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[男性角色]無題 無名 ID:b0ZNdVhQ 17/12/04(一)12:55:08 No.1171890
回覆: >>1171940
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2017-12-05 00:44:46
附圖
去你媽的烏龜!
無題 無名 ID:FGdI1pOA 17/12/04(一)13:15:14 No.1171901
回覆: >>1171928
如果烏龜當時把捲軸給他讓他自行參悟的話會不會就沒那麼多事了,反正他參悟不出來也是他自己的問題
無題 無名 ID:U8szWhdk 17/12/04(一)13:54:07 No.1171924
雖說烏龜也有問題
但這種「我她媽就是想要當神龍大俠其他閃邊」的態度
就算真給他卷軸參悟也非萬民之福
要是參悟不出來搞不好還是跑去找烏龜跟師父打架
無題 無名 ID:hBCjcFUk 17/12/04(一)13:56:18 No.1171925
>>1171924
+1
真給他卷軸,他看到卷軸沒內容,只會惱羞成怒要烏龜交出真正的卷軸。
無題 無名 ID:mOT5Jj8Y 17/12/04(一)14:02:13 No.1171928
>>1171901
這種人不管怎樣都會惱羞成怒的啦
無題 無名 ID:RXjqr6Hc 17/12/04(一)14:12:27 No.1171932
回覆: >>1172280
所以真的被捏手指掛了?

然後第三集真的很可惜 明明故事可以更好 但偏要放一堆不討喜的熊貓
無題 無名 ID:TFCUa.AY 17/12/04(一)14:14:52 No.1171933
總覺得神龍大俠這種獎勵制名號的緣由很莫名
搞到師傅底下學生都為了那個虛名每個心照不宣
武功也練得七七八八

就好像父母對小孩從小不停灌輸說你考完台大就會變人生勝利組
沒想到出社會還是領22K在超商當收銀員
會暴怒也是情理之內
無題 無名 ID:SKWbxDJs 17/12/04(一)14:14:54 No.1171934
回覆: >>1171943
>>1171924
其實真正問題也不是出在烏龜身上
而是貓貓那個一心也只想養出神龍大俠的勢利機掰人小貓熊老爹
劇中也講了讓貓貓最憤怒的是,老爹一看到結果不如意就翻臉不認人
無題 無名 ID:1yCdy8yA 17/12/04(一)14:20:45 No.1171940
>>1171890
沒救了啦
到最後還是在怪別人
無題 無名 ID:n02P3MOM 17/12/04(一)14:27:22 No.1171943
>>1171934
>>老爹一看到結果不如意就翻臉不認人
你跟我看的電影不同部嗎?殘豹明明是氣師傅在聽到烏龜大師宣布結果後居然默默接受而沒有替他說話。
「翻臉不認人」你知道是什麼意思嗎?
無題 無名 ID:NbswBvyM 17/12/04(一)15:41:03 No.1171964
看俏嬌虎沒選中的反應,再看殘豹的態度,
兩者對比就知道誰才是有問題的那位。
無題 就是那種整天拿樹枝戳人,說他天生就是壞人,然後等他受不了暴法,又馬後砲,你看我就說吧 ID:FVEZI1VE 17/12/04(一)16:08:21 No.1171969
回覆: >>1171971
單純烏龜不會因材施教而以
以豹的悟性
講句無招勝有招
他大概就懂了
雖然會不爽,但也不至於爆發
無題 無名 ID:r/FVhkAk 17/12/04(一)16:13:40 No.1171971
回覆: >>1172040
>>1171969
對一個沒被肯定就要殺師父的人難道敢把真傳傳他?
無題 無名 ID:bP2RGP4c 17/12/04(一)17:06:16 No.1171993

鬼島生態
這跟人生有關的東西給你出爾反爾這樣玩的
說好在我底下苦幹工作良好滿十年就把旗下這間店給你管
時間快到了因為上頭莫名其妙說你不行啦就丟一邊放置PLAY
你看這麼多人覺得應該吞下去,活該一輩子領22k
無題 無名 ID:xvY3GZZ6 17/12/04(一)17:19:54 No.1171997
最後那五個先入門的努力不懈的
通通比不上一個空降的有天分的
努力是沒有用的,上面說不行你就該乖乖認份
慣老闆養成動畫
無題 無名 ID:rN95UrA2 17/12/04(一)17:35:30 No.1172001
回覆: >>1172042
整部重點就是在講
"天分>>>>>>>>>>>>>>>>>努力"
無題 無名 ID:IrH1pMU. 17/12/04(一)17:52:38 No.1172014
回覆: >>1172018
>>1171993
呵呵,所以按照這邏輯俏嬌虎他們應該出去把店員殺光然後靠北都是店長的錯,不是我的錯喔~
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無題 無名 ID:bP2RGP4c 17/12/04(一)17:59:17 No.1172018
回覆: >>1172060
>>1172014
呵呵,你要是這樣耍人的話被人砍我的確只會笑你活該而已
好像為自己的言行負責或者給個足以服人的理由很困難似的
啊,當然,慣老闆與22k奴工嘛
無題 無名 ID:kHTV2cfk 17/12/04(一)18:06:25 No.1172021
其實我也認為殘豹的問題也包含了師父他們不會帶心性
不過仔細想想好像也不需要為這部計較那麼認真
無題 無名 ID:xvY3GZZ6 17/12/04(一)18:10:38 No.1172025
那邊的你只是當不了神龍大俠而已幹嘛森七七呢
那邊的你只是被砍幾刀而已幹嘛森七七呢
有事可以坐下來好好說嘛,雖然對方也不會聽你說
講幹話都沒自覺的
無題 無名 ID:b0ZNdVhQ 17/12/04(一)18:38:59 No.1172040
>>1171971
我沒記錯的話
殘豹一開始不爽是在附近村落鬧事傷人,最後想強搶卷軸才被烏龜秒殺而已
其實也沒有說多誇張惡劣
是被關了20年大牢後才為了報仇,把新的五位師徒暴打一頓和想殺師傅
無題 無名 ID:KVf85tHk 17/12/04(一)18:40:22 No.1172042
>>1172001
看下來熊貓熊貓的主角光環和天分高的誇張

但以五俠對比殘豹的話 其實殘豹的天賦也是很好的
還蠻喜歡這麼簡單暴力卻又有漂亮武術動作的角色

真可惜個性太差了
無題 無名 ID:41JHZGDA 17/12/04(一)19:32:10 No.1172051
依照殘豹後面的發展可知個性有問題
但是我覺得他倒也符合可恨之人必有可憐之處

殘豹的人生從頭到尾就只被教導一個目標
努力了半天,卻被一句話就否定了
那個教導你人生目標的人也什麼都不打算辯駁
於是一瞬間你啥都沒有了

如果他的師父當時至少有幫他說一句話
或者能夠適時替他找出新的人生道路
而不是這麼顯而易見的失望
或許他還是不能成為善良的大俠
但至少不會變成惡棍
無題 無名 ID:IrH1pMU. 17/12/04(一)19:52:39 No.1172060
回覆: >>1172080
>>1172018
所以反年改的死老頭才會說他們上街殺人是對的啊wwwwwwww
無題 無名 ID:DaIJDZ0Y 17/12/04(一)20:05:12 No.1172065
https://m.youtube.com/watch?v=xjlGSFt0Ia4

那5只也是天生神力啊
無題 無名 ID:UC2qsHcA 17/12/04(一)20:08:06 No.1172066
回覆: >>1172075
殘豹他本身是孤兒,功夫大師教導他並給他「你有可能成為未來的神龍大俠」這目標,而他也一直把這個當作人生目標在修練
對她而言烏龜根本是用毫無根據的理由拒絕他,等於把他一直以來的人生目標、方向直接摧毀
而功夫大師也沒有為他辯解、說情讓他更加覺得被所有人背叛而抓狂
然後暴怒抓狂後又被直接強制關機20年
很難想像他出來後不對功夫大師跟其他人抓狂的理由
無題 無名 ID:CEMc8Jyo 17/12/04(一)20:19:16 No.1172074
他是有才無德
阿波一開始是無才有德,練到最後變成有才有德
無題 無名 ID:bP2RGP4c 17/12/04(一)20:20:49 No.1172075
>>1172066
分明只要烏龜給個理由或是大師幫忙說一句話結果就可能不同
這樣耍人的人生被揍只是死好活該
無題 無名 ID:xvY3GZZ6 17/12/04(一)20:27:42 No.1172080
>>1172060
年改是由一群人研究過後發現過去的法律不符合現代及未來的經濟
加上你無論當初還是現在坐在家裡白領的數量都讓第三者以及納稅人們覺得不公不義

你他媽的烏龜給了什麼數據理論根據說不行的?智障
無題 無名 ID:BJ8nIuZg 17/12/04(一)20:44:34 No.1172093
回覆: >>1172098
>>1172075
烏龜給的就是考驗
他明知道殘豹的個性絕對不適合當神龍大俠,但他不是選擇用武力或是其他考試刷掉他
而是直接否定殘豹

今天殘豹如果在憤怒、悲傷、失落後,淡然的用平常心接受自己的失敗
烏龜未嘗不會站出來坦承自己看走眼了,雖然到那時候殘豹可能也不再在乎神龍大俠的名號了

神龍大俠其實就是一個虛名
沒有它,你仍舊可以靠自己努力成為一代大俠
有了它,你仍舊還是你自己

能為了一個虛名放棄底線,傷害無辜、燒殺擄掠
烏龜說殘豹無法成為神龍大俠,不也說得沒錯嗎?
因就是果,果亦為因
覺得烏龜的做法是導致殘豹變成這樣的因,然而殘豹的個性不也是讓烏龜作出決定的因嗎

師傅的個性就是守禮的儒俠,一方面執著名利,一方面卻又克己復禮
它希望給自己的孩子最好的,讓它達到自己心目中最高的目標
但是當烏龜拒絕它時,它也能克制自己心中的驚愕交加,冷靜地接受事實
而不是放棄自己原則,為了私情鋌而走險
無題 無名 ID:41JHZGDA 17/12/04(一)20:51:49 No.1172098
>>1172093
>而不是放棄自己原則,為了私情鋌而走險
我不太認同這點
他領養了孤兒,教導了那孤兒唯一一個人生目標
但是當他失去目標時自己卻只是接受了
他接受了,當下表現出的是失望
如果說烏龜給予了考驗
但是做為一個師父,同時也是一個家長
他卻沒有教給那個孤兒人生中除了神龍大俠以外還有什麼道路
波波有愛他的鵝爸爸
但在那瞬間殘豹什麼都沒有了
無題 無名 ID:u/RVfyC6 17/12/04(一)20:58:33 No.1172100
我是覺得你們等牠全套教育都完成了然後才不講原因只是搖搖頭告訴牠牠被刷掉了........
這好像有點機掰?
中途有各訴牠哪裡需要改嗎?
如果是覺得牠改不了幹嘛不更早之前就刷掉啊
無題 無名 ID:DaIJDZ0Y 17/12/04(一)20:59:04 No.1172101
回覆: >>1172582
這系列的白孔雀和殘豹真的很常上島,
第三部那個該死的熊貓村直接把天煞的刻畫時間吃了,
而且熊貓村的劇情真的超無聊沒新意
無題 無名 ID:kHTV2cfk 17/12/04(一)21:07:24 No.1172107
後面的集數我沒看,但聽說一切都在烏龜的計算中的樣子?

對這部記憶猶新的就是殘豹痛毆自己視為父親的師父,問他有多為自己感到驕傲時
奄奄一息的師父緩緩說出,他一直以殘豹為傲
那一瞬間殘豹動搖的畫面真的印象深刻
或許他本性無法當大俠,但也不至於該淪落到去當惡人的
大概是因為殘豹的遭遇根本是疏於溝通的人倫悲劇,所以我就對這段印象最深.
無題 無名 ID:VcZF4S/E 17/12/04(一)21:07:51 No.1172108
烏龜:老子就是看你不爽!連老子都打不嬴還不知道自己菜!
無題 無名 ID:BJ8nIuZg 17/12/04(一)21:25:23 No.1172116
回覆: >>1172121
>>1172098
所以師父才對殘豹道歉,覺得這一切都要怪它
它只知道盲目地灌輸殘豹目標,卻忽略了教導它做人處事的道理
就像許多望子成龍的父母那樣,等到孩子人格偏差後才驚覺自己的教育出了問題
可惜殘豹已經聽不進去了
無題 無名 ID:558qwDHo 17/12/04(一)21:30:49 No.1172119
回覆: >>1172293
>>1172107
烏龜以前重傷時就是天煞帶去熊貓村找人醫治,
簡單的說阿波掉下來時烏龜就知道這是天命了
無題 無名 ID:b0ZNdVhQ 17/12/04(一)21:31:13 No.1172120
>>1172107
>對這部記憶猶新的就是殘豹痛毆自己視為父親的師父,問他有多為自己感到驕傲時
>奄奄一息的師父緩緩說出,他一直以殘豹為傲
>那一瞬間殘豹動搖的畫面真的印象深刻
這又是一個超級馬後炮的經典例子
一直以他為傲?
若是如此這麼重要的一句為何20年前不早先講出來
而是選擇沉默以待非要等到關了20年的大牢後才說出口
而這麼長的時間裡也沒去探望他跟他坦白,僅僅是放他接受痛苦難挨的懲罰自生自滅?
等到事情到最後都已變的不可收拾才想來亡羊補牢
放不下自傲的態度大概也是促成整場悲劇的主因之一
無題 無名 ID:41JHZGDA 17/12/04(一)21:31:46 No.1172121
>>1172107
>>1172116
殘豹最大的悲劇大概就在這裡

在那個失去人生目標,一無所有的當下
沒有人能出來說我仍舊以你為傲

接著一切都毀了
無題 無名 ID:BJ8nIuZg 17/12/04(一)21:38:08 No.1172124
>>1172100
烏龜又不是殘豹它爸

雖然不知道烏龜跟師父是不是單純就是一同鑽研武功的道友
但看得出來師父是將烏龜放在比較高的地位來敬重的
兩人的個性也使得主要處理事務跟教授弟子的人是師父,而平常不理世事但會做出重大決策的人是烏龜

況且烏龜未必真的從沒開過口,更有可能是師父自己聽不進去
就像它們在阿寶的對待方式上爭論數次,師父直到最後才真正醒悟
無題 無名 ID:7L9k86pY 17/12/04(一)21:57:00 No.1172135
>>1172120
現實中這種親子也是大有人在啊,因為一時的叛逆或誤會而離家,之後到死都不相往來。
因為是ACG,才有辦法讓你「馬後炮」,現實可就不一定都能這樣了。
無題 無名 ID:MTV0FBcQ 17/12/04(一)21:59:09 No.1172138
>>1172100
靠北啊一切教育就是師傅在搞,師傅也說了他太過以殘豹為榮反而在很多地方縱容他。導致最後畢業考在烏龜面前沒過。

啊你是覺得每個人都有未來視可以看見未來發展提前改動喔?
無題 無名 ID:MTV0FBcQ 17/12/04(一)21:59:53 No.1172140
>>1172098
>>波波有愛他的鵝爸爸
>>但在那瞬間殘豹什麼都沒有了
講得好像師傅一點都不愛殘豹一樣。
無題 無名 ID:BJ8nIuZg 17/12/04(一)22:02:10 No.1172141
>>1172120
師父的反應只能說很真實
現實中不也有很多父母根本不了解自己的孩子
1.否認:我家孩子很乖,絕對不可能做這種事
2.憤怒:我不記得我有這樣教過你,你怎麼能做出這種事,給我滾!
3.悔恨:不要跟我說起他,我早當沒生過這孽子了。
4.懊悔:...是我的錯,如果我當年能多關心他一點,是不是就不會發生這種事了...
無題 無名 ID:eMYJPGj2 17/12/05(二)05:09:50 No.1172280
很可惜也很可憐的角色
希望師傅以他為榮而拼命要成為神龍大俠
卻沒想到根本不需要這個虛名 師傅早就一直以他為榮
結果把成為神龍大俠和追求力量劃上等號越走越歪

說起來最後他都拿到神龍秘笈了
還是沒想通也怪不了誰了

>>1171932
>>所以真的被捏手指掛了?
被送到靈界了
第三集天煞的玉石裡面有他,只是沒被放出來戰鬥
無題 無名 ID:Dj9msUd. 17/12/05(二)07:07:54 No.1172289
>>1171993
烏龜:呵呵 殘豹 你不懂我們翡翠谷的幽默
無題 無名 ID:p3qRIpAo 17/12/05(二)07:33:22 No.1172293
>>1172119
>烏龜以前重傷時就是天煞帶去熊貓村找人醫治,
怎麼重傷的?
無題 無名 ID:NFJMW9yQ 17/12/05(二)07:35:20 No.1172294
回覆: >>1172296
其實烏龜對殘豹還真沒啥責任,就只是個鑑定官
不合格就是不合格,剩下的是你們家的事.....

只是身為大師這樣子給人感覺機車了點
無題 無名 ID:emqjqoQY 17/12/05(二)07:48:21 No.1172296
回覆: >>1172297
>>1172294
不然你還要烏龜怎樣?他可沒有當面羞辱殘豹。師傅去問,他也一定會老實跟師傅說問題點在哪,可沒說呵呵就是不告訴你咬我啊笨蛋。
無題 無名 ID:NFJMW9yQ 17/12/05(二)07:52:34 No.1172297
>>1172296
就是給面試官看幾眼也沒說啥就直接打槍的感覺

又沒說不對,就是感覺機車了點阿
無題 無名 ID:yB3uZKFo 17/12/05(二)08:11:07 No.1172304
回覆: >>1172309
>>1172075
還是心態的問題
如果能虛心接受
就算不是神龍大俠
還是有一番作為
結果當不上神龍大俠就生氣
反觀那隻熊貓
雖然看起來令人生氣
但是對於大家的否定
他都概括承受
繼續努力下去才讓自己的天分
開花解果
沒撐到這個階段
真的不知道自己其實也是有天分的
無題 無名 ID:1XiWlevM 17/12/05(二)08:24:09 No.1172309
>>1172304
前面就說了問題是師徒為一個沒目標的人加上人生目標
然後被打槍時連個屁話也沒說而且教育過程完全沒有品行教育
最後走歪發生一連串的悲劇有八成是教育問題,他媽誰跟你談心態
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)08:43:33 No.1172315
>>1172309
照你的邏輯悍嬌虎怎沒立刻把阿波殺掉?
她也是孤兒被領養但是接受了比殘豹還要慘的教育,訓練過程中連一句讚美也沒有,品性教育就更別想因為師傅完全封閉自己不跟你談心。
悍嬌虎沒有一絲怨言反而也是以師傅想要的目標神龍大俠而努力就跟殘暴一模一樣。
結果面試當天使出渾身解數想贏得好成績,就在烏龜即將選中她的一刻卻跑去選了個天下掉下來的胖子!
「對不起師傅,我讓您失望了。」這是悍嬌虎的第一反應,接續對阿波的態度則是認為阿波要是不夠格那就該離開的訓誡他。

淦,悍嬌虎應該直接殺掉阿波才符合你的「心態」才對啊!!!
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)08:51:23 No.1172317
>>1172309
烏龜和師傅確實都有責任,但是殘豹自己起碼要負的責任有七成!他是孩子嗎?他精神有問題嗎?
都不是啊!一個成年人不能為自己的行為負責反而千錯萬錯都是別人的錯是哪招?

我可以體會他的心情、可憐他的處境,但是絕對不能認同他的行為。因為這根本是在說只要我人生不順就可以亂砍亂殺連家人都不放過。

會用一大堆智缺歪理替殘豹護航的,如果不是犯罪預備軍、就是那種沒出過社會自以為很潮很叛逆的屁孩吧。
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)09:04:02 No.1172325
>xD95/2n6No
>悍嬌虎應該直接殺掉阿波
>可以亂砍亂殺連家人都不放過
其實老是有人忘記
殘豹後來會心狠手辣成那樣是因為被關了20年大牢
而且還不是普通的牢獄而是極其慘烈的那種,是個正常人瘋了都不意外
當初他就是在村莊裡鬧事然後跑去想搶卷軸而已

另外悍嬌虎跟殘豹也實在不太能拿來當對比
師父對兩人的態度和教導根本不是一回事
悍嬌虎也一直都有師父從來都不肯承認她的自卑感,不光是烏龜沒選她當神龍大俠這件事而已
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)09:06:58 No.1172329
>>1172325
>>而且還不是普通的牢獄而是極其慘烈的那種,是個正常人瘋了都不意外
但是你有沒有想過為什麼要關他這麼多年+防守這麼嚴密?如果只是因為他功夫很強才關他得慘烈那確實說得過去,但是因為隨便鬧事就關20年???
你是覺得劇中的人腦子都有問題隨便亂判亂關囉?
無題 無名 ID:PdzfGMnM 17/12/05(二)09:10:14 No.1172332
>>1172325
而已
一個超強的人在搞破壞你說而已喔
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)09:11:36 No.1172333
>>1172329
我看的時候沒注意,所以他真的做了什麼得那樣關的事,還是真的只因為爆幹強?
如果只是因為後者,那罪不及此又沒開解就進黑牢,會抓狂不算牽強吧?
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)09:26:09 No.1172345
回覆: >>1172349
>>1172333
還有抱歉我要更正一點:殘豹不是只判20年而已,因為他是自己逃獄。所以照此推斷他刑期起碼是20年起跳才對。

還有我所指責他的點,完全是他入獄之前的行為。逃獄之後他整個人已經正式走偏走到邪道,就只是單純的反派,也沒啥好罵的了。
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)09:35:15 No.1172349
>>1172345
可是問題就出在入獄之前做的事有沒有必要那樣關就是了,我沒看得很清楚,他有做了嚴重到需要那樣關的事情嗎?
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)09:37:32 No.1172350
>>1172333
一個已經開始在鬧的武功高強的人
你不把他關起來就只能殺了吧
不然很多恐怖分子也還沒開殺為什麼可以關呢?
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)09:40:13 No.1172352
回覆: >>1172354
>>1172349
不關不然要直接殺喔w
你有沒有看過武俠小說還是什麼奇幻小說啊
一個可以不靠武器打爆一堆人的壞人
你是要把他放出來繼續破壞嗎?
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)09:44:40 No.1172354
回覆: >>1172378
>>1172352
直接殺搞不好還是比較仁慈的做法,放黑牢封印成那個樣子還不如給他死痛快點
現實關牢是想給犯錯的人懲罰和反省重生的機會,即使真的殺人如麻的連續殺人犯,也不至於都沒管,甚至即使判死刑也會想辦法感化他
那那個世界關黑牢是為了什麼?因為他爆幹強所以封印起來折磨他,爆幹強就是他的錯這樣?
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)09:51:58 No.1172356
回覆: >>1172363
>>1172349
>>我沒看得很清楚,他有做了嚴重到需要那樣關的事情嗎?
沒人清楚。因為劇中只有簡略的描述帶過。
所以今天除非你有辦法從劇中找到別的反證或是訪談集裡有詳細提到,否則我們就是以常理來判斷(如果你不喜歡推理與邏輯那又是另一回事),會被關這麼多年需要到20年以上+守得這麼嚴密,他肯定不是只有幹出拉別人內褲套頭這種行為。
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)10:02:49 No.1172363
>>1172356
談到關不關那是法律層面的事情,你確定要只憑"推理"+"邏輯"斷定一個人該不該這樣關啊?
那叫做"腦補"吧?
還有談到創作,不乏的是"為了講述某些道理而喪失某些合理性"的例子,你的"推理"+"邏輯"好像連這點經驗論都忘了是吧?還是你是功夫熊貓的劇本,你其實沒犯這個錯?或者是功夫熊貓的劇本是個已經得諾貝爾獎的完人,他的劇本完美無瑕不可能便宜行事?
然後依照你的"邏輯"來判斷,那些著名的冤案也是活該,因為他們被判死就一定不會有錯,"他們肯定不是只有幹出拉別人內褲套頭這種行為"
我是會覺得這就公式化產生的謬誤,子供番常見的情況,除非你給我證據,而不是虛無飄渺的"推理"+"邏輯"
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)10:11:57 No.1172365
>>1172363
>>你確定要只憑"推理"+"邏輯"斷定一個人該不該這樣關啊?
你應該不喜歡推理和邏輯對吧?
我剛已經說過很多次
>>會被關這麼多年需要到20年以上+守得這麼嚴密,他肯定不是只有幹出拉別人內褲套頭這種行為。

可是如果你的前提是因為這個世界觀就是要迫害殘豹所以故意關他。

那就沒話說也不用討論了。因為任何一切都是無理的,只專為了迫害殘豹而生。那麼,你說得對。
還有,你沒資格向我要證據。因為我說的一切都不是空穴來風而是從劇情來推斷。你真覺得這部電影有不順你意,應該是你要提出大家都無腦黑殘豹的證據才是。
無題 無名 ID:YOGt3JuM 17/12/05(二)10:14:37 No.1172366
這故事告訴我們家庭教育真的很重要
從劇中我們知道,殘豹直到被關了20年後逃獄
才第一次聽到師父說[我一直以你為傲]

這時讓我們從[因]來看
當時他被師父教導了"唯一一個"生活目標
卻在面試時被一句話刷掉
而他的師父對此毫無反對表現

根據前面的線索推理
此時殘豹大概會覺得他被師父放棄了
因為他師父希望他成為神龍大俠
但他卻不是神龍大俠

同時我們根據劇中師父對烏龜大師的問答來看
我們可以知道直到波波出現
師父也還沒領悟為什麼殘豹不是神龍大俠
所以當時的師父心裡是真的疑惑卻什麼話都沒說
這方面就可以確定在教育上
作為唯一的家長以及唯一的老師
這隻小熊貓在當時都難說是合格的
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)10:15:37 No.1172367
回覆: >>1172378
>>1172364
不,我會講這是為了講述大道理而忘了合理性,創作常見的情況
.
其實只要做出那個師父有去看他,嘗試感化他的劇情,你講的"殘豹罪有應得論"沒有人會有太多意見,也不會有人認為那個師父給人目標,讓人生活只剩那個目標,也沒有講清這目標有不會達成的可能,最後再一夕推翻,這樣搞換個劇本都可以講他們就喜歡吃麻婆豆腐了
還是我有漏掉沒看,那個師父跟那隻龜去探過殘豹?
.
如果沒有,我只想說今天的爭議就是因為劇本的便宜行事,只顧講述大道理忘了合理性
無題 無名 ID:YOGt3JuM 17/12/05(二)10:20:27 No.1172370
於是在只教導了[目標]以及[所需技術]的情況下
失去[目標]的殘豹當下所處的情況
首先是不理解
二來是感覺被放棄
而且放棄他的還是唯一的親人+老師
(別忘了顯然他沒有任何朋友或夥伴)
就在這兩樣心理狀態都沒有被解開的狀態下
他被關到了大牢裡

跟之後波波的遭遇對比起來
這真的是教育的不同導致
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)10:33:45 No.1172378
回覆: >>1172384
>>1172354

過強本來就是這樣啊
之後他打師傅還不是打算要殺殺手了
>>即使判死刑也會想辦法感化他
妄想症乙
>>1172367
又說蠢話了
十幾年的感化都失敗了
你期待說幾句話就可以感化嗎?
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)10:37:24 No.1172380
回覆: >>1172387
>>1172363
什麼蠢冤案
你是真的開始妄想說有什麼冤情了喔
一個創作出來的惡人你說他被冤枉?
邏輯有沒有問題啊
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)10:37:40 No.1172382
>>No.1172329
>你是覺得劇中的人腦子都有問題隨便亂判亂關囉?
我無法定論當初審理殘豹案的法官是不是腦子有問題亂判
我也不確定在這部只是兒童向電影,只為了塑造一個好可怕好殘忍的邪惡大魔王中,尋求事情邏輯和真相有沒有意義
我也不知道還有沒有個什麼官方周邊小說還是創作,補完明顯過於空洞又不合理的這部分

我唯一能夠確信的是,下達這刑罰的人的確是智障腦殘沒錯

想想看如果你是殘豹
要過上整整二十年不要說尻尻,連用手抓個老二癢或動個半步都沒辦法的慘無人道的人生
這他媽只要是個人不管再如何厲害武功高強,不會被逼瘋才怪

如果這重罪犯是可以教化才採取關押監禁的懲罰
那為什麼整整二十年這麼長的時間,都不曾以其他手段去開悟.感化.教導,烏龜和師父也都未曾來探望過他
難道說就讓犯人白白使其受盡世間極其殘忍之苦個N年就會自己悔改喔,這三洨鬼邏輯
他媽這麼極端手段怎麼看都只會有反效果而已,不然我們應該把重罪犯通通抓去拷問才對

如果認定他就是無法教化罪不可赦,刑期為永無結束之日
那為何不直接處刑就好,不僅要乾脆俐落實際太多,也才能算得上仁慈
而不是一開始打算要把他關到死的盡情凌虐到人生終結為止,這哪來的低級殘忍惡趣味
難道說你要處決一個死刑犯難道不是直接給個痛快,而是把他丟進一缸螞蟻裡被活活咬成白骨為止嗎?
哪來對事情根本沒幫助的智障古代酷刑,我都得覺得下這種邪惡至極判決的人才叫反派惡黨了
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)10:38:50 No.1172384
>>1172378
>>十幾年的感化都失敗了
那你的意思是要推翻前面的島民講的沒作品德教育的說法囉?
麻煩證據來一下
>>你期待說幾句話就可以感化嗎?
不太可能,不過責任就會轉嫁給殘豹,不會有現在的爭議
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)10:42:50 No.1172387
>>1172380
我在講現實的冤案,不是說劇中表現
那位的說法是只靠推理和邏輯就可以知道被這樣關肯定犯了什麼滔天大罪
我說如果按照這邏輯適用在現實的冤案,那麼那等於說是被冤判的人罪有應得,因為"他們肯定不是只做了(略)"
.
雖然網路論戰比的從來不是誰對,而是誰寫了最後一篇文
不過想護航跟你同意見的人也麻煩看清楚文章一下,雖然沒這樣就發表也是種常態
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)10:44:29 No.1172389
回覆: >>1172393
>>1172387
所以一個設定上就是犯了重罪被關的惡人
你在這裡妄想他可能罪不至此幹嘛?
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)10:46:55 No.1172391
回覆: >>1172424
>>1172387
>>犯了什麼滔天大罪
更不要說如果是重傷很多人值不值二十年以上的監牢啊w
在你心中是不是只有殺人跟無罪被陷害這兩個可能性啊
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)10:47:54 No.1172393
>>1172389
請給我證據說明他就是得這樣關,連讓他死都不行,不要說犯罪證據,人物談論對話他是做的多十惡不赦都行
沒有的話,我一樣是說剛剛那句話,這只是為了講大道理出現的BUG
其實我有點懷疑這是在學武俠小說的穿琵琶骨,不過只學了半套
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)10:53:03 No.1172397
>>1172393
啥?
每個人都知道他大破壞
就算是現實你打傷人一個人也要關幾年吧w
那這樣多些人不就20年以上了
哪裡冤枉?
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:02:55 No.1172405
回覆: >>1172407
>>1172397
現實方面,你先去看一下法律怎麼做,我們再來談這算法有哪裡謬誤
當然你八成會講搞不好他們那個世界就是這樣算云云,反正提不出證據的東西可以隨便補
那麼下個問題剛剛也提出來了,那麼關這些年毛老鼠和烏龜始終不聞不問?
當然不是說這樣殘豹就會釋懷,而是說劇本沒這樣安排就是,就是今天爭議出現的原因
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:05:25 No.1172407
回覆: >>1172408
>>1172405
師傅就很明顯的沒臉見他
烏龜為什麼需要去見?
你只因為這兩個無所謂的地方就在質疑設定是想討拍喔
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:06:49 No.1172408
回覆: >>1172409
>>1172407
>>師傅就很明顯的沒臉見他
那你現在是承認殘豹的責任大半都在毛老鼠身上了嗎?
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:08:31 No.1172409
>>1172408
沒有啊
人爛老師在好也沒用啊
不然別的五人怎麼沒崩潰成這樣w
無題 無名 ID:BwMIJ6Cc 17/12/05(二)11:11:41 No.1172410
>>No.1172393

除了傷害路人外,試圖欺師滅祖算不算大罪?

二十年前師傅也不忍對殘豹出手,反而殘豹先出手打傷師傅,最後才是烏龜出手制服了他
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:11:57 No.1172411
>>1172409
因為他們始終認為殘豹才是會當選的人,實力自認不如,所以自然不會有心態的不平衡,,根本無法用來比對殘豹的處境
.
我有些訝異會有人認為小孩不需教天生就能決定好或爛,不過什麼事情都不用證據只要補這種心態下,這也不怎麼奇怪就是了
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:15:16 No.1172412
回覆: >>1172415
>>1172411
別的五人都是殘豹被關之後才收的徒弟耶
你有沒有看過電影啊?
>>小孩不需教天生就能決定好或爛
所以有教啊
結果就是只有殘豹發瘋而已
問題在哪很明顯啦
不必替他洗白好不好
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:20:40 No.1172415
>>1172412
>>別的五人都是殘豹被關之後才收的徒弟耶
不好意思,那就是我記錯了
雖然那要解釋也很簡單,就毛老鼠沒有重蹈覆轍,沒有教武功不教人品,從毛老鼠對他們的態度就能知道
>>所以有教啊
你要不要先跟前面講沒教品德的島民討論一下結論,或者提出毛老鼠當初有教殘豹做人的證據?
>>不必替他洗白好不好
白不白都還好,我只是覺得這就講大道裡產生的(略)
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:22:40 No.1172416
回覆: >>1172426
>>1172411
結果你到底想說什麼?
把徒弟行惡的決定全部推到師傅身上不就好棒棒
原來沒有人需要替自己負責反正都是沒被教好
師傅覺得他沒教好所以師傅最錯
烏龜沒可憐殘豹所以烏龜是邪惡的
所有人無故把殘豹關起來殘豹遭可憐
是這樣嗎?
無題 無名 ID:jGuDdXP6 17/12/05(二)11:22:57 No.1172418
>>1172397
法律不是單純疊加制的好嗎
老子法律系你跟我講這種鳥話
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)11:23:41 No.1172419
>>1172415
>>雖然那要解釋也很簡單,就毛老鼠沒有重蹈覆轍,沒有教武功不教人品,從毛老鼠對他們的態度就能知道
放屁,悍嬌虎說過師傅不和他們做更深的交流,甚至連笑都不笑。
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:25:37 No.1172423
>>1172415
>>毛老鼠沒有重蹈覆轍,沒有教武功不教人品,從毛老鼠對他們的態度就能知道
哈哈哈
這句話就更離譜了
電影直接演出來在殘豹被關之後教老虎只有更糟
連稱讚都沒有
結果老虎也沒有暴走
結果不是殘豹個人問題喔w
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)11:26:14 No.1172424
回覆: >>1172434
為了確保我的記憶沒出錯
剛剛還特地去重看了一遍電影這部分
我只能說殘豹會變成殘暴大魔頭有一半是他自己的問題沒錯
另一半真的是被整出來的

>>1172391
>>1172397
>重傷很多人值不值二十年以上的監牢啊
>那這樣多些人不就20年以上了
老兄
我們現實中的"重傷害罪長期刑罰"是包含教育和人道生活權
而不是想一個最殘酷可怕的方法去超長期的折磨虐待罪犯
關塔那摩灣都沒這麼扯

所以我前面就講了
照這標準,那我們現在應該去把監獄裡的重刑犯通通抓起來拷問到瘋才對

>>1172409
>人爛老師在好也沒用啊
三洨?
你到底有沒有打算認真討論問題?
這跟他們對待懲罰殘豹的方式不合理根本沒半點毛關係
>不然別的五人怎麼沒崩潰成這樣w
阿這不他媽廢話
不然我先把你丟禁閉室關個十天看你受不受的了


還有很多人在模糊重點是怎樣?
根本就沒有人在洗白殘豹,從來都沒有
我在>>1172382就詳細講明過了問題是在這刑罰太過殘酷苛刻,而當事眾人事後的對應又極度不合理
所以才會導致二十年後殘豹脫獄的一連串事件,現在是在追究這部分的責任
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:27:10 No.1172426
回覆: >>1172428
>>1172416
都不是,我只覺得這就寫劇本的人為了講大道理沒搞好細節,所以產生這些爭議而已
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:27:19 No.1172427
回覆: >>1172430
>>1172421
你不說我還沒注意到
原來功夫熊貓是在現代台灣啊
為什麼你可以肯定它們是怎麼算刑期的?
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:28:27 No.1172428
回覆: >>1172432
>>1172426
細節w
沒出錯的細節可以被你說成殘豹是好人被冤罪
也真虧你的
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:30:52 No.1172429
回覆: >>1172433
>>1172421
>>不合理根本沒半點毛關係
原來在你眼中恐怖分子不需要被關喔
真的超級想替他洗白的
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:32:25 No.1172430
>>1172427
>>就算是現實你打傷人一個人也要關幾年吧w
>>那這樣多些人不就20年以上了
這是你講的話,換言之別人也能質疑"你怎麼就知道他們的刑期就是累加的"
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:34:12 No.1172432
>>1172428
我從來沒講他是好人被冤罪,看來你是腦補到不存在的文章了
如果你還想講我剛剛舉例的問題,我在1172387就講了
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)11:34:29 No.1172433
回覆: >>1172437
>>1172429
你是不是很喜歡專門把別人的話給斷章取義照自己的話來講?
>現實中的"重傷害罪長期刑罰"是包含教育和人道生活權
>而不是想一個最殘酷可怕的方法去超長期的折磨虐待罪
這我都已經說第三遍了,給我去把在>>1172382說了什麼再重看一遍
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:35:14 No.1172434
>>1172424
>>被整出來的
原來師傅有教他沒當成神龍大俠就要到處破壞還要搶啊
那這樣就沒辦法啦w
>>我在>>1172382 #就詳細講明過了問題是在這刑罰太過殘酷苛刻,而當事眾人事後的對應又極度不合理
所以才會導致二十年後殘豹脫獄的一連串事件,現在是在追究這部分的責任
可悲
你這樣是真的當成殘豹本性是好人了喔
同樣的事別的五俠都沒像他一樣崩潰
為什麼你會認為他會改善?
無題 無名 ID:BwMIJ6Cc 17/12/05(二)11:36:16 No.1172436
回覆: >>1172453
>No.1172415

事實上,五俠受師傅的教育比豹受到的嚴酷,師傅對殘豹是慈父和愛子的相處,對五俠的感情表達封閉得多

五俠的情況比殘豹好其中一個原因應該是殘豹當時是唯一的弟子,他就會認定神龍俠只能是自己,一但得不到就接受不了,後來五俠是五名弟子互相競爭,所有人都對失落神龍俠名頭有心理準備
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:36:51 No.1172437
>>1172433
所以他有被折磨嗎?
沒有的話你說的最殘酷可怕的方法去超長期的折磨虐待罪
是哪來的?
無題 無名 ID:YOGt3JuM 17/12/05(二)11:38:15 No.1172438
回覆: >>1172441
>>1172434
為什麼你認為他不會改善?
你有發現兩者的教育以及立場都有不同嗎?
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:38:54 No.1172439
回覆: >>1172443
>>1172437
你要不要試看看跟他在劇中那樣拘束是怎麼樣的感覺,再來說有沒有被折磨?
無題 無名 ID:YOGt3JuM 17/12/05(二)11:39:28 No.1172440
>>1172437
你......是不是沒有看懂
>想一個最殘酷可怕的方法去超長期的折磨虐待罪
這句的意思?
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:40:08 No.1172441
回覆: >>1172454
>>1172438
是啊
那那些電影怎麼可以主角殺壞人呢
應該要好好的勸導他們才對啊
你有在用腦嗎?
原來把犯人關在最高警備的監獄是酷刑喔
那要不要放殘豹回家算了
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:41:36 No.1172443
>>1172439
沒有
當一個人可以輕鬆逃獄的話
要關他當然就只能這樣關
不然把他放到木製房屋監視就好了啊w
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:44:49 No.1172448
>>1172443
這跟有沒有受到折磨是兩回事,"因為這樣他才跑不掉"不等於"那種方式對他不是折磨"
那位愛講邏輯的島民要不要出來講解給這位聽一下?
無題 無名 ID:YOGt3JuM 17/12/05(二)11:45:23 No.1172451
回覆: >>1172461
是不是不只我開始覺得tXTtkmgU的邏輯怪怪的

[因為你很強所以對別人來說很惡劣的刑罰對你不算]

你是認真的?
你真的不知道這種關法的嚴酷程度??
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)11:48:19 No.1172453
>>1172436
練了十幾年苦功結果在大庭廣眾之下丟臉,因為烏龜跑去選一個天下掉下來連武功都不會的胖子.......
是啊,五俠受到的傷害肯定比殘豹小、微不足道呢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)11:48:22 No.1172454
附圖
呼......唉........
孺子可教矣,朽木不可.......
不行,我可不是那種只會把問題丟在別人身上的爛老師,我得忍

>>1172434
>原來師傅有教他沒當成神龍大俠就要到處破壞還要搶啊
>那這樣就沒辦法啦w
當師父時就教導不當為師之過
況且這也不是我的重點,你又再次驚人的斷章取義了我的話
>問題是在這刑罰太過殘酷苛刻,而當事眾人事後的對應又極度不合理
>所以才會導致二十年後殘豹脫獄的一連串事件,現在是在追究這部分的責任

>你這樣是真的當成殘豹本性是好人了喔
>為什麼你會認為他會改善?
你到底在講什麼鬼東西?
你該不會是認為凡是罪犯無論刑責都該一律拖去槍斃的那種論調吧?

>>1172437
給我去重看電影一遍
我前面就說過了,我不求用這麼誇張離譜的方式讓你體驗
關個禁閉室十天就夠了

>>1172441
>>1172443
>原來把犯人關在最高警備的監獄是酷刑喔
>那要不要放殘豹回家算了
>當一個人可以輕鬆逃獄的話
這是第四遍..........
去.給.我.看.清.楚>>1172382到.底.在.講.什.麼
給我通篇一字一句的完整看完,不要只會挑段落拿出來亂嘴
你看清楚如果尾末兩段"要監禁教化的話應該怎麼做"
而不是擺著不殺他又關他是單純折磨他阿阿阿阿阿阿你到底懂不懂了沒!
無題 無名 ID:g/4WyjLQ 17/12/05(二)11:51:44 No.1172457
>>1172454
K島上不用太認真,他只是在用網路罵戰的手法應付你而已
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:54:47 No.1172460
回覆: >>1172466
>>1172454
你真的不懂喔
那我說什麼都沒用了
反正殘豹在你眼中只是因為被監獄環境逼到再犯的可憐人就是了w
看起來如果功夫熊貓的世界有簽兩公約的話
就不會逼殘豹再去搶卷軸了w
無題 無名 ID:tXTtkmgU 17/12/05(二)11:57:14 No.1172461
>>1172451
你邏輯真的失敗耶
他這麼可以輕鬆逃獄的話
你不把他限制的更重
不就跟不關他一樣
無題 無名 ID:cNfsXAio 17/12/05(二)12:01:26 No.1172463
回覆: >>1172464
>tXTtkmgU
這位的邏輯很明顯已經跳針荒謬到徹底釣魚化了
應該是不用浪費那麼多力氣跟他認真
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:06:09 No.1172464
>>1172463
哪裡不對?
電影都演了
沒有把他捆的這麼嚴重他早就輕鬆逃獄了
結果這裡有智障說不該給他鎖住?
你到底有沒有想要關人啊
還是你根本懶得管監獄有沒有效
只要逃出去就算了?
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)12:10:03 No.1172466
回覆: >>1172470
>>1172460
我只試著跟你講道理最後一遍
或許你根本不懂,不然就是誤解了"司法"與"刑罰"的實際作用到底是什麼
現實層面上,只有一個罪刑是認定犯人不會有任何改善或悔改的可能性
除了罪大惡極得接受絕對懲罰,且必須徹底遏止未來的再犯可能性
而那叫做"死刑"

>殘豹在你眼中只是因為被監獄環境逼到再犯
就事論事,客觀來看的確是這樣沒錯
這是第五遍也是最後一遍
我再說一次,去看看>>1172382後面到底講了什麼
並不是不應該這樣關殘豹來防止他逃脫,而是"關了之後到底應該做什麼"
>整整二十年這麼長的時間,都不曾以其他手段去開悟.感化.教導,烏龜和師父也都未曾來探望過他
>難道說就讓犯人白白使其受盡世間極其殘忍之苦個N年就會自己悔改
不殺他,而關他凌虐他卻又不試著改變他
這不過就是錯誤濫用了司法刑罰的實際作用罷了
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:12:32 No.1172467
>>1172454
真的白癡
如果現實真的有人可以一拳打爆牆
一跳好幾公尺
你要關人還真的只能丟他去類似緊閉室的地方啊
更不要說你也只看到監獄一下
就肯定這個"異世界"的監獄肯定沒有教化犯人的方案喔w
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)12:15:04 No.1172468
回覆: >>1172472
突然想起來
>>1172107講的部分是非常值得用來補充參考的一段
就多少能知道這20年來只會用嚴刑酷獄來對待殘豹,根本上到底是完全做錯了什麼
無題 無名 ID:aePWrOC2 17/12/05(二)12:15:04 No.1172469
回覆: >>1172471
有沒有想過
沒人殺得了他
殺得也他的人也下不了殺手
要知道這貓貓只靠一根毛就能脫逃了
不會那高級武功的人除了孔雀大砲外根本殺不死
甚至說只會被反殺吧
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:15:10 No.1172470
回覆: >>1172474
>>1172466
白癡
功夫熊貓的世界又不在地球
你說他們的監獄系統跟地球的不一樣不就好棒棒
更不要說你提到監獄功能也是近百年才有的東西
那你是不是看到古代監獄要氣死啊w
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)12:16:25 No.1172471
回覆: >>1172473
>>1172469
監獄裡的那些重型弩砲很明顯不是為了幫殘豹搔癢而已
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:17:16 No.1172472
>>1172468
好錯喔
怎麼這個妄想的類古代監獄沒有跟現代監獄一樣的功能呢
這一定是劇本失敗
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:18:14 No.1172473
回覆: >>1172475
>>1172471
所以現代監獄就沒有阻止犯人逃脫的武器喔
你真的只會放屁耶
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)12:18:19 No.1172474
回覆: >>1172476
>>1172470
所以我就說了你根本完全搞錯
>更不要說你提到監獄功能也是近百年才有的東西
>那你是不是看到古代監獄要氣死啊w
完全不是如此,這可不是近年來才有的東西
千百年來"司法"和"刑罰"的作用一直都是如此
所以你所謂的"古代"也常常直接把犯人處刑就是了,簡單省事又不會惹一堆麻煩
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)12:19:36 No.1172475
回覆: >>1172478
>>1172473
如果根本殺不了他對付不了他
那擺那些東西做什麼?當作好看的裝飾嗎?
又要怎麼"阻止犯人逃脫"?
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:20:20 No.1172476
回覆: >>1172479
>>1172474

你住的世界一百年前就開始注重監獄更生了喔
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:21:41 No.1172478
回覆: >>1172480
>>1172475
就直接攻擊啊w
你是不知到有些地區的監獄有機關槍
可以在犯人試著逃獄時射擊吧
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)12:22:33 No.1172479
回覆: >>1172481
>>1172476
不只喔
是三千年前,古中國和古埃及時代開始就有注重犯人的再教化了
更久以前還沒有明確文明制度的原始人,我就不知道他們是怎麼做了
要找其他地方的文獻也很容易就是
https://read01.com/zh-tw/648njn.html#.WiYevkqWZPY
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)12:23:45 No.1172480
回覆: >>1172482
附圖
>>1172478
.................
你要不要先看我在回aePWrOC2什麼.........
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:25:41 No.1172481
回覆: >>1172486
>>1172479
所以這代表古代每個監獄都有
還是代表你認為電影沒演的東西就不存在?
你還真的越說越離譜耶
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:27:20 No.1172482
回覆: >>1172503
>>1172480
不懂的是你吧
沒射過要怎麼知道那些弩對殘豹無效?
你該不會智障到以為用那種東西虐囚吧
無題 無名 ID:BwMIJ6Cc 17/12/05(二)12:29:24 No.1172483
說關殘豹的方式殘酷的,別忘了殘豹是個給他根羽毛就能越獄,鬆綁出來後全部獄卒出動也打不過捉不住的極度危險人物,基本上要關住這種傢伙,只能像電影般鎖到他一點活動能力都沒有
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)12:31:04 No.1172486
附圖
>>1172481
>還是代表你認為電影沒演的東西就不存在?
.......................
好吧我放棄了
正所謂流氓地痞在文明世界中也能取得一番勝利吧
接下來你高興就好

某種方面來講或許你說的對,因為你的確"親身證明"了殘豹將會是多麼的難以教化
我不是那般偉大的聖人,也不想在這無意義的事上浪費更多時間了
至少我是有嘗試過了
希望不要再有一隻殘豹因此揚長而禍害世間就好
無題 無名 ID:qim6r4XQ 17/12/05(二)12:37:52 No.1172491
>>1172486
結果說犯人不教化不行的人
被反駁之後不是馬上就恐嚇要把我丟緊閉
不然就是說人是朽木
不然就是罵人流氓地痞
有你這種聖人妄想要改善監獄系統
不知道是不是在替你未來做準備啊
無題 無名 ID:p3qRIpAo 17/12/05(二)12:52:11 No.1172503
回覆: >>1172504
>>1172482
>沒射過要怎麼知道那些弩對殘豹無效?
沒看功夫熊貓就別來亂
無題 無名 ID:PdzfGMnM 17/12/05(二)12:55:29 No.1172504
>>1172503
那次是第一次逃獄啊
那你要怎麼知道有沒有效?
還是不裝後悔比較好
無題 無名 ID:cNfsXAio 17/12/05(二)13:14:26 No.1172512
別的不說

這串倒的確是讓人開了眼界

所謂秀才遇到兵大概就是這種窘境吧
無題 無名 ID:TY4hmC/Y 17/12/05(二)13:35:14 No.1172516
回覆: >>1172518
>>1172486
幹嘛跟支那熊貓粉認真扯這麼多啊

之前班上有個支那學生 也是這種說話態度
最後把自己的人際關係搞到連同鄉的也不太想理她
最後就主動消失了
無題 無名 ID:PdzfGMnM 17/12/05(二)13:38:34 No.1172518
>>1172516

只不過質疑把異世界電影套用現代邏輯的愚蠢程度
就是中國人喔
連體能差異都不懂就直接說關成那樣是過度折磨不就好棒棒
無題 無名 ID:c.FemoZ2 17/12/05(二)13:48:50 No.1172525
這串讓我想起之前某串直接把陳文茜的核能除役說
直接斷章取義成陳文茜沒能力講幹話的北七
無題 無名 ID:PdzfGMnM 17/12/05(二)13:54:44 No.1172530
>>1172525
是啊
能夠把殘豹的錯都怪罪到監獄系統跟亂判
果然是北七
無題 無名 ID:BwMIJ6Cc 17/12/05(二)13:58:26 No.1172532
說關豹子的方式是不必要地殘酷的,請想想當時有多少處理殘豹的方法。

首先放是不可能的,放他出去他絕對可以傷害一堆無辜路人

殺掉他可能最簡單,但不管是當時當地沒有死刑還是師傅下不了殺手,總之做不出

剩下的也就只是將他關起來,但他不是一般人,要關起他必須最嚴密的束縛和戒備,假如真放鬆束縛讓他放風什麼的,他馬上就可以打倒獄卒逃走,結果就是只有把他關成現在這樣子。稍微放鬆一下都同直接釋放他沒分別
無題 無名 ID:YOGt3JuM 17/12/05(二)14:05:17 No.1172534
>>1172525
人會從一段文章中去挑選對自己有利的
而當一個人覺得自己的邏輯很正確的時候
不管旁邊有多少人指出問題
他也只會覺得是其他人邏輯很奇怪才會說他的邏輯有問題
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)14:09:41 No.1172537
>>1172532
其實我從來沒有說不能這樣關殘豹

他的武功之高也的確只有這種方法才能監禁住他,這我們都知道

但真正最殘忍的部分不在於此,而是我在>>1172382倒數第二段一再講過的話

就讓他受凌虐如此漫長的時間而沒有任何開釋和關懷,老實說這都要比直接賜予一死要殘酷多了

等於是把他白白關在那任由其自生自滅沒有兩樣,只有無限的痛苦也沒有任何未來和希望

意志再堅強的人受到這種待遇,我相信都沒辦法不崩潰的

而又像>>1172107說過的話

根本沒有直接證據殘豹是毫無情感和沒有任何挽回的機會

但錯就錯在很多該做的事都實在太晚才試圖去彌補了

說不定師父若早點能放下他的矜持去跟他道歉和說出心裡真話,整個故事都會截然不同

在後半段開始各種莫名其妙的鬼打牆和講理講不通前,其實這些在前面都討論的差不多了
無題 無名 ID:YOGt3JuM 17/12/05(二)14:10:55 No.1172538
回覆: >>1172540
>>1172532
其實在這樣的情況下有個問題是要注意的
也就是這樣的關法是「必要」的「殘酷」
殘酷的事實不能因為該行為的必要性而被消除

於是當你使用了殘酷的方式
便要有心理準備去承受失敗的後果
如果只會講著「這是必要的」卻不去思考
那也是一種不負責任的事情
無題 無名 ID:PdzfGMnM 17/12/05(二)14:14:52 No.1172539
>>1172537
關鍵字"如果"
到頭來你終究只是猜他沒被給機會
猜如果他被給機會他就會變好
結果你就為了這個如果
抱怨這個異世界沒有在乎犯人的心理狀態?
你有沒有問題啊w
無題 無名 ID:PdzfGMnM 17/12/05(二)14:16:10 No.1172540
回覆: >>1172549
>>1172538
所以有承受啊
知道這樣也關不了殘豹
所以就直接殺了他不是嗎w
無題 無名 ID:Tv7t5qIo 17/12/05(二)14:18:13 No.1172543
回覆: >>1172564
我印象中這串在我睡前不是長這樣的啊⋯⋯

到底發生什麼事了⋯⋯
無題 無名 ID:YOGt3JuM 17/12/05(二)14:23:31 No.1172549
回覆: >>1172561
>>1172540
我代替上面應該跟我有同樣想法的人說一句好了

你啊......實在沒搞懂別人在說什麼
無題 無名 ID:PdzfGMnM 17/12/05(二)14:43:13 No.1172561
>>1172549
所以是想說什麼啊
替這傢伙抱怨沒人愛他還是不爽熊貓世界的監獄沒有在管教化這個方面啊
好好說一下吧
不然像你一樣不爽必要的邪惡的中二方式說出來也無所謂啊
無題 無名 ID:BwMIJ6Cc 17/12/05(二)14:43:40 No.1172562
回覆: >>1172580
>No.1172537

事實上,殘豹的行為武俠作品的的世界觀中,就是欺師滅祖,你說罪名大不大?
當時他師傅還不忍對他下殺手,是殘豹幾乎毫無猶豫就對師傅出手,要不是有烏龜能鎮住他,他當時就成功欺師滅祖了。單是因為得不到神龍俠的名頭,就要欺師滅祖,對自己有養育之恩,親如父子的師傅出手,這而證明烏龜沒看錯他


再加上他傷害無辜路人,如果他還能被輕輕放下,才是天理不容,放過他師傅自己也無法立足,這種情況還有什麼關懷的空間,就算不會因此讓殘豹有機會逃走,這也會讓人認為他的行為有原諒的空間

別說師傅沒有讚美殘豹,師傅和殘豹之間親如父子,對他一直還是不吝讚美,要他在殘豹作亂後還有讚美才是有問題,事實上,他就是在吸取殘豹的教訓後,對後來的徒弟沒有讚美,封閉感情交流,只做他們的嚴師
無題 無名 ID:YZI.b.HE 17/12/05(二)14:46:37 No.1172564
>>1172543
這範例告訴你島民們花一晚上就能讓串歪到你不認識ww
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)15:10:19 No.1172580
>>1172562
>就是欺師滅祖,你說罪名大不大?
我沒說罪名不大
我前面也講過了,雖然的確師父在教育和態度上也有問題
但這部分的確是殘豹自己的責任比較大,被抓去關也的確沒什麼好說還是自找的

>後半省略
你忽略了我講的其中一個非常重要的重點
如果真的是罪無可赦、毫無悔改空間可言
當真打算把他這樣關到生命盡頭為止,那實在是比起給予他一死要實在殘酷殘忍太多
已經堪稱是慘烈的毫無人道可言了
若說是不忍心下手,卻能這樣用更嚴苛更糟糕的刑罰去懲處他
以武俠正派的立場來看未免也太顛倒是非了
"喔我實在不忍心將他置之於死地,只好讓他剩餘人生都得在無盡的巨大痛苦中苟延殘喘了"
這真的是中古時代對付莫大政敵和心患,遠比給予死罪要更兇殘無比的做法---將其悠久緩慢的折磨至死
(不要說只有肉體傷害能算折磨凌遲,限制不自由、對精神上的打擊也是巨大的凌遲,更何況是殘豹所承受這種程度的)
若是如此打算,那我也只能說烏龜和師父真的是非人般狠心殘忍的堪稱為惡了

還有我說的也不是讚美
而是至少師父要先去承認自己的過錯,也嘗試讓殘豹能悔改自己的行為
這是犯了大錯後,讓罪人能夠接受比起懲罰更為重要的事物-省悟
我重看了一遍也證實劇中不僅是試都沒試過,他們只讓殘豹一昧的承受嚴酷的刑罰和獄卒們的汙辱凌虐
師父對殘豹的態度更是當成過去的錯誤般,不肯承認也避之而不談
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)15:18:22 No.1172582
回覆: >>1172584
是說翻回去才發現這段
>>1172101
>這系列的白孔雀和殘豹真的很常上島
殘豹是他的過去實在受過太多爭議性影響,所以才有不少值得討論的空間
可是第二集的那隻孔雀王爺我記得就是單純想征服天下的野心家而已啊?
而且他還光因預言就去把人家給整個抄家滅族了,確實是極惡的罪證確鑿沒什麼好講的吧
無題 無名 ID:S4zcaEGU 17/12/05(二)15:24:44 No.1172584
>>1172582
王爺常上島是因為打鬥夠潮
無題 無名 ID:xD95/2n6 17/12/05(二)15:35:20 No.1172588
回覆: >>1172592
>>1172580
>>當真打算把他這樣關到生命盡頭為止,那實在是比起給予他一死要實在殘酷殘忍太多
>>當真打算把他這樣關到生命盡頭為止
>>關到生命盡頭為止
>>生命盡頭
無腦黑?誰說他是終身監禁?
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)15:44:03 No.1172592
>>1172588
.........唉,這是這串第幾次我得扯回原點呢
這我在>>No.1172382就說明的很清楚了
如果是就這樣放著什麼都不做,難不成說用這麼殘虐的對待關一關,有一天犯人就會自動變乖能放出來?
不然那不就是等於終身監禁?
還是要把他關到衰老將死之際沒有威脅性為止,那又有什麼差別?
如果是覺得他還是能有所改變做為,那師父等人就更該去做什麼去矯正他才對啊
無題 無名 ID:ewErdny6 17/12/05(二)15:51:49 No.1172598
回覆: >>1172600
>>1172580
當真打算把他這樣關到生命盡頭為止,那實在是比起給予他一死要實在殘酷殘忍太多

感覺根本已經是為了辯而辯,完全用自己的角度在看事情
甚自連我覺得他應該比較想死,而不是被關一輩子這種屁話都說得出口
你又知道他比較想死?這麼簡單,死刑問題還會吵這麼久
你又知道大師跟烏龜沒有想要嘗試開導他,這些根本都不是劇本的重點
然後硬是自已腦補一堆,說甚麼劇情不合理,殘暴如何可憐
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)16:06:01 No.1172600
回覆: >>1172610
>>1172598
>感覺根本已經是為了辯而辯,完全用自己的角度在看事情
你知道什麼真的叫為辯而辯嗎?

>甚自連我覺得他應該比較想死,而不是被關一輩子這種屁話都說得出口
>你又知道他比較想死?這麼簡單,死刑問題還會吵這麼久
這根本不能類比
我也早就講過了,現實中就算重刑犯是有一定人權保障的
一般而言更不能受到獄方刻意的欺凌與虐待
這可是遠比死刑問題更重要的大前提,就是人權
而關押殘豹的前提卻是得徹底剝奪他的人權

至於缺乏人權和環境待遇更差的的中古世紀背景
則是重刑犯裡很多人的確痛苦寧可到一死了之,而監獄方通常也是完全不介意且樂意讓一堆人死在裡面
更不用說吵什麼死刑存廢問題了

>你又知道大師跟烏龜沒有想要嘗試開導他
>然後硬是自已腦補一堆
我覺得彼此彼此並沒有什麼幫助
我上面都說了為了實證我還特地去把電影重看了一遍
若你覺得我的立論有明顯的缺陷,不如提出更具有可信度的實證吧
無題 無名 ID:cNfsXAio 17/12/05(二)16:22:00 No.1172608
附圖
只想貼一張圖

沒有特別指名誰,反正有眼有腦的都會自己看自己想
無題 無名 ID:BwMIJ6Cc 17/12/05(二)16:30:03 No.1172610
回覆: >>1172616
>No.1172600

殘豹受到的不是什麼不必要虐待,而是要把他關在牢中的必要處理,電影中一根羽毛就夠他越獄,所有獄卒也擋不住他,如果再放鬆點,例如讓他在囚室活動,他馬上就能越獄

一直以來,師父其實沒欠殘豹什麼,他對殘豹如親生子愛惜培育,神龍俠名頭的去向也不由師父決定,他就是自己惱羞成怒,而他惱羞成怒的行為反而證明了烏龜決定正確,要說溝通不良師父和後來的五俠情況更嚴重,也不見誰在失落神龍俠名頭後失控發狂

再者,用現代人權觀念套在古代武俠世界觀作品,你真的覺得沒問題?
無題 無名 ID:O7NwIw7s 17/12/05(二)16:39:56 No.1172614
第一集證明了除了大師中的大師
根本沒人殺得了貓貓
一堆人還說沒死刑所以不殺貓貓
很明顯的是要下殺手這行為風險更大了
有根毛掉下來就能脫逃
把箭射過去會如何?會不會被反回來或是被用來開鎖
沒人知道
也沒人敢試吧,當下能鎖住他或許已經是極限了
又不是每個人都像台灣人那般白目,特別喜歡選擇【作死】的選項

而有能力下殺手的老龜他也不像會下殺手的人
至於大師師傅(笑)在貓貓荒廢了那久後還能打贏大師師傅(笑)就知道
他根本打不贏他養子 XD
技和體的方面教得十分好
但心的方面沒教好
無題 無名 ID:58kE7ZLM 17/12/05(二)16:41:43 No.1172615
附圖
>>去你媽的烏龜!

沒錯沒錯
這種老害應該趕快心臟病發死一死
無題 無名 ID:/89rb39Q 17/12/05(二)16:44:28 No.1172616
>>1172610
>殘豹受到的不是什麼不必要虐待
欸幹你這該不會是要我把>>No.1172537整個重講一遍吧
況且這前面早已討論過了,必不必要性和是不是虐待是兩碼子事
關押殘豹的確是"必要性的虐待",但我的重點一直是著重在後續的問題

>一直以來,師父其實沒欠殘豹什麼
師父當然沒欠缺殘豹什麼,這個在最前面也早就很多人講到爛了
但他的態度和期望影響了殘豹是不爭的事實
這部分還影響事小,真正的問題是在落選神龍而事情爆發和後續的處理
我再說一遍,問題是出在師父不敢直視於失敗,而導致他事後的對應和態度也很有問題
我的重點一直都在"整個事後的後續處理"和"導致20年後殘豹越獄犯行"之間的關聯

我和很早以前都有人說過了,問題在於有很多應該做的事
若劇中明確告訴你至少嘗試過了卻還是發展依舊,那當然就可以肯定證明是殘豹自己的問題
但就是從演出表現而顯得更傾向於試都沒試過,偏偏在最後關頭師父才發覺自己早應該做些什麼
所以才有現在爭議空間的討論,等於"可能避免而不去避免"的責任

>用現代人權觀念套在古代武俠世界觀作品
老實說若你講這話
反而更加肯定了殘豹是沒有人權而被欺壓的一方
古代其實不是沒有人權,而是人權有高低有無之分,現代所致力於的則是所謂的"人權平等"