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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[飲食綜合]無題 無名 ID:UiWsFsuc 17/05/25(四)02:13:02 No.212889
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-01-05 07:34:12
附圖
漢堡和雞塊的魅力之一,是它們是沒有骨頭的抽象物質,讓我們忘記自己吃的是動物。我在漢堡和雞塊中,沒有嘗到任何飼料玉米、石油、抗生素或荷爾蒙的味道,當然也沒有牛糞的味道。這種情況也許是工業化食物鏈最擅長的工作:經由加工遮掩了食物的歷史,讓食物看起來純粹是文化的產物,而非由植物和動物等自然生物所製成。
事實上,我們所吃的餐點幾乎都含有高比例的玉米。實驗室計算我們餐點中的玉米含量,由大到小依序是:汽水(100%都是玉米)、奶昔(78%)、生菜沙拉醬(65%)、雞塊(56%)、起司漢堡(52%)、薯條(23%)。這頓餐點在雜食者的眼中面貌是非常多樣的,但是如果透過質譜儀來看,這頓餐點比較像是單一食物者的餐點。不過,這就是我們工業化進食者現在的樣子:玉米無尾熊。
從全美中低階層者的角度來看,「玉米化」的食物鏈的確有好處,便宜的熱量能以各式各樣吸引人的型態出現。然而長遠來看,吃這些東西的人為了便宜的熱量而付出高昂代價:肥胖、第二型糖尿病,以及心臟病。從全世界中低階層的角度來看,那麼美國的玉米食物鏈看起來無疑是個災難。
地球上所有生物,都是為了競爭植物中儲存成碳水化合物形式的太陽能量。地球上的耕地每年能夠生產的能量有限,而工業化產生的肉品與加工食物則極其荒謬地消耗(與浪費)了許多能量。如果我們跟墨西哥及許多非洲人一樣,直接吃玉米,就會得到玉米所含的所有能量。但是當你吃的是由玉米飼養大的牛或雞,玉米中能量的90%都消耗在形成骨頭、羽毛和皮毛上,以及生長與代謝所需,食物鏈中每往上攀一階,食物中的能量便耗損90%,且食物在加工過程中也會消耗能量,這意味著在製造麥克雞塊這類食物時,有許多能量流失了,而這些能量可以餵飽其他更多兒童,而不只是餵飽我兒子。

摘自《雜食者的兩難》第七章 一頓餐點:速食
無題 無名 ID:GX1RQYrI 17/05/25(四)02:32:28 No.212890
回覆: >>212891
講那麼多 最直接了當的原因不就好咬嗎(嚼嚼

光是牛排這樣的一塊肉都已經跟個體差很遠了 不用扯到絞肉

是說這素食者要婊人不需要這麼落落長裝著滿腹經文的樣子 想講什麼就直接一點 不是全部的人都製杖不懂你在幹啥

自己假掰看動物被ㄘ好可憐所以不ㄘ 別當別人也一樣假掰
無題 無名 ID:UiWsFsuc 17/05/25(四)02:35:39 No.212891
>>212890
作者不是素食者
無題 無名 ID:BtNzaWlQ 17/05/25(四)08:54:15 No.212895
資源分配不平均這些問題依然無解
無題 無名 ID:b9rEcRnU 17/05/25(四)09:50:27 No.212896
回覆: >>212897
作者是想要說少吃一點高階動物就可以餵飽貧窮地區的小孩這樣?

是說貧窮地區要是連便宜玉米都買不起的話
已開發國家就算少吃速食也一點幫助都沒有吧....
無題 無名 ID:/jcHE03Y 17/05/25(四)10:13:15 No.212897
回覆: >>212899
>>212896
事實上地球的糧食一直都夠啊
就算我們照這樣吃也不影響落後地區的糧食問題

真正會影響到他們的原因是因為戰爭
只要那些國家附近還有戰爭
你不管送什麼過去都會被轟掉
無題 無名 ID:7oxSWbO2 17/05/25(四)12:00:36 No.212898
這些食物就算省下來了也不會到那些餵不飽的人的身上
無題 無名 ID:0SPcRvUc 17/05/25(四)12:38:59 No.212899
回覆: >>212910
>>212897
非洲偏遠表示:....

絕對第一個不會想到他們
頂多貧民點 落後點 真正完全沒東西的也是排在後面順位
無題 無名 ID:VFJcGWFY 17/05/25(四)12:47:15 No.212901
回覆: >>212911
吃得再省能源,也比不過重工業燒的煤炭跟燃油
打自人類會料理以來就是在浪費能源
真正讓耕地無法種植的原因來自於都市跟工業開發
最討厭的就是這種隨便拿數字嚇人的爛報導
無題 無名 ID:M0gt8xjA 17/05/25(四)15:01:34 No.212910
回覆: >>212913
>>212899
其實他們也可以自給自足(沒道理都養活自己幾百年了,卻在這幾年才不夠吃)

但是吃不飽的原因的確是因為戰爭

種族清洗可以在一夜間讓一個上千人的部落消失

更可怕的是還沒人知道

附近的其他部落就只能逃難了,離開自己原有的土地到其他人的地盤上,當然吃不夠了
無題 無名 ID:j1fnyAao 17/05/25(四)15:43:35 No.212911
回覆: >>212917
>>212901
你什麼時候產生牲畜業不會用到煤炭跟燃油的錯覺
無題 無名 ID:AaI46Nyk 17/05/25(四)16:12:48 No.212912
怎麼不直接吃土呢
無題 無名 ID:83bbpKqI 17/05/25(四)16:34:57 No.212913
>>212910
爲什麽你會產生幾百年前就沒有饑荒的幻覺
無題 無名 ID:mQ2U5ZMg 17/05/25(四)18:32:54 No.212914
這串讓我看到一堆只想離題的製杖
別人在說A他們一直鬼扯
無題 無名 ID:uAnLt7jw 17/05/25(四)18:34:32 No.212915
回覆: >>212936
我宣布史上最蠢肖話大賽正式開始

http://www.chinatimes.com/newspapers/20160109000865-260116
地 球 阿卡夏-食氣不是夢
http://www.books.com.tw/products/0010715236
眾神的食物:食氣三部曲1


欸欸 我吃空氣就能活ㄛ 強ㄅ
無題 無名 ID:dHAdL5mo 17/05/25(四)20:55:30 No.212917
>>212911
可是純農業也需要用到煤炭跟燃油啊

還是你想挑戰用純人力不用農耕機具的天然農法實現相同的產能?(笑
無題 無名 ID:XQ26hBY6 17/05/25(四)21:50:09 No.212923
看後不禁想到一句話


豬吃草、人吃豬、而我吃人…以人為食才是真正的萬物主宰者!…哈哈
無題 無名 ID:Y7QJyXTY 17/05/25(四)22:42:01 No.212924
飼料用的硬質玉米他能吃下去 我也很佩服他就是

不過一般玉米澱粉用的也是硬質玉米 至於什麼玉米糖漿 玉米果糖的原料就是玉米澱粉 所以追根究柢原料也是硬質玉米 硬質玉米也是最常被拿出來戰的基改玉米的最大宗

玉米糖漿 玉米果糖目前數據來看不太健康(應該說糖吃多了都不健康)

但作者搞不清食品工業 連最基本的人吃的玉米種類是那些都不知道就出來寫書 嗯...........
無題 無名 ID:j1nhRMoQ 17/05/25(四)23:51:19 No.212932
回覆: >>212939
>>212924
硬質玉米也能給人吃啊
磨成粉做成餅之類的
無題 無名 ID:3AHTgVh. 17/05/26(五)04:39:58 No.212936
回覆: >>212943
>>212915
>>欸欸 我吃空氣就能活ㄛ 強ㄅ
先不論那些鬼扯的書
你知道碳水化合物的碳,是來自大氣的二氧化碳對吧!
無題 無名 ID:OasYTe3M 17/05/26(五)06:50:52 No.212939
>>212932
阿就玉米糖漿玉米澱粉啊...
人家都寫出來了你幹嘛再重複一次www
無題 無名 ID:yzEzedkc 17/05/26(五)11:33:08 No.212943
>>212936
二氧化碳也是要靠植物用光合作用把太陽能轉成化學能才會變成有能量的碳水化合物阿
單純的二氧化碳哪來生物體能運用的能量?
無題 無名 ID:ZOWxR/TE 17/05/26(五)22:16:14 No.212966
>>212924
二三十年前的內陸地區,都沒在分飼料用不飼料用的,人和家畜都吃同一種玉米
無題 無名 ID:cJOh4dGs 17/05/27(六)00:06:32 No.212971
回覆: >>212987
>>212924
顯然你沒讀清楚,作者並沒有說人吃玉米,
那本書後面一段就有描寫玉米加工業,
整段簡單說就是:
(基改)玉米的高產量促使食品工業大量開發相關的加工品,尤其是高果糖糖漿,並極度浪費的使用玉米作為飼料。
導致人類攝取大量不健康的肉類、加工食品與高量糖分。
by 讀過整本書三次的人
還有一些內容不在此贅述,可以自己看看
無題 無名 ID:cNRxBm.w 17/05/27(六)11:07:16 No.212987
回覆: >>212994
>>212971
其實應該是有那需求才會去搞基改玉米 你是不是搞錯先後順序了?

有留心食品工業發展的哪個不知道你這段東西 但這類書最可笑的是把其實不太相關的糧食分配不均跟什麼基改 食品工業巴拉巴拉怎樣的扯在一起
無題 無名 ID:cJOh4dGs 17/05/27(六)12:18:11 No.212994
>>212987
>糧食分配不均跟什麼基改 食品工業巴拉巴拉怎樣的扯在一起
原PO那段看不出你所說的東西,(基改)是我結合書中內容加的,
只是要強調 "增加玉米產量",
而且你覺得拿糧食作物作為飼料不叫浪費?
更別說可耕地明明還可以種植更平衡的作物。
還有更瞎的呢,你知道美國拿玉米生產生質酒精導致全球糧價上漲嗎?

農夫種更多的玉米→玉米產量變多→價格下跌→農夫只好種更多的玉米→市面上玉米超多→食品工業開發五花八門的用途→要更多玉米→基改公司推出基改玉米(種子貴不可重複播種)→農民收入下跌→種更多玉米→LOOP
無題 無名 ID:VLYLgPoE 17/05/27(六)12:33:00 No.212996
>>212994
所以你能改變甚麼嗎?
你說的這些是美國在搞的
美國大量種植玉米然後把它製成各種東西強銷到世界各地
你知道他浪費了大量資源
然而沒人管得了他
無題 無名 ID:15cN.mWQ 17/05/27(六)14:00:10 No.213003
回覆: >>213017
我想問一下
地球每年可以生產的糧食有多少?
無題 無名 ID:DCQvHVuo 17/05/27(六)14:44:35 No.213008
>>212994
>>原PO那段看不出你所說的東西

最後面不是說了嘛? 麥克雞塊只能餵飽他兒子.

為了作出麥克雞塊浪費太多東西了
用了這麼多玉米產出來的麥克雞塊只能餵飽他兒子.
所以依前半段論述吃麥克雞塊(=56%玉米)跟吃玉米沒兩樣,
那大家不吃麥克雞塊這類高端動物,而直接吃產量最大的低階植物的話
(比方說直接吃玉米,反正吃玉米跟吃速食是一樣的意思),
這樣我們就可以有大量且便宜的糧食可以餵飽世上所有人

這是我從原po貼上來的文章裡感受到的文意.
其他文章我是沒看過就是了啦
無題 無名 ID:wgBn6pmA 17/05/27(六)15:29:47 No.213010
>這樣我們就可以有大量且便宜的糧食可以餵飽世上所有人
追根究柢這文章最大的問題還是在這裡:
"世界整體生產的糧食沒有不足,只是分配不均"

垃圾桶食物展
http://noteinruin.blogspot.tw/2014/10/blog-post_12.html
無題 無名 ID:yH.pShI2 17/05/27(六)17:57:19 No.213013
即使省下來,也不會有足夠的人將糧食送到偏遠地區

不是每個人都做慈善的,也不是每個地區的政治或治安安定到可以送過去的
無題 無名 ID:bMf2Wryc 17/05/27(六)18:07:52 No.213014
就算你佛心來的穩定地把食物源源不斷地送到那些窮國家, 也反而會破壞他們的市場及經濟結構
啥事都不做就有白吃的午餐那當地農夫也就全部失業了, 結果只會更依賴國外的糧食援助陷入惡性循環
無題 無名 ID:cNRxBm.w 17/05/27(六)18:41:47 No.213017
回覆: >>213022
>>212994
硬質玉米目前還是當分類為飼料作物 而非糧食作物你知道嗎?(除非你把上提到的少數例子當多數)

>>213003
變數很多 不過FAO國際糧農組織統計 2016年全球糧食庫存量超過六億噸 2014 2015兩年還是有統計以來糧食產量最高的兩年 光穀物產量就有約25億噸 假設現在人口有75億(有點誤差) 平均每人一年可分到0.3億噸穀物 相當於3000萬噸糧食 剩下在自己算

近幾年來糧食問題的根本是經濟和政治 從來都不是產量問題
無題 無名 ID:15cN.mWQ 17/05/27(六)20:55:41 No.213022
>>213017
我一個月吃10公斤米應該已經是極限了...