增加網址:
文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]尾田:挑戰尺度極限 才能畫出有趣的漫畫 ID:MFdyLJts 17/11/06(月)00:10 No.2511293
回覆: >>2511301
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2017-11-12 16:51:02
附圖
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1509881375.A.902.html
https://shonenjumpplus.com/article/entry/tsumeaka_01

下回11/19更新
不曉得作者找誰訪問
無念 ID:E4GDemJk 17/11/06(月)00:17 No.2511298
所以他要下海畫A漫然後賣到全世界了嗎?
反正鐵粉們絕對會買單的
無念 ID:LmKdHrXA 17/11/06(月)00:18 No.2511300
所以這就是尾田塞好塞滿的理由?
無念 ID:/d5y61OY 17/11/06(月)00:18 No.2511301
回覆: >>2511867
>>No.2511293
編劇能力程度:
編輯>尾田

故事有趣程度:
編輯>尾田

與讀者連結程度:
編輯>尾田

尾田還是別害人了
自己都在畫大眾向的王道漫畫了還想叫別人畫九成不賣座的邪道漫畫?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:7y7sZCTc 17/11/06(月)00:19 No.2511302
所以之前都是挑戰極限
智商的極限
畫面的極限
之類的
無念 ID:AdgHs2qc 17/11/06(月)00:22 No.2511303
>尺度極限
出包跟監獄各自在某些極限上佔有一席之地w
無念 ID:QbJ7fpbk 17/11/06(月)00:22 No.2511304
回覆: >>2511867
根本問錯人了,現在海賊會賣不是因為漫畫本身很好看
而是出版社很努力的商業推銷把"海賊王"變成一個餐廳招牌
不管尾田端上什麼樣的料理反正就是賣得出去
儘管現在的料理已經變的很難吃,甚至還用回鍋油在吵也還是會有一堆人衝著明氣過去
無念 ID:DetE/Nsk 17/11/06(月)00:23 No.2511305
史吹:想挑戰尺度,要先學會仰望我。
無念 ID:7Bl3F7C2 17/11/06(月)00:32 No.2511307
尾田的話如果能信,新網王和競女這種讓人覺得作者不知嗑了什麼藥的早就是世界名作了
無念 ID:gtBhk00k 17/11/06(月)00:34 No.2511308
回覆: >>2511312
附圖
>尾田:挑戰尺度極限 才能畫出有趣的漫畫
>所以第二個要訣就是「想辦法說服讀者」。
說服力不足
無念 ID:Owg3YYJ. 17/11/06(月)00:42 No.2511310
要不要訪問尾田太太

他們已經分居了嗎?
無念 ID:qInCEm6. 17/11/06(月)00:42 No.2511311
看了之後,對集英社的名物---凍咖啡還挺有興趣的,下次自己來試試看!
無念 ID:/B/7SoLo 17/11/06(月)00:43 No.2511312
>>No.2511308
這一位是自己親自突破極限再把所見所聞畫出來
不是人類辦的到的啦
無念 ID:zVmo2ffc 17/11/06(月)00:58 No.2511335
回覆: >>2511381
有趣(X)
嘩眾取寵(O)

看看火星異種就是個例子了
有話題性沒腦子去延伸,日子久了自然看破手腳
更多的是設定很屌但馬上腰斬的東西
不果尾填倒沒完全說錯,這時代就是這樣
雖然似乎不用特地去問他~再說他現在也畫不出有趣的漫畫了
不如去問富姦看看w
無念 ID:lbCnplaA 17/11/06(月)01:02 No.2511341
護個航
其實尾田說的不是沒有道理,在現在漫畫滿天飛,網路上正版連載多到翻掉的時代,需要的就是要抓到讀者的眼光
而這樣的作品許多都是不合常理,因此讀者也看不下去,相對的要是能說服讀者就可能可以存活
但是反過來說
第一點就是這已經有幾百個漫畫家在做了,你看賣肉的一部比一部挑戰,到現在只要性器描寫不清楚,就算發光做愛占8成篇幅的也大大連載
而要搞血腥暴力離奇獵奇劇情的也一堆,日本人又喜歡設定過於描寫,你看連原本應該是捉摸不定無法預測的瘋子(サイコパス)也大多都一個樣,還有一大堆瘋人心理測驗(笑)
由於這些,作品反而是既挑戰尺度又制式,宅齡長一點的人看現在的作品大概也沒什麼感覺了
第二點,尾田你來說完全沒有說服力啊...
海賊會成功一來王道,二來在跳跳合作管道多,三來年代長又遇上宅物開始被社會廣泛接納
你看有多少人(含OL、中年男性)看的第一部動畫/漫畫是海賊王,當然對他們來說回憶加分大又不知道其他遠比海賊有內涵的作品......
無念 ID:SO.3GHCw 17/11/06(月)02:12 No.2511359
尾田助手問的是今天的情況,而不是尾田自己在當年發迹的情況
尾田這樣回答也有一定見地
總不能用明朝的劍,斬清朝的官
無念 ID:uluHNWgE 17/11/06(月)02:15 No.2511360
尾田:挑戰尺度極限 才能畫出有趣的漫畫 (X)

尾田:挑戰智力下限 才能畫出有趣的漫畫 (O)
無念 ID:jMEkLWE6 17/11/06(月)03:08 No.2511381
>>No.2511335
我現在還是覺得中國隊應該在初始設定上就死掉了。不然屍體畫面除了騙觀眾以外,連劇中角色都騙不到。然後設定說換就換,強度排名變成補縛能力排名,還一在強調咧。

不過他也撐太久。
無念 ID:nYcy.w7w 17/11/06(月)05:54 No.2511438
挑戰恥度極限 才能畫出有趣的漫畫
無念 ID:201hJO.. 17/11/06(月)07:13 No.2511440
回覆: >>2511668
>挑戰尺度極限
挑戰劇情爛的尺度極限嗎?
>想辦法說服讀者
你只說服了鐵粉吧
無念 ID:VHqJqcXY 17/11/06(月)07:53 No.2511443
尾田說的其實不錯啊
只是由他的作品來說這話,完全沒有說服力而已

由富奸或諫山來說這話才比較有說服力
無念 ID:2DmlyMCo 17/11/06(月)08:16 No.2511447
回覆: >>2511576
為什麼不去請益更高等級的鳥山明或秋本老師...問這個智障
無念 ID:f9dWOkkA 17/11/06(月)11:21 No.2511536
回覆: >>2511538
我可不看OP有在挑戰尺度極限,
我只知道一些女角胸部愈畫愈大,
娜美愈穿愈少是指這個意思嗎?
尾田都不太發便當的,
我也沒有看到比較過激、衝擊的場面.....

諫山創有說服力多了,
巨人雖然很多劇情都是邊想邊畫的,
但是文戲、武戲個人覺得都很精彩..
如果OP改成月刊會不會表現比較好?
無念 ID:VGR.RXjU 17/11/06(月)11:26 No.2511538
>>No.2511536
不會(1S)

現在早就畫三休一了情況也沒改善
尾田的問題不單是畫風越來越醜,角色行為越來越智障
而是他貪多不斷塞些有的沒有的內容,不管重不重要反正塞就對了
給他去月刊畫面只會更亂
無念 ID:E4GDemJk 17/11/06(月)11:27 No.2511540
>如果OP改成月刊會不會表現比較好?
先改一改尾田那沒有隨身體成長的幼稚腦袋比較快
無念 ID:52SPqrhw 17/11/06(月)12:12 No.2511575
附圖
WIKI了一下
發現天望良一是赤松中学的弟弟
無念 ID:paUu1QNs 17/11/06(月)12:19 No.2511576
>>No.2511447
內容就說了阿
因他是前助手才有機會問

現實中沒有契機跟條件,就算其他大師心情好也沒必要理他的問題
編輯雖然有點白爛,但也幫這作者創造其他契機了
無念 ID:KykNO0nA 17/11/06(月)12:28 No.2511584
尾田是挑戰低能的尺度吧?
無念 ID:SkntjLyc 17/11/06(月)12:47 No.2511616
挑戰奇怪體型跟智障程度的極限
無念 ID:.HnYQMcs 17/11/06(月)13:02 No.2511624
回覆: >>2511644
由矢吹來說這段話比較有說服力
無念 ID:DetE/Nsk 17/11/06(月)13:57 No.2511644
>>No.2511624
那個是捨棄了一切只為一個目標活下去才能處碰的境界
無念 ID:I2EabpFo 17/11/06(月)14:29 No.2511663
挑戰極限虧委填說的出口,十五年前還可以說嘴,現在不管是畫風還是劇情早就被後起之秀超車了幾十次,有趣的漫畫....打一打哭一哭開個趴、走,找下個趴開,還不就週邊多,1日粉絲多,一堆買公仔抱枕、問他現在魯團幾人也不知道的粉絲
無念 ID:LSRdkPj. 17/11/06(月)14:38 No.2511668
>>No.2511440
>你只說服了鐵粉吧
腦粉不需要說服力吧,
望向某部只有主角是常識人,其他人全是作死蠢蛋,
故事一直寫兩腳走的狗,然後說這作品的狗是四腳走的
那種水準的說服力,腦粉都能自行腦補出說服力了。
無念 ID:oR2YQNAQ 17/11/06(月)14:50 No.2511674
回覆: >>2511834
>>No.2511663
所以現在魯團有幾人
無念 ID:iME9OMl6 17/11/06(月)14:57 No.2511679
回覆: >>2511701
>>No.2511663
去問人最多都還是記得篇幅最多的7人時期
佛朗基和布魯克還不見得有人認識
蛇姬也是有人是先知道林采緹才知道她是出自哪裡
無念 ID:spePrfOE 17/11/06(月)14:59 No.2511681
重點還是先說服編輯

當然就算過了編輯 還得過的了編輯長等關卡

賣不賣 有趣不有趣 是之後的事了

更別說能一定賣 如果可以 JUMP等雜誌銷量就不會持續下滑
無念 ID:I2EabpFo 17/11/06(月)15:33 No.2511701
回覆: >>2511780
>>No.2511679
提到林,呵,連COS角色的人也是一日粉啦,女生就喬巴喬巴好可愛,然後就沒有然後了
無念 ID:VMWos4Aw 17/11/06(月)16:48 No.2511748
回覆: >>2511876
所以說了大半天就是助手做人失敗
助手找尾田詢問業界近況,尾田也有站在對方立場提供關於近年的專業意見
結果卻是助手拿尾田來搞消費性新聞
助手反骨到這個份上難怪要流浪街頭
這種人誰敢用
無念 ID:2DmlyMCo 17/11/06(月)17:37 No.2511780
回覆: >>2511783
>>No.2511701
她就除了COS過蛇姬可以拿來說之外完全沒有其他才藝啊
想像其他通告藝人上綜藝節目又不會說放很開,頂多賣賣肉
最後還扯出開毒趴,當然就直接消失了
無念 ID:BCjjS8sY 17/11/06(月)17:39 No.2511783
>>No.2511780
難怪對這名字完全沒印象 看電視也很像沒看過這人的感覺
無念 ID:ychDs.x. 17/11/06(月)18:56 No.2511834
>>No.2511674
10個吧
無念 ID:nbnZwBno 17/11/06(月)19:17 No.2511852
>>No.2511663
漫畫畫到一日粉絲多應該要算好的部分?
連寶可夢都一堆沒碰過任何一款原作GAME的粉絲
無念 ID:9Nb0f25o 17/11/06(月)19:49 No.2511867
附圖
>>No.2511301
>>No.2511304
....................
那現在日本最賣漫畫的為什麼不是巨人不是獵人?
集英社為什麼巴著海賊王不放手讓尾田收尾?
尾田身家千億了為什麼還像個新人在週刊上努力連載?
為什麼不學負姦久久出個幾畫騙錢就好?
諫山畫到現在筆風還是沒進步
更別說巨人劇情根本已經比還海賊還拖

全是因為尾田有漫畫家的職業道德
尾田現在就算學當年鳥山一樣草草收尾
一樣有資產可以帶著老婆環遊世界玩到終老
人家為什麼在健康出問題前還堅持每週連載?
個人希望他收尾可以好好休息 別再讓集英社當搖錢樹
但是業界很難再出現能超越OP的作品
無念 ID:bXmsG85U 17/11/06(月)19:58 No.2511875
>>No.2511867
銷量廚的思維
無念 ID:6eql/gQM 17/11/06(月)19:59 No.2511876
>>No.2511748
第7頁有寫
他有先取得尾田同意才公開跟尾田的對話內容
無念 ID:w5qlkoEU 17/11/06(月)20:01 No.2511877
回覆: >>2511884
>>No.2511867
真正有漫畫家職業道德的作者,
在日本目前只有烏龍派出所的秋本治,
沒休過一次刊,與編輯也能良好溝通,
有自己的工作室,幾乎不讓自己助手熬夜加班。
連載了200集的烏龍派出所並畫下句點,
但也沒就此停止創作,到如今還是繼續創作其他作品。
無念 ID:JK8wOQJU 17/11/06(月)20:08 No.2511881
巨人叫拖?一話的信息量比得上十年的海賊王了
無念 ID:iME9OMl6 17/11/06(月)20:09 No.2511883
>>No.2511867
如果是比不休刊,JUMP上根本就一堆比尾田還敬業的
尾田只是運氣好到有出版社狂捧
畫的再爛都有腦粉買單
無念 ID:SEohUMJ6 17/11/06(月)20:12 No.2511884
回覆: >>2511888
>>No.2511877
以這個標準來說
荒木也不會輸啊
無念 ID:dfJkzTf6 17/11/06(月)20:15 No.2511885
之前我看到鄰居的小孩書架上擺滿了滿滿的海賊王漫畫,
我立刻把它們全部搬下書架,當眾燒毀,
我告訴那孩子不能沉迷在這種滿是智障言行的漫畫之中,甚至模仿書中角色的行為,
並拿了許多因為看了海賊王而犯下重罪的社會案件為警,告訴他勿以惡小而為之的深刻道理,否則日後必定犯下大錯!
我拿給了他荒木老師的全套JOJO系列,告訴他當以此作為借鏡,
好好效法荒木老師努力不懈,創作出獨套風格走入羅浮宮,並且駐顏有術的榜樣。
而不是被智障漫畫荼毒,最後成為了個只知道開趴的廢物。
後來他果真痛改前非,從此在班上成績名列前茅,尤其是美術作業更是常拿去校外參賽。
他告訴我說,我燒掉他的漫畫時他覺得我瘋了,現在他才終於明白我有多用心良苦。
我深深的感到欣慰,我成功的拉回了一個差點誤入歧途的孩子!
無念 ID:KRM9yct6 17/11/06(月)20:15 No.2511886
挑戰尺度極限...
這句話如果是空知猩猩說的倒較有說服力
無念 ID:z5kn9BWg 17/11/06(月)20:16 No.2511887
早期的海賊王真的很好看,能紅很正常,
現在大概就江郎才盡吧。
瘦死的駱駝比馬大,大概很多人看成習慣就繼續看。
我自己是很久沒追了。
無念 ID:w5qlkoEU 17/11/06(月)20:17 No.2511888
>>No.2511884
你只要知道傳授這一套功夫給荒木的人叫秋本治。
能不能青出於藍就看他是不是真的.....
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Mjedrc.k 17/11/06(月)20:21 No.2511889
>但是業界很難再出現能超越OP的作品
wwwww
超越?是跟米花市死神比拖吧www

漫畫家的職業道德到底是跟責鞭負責還是跟觀眾負責?
富姦現在是很懶沒錯,但他也好歹出了幽遊,靈異E和獵人三部作品
一個創作者來講,他的確提供給讀者很有趣的作品
而不是為畫而畫,交個不知所謂的阿薩噗魯出來
無念 ID:CBOH563g 17/11/06(月)20:27 No.2511898
>>No.2511889
跟錢負責就行了
跟觀眾負責
你會發現沒辦法做事
無念 ID:cvZd5ZHc 17/11/06(月)20:33 No.2511910
回覆: >>2511978
>>No.2511889
>>No.2511889
>>他的確提供給讀者很有趣的作品
只想說
你覺得有趣的東西請不要覺得所有人都應該感到有趣
無念 ID:5ebwr2kM 17/11/06(月)20:39 No.2511918
回覆: >>2511978
>>No.2511889
所以獵人什麼時候完結?
無念 ID:1zeECz5o 17/11/06(月)20:46 No.2511935
>>No.2511867
巨人維持畫風
比尾田畫技越來越爛 畫風越來越詭異好多了
無念 ID:kGc6JDK6 17/11/06(月)20:48 No.2511940
結論:
島民中二病患:我討厭的作品你們都不準喜歡
我喜歡的富奸,你們都不準批評
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Mjedrc.k 17/11/06(月)21:19 No.2511978
回覆: >>2511993
>>No.2511910
客觀地來講,至少比海賊有心構思劇情了
>>No.2511918
等編輯請不動富姦的時候
我多想看沒有海賊和獵人的jump,肯定清爽多了w
無念 ID:cQghh4qI 17/11/06(月)21:43 No.2511993
>>No.2511978
富姦除了休刊以外沒甚麼好抱怨的吧
抓個嘎抓也可以那麼精采
無念 ID:E4GDemJk 17/11/06(月)21:45 No.2511997
回覆: >>2511999
>我多想看沒有海賊和獵人的jump,肯定清爽多了w
到時搞不好連JUMP都關掉了,或是被鐵粉放火燒掉
無念 ID:dfJkzTf6 17/11/06(月)21:47 No.2511999
>>No.2511997
JUMP如果有那麼不濟,那海賊休刊的那幾回雜誌早就銷量暴跌了
會認為JUMP沒有海賊就活不下去那是你一廂情願
無念 ID:CBOH563g 17/11/06(月)21:50 No.2512003
反正商業上
誰賺錢誰說話
就是這麼簡單
無念 ID:cLHdqPRU 17/11/06(月)22:06 No.2512013
>>No.2511867
老實說
銷量數字是可以用錢買的
而且他近年都只強調銷售"總數量"
大概只有獵人有那個能力可以提單冊銷售量了吧
無念 ID:/d5y61OY 17/11/06(月)22:21 No.2512027
>>No.2512013
>大概只有獵人有那個能力可以提單冊銷售量了吧
平行世界?
無念 ID:I2EabpFo 17/11/06(月)22:30 No.2512030
>>No.2511867
呵,賣多就是好作?漫威每部都強檔票房保證,有沒有每部都最佳奧斯卡編劇、導演、男主角?聖經全世界銷量第一,反聖經的人也是世界第一多啦,還衍生各種宗教戰爭,好的漫畫是在最高峰後精采結尾,不戀戰而全身而退,然後製造下一個高峰,而不是像現在拒買的跟買的差不多
無念 ID:CBOH563g 17/11/06(月)22:34 No.2512042
要不然要怎麼樣嘛!!
看網路匿名評價來稿決策嗎??
無念 ID:I2EabpFo 17/11/06(月)22:40 No.2512058
買書的還有一種,說自己從第一集買到現在、我不能放棄阿!超傻眼...那如果一家麵店開幕時很好吃,但2個月後主廚走人味道失去水準,阿不就要繼續吃下去?都不能放棄?是自己強迫症當優點自我洗腦就對了?
無念 ID:WSsj2fBs 17/11/06(月)22:42 No.2512059
>>No.2512058
看個人 我遇到這情況反而是會直接全賣掉
無念 ID:xiBfoEx6 17/11/06(月)23:40 No.2512101
看到這挑戰尺度極限論,再對比前陣子結束的妖尾
,格外諷刺
無念 ID:z5kn9BWg 17/11/06(月)23:47 No.2512106
>No.2512058

食之無味,棄之可惜吧。

另外照你的舉例手邊已經是滿滿的麵了。
無念 ID:jDbfQh6Q 17/11/07(火)08:12 No.2512248
>>No.2511867
>>為什麼不學負姦久久出個幾畫騙錢就好?
為什麼哦
因為從作者、編輯到出周邊的商家都很清楚
OP還能有目前的買氣就是因為一直持續在出
包含動畫、漫畫、電影等有的沒的
要真的給他停個一年,熱度馬上就會消退
同樣的例子就是當初的狗夜叉和現在同樣拖戲的柯南

所以不是不學,而是不敢學
無念 ID:AaGEh0so 17/11/07(火)08:22 No.2512250
回覆: >>2512253
尾田是在挑戰女體的極限
無念 ID:FUllcXc. 17/11/07(火)08:48 No.2512253
>>No.2512250
骨架獵奇方面
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:iSIG1WrE 17/11/07(火)08:59 No.2512260
>>No.2512013
這句不是講來自爽就是來釣魚的
HXH單冊銷售量是高,但和他不相軒輊的作品還有好幾部
加上jump在HXH上的廣告我不認為有少到哪,每次復刊都打得一副富奸出世造福大眾還不快叩謝隆恩的樣子
HXH確實算是有趣,但光論有趣而言我可以去找那些沒紅起來的小眾作品,有時題材還更小眾更吸引人
無念 ID:iQj/Zjgs 17/11/07(火)10:04 No.2512304
回覆: >>2512323
忘了哪看到的
海賊王現在的價值並非是作為書本作品的價值
而是成為社交話題來源及期貨買賣的價值

所以大家在說海賊王多蠢故事多糟
到底是多OX才會這樣喜歡看
其實是一件很蠢的事
就像是對放在裝示櫃中一把華美的裝飾槍/劍要求強大的威力及實戰實用性
又或是嫌蘋果的伺服器怎麼這麼爛
甚至是嫌A漫為什麼這樣醜廢的人渣都可以和各種美少女%%%
是同個等級的行為
無念 ID:pSxAzDFE 17/11/07(火)10:48 No.2512322
>>No.2512058
不大對吧 買麵是一碗碗吃完就算了 沒有整體性和連貫性可言阿

倒不如說像是買鋼彈模型
差在他是一段時間才出一個部位零件賣你
有人組到一定階段就放棄了
但有人就是不管好壞 就算邊組邊罵爛貨還是一定要組完....
無念 ID:HRCdAPNg 17/11/07(火)10:49 No.2512323
回覆: >>2512332
>>No.2512304
充其量不過是推諉之詞罷了
誰不想讓自己的漫畫變的有趣?
自甘墮落完全沒有比較高尚
無念 ID:4cFo0Mf. 17/11/07(火)10:57 No.2512332
>>No.2512323

刃牙道完全是作者畫來自爽的
完全不有趣
無念 ID:JOrG/ZDY 17/11/07(火)16:48 No.2512599
明明王道少年漫畫最穩了
只要人設很讚,強度劇情不要爆走
至少也會是中柱等級
無念 ID:akIrvAIc 17/11/07(火)20:49 No.2512735
這個編輯是個好人呢
也很聰明
無念 ID:0izo60BA 17/11/07(火)21:36 No.2512760
回覆: >>2512815
一拳超人的人氣跟海賊比起來怎樣呢
無念 ID:QCpThQ2k 17/11/07(火)22:43 No.2512815
>>No.2512760
工三小
無念 ID:fJzruL3I 17/11/07(火)22:57 No.2512825
尾田之前不是說過一天只睡四小時而且因為個人堅持所以很多東西自己畫?

如果是真的就靠北啦!
只睡四小時的頭腦怎麼可能清醒,
而且還給自己加工作量,
他哪裡有時間充實自己增加靈感啊
無念 ID:np/xCbzA 17/11/07(火)22:59 No.2512828
附圖
>ギリギリのところまで
は?(威圧)
無念 ID:VYDAQC0M 17/11/08(水)02:21 No.2512963
先不論正確與否
至少這編輯還算是個好編輯
都知道再下去作者可能餓死
(30歲無職、漫畫腰斬、無家可歸)
所以給了他這份工作也是比餓死好...
算是集英社的搶救貧窮漫畫家大作戰?
無念 <a href="mailto:U0oOek2Q">無名</a> ID:YDZf9/lg 17/11/08(水)03:54 No.2512975
回覆: >>2513553
>要讓讀者覺得「這個作者太狂了吧!」,才會受到矚目。
>不能裝模作樣害羞,而是暴露出自己的性癖,就像脫掉褲子一樣,
別的不說,這段真的很JOJO
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:8f8Mf8PA 17/11/08(水)21:39 No.2513553
>>No.2512975
猩猩:自己的作品在雜誌上連載 就像當眾露出屁屁一樣