被學校或小學生買去做寵物
當然不是非死不可
但他本來就是肉豬,預定的命運就是死亡被吃
就這麼單純還要別人幫你解釋喔= =
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 13:58:10.716 No.10879859 >>10879847為何一直糾結於「殺豬」上
豬死 = 預定事項
小孩飼養也不改變這個預定事項 (除非豬最後被救下變成寵物)
能不能再接受飼養豬隻並貫徹始終養到被宰殺前才是責任感的培養重點
道德與否倒不須研究,難道屠宰業都是沒有道德的人不成?
無題 無名 ID:iMRJZfHw 2018/02/11(日) 13:59:07.144 No.10879867 大家比較感倒有問題的是
「為什麼要選擇這樣的教材」 的理由
而不是「這教材背後有什麼超級終極意涵和真理」
沒人有興趣好嗎?
WTF
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 14:01:55.065 No.10879893 >>10879867因為肉天天都在吃、肉豬天天都在殺
無人不認識豬、無人不知豬是生物、無人不吃豬(日本來說基本上應該是這樣)
作為生命教育最快、經濟成本最低(跟禽類相比),也能讓小孩最明白自己吃的漢堡是來自這樣活生生的動物
大概就是這樣
無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 14:03:27.781 No.10879905
要說殘忍也可以,反正就是閉著眼睛吃福勝亭的概念
無題 無名 ID:e2iLpyQY 2018/02/11(日) 14:04:03.667 No.10879913 無題 無名 ID:bdtMb3yc 2018/02/11(日) 14:06:39.315 No.10879929
>>10879913如果人人都能讀醫學院或有那耐心當成人還在坐著聽課不划手機翹課的話= =
直接來說就是影響小孩比較快,比較好嚇好乎弄的概念吧
無題 無名 ID:j58zgswE 2018/02/11(日) 14:07:46.021 No.10879934 >>10879859>>能不能再接受飼養豬隻並貫徹始終養到被宰殺前才是責任感
我個人是覺得沒有培養到責任感拉
只有對現實的無奈而已
老師說要吃 就只能勉強自己覺得有學到東西吃下已經有感情的東西 這根本是奴化教育吧 上面的人說什麼 下面的必須照辦
退個一萬步來說 最少要讓小孩保有要不要吃下去這個選擇
更極端的就會養出對生命一點都沒尊重的
豬就是該死 活該被吃
窮人就是活該窮 應該幫我工作值班 站小7大夜
挖靠 這根本優秀領導養成班
無題 無名 ID:O9LvxECY 2018/02/11(日) 14:12:03.689 No.10879955
>>10879934是的
只要等小孩大了開始有抗拒的能力,他們很可能就拒絕這樣的實驗
所以這只是單純的虐待小孩,因為一般人除非當屠夫不然不會這樣幹
無題 無名 ID:5BGJ3E7Y 2018/02/11(日) 14:14:29.576 No.10879967
火烤就是美味