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[綜合]無題 無名 ID:4xQ9M1Gw 2017/12/27(三) 20:39:27.908 No.10558188
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2017-12-28 12:22:25
美國動畫有比日本動畫強嗎
無題 無名 ID:0i15vuxI 2017/12/27(三) 20:48:57.254 No.10558270
啊~吃飯啦~
無題 無名 ID:8gPgRLGI 2017/12/27(三) 20:49:22.271 No.10558275
>>10558270
媽媽踢吉娃娃
無題 無名 ID:KgTHkaBk 2017/12/27(三) 20:49:45.010 No.10558281
>>10558270
媽媽踢~~~吉娃娃
無題 無名 ID:4xQ9M1Gw 2017/12/27(三) 20:54:46.845 No.10558335
附圖
我覺得美國有些地方是強在外部因素(時間、錢)純論技術的話就不一定了,動畫就是個好例子
無題 無名 ID:Ek/E5cd. 2017/12/27(三) 21:00:01.317 No.10558376
星銀島海放日本所有動畫
無題 無名 ID:Hk5oJevk 2017/12/27(三) 21:01:58.948 No.10558394
美國現在幾乎都不做2D動畫電影了
不過強不強很難去界定吧
動畫很多面向
例如說題材多元化的方面就看得出來是日本比較強
而美國則是每一部作品都會砸錢去做所以產量少
但是經典作品的比例也比較高就像原PO貼的獅子王一樣
無題 無名 ID:.3JQTnpA 2017/12/27(三) 21:03:03.762 No.10558403
是說
為什麼沒人做逼真的3D長篇動畫阿
很多大作的CG動畫程度之高
拿來做奇幻科幻類效果應該比真人電影更好才對
CG成本會比真人電影高很多嗎
像Dead Space做成長篇CG可以屌打普羅米修斯吧
無題 無名 ID:4xQ9M1Gw 2017/12/27(三) 21:06:59.133 No.10558435
>>10558394
我剛才就是在個支那論壇跟人戰,美漫吹居然說美國現在即使以3d為主了,2d的老動畫放到現在也是屌打大部分日本動畫,其中舉的一個例子就是獅子王
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:07:34.108 No.10558439
回覆: >>10558618
>>10558394
迪士尼才做3D吧
那兩家超級英雄公司一直都堅持2D動畫路線
美國電視動畫製作週期很長
按日本那種流水線產量
美國動畫工作室的人做完一部就會集體住院吧
無題 無名 ID:Qjs67/Dg 2017/12/27(三) 21:08:38.667 No.10558452
叫暴雪去做吧,別在拍那什麼垃圾電影了w
無題 無名 ID:aHPOtW66 2017/12/27(三) 21:13:21.095 No.10558492
附圖
>>10558394
你說什麼?
要不要我對你再玩一次連環擴音器?
無題 無名 ID:TeA0uARo 2017/12/27(三) 21:13:57.838 No.10558502
回覆: >>10558784
你先定義一下什麼叫強
無題 無名 ID:W21JVmtQ 2017/12/27(三) 21:13:59.731 No.10558503
我頂多
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:14:59.394 No.10558511
>>10558435
迪士尼的動畫是真的可以屌打日本動畫
像那部《白雪公主》做了三年
畫完後整個工作室的動畫室全部被安排去療養院休養了幾個月
可想而知那工作量有多恐怖

美國那些長篇動畫20分鐘一集能畫上半個月到一個月
要一兩年才畫完一部TV動畫
低產量也註定美國電視動畫沒辦法和日本電視動畫競爭
無題 無名 ID:jPQFPhik 2017/12/27(三) 21:20:47.110 No.10558566
回覆: >>10558594
來戰銷量和周邊啊==
無題 無名 ID:dq/35GcI 2017/12/27(三) 21:23:58.231 No.10558594
回覆: >>10558660
>>10558566
一部冰雪奇緣的周邊
就贏了
無題 無名 ID:bGs75tHA 2017/12/27(三) 21:25:37.374 No.10558605
我先來 南方公園
無題 無名 ID:RB0VFYvg 2017/12/27(三) 21:27:00.907 No.10558616
回覆: >>10558746
>>10558511
不就是畫技差才需要塗塗改改這麼久
祖國神人效率是你的好幾倍
不用不用= =
無題 無名 ID:Hk5oJevk 2017/12/27(三) 21:27:07.517 No.10558618
回覆: >>10558670
>>10558435
他那種比法跟本就像是在說咖啡比紅茶好喝一樣
本來就是各有所長的東西不應該硬擺在一起比較
>>10558439
https://www.youtube.com/watch?v=enrR1nRfUzY
https://www.youtube.com/watch?v=vafJ7P1oByY
漫威跟DC他們這幾年也是有跨足到3D領域阿
就像你說的2D動畫在他們那邊做起來效率低
3D動畫現在在哪邊已經算是一種趨勢了
無題 無名 ID:BPo0k3r2 2017/12/27(三) 21:31:10.918 No.10558656
回覆: >>10558761
>>10558511
一堆類flash動畫的根本不會有多少作業量
>要一兩年才畫完一部TV動畫
現在不會這麼久 
>低產量也註定美國電視動畫沒辦法和日本電視動畫競爭
主要還是市場區隔
你就算拼出一百部萌ㄟ萌ㄟ動畫也很難跟一部海棉包博競爭
那何必
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:31:34.316 No.10558660
>>10558594
英文維基上的資料

故事部份,幾易其稿,從1943年開始,到2010年,故事構思一共花了超過67年。

畫面特效,早期失敗且不說,技術成熟後的真正投產製作,一共是6年左右。

如果拋去構思故事的時間
真正製作時間是六年
花六年時間製作票房才贏了日本一年
周邊不了解

迪士尼那種慢工出細活的動畫很難比較
在美國本土都是特例
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:33:23.097 No.10558670
>>10558618
漫威跟DC的動畫電影是全流程外包給日本做的吧
只有故事是他們構思的
無題 無名 ID:AF2MlSdU 2017/12/27(三) 21:36:45.586 No.10558707
南方四賤客、癟四與大頭蛋
超讚的!!
好像也不需要什麼畫工
無題 無名 ID:BPo0k3r2 2017/12/27(三) 21:39:39.382 No.10558746
>>No.10558616
吉普力輝夜姬花了八年
一堆超級原畫做得要死
結果變成沒業績
大爆死

哪一國都一樣
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:41:25.153 No.10558761
>>10558656
>>現在不會這麼久 
遠的不說
近的就《降世神通》吧
一季才區區20話
製作時間居然長達九個月甚至一年
現在美國動畫的製作週期依然是龜速
美國2D動畫快也快不到哪去
跟日本一周一話怎麼比?
無題 無名 ID:DPoff1p6 2017/12/27(三) 21:44:15.047 No.10558784
回覆: >>10558916
>>10558502
其實是討論跟作畫有關的,比如說什麼日本採有限動畫1拍2、1拍3之類的,美國則能因為經費的關係採用全1拍1的無限動畫,畫面的張數很足,也夠流暢
無題 無名 ID:0i15vuxI 2017/12/27(三) 21:44:58.204 No.10558794
回覆: >>10558845
>>10558761
可是日本一周一話也不是開撥以後才開始畫啊
又不是周刊連載
無題 無名 ID:dq/35GcI 2017/12/27(三) 21:49:05.619 No.10558831
回覆: >>10558858
>>10558660
>>周邊不了解
以動畫來講好了
我的觀察是
動畫周邊"只有特定族群會買,通常都是看過此動畫的人"
迪士尼周邊
"大眾族群,尤其是小朋友間,不管有無看過,小朋友多少都認識"

從書包,鞋子,鉛筆盒,筆,餐盒,衣服,帽子,襪子....
幾乎無一處是沒跟迪士尼部扯上關係的
以上是回去親戚家時從表妹(9歲)看到的

經過國小時觀察到的
無題 無名 ID:BPo0k3r2 2017/12/27(三) 21:49:53.262 No.10558836
回覆: >>10558866
>>10558761
南方四賤客只要六天
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:50:14.976 No.10558845
>>10558794
就是季番的話數
年番的製作週期
像降世神通這種一話過百萬還是算美金
放在日本已經算劇場版等級
但實際做出來卻沒有每話都有劇場版水準的畫面和戰鬥
說明美國2D動畫的性價比低
無題 無名 ID:dq/35GcI 2017/12/27(三) 21:51:36.275 No.10558858
>>10558831
>>動畫周邊"只有特定族群會買,通常都是看過此動畫的人,或有興去的人"
少打一句
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:52:37.219 No.10558866
回覆: >>10558911
>>10558836
這種幾乎沒有細節的極單畫風
低幀數動畫製作時間肯定短
無題 無名 ID:BPo0k3r2 2017/12/27(三) 21:56:52.652 No.10558911
回覆: >>10558926
>>10558866
所以你又想談壓榨畫師的問題?
還是你想說那些趕出來的變形 大特寫 只靠聲優撐場的靜畫?
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:57:16.180 No.10558916
>>10558784
也只有美國那種簡單畫風能這麼玩吧
日本動畫的“人設”細節太多
還有些畫風特別超難畫(像海賊王那種)
人物和衣服細節多意味著每畫一幀花的時間會變多
無題 無名 ID:PGP85eEo 2017/12/27(三) 21:58:21.483 No.10558926
回覆: >>10559000
>>10558911
所以南方公園這種美術系學生作業水準的動畫製作週期短有什麼問題?
無題 無名 ID:BPo0k3r2 2017/12/27(三) 22:06:17.541 No.10559000
>>10558926
>製作週期短有什麼問題?
>美國2D動畫快也快不到哪去
你的問題
>近的就《降世神通》吧
>一季才區區20話
>製作時間居然長達九個月甚至一年
>跟日本一周一話怎麼比?
海賊王一話要7-8個原畫師工作50天
一周一話當大家都是超人 www
無題 無名 ID:EB6c/L2g 2017/12/27(三) 23:30:10.288 No.10559714
https://www.youtube.com/watch?v=sQfk5HykiEk
無題 無名 ID:PHzM1Uzk 2017/12/28(四) 00:01:05.235 No.10559994
回覆: >>10560584
2D動畫的技術極限早就達到了
現在就是錢丟的多的就強
無題 無名 ID:EYqJVuh6 2017/12/28(四) 00:28:28.835 No.10560253
回覆: >>10560487
為什麼樂園追放那種技術沒有普及阿
3D應該沒有作畫崩壞的問題吧
看起來也蠻流暢的阿
無題 無名 ID:3OPZLNA2 2017/12/28(四) 00:30:43.403 No.10560276
附圖
看你要比甚麼
無題 無名 ID:D9QnQI22 2017/12/28(四) 00:40:39.125 No.10560369
回覆: >>10560487
>>10558660
同時會有好幾個方案進行啊,而且工作室除了構思,還會有很多外包工作或其他技術單要弄
這期間人家又沒有停下來賺錢

他們的薪資,可能跟人家工作一年的差不多 = =
無題 無名 ID:F923ewak 2017/12/28(四) 00:57:52.991 No.10560487
回覆: >>10560642
>>10560253
沒看過東映的3DCG聖鬥士嗎
樂園追放3D的進化版

>>10560276
美國動畫的性價比真的很低
像細節接近日本動畫的降世神通
每話製作費是日本動畫十幾倍
日本一話一千萬日元
美國一話一億多日元
像降世神通這種經費投入
在被日本動畫壓縮的美國動畫市場能賺翻倍都很懸

>>10560369
全世界的動畫工作室都一樣
有時候還會接廣告動畫來做
事實冰雪奇緣的實際製作時間就花了六年
要是技術不成熟的試作又被推翻的摸索階段就更長
無題 無名 ID:F923ewak 2017/12/28(四) 01:17:42.380 No.10560584
回覆: >>10560604
附圖
>>10559994
克隆戰爭2D版
這種畫風細節放在日本只能低成本動畫
但每話製作費高達50萬美元(五千多萬日元)
日本用同樣的經費可以做一部進擊的巨人
無題 無名 ID:pH8WlHL. 2017/12/28(四) 01:20:44.501 No.10560604
回覆: >>10560639
>>10560276
>>10560584
老實說
從這幾件事我只看得出日本原畫師跟動畫師有多可憐
無題 無名 ID:F923ewak 2017/12/28(四) 01:28:46.006 No.10560639
>>10560604
剛入行的全職原畫師月薪跟鬼島奴工差不多吧
低於日本平均
不過每做滿十年年薪都會多一百萬
就看能不能在業內堅持那麼長時間
做到四十歲年薪已經高於日本平均
無題 無名 ID:ugM4U1Ek 2017/12/28(四) 01:30:02.488 No.10560642
回覆: >>10560657
>為什麼沒人做逼真的3D長篇動畫阿
去年不是有一部FF15的電影?

>>10560487
經費都在人事成本上
並不代表美國動畫就比較燒錢
無題 無名 ID:pH8WlHL. 2017/12/28(四) 01:31:59.093 No.10560648
回覆: >>10560666
>>10560639
40歲還在做應該是作監甚至作總監了吧
要是還低於平均我看動畫業界真的會完蛋
無題 無名 ID:F923ewak 2017/12/28(四) 01:33:10.949 No.10560657
>>10560642
我沒有美國動畫的經費明細
不知道每話那麼多錢都花在哪
反正公開的每話經費都是日本五到十倍
畫風和細節還比日本爛
性價比極低
所以在TV動畫方面根本沒辦法和日本競爭
無題 無名 ID:ugM4U1Ek 2017/12/28(四) 01:34:39.730 No.10560662
回覆: >>10560677
>>10560639
沒那麼高喔
原畫師是採論件計酬
畫多少圖領多少錢
通常都低於最低工資19萬
無題 無名 ID:F923ewak 2017/12/28(四) 01:35:09.342 No.10560666
回覆: >>10560702
>>10560648
20多歲初入行年薪一百多萬
30歲兩百多萬
做到40歲年薪四百多萬
20到30是翻倍,30到40再翻倍
無題 無名 ID:F923ewak 2017/12/28(四) 01:37:26.502 No.10560677
>>10560662
JAniCA公開的調查數據
採訪了很多家公司的原畫師
剛入行的十年是最難熬的
熬過十年就錢就開始多了
無題 無名 ID:xwl4miDY 2017/12/28(四) 01:37:46.558 No.10560680
回覆: >>10560685
>>10560657
因為不用像日本動畫師一樣做血汗奴隸
無題 無名 ID:ugM4U1Ek 2017/12/28(四) 01:38:13.327 No.10560682
回覆: >>10560706
>>10560657
美國原畫師薪水將近日本人的三倍
當然製作費要高出許多
無題 無名 ID:F923ewak 2017/12/28(四) 01:39:04.272 No.10560685
>>10560680
最血汗的部分已經外包給中國和韓國還有東南亞
日本動畫師做的部分反而是最不血汗的
無題 無名 ID:ugM4U1Ek 2017/12/28(四) 01:44:25.137 No.10560702
>>10560666
http://heikinnenshu.jp/creative/anime.html

沒辦法一直翻倍啦
4百萬是年收已是極限了
無題 無名 ID:F923ewak 2017/12/28(四) 01:45:46.738 No.10560706
>>10560682
不外包的美國原畫師要負責最血汗的部分
像迪士尼的白雪公主
畫了三年多終算畫完後
工作室所有人都要住療養院幾個月
工作強度夠大夠血汗了吧