[新番實況]Fate/Zero第十二話「聖杯の招き」

nico連結放出來吧!!!

> No.293674
http://lmgtfy.com/?q=fate+zero+nico

>>No.293659
麻婆表示: 要射了，切醬!!

http://www.nicovideo.jp/watch/1324132797?via=thumb_watch

看完了
神父被心目中的邪教徒開導了w

所以說下一回是言峰背刺時臣然後接收老馬王就是了

ED的西洋棋，會商品化嗎?(口水)

這是這季的最後一集了嗎

金閃閃的心理諮詢教室wwwwww

為何言峰報告最多的是雁夜不是切嗣...

時臣太慘了...

整天宅在家

啥都沒做就被背刺

>>No.293692
因為他的境遇最慘,而神父喜歡(mail)

可能是像金閃閃說的那樣吧
言峰有一為刻意隱瞞不去多提的master
可能就是在只切嗣吧

麻婆的各報告沒有一一演出來 XD
可以期待BD補完嗎w

>所以說下一回是言峰背刺時臣然後接收老馬王就是了
還久的很@@

今回ufo可以休息一下了吧w

不過金閃閃那段話很有意思...
扭曲的根本不是金閃閃那段話(雖然本人有夠扭曲w
而且言鋒這人......

下回又有戰鬥了吧
很期待rider啊
豪邁而戰略精細
還有lancer...

不要輕鬆自然地捏大他啊啊(刺眼睛)

>麻婆的各報告沒有一一演出來 XD
>可以期待BD補完嗎w
小說中那些都是簡單一兩句帶過，沒演出來根本沒差

金閃閃後面也暗示的太明顯了吧
只差沒遞名片說有需要可以找我
每次看金閃閃和神父對話都很有意思

沒人對這一幕吐嘈嗎ｗｗ

今天討論量這麼少?

言峰表示 看人在痛苦中打滾 潮爽的

Caster：我即將再度高揚救世之旗！

龍之介膜拜中

這集都在對話,感覺有點悶...

對啊 都一直講話 有點無聊

對目前情況講解+以後發展的鋪陳...

對話是F/Z故事很重要的推進元素啊
不過麻婆的小動作也太多，跟第一集的繞圈圈一樣嗎www

有點不太懂金閃閃和言峰後面那段

是指說，言峰雖然失去了Assassin，但是本身還留有二
個令咒沒有用完，他可以用剩下這二個令咒重新招換從者
或是強奪其他人的從者，是這樣嗎？

Zero的樂趣之一就是看言峰的墮落啊

>No.293706
這張怎麼了嗎？

>Zero的樂趣之一就是看言峰的墮落啊

不是看麻婆X切嗣嗎?(被官式惡搞洗腦

金閃閃是叫神父NTR時臣嗎?

原來麻婆的黑白郎君性格是被英雄王開發完全的阿
還想說他一開始會不會就這種調調，沒想到還會反駁
看來受教會的洗禮還是挺有用的嘛
（可是他女兒就.....完全本性全露...唉！）
本集重點：
1.土狼家出現了，順便埋了個工房的伏筆
2.太太因容器關係，A戰隊被消滅後就吸收了
3.本集都是內心戲嘛，沒有戰鬥沒有爆點

綺禮大感不解，不曉得基爾加梅修究竟意欲為何。但他還是無奈地以簡單的內容快速列舉出各個Master的個人資料。

光是竊聽Master與Servant，或是同行者之間的對話所得到的情報就已經足夠當作推測他們參加聖杯戰爭企圖的資料了

Lancer的Master與Rider的Master對聖杯沒有什麼願望，似乎只是為了魔術師的榮譽而追求勝利而已。

至於Caster的Master，他連聖杯是什麼東西都不明白。參加聖杯戰爭只是他快樂殺人的延長行為而已。

Berserker的Master則是為了渴望"贖罪"這種天真的理由而參加戰爭。因為自己曾經逃出間桐家，導致遠坂的次女取而代之被拱為間桐家的下任家主。事到如今，他反而要求放走遠坂的女兒……作為談判的籌碼，他的使命就是贏得聖杯。而且他過去似乎與時臣的妻子葵還有一段因緣。在某種意義上來看，敵對的五名Master當中，他的動機算是最卑俗而凡庸的。

關於Saber的Master------綺禮則是編了一套謊言搪塞Archer。

直到Assassin昨天意外退場之前，終究還是沒辦法捕捉到衛宮切嗣的行蹤。那個男人是唯一一個到最後始終徹底隱密行事的人，彷彿打一開始就看穿第一名Assassin的淘汰是一場騙局。如果他的洞察力真的高明到這種地步，只能說他洞燭機先。就算不是，能夠像這樣一直沒被間諜的英靈掌握到行蹤，他的細心周到也很值得讚賞。那個男人在各種方面都和其他Master不同。

而且就算綺禮已經探出切嗣真正的意圖，他也絕對不會告訴Archer吧。

>No.293715
沒辦法再叫
不過如果有失去主人的從者就可以組隊

>No.293714
綺禮一直都是一臉嚴肅表情 是忠貞的教徒及代行者

但經過金閃閃不斷的調教 也慢慢變得心中小鹿亂撞 開始懷疑自己
所以小動作跟顏藝變多了

在zero中 金閃閃身為英雄王的形像就立體許多
就建立在金閃閃跟言峰的對話上
比本傳中我對他印象只剩下雜種跟老馬強很多www
畢竟本傳不是金閃閃的回合..
在zero中就補強很多他跟言峰的對應

另外..這集艾莉對saber說了一個大謊www

>293715
>有點不太懂金閃閃和言峰後面那段

言峰輸了
聖杯回收了他的兩道令咒
然後聖杯會再選新的MASTER給予那兩道令咒
因為言峰內在的願望(? 所以聖杯又選了他
現在他可以殺掉別的MASTER來奪取SERVANT

我理解是這樣啦...

看完No.293721的那段再看看這幾句台詞，應該會比較好懂吧


金閃閃「首先就先把你故意隱晦不談的人物剔除吧，有自覺的關心只不過是執著罷了。以你的狀況，應該要注意你沒有自覺的興趣所在。這樣一來，剩下的四位Master當中，你在敘述的時候最熱心的人是誰呢……？」

金閃閃「Berserker的Master，你說他叫做雁夜是嗎？綺禮啊，關於這個男人的事情，你倒是報告得很詳細嘛。」

金閃閃「如果拿其他的Master來問你同樣的問題，你很快就會發覺這個問題沒有意義，根本是白費功夫。但是關於雁夜，你卻沒有察覺出來。你放棄平時精準的思考，沉浸在沒用的妄想當中。遺忘這件事是多麼地沒有意義，不以徒勞無功為苦，這正是所謂的『興致』。恭喜你，綺禮，你終於了解何謂『娛樂』了。」

感覺鋪成還蠻喜歡使用各個御主比較的方式
對手分析：前半段是切嗣的想法，後半是言峰
之前也有用過各御主與從者互動...

>No.293717
很棒的隱喻
步兵(?)後方沒有棋子
而身邊的弓兵前方士兵卻倒下了
對照下金閃閃的暗示

>金閃閃「如果拿其他的Master來問你同樣的問題，你很快就會發覺這個問題沒有意義，根本是白費功夫。但是關於雁夜，你卻沒有察覺出來。你放棄平時精準的思考，沉浸在沒用的妄想當中。遺忘這件事是多麼地沒有意義，不以徒勞無功為苦，這正是所謂的『興致』。恭喜你，綺禮，你終於瞭解何謂『娛樂』了。」

簡單來說麻婆腦補了雁夜那悲慘的經歷，讓他飛躍了（？）

金閃閃:我的後門為你而開

望向英雄王手上的棋子，他真的只剩沒說出口而已。

>No.293730
配上No.293734 的圖
很明顯了...
其實不用，光No.293734 的圖就夠了

中間換姿勢那裡整個大爆笑wwww
麻婆你不要惡意賣萌啦wwwwww

還有製作組你們到底是多喜歡麻婆的屁股?

切嗣吃漢堡包也很萌(言峰觀點)

想問一下
麻婆喜歡吃麻婆豆腐的興趣是現在已經出現了嗎?

幹麻讓麻婆歪頭扭腰又擺臀wwwwww

金閃閃的人生教室第二堂開始囉~~

>>293678
為什麼相關產品全是漢堡啦...XD

Fate/Zero本來就是戰鬥與劇情並重的故事
應該說戰鬥只佔了1/3吧?
劇情和心理描寫加起來還比戰鬥場面多
如果單純只看打戲就等第二季後半吧

如果神父的本性是更正面的東西的話
那Fate/Zero大概就會變成神父的熱血成長史吧?
否則小說中，神父自我追求的過程還挺有主角樣的說

其實閃閃可以兼職當心理師吧....(遠目

一整集都是麻婆

難道ＺＥＲＯ的銷量要靠麻婆的屁股特寫拯救嗎

太太今天的身體到底怎麼了?

>太太今天的身體到底怎麼了?
你是說哪位太太？

愛莉的話，因為昨晚和太多Assassin激戰了，所以身心蕩漾到了今天

>No.293759
翻譯出來面對
到底夫人們包括誰阿！

可以把禮崎看成，對畢業出路未知的大學生。
而金閃閃在開導他，看他的性格適合什麼。
就結論而言，現在的禮崎是個正直又純潔，
但對B哥組痛苦和無奈有點感興趣，所以話多
對避而不談的SABER組的切嗣這個人，
思考行為模式和自己相異又相似，把切嗣說出來
就像是在挖自己的內心一樣，所以才避而不談。

這集對話演得還不錯，有講解劇情
氣氛也有到位，比上集王宴好多了
王宴大概只能看BD補完了= =

我看完只覺得...

我想像不到切嗣去快餐店排隊買包的狀況...囧
(為了保險又應該不會叫外賣...)

>293714
>不過麻婆的小動作也太多，跟第一集的繞圈圈一樣嗎www
這我覺得還好,代表金閃閃的話讓他如坐針氈
>293715
>是指說，言峰雖然失去了Assassin，但是本身還留有二個令咒沒有用完，他可以用剩下這二個令咒重新招換從者
重簽約而已,能召喚的已招喚了

>293760
翻譯沒錯，舞彌確實是說「夫人們」
大概是指太太和Saber

現在看這部看完要把評價先打個對折，然後再把覺得做的好得優點砍掉
就知道會被怎麼吐了www 沒說明清楚，節奏混亂，偷工減料
之類的

>可是他女兒就.....完全本性全露...唉！

意外的有萌點

這裡用"夫人她們"會比"夫人們"來的恰當吧@@

最後金閃的眼睛wwwwwwww

小關:宮野別囂張 魔眼不是只有你有!

如果金閃閃是用繞圈圈的方式對麻婆說教,這集也許就不會這麼悶了...

綺禮，我知道你所謂的愉悅是什麼

龍之介預告那句話說得如此充滿歡欣實在太有喜感了WW

還有,言峰真的是個好人阿...可惜了..

雁夜：我居然被兩個基佬討論了那麼久……（吐蟲

所以人格教育很重要
看小金閃明明這麼彬彬有禮
長大後到底是什麼扭曲了他的性格....
這問題就跟綺禮為什麼變這樣一樣

我想問一下 為何我現在要用NICO看

卻發現整個影片都已經被移除 還是有問題了= =?

>>No.293827
>這問題就跟綺禮為什麼變這樣一樣
綺禮沒有變成怎麼樣吧？那是他的本性，後來只是覺醒了
倒不如說綺禮老爸的教育太好了……把一個本性扭曲的人硬是關在道德和信仰的框架下，要不是金閃閃說不定綺禮一輩子都要不會覺醒

>>No.293818
麻婆的心理狀態因為教會的關係
非常有理性(規定)的限制自己
所以正面強攻說教的話不能讓他折服
金閃閃就在那邊慢慢的挖起麻婆心底的渴望
讓他無法反駁,更開始不得不去正視
而咒令回來...反而[證明]他自己真的想要什麼
人就是這樣,當某種事實出現,動搖他心中不可以做,卻想做的事情時,就會慢慢的被解放

的確，教會對同性戀的打壓是很重（拖

>>No.293837
怎麼有種將貞潔寡婦調教成淫娃蕩婦的感覺...orz
這樣我就理解金閃閃怎麼會這麼有耐心開導神父
充滿著看人墮落的快感啊www

>>No.293842
恩...就像是...你有(消音~)的資質orz...
這種台詞,看太多墮落系了(望
麻婆天生就是有這資質,如果生在普通人家
差不多會變成跟龍之介一樣的存在吧?

只有我覺得這一話和上一話的對話都做得很悶嗎？
明明看原作是最激動人心的兩端，不知為啥動畫超想跳過的……
也許可以再多一點鏡頭變化，否則真是……很悶……

>No.293848

難道你要做文戲時鏡頭還在四處晃動或是擺一些奇怪的角度嗎?
就算是新房也不會這樣做= =
鏡頭的取景角度和移動方式是為了表現出該場景的氣氛,
在平靜的文戲中鏡頭變化少是很正常的,這時候會去玩花式的傢伙只是急於炫耀自己的笨蛋.
會覺得悶就說明你只是在看畫面而沒認真看內容吧?
像我邊看邊思考對白的含意,兩集都看的很充實

>No.293863

我的意思是鏡頭不需要變化太多，但是FZ的鏡頭變化實在太少了……
不過也有可能是原作就已經看過（而且三王和引誘神父的兩段因為很喜歡所以反復咀嚼過），所以看動畫的時候確實沒有認真去看

新番裏面我是拿境界線第八話來做參照，那邊也是全話都是辯論，但是不知為啥看起來就特別激動人心……（沒有抬高境界線踩FZ的意思，但是連續兩話真的讓人覺得節奏太悶啊……

>>No.293863
大概那位比較想要看到轉圈圈地場景吧

還有,正因為這兩集的對話內容非常重要,
這時候去玩花式只會擾亂觀眾視聽,令觀眾分心而忽略了內容細節.
是說現在的觀眾只會看五光十色的特效或是令人眼花撩亂的運鏡嗎?
難怪好萊塢的電影都一堆爆炸和聲光特效

>No.293863
另外因為自己就是做動畫的所以可以告訴你，對話多的時候如果鏡頭一味徑直，那麼觀眾是會換台的……
並不是要多亂多花的鏡頭運動，而是那種鏡頭運動要能夠適當地吸引觀眾看下去。
也不是多就好，重點還是要用得好吧。
說得容易做起來當然有要求，但是其實上一話和這一話的分鏡都是交給新人來當做練習，果然這個後遺癥就很明顯了……

英雄王引誘神父這邊做的不錯，
緩慢、不露痕跡，卻充滿誘惑的惡魔呢喃。

而三王會是崩太大，整個注意都留在崩壞點上...

別人都不懂只有我最懂的大師又冒出來了，要高談闊論請去角落講給螞蟻聽好嗎？

>No.293864

首先,辯論本來就是比較激烈的.
雙方言辭間的針鋒相對以及角色的身體語言就很容易帶動氣氛.
這時候會有配合角色發言時的氣勢而作的特寫,鏡頭的取景方式就會很多變.
但F/Z的三王宴以及今集言峰跟金閃閃的對話,其場景氣氛本來就偏向沈寂的.
三王因為王的氣量本來就不會有特別激動的發言,最激動的Saber也只是站起身的程度;
今集就更加,今集是金閃閃在引導言峰,氣氛比王宴還要寂靜.
本來這邊就沒有太多變化可以玩,鏡頭會帶到一些小地方例如角色的表情特寫或是今集的棋盤伏筆,已經是交足功課.
而且我上面有補充了,鏡頭太過花巧只會令觀眾分心

我也是有做動畫
但是這回不會很差阿
基本上要20秒都同畫面才會想轉台吧

這回氣氛跟平靜都還可以理解成導演想呈現的感覺跟畫面

重點是畫面靜態情報很多
其實並不會無聊 而是讓觀眾有時間咀嚼文字跟看畫面的內容 這邊明明是要思考的景 卻把畫面弄得很好看又不太對了XD 只能說這是犧牲吧 至於會悶
導不如說上回王軍做不夠好吧

>No.293867
無力……我不是都說了是因為看原作的時候特別喜歡那兩段的文字所以更希望動畫能有出色的表現的嗎……
結果就只是臉部、上半身特寫和說話，甚至連反打鏡頭都很少（不過日式動畫確實比較少用反打鏡頭就是了，金閃閃那個位置也不容易反打，上一話三王倒是可以一路反打下來會順很多
FZ裏面炫鏡頭和人物動作的部份不是沒有，但是經常用得很不當，前面轉圈和偶爾人物會有小動作的地方就是，這一話引誘神父的時候神父一直站在門口附近離金閃閃比較遠的地方這個細節很不錯，但是金閃閃玩象棋那邊非常有象徵意義，給代表倒下的時臣的棋子的鏡頭本可以加點特效和SE來個小衝擊，算是埋伏筆……但是我第一次看的時候總覺得是被一筆帶過了。
神父內心的激動反應幾乎全被交給聲優，其實完全可以穿插手部等地方一些表現內心躁動的動作特寫，因為這段戲雖然金閃閃那邊是諄諄善誘，但神父的應對實際上是相當激動的……


…………………………也許是因為個人太喜歡小說里那一段文字，所以在腦內已經按照自己的分鏡動畫化過……算是職業病了，長文抱歉orz。

>No.293875

於是我有想過也許確實是因為原作已經看熟所以動畫沒認真看臺詞……所謂原作黨的局限性啊。
想問問非原作黨看這話的對話會覺得很有趣嗎？如果會的話那就真是我的問題了……orz

個人還是非常喜歡境界線第八話那種精彩緊張的表現方式，雖然用來和氣氛定位整個都不同的FZ相比是沒有絕對的可比性。

順便提一下我覺得BGM表現也不是很出色……再懸疑一點會更好吧（你是要有多少意見啊w

我是原作派

但是我很喜歡這回
另外日本動畫 聲優的重要意義本來就常常大於畫面阿XD

不怎樣的畫面 可是會因為聲優而得到生命的
我自己是覺得畫面情報很多 他著重的還是在表情上的演出吧 言峰一路下來的掙扎跟反應

更何況言峰感覺也不會動來動去(雖然他真的動來動去)
不過FZ現在有BD這未知數
天曉得會不會再修正

>>No.293876
但是思考一下
麻婆內心激動也不一定會表現在肢體動作上
我看到麻婆換動作靠牆壁就覺得...
耶...?了
因為麻婆本身不僅僅是一個信徒,還是一個極其專業的戰士
一個戰士因為激動而做出有的沒有的動作才奇怪吧...
雖然說這種辯論的確有互動會顯得更有帶入感
但是也要考量到角色本身的特性
不然金閃閃怎麼會這樣溫和的繞圈圈開導麻婆
就是麻婆太過於死板的遵守某些[常識]

麻婆身體動作還是有的啦
但是那個把身子扭到一邊去的……看到的時候超噴飯w
而且因為陰影的關係，看起來麻婆好像有胸部又細腰……wwwwwwww

個人覺得這話很棒 文戲鋪陳得很到位 喜歡這種感覺
另外麻婆好多姿勢都好有喜感w

嫌差的人沒必要追吧 不喜歡還強迫自己週週看 很辛苦吧
反正一定都看過原作對吧! 直接買BD不就得了?

沒接觸zero小說，
但有接觸原作遊戲~
深深覺得這兩話要是電子小說化，
搞不好表現更好~

太太對SABER 說了一個大謊

是什麼謊?

>>No.293927
Saber在這場聖杯戰爭裡追求的就是太太
她自己還沒發現而已

>No.293930
所以是太太我喜歡你阿阿阿

> 另外因為自己就是做動畫的
> 我也是有做動畫
> 根據我長期做動畫的經驗

這讓我想起
A:我是做XX字幕的
B:哇~你日文一定很厲害
A:...其實我只負責時間軸。嘛，要說些嚇唬外行人的話也夠了www

征服王是把自己視成國家，國家視成自己的豪壯大言，而英雄王則是探索人心深層愉悅的妖靡之言……兩個王的話真是別有深意啊~
(Saber躲在牆角畫圈圈……)

>No.293864
不，其實不是鏡頭變化太小，也不是監督處理對話的技巧及不上新房，而是fate zero本身的對白就是相當冗長，但又不能過份刪減，結果變成現在的樣子。

看像化物語的對話部分
新房導的話也許可以做得很有趣沒錯
但是我可不想看到麻婆擺出新房角度
或是被省略掉的對話被放在一閃而過的鏡頭上

本文なし

>293759
你再打電話來我就要報警了

>293863
新房會切換到眼睛,額頭,眉毛或其他景物等等

>293867
就算是好萊塢電影也懂得在文戲上切換鏡頭

作為動畫派的我
只想說一句
真是一套虎頭蛇尾的作品
打戲只有B哥那裡能看
文戲苦悶到不行
RIN那回完全不看也沒關係
想售BD想瘋了?

>293876
簡單來說就是少了(集中線)嘛(毆

FZ文戲很悶不是公認的嗎，監督連讓畫面不無聊這種基本工都做不到
這問題空境就有了，動作很爽可是文戲讓我快寢落
如果是粉絲用愛心眼去補完就另當別論了

文戲動作不夠?
難道要像魯魯修一樣擺一堆奇怪的手勢
或著跟前面一樣繞圈圈嗎XDD

樓上想要多多變化的鏡頭!?那這部一定合你要求了.

>>No.293970
總覺得英雄王就像是伊甸園裡那條蛇的化身似的

集中線+1

>No.294011
說真的原作能看的武戲也沒多少場...
接下來只剩空戰比較好看了吧

>No.294113
說起上來saber也說過這次聖杯戰爭她只戰鬥了七場
現在好像也打了兩,三場了....

製作組到底是多喜歡麻婆賣萌啊w

看到Saber開車有種新鮮感

>294077
看看這集的境界線吧

>294113
不曉得你在說哪裡的"真的"，原作不管文武戲都非常精彩
這集動畫雖然只是文戲，不過也很符合原作，很有氣氛

>(Saber躲在牆角畫圈圈……)
也不能這樣說
應該說這兩個王都是以世俗的角度去解釋王者的責任
saber是以身為祭..去帶領國家反抗入侵者(TM的亞瑟王設定)
一般人是無法這樣跟隨的..已經不像王者反倒像某種殉道者
我以前就一直覺得..這個saber的設定是亞瑟王的皮...貞德的骨吧
不過相對來說..套用本傳來看..saber最後到達了阿法隆..對其敘述是其他王者在夢中看過..但是無法到達的境界..唯一到達的只有亞瑟王..就相當於打海魔之後..征服王說的..那就是saber的王道的證明

身為一個王者卻無照駕駛

亞瑟王

妳還配稱上清高的王嗎！

>No.294034
獅王子凱表示:你也懂勇氣?

七場是這樣分?
1.遠坂府舞蹈表演
2.倉庫街大混戰
3.元帥&神童之尾行
4.未遠川大混戰
5.鬥衰氣
6.鬥駕車
7.最終戰

我最期待的都要等下一季。

今集Saber的確躲在倉庫畫圈圈

何必一定要鏡頭換來換去呢??一直還抱有這種想法的話
套用英雄王所說的"其實渴望打鬥讓自己心神激動的場面??"願望
事實是不想承認無法靜下來理解這不到30分鐘的對白的藉口
劇情的解說不是都要配合打鬥形式呈現，多數人胃口都被養壞了

先入為主地認為fate這部就是從第一話開始打到完結才過癮才正確
這樣子的心態無法深入劇情的本質與整部作品的貫通中心思想
就像很多人現實無法獨處自理，靜下心來思考前因後果
又或者是把上一話的遺憾期望到這話，希望有激鬥增加可看性

股票大多數的人都會去追逐上漲的股票 量就越滾越大 人心沸騰
但股票量縮 股價不動 多數人也棄之不理 不知這是必經的過程

英雄王引導神父內心渴望幹掉時臣，英雄王看神父這樣焦慮很爽
神父表面上完成任務，但內心仍保有參與聖戰的意願
令咒再次回到身上 應該是開心而且是理所當然的 願望還沒實現
幹掉時臣和切嗣交手 也是內心尋求的。

個人道認為f/z的武戲在第五話後比較上不來 , 文戲除了因第十一集崩太大無法認真欣賞外 , 其餘的我都很沉醉於其中
就第九集來講 , 切嗣的起源彈講解是透過回憶而不是邊打邊OS , 這邊就很讓我滿意 , 主任和太太的慘叫也讓我...(逃
而切嗣的起源彈破壞主任的魔術回路 , 還有言峰撞大樹 , 我反而感覺有些虛 , 魔術回路破壞應該來些特寫比較好 , 只放子彈特寫讓我覺得美中不足
而言峰應該要對他的肌肉再多點特寫(別想歪
王軍上串也有人說了 , 不是廝殺而是丟長矛也讓我覺得可惜 , 感覺王軍裡的英靈沒有小說中威
這話的文戲 , 讓我想回去再翻一次小說 , 就跟上面的人提到的一樣 , 小說這部分其實也很精彩
但是就像三王宴一樣 , 我在前三遍看時 , 這兩段都被我忽略了 , 要不是島民提醒我差點入寶山空手而歸
總之 , 我對這話的文戲很喜歡
不過...海魔怎辦?該不會出場一話就...感覺很趕 , 而且結局會不會結束的太草率?

>>No.294147
大海魔只有一開始……

改編動畫永遠無法滿足[部分]原作迷的高標準
不是實況板常有的現象之一嘛?

原作黨我看今集《言峰綺礼の動搖》看得很爽。

>>294164
隔壁棚P4A改編的很不錯啊

就因為怕畫面太悶，才會讓言峰動來動去還順便賣萌
大家都忘了之前他那個 超‧健康跑步 的畫面了嗎
不然幹嘛讓言鋒的腰扭成那樣www

這集好悶啊
又是養肝回？

沒看過原作
覺得這集對話蠻有味道的，尤其是最後面引誘那段
我覺得不會很悶啊...會悶的是想要每一集都看武打嘛= =

沒看到言峰小動作超多嗎
明明就心癢難耐
快要撐不住要去了啊

金閃閃的心理洗腦教程

目前只有上一集扭曲的臉讓我悶過..

要是沒追動畫光看某吐版一堆吐F/Z文章我還以為這部有多爛咧
仔細看也就那幾個人在吐而已 而且還每集報到XDDD
有的還一直強調自己對這部沒啥興趣 看了好笑
存好錢買BD了 BD快出啊啊啊啊

這集看不懂為什麼綺禮還會再獲得一次令咒?
是因為他的內在願望嗎?
搞不清楚他的真正願望是什麼......

前半段覺得有點悶,但到後面金閃閃跟言鋒對話讓我有認真起來了!
但言鋒賣萌我不能不當作沒看到阿
歪頭扭腰擺臀,製作組不要把你們的興趣做出來阿!!!

原來Fate/Zero的真正類型是BL動，只是麻婆X切嗣這種口味不嫌太濃些嗎？（拖

反正最後成立的是金閃x麻婆...（拖

總體而言，zero還是很慢熱的作品。現在很有意見的人，看了下一季都會閉嘴吧，情節會越來越緊湊而且引人入勝的。至少我在看小說的時候就是這樣的感覺。

時臣這垃圾金閃閃手揮一揮就夠了
搞不好時臣還沒使用令咒就死了

金閃閃表示:下等垃圾要我親自出馬? 言峰上!(推倒代表時臣的棋子 握住弓兵的棋子)

不久前剛補完F/N動話，在看F/Z的同時想到有個問題不太理
解，凜在F/Z裡面就知道自己的妹妹『櫻』被送到間桐家當養
女，但是在F/N裡面怎麼沒看到他們像姐妹一般的互動，是凜
刻意忽略還是被時臣用魔術修改記憶之類的

凜只知道父親是在第四次聖杯戰爭中被殺死，而不知道兇手是
誰？不然她應該會很恨間桐家(替麻婆背黑鍋的雁夜)的人才對

>No.294361
1.刻意忽略
2.凜只知道死在聖杯戰爭中，兇手是誰凜也不在意了，因為參與第4次的人幾乎死光了(凜的觀點

只是動少一點就看到快睡著的人像小孩子一樣w

>No.294361
1.動畫什麼都沒做出來啊，原作中當然有互動
(像是她為了看櫻每天去偷窺弓道部晨練)
2.凜隱約有查覺到兇手是誰

我看言峰八成之後要開始開顏藝了

然後開始跟Caster和雁夜和肯尼斯比誰比較顏藝

>>No.294372
這就是為什麼罪惡之冠要把每集都做成一樣的模式在演
每集不打一下就會有人抱怨劇情太悶

愛莉她們的新家是不是士郎之後住的地方?

這集不是重新讓大家了解各勢力的情況麼...最喜歡看這種分析的了
很期待下集的上帝論w

- -閃亮亮在勾引背叛...

乾脆以後文戲對話時順便來段熱舞好了
免得有觀眾悶到睡著...

原來英雄王所謂的綺禮比時臣有趣
是指綺禮比較好拐是吧XDD

反之時臣的內心太堅定
沒有可以誘拐的破綻
所以無趣...

金閃閃真壞~
把枴人當作休閒娛樂

>>No.294380
是啊，士郎會召喚出Saber大概也和今集Saber幫愛莉畫魔法陣有關

>乾脆以後文戲對話時順便來段熱舞好了X
乾脆以後文戲對話時順便來段轉圈圈好了O

>>反之時臣的內心太堅定
>>沒有可以誘拐的破綻
>>所以無趣...
不如說時臣的破綻太無趣了XD

覺得這回做得不錯
金閃閃終於不像只會老馬的魔王了 眼神很有邪念阿
倒是看言鋒一直換pose反而害我笑了

金皮卡到底是喜歡神父哪一點？單純因為他很S？
幾集看下來感覺是：金皮卡不斷誘惑神父，到這一集聖杯重新又選定神父，於是金皮卡爽到爆炸乾脆話直接挑明了講「佔有我吧，寶貝！」。

(王之財寶)

說實在的時臣這個男人我是蠻喜歡他的
尤其幾次他對於戰鬥也是要優雅有格調的讓我相當有共鳴
還有他對凜的態度我是感覺蠻不錯的，但很殘忍地把櫻送走這點不好
對於他的描寫是感到沒有太多雜念，專心制定謀略 行動 檢討
用相當統計概率的方式實施作戰，算是很有紀律。
切嗣 時臣 綺禮 這三個人有相同特質 實在嘟嘟好!

時臣你到底要蹲到什麼時候

>294432
士郎真該慶幸凜的個性不像時臣

時臣：宅神該換人當了

其實這幾集看下來，覺得凜那集要是沒作的話
時臣的個性會很薄弱...
就是個單純的魔法師而已，加上之前送走櫻，大概只會被觀眾討厭吧
凜那集時臣意外的是個好爸爸跟好老師

>>Saber在這場聖杯戰爭裡追求的就是太太
可惜太太早已心有所屬了,不知道是不是我的錯覺,賽巴面對太太時意外的細心呢
之前聽出太太第一次出國的興奮所以自願當騎士陪逛街,今集又察覺出太太的身體狀況出現問題,詢問也是點到即止的感覺
明明她一直給我感覺都是呆呆直直的說,若她把這份心思用在聖杯戰上就好了(誤)

>>No.294474
嗯...這句話不是表面那個意思啦....
這句話是事實無誤

>No.294447
綺禮一直不願意面對自己內心最根本的本能這點讓金閃閃感覺很有趣呀
所以他就決定要來開發他本能了

恭喜綺禮快覺醒了。

非原作，完全不覺得悶

時臣：大家都說我很古板，其實我憋很久了啊！

叫老婆和女兒走其實是怕被看到....

>No.294272
心有定見的認為某個作品是X作後 無論怎麼看它就是X作

看到現在除了第11集真的有囧到外(其實少的東西也不多但就是沒味道) 其他集數絕大部分的酸點個人覺得幾乎都是凹出來的

本集在某地還有人在叫動畫沒交代屁屁入死光了沒
愛莉的暗示看不懂就算了
神父和金閃閃聊令咒聊到令咒長出來(而且有一條明顯用過)的的那段時間某些人大概真的睡著了吧
>No.294332
放心~跟你保證絕對不會!
鄉民的屬性就是酸 所謂槍打出頭鳥 撥出前廣告打很大的F/Z每集中槍是既定事項 找不到酸點也要凹一個出來把那集酸的好像比阿給還糞

>>No.294447
你害我差點噴水到螢幕上
佔有我吧寶貝www

太好笑了www

不覺得悶+1

那個西洋棋會不會出成周邊來賣啊?

本文なし

舞衣→愛人←切嗣→BG←アイリスフィール→百合—アルトリア←ＢＧ—?ギルガメッシュ←HOMO→綺礼
對不對？

>294447
他本來就很喜歡一些怪咖
神父正好就是個怪咖

這……FZ到底是有多麼重口味啊……能不能正常點

綺禮鬼畜屬性被發現了

>>No.294564
金時

>>>金時

嗯！

吃得下EVA沒有對話,沒有動作只有BGM的64秒單幀
表示動作在少的都吃得下

我想吃不下F/Z這種的年紀都不大

原來變態是這麼培養的(筆記

精闢縮短金閃閃整集的台詞

”我等你，趕快來把我搶到手吧（握弓兵棋）”

>No.294613
可以更短一點，
借用No.294447那句台詞:
”佔有我吧（握）”

(拖走)

時臣的必勝策略是啥?

他已經有把握跟任何隊打了嗎

“趕快ntr我呀！”

這樣也不錯

更短

「上我」(?

正面上我阿!!

>No.294632
你贏(?)了......

>No.294628
其實根本不需要策略.....
只要沒有理想鄉
金閃閃的EA就是無敵的

只是時臣不知道有這東西而已...我懷疑金閃閃大部份時間也不記得他有這東西

我想如果金閃閃M字開腳的話一句話也不用說?

時臣「必勝策略就是，讓英雄王開全力無腦輾過去！」

再短：「幹」…不對，「上」！

>294653
金閃閃『★全↗速↙前↘進↗Da！☆』

>No.294474
難怪切嗣會無視賽巴w

>>No.294632
金閃:"上我!!!上我啊啊啊啊!!!!!"
時臣:"不~~神父!沒有人這樣驅魔的啊!!!!!"

三個字就夠了：「不做嗎？」

砍太多了
明明金閃閃也說重點是聽綺禮如何報告,卻砍到只剩SABER組
(這組還剛好被綺禮刻意冷處理)
變成觀眾只看到金閃閃單方面誘惑綺禮

搞不懂某些人硬要說砍劇情砍劇情什麼的
這集報告其他人的部份被砍掉
究 竟 會 影 響 什 麼 嗎？

報告在做出來大概真的會有人睡著
砍了剛好，金閃閃點出重點就好了

>294564
笑都來不及了吐什麼槽WWWW
金閃閃的笑容實在是啊WW

>294699
有看同人版ZERO就知道
這段是寫在第三集開頭,剛好是一半(共4集,但第4集比較厚)的位置
用切嗣和綺禮各自的觀點解析局勢,做為互襯
在讀者覺得只是相當於回顧集時,最後又由金閃閃點出綺禮透露出的內在
讓原本的事務性的轉場處理有了別的意義
動畫除了切嗣部分大砍,綺禮也是彷彿沒頭沒腦的就被金閃閃輕薄

說得好像有看的就會罵一樣www
我也是看過原作的怎麼不覺得有影響到什麼？
是說這集有哪部份比砍掉的部份還不必要？

沒什麼影響 真的
強調一些人性的黑暗等等 是虛淵一貫的風格
崎禮的這部分也是為了連結到本傳而鋪陳

但說實在的
以這整部作品而言
這些都只是一些增色的調味而已 讓角色顯的立體一些
拿掉也不會有大影響

問過純看動畫的朋友也不覺得這集突兀
頂多就上集assassin出動的時機搞不懂
不過這集也說明時臣派出assassin的原因了：為了探rider底牌

>294734
>說得好像有看的就會罵一樣www
這倒不一定,沒看過小說的可能覺得好或不好,看過的也一樣,因人而異
>我也是看過原作的怎麼不覺得有影響到什麼？
主要是針對樓上嫌無聊的人
>是說這集有哪部份比砍掉的部份還不必要？
篇幅太短了...OTL
這是少數我眼中夠資格假角色獨白之名行回顧之實的作品
(在不佔用正篇的前提下)
若能藉此補完戲份不多的角色+說明設定也是好事一件

不知道是不是該考慮一下動畫時間的長度？

我也是看過原作的
這集對話上我覺得做得很好
跟之前LANCER那回有得比 甚至更棒

先看完原作的我
除了11集外都還挺滿意的
已經決定存錢要買BD了!!!

> No.294361
雖然FSN的動畫做的那個樣子...但凜和櫻的關係還能在一個地方注意到。

OP2。

>No.294187
改的不錯對吧?
我也很愛看呢
但還是一樣有人嫌不是嗎?

就跟這集明明氣氛很到位了
還是有人要求啥鏡頭要變化更多一點一樣
吹毛求疵

>>No.294680
你根本就是在召喚沒穿褲子修女吧

為什麼卡蓮不穿褲子??

改編作品不管改得怎樣總是沒辦法讓所有人滿意
我以為這種事大家都習慣了.....

感覺雁夜、時臣、肯尼斯、龍之介都很單純

言峰和切嗣心思縝密多了

好爽啊!!
金閃閃真的像是逼著修女承認:
妳...其實很想作愛!讓滿身臭汗的男人射得妳滿滿的吧?

修女:不!!這不是真的這不是真的
(抱頭,不過腦袋裡面已經不受控制了)

>>為何言峰報告最多的是雁夜不是切嗣...
我記得小說有提到
好像是切嗣一開始就發現asasin沒死
所以一直都有提防著不被視姦
才會幾乎搜不到他的資料

結伴下地獄的魔術師們w

>>No.295047
這位到底是誰，看她在Take Moon裡面很活耀...
可是完全不知道他的底細..

>No.295229

麻婆的寶貝女兒.

>>為何言峰報告最多的是雁夜不是切嗣...
切嗣是金閃閃說的“刻意隱瞞”的人吧？
也就是說，言峰對切嗣是執著，對雁夜是興趣……

>感覺雁夜、時臣、肯尼斯、龍之介都很單純
時臣哪裡單純了?
跟裁判勾結
參賽者中還有自己的暗樁
只不過信錯人了
所以才被婊

肯尼斯是太自信
然後遇到一個專剋他的魔術師殺手
被婊也是理所當然的

真正單純的是雁夜..龍之介..韋伯
雁夜眼中只有時臣
龍之介根本是來亂的局外人
韋伯要不是找到歡樂王..一樣只有被切嗣婊的份

覺得這個製作好的話會很精彩！可我我不會製作，有誰能這個幫忙嗎？謝謝

本文なし

>為什麼卡蓮不穿褲子??
方便引誘男人，她靠做愛驅魔

西洋棋好帥想買!

說王軍拋矛太失望
在上一話沒注意到
不過突然想到了
對付以速度為長的阿撒遜
除了唯一騎馬的征服王外根本追不上阿
後來能追上也是因為拋矛來干擾行動

修女小姐我有性慾~

看過原作，不覺得動畫的改編有降質
……應該說，我好喜歡動搖的綺禮還有壞心眼的金閃閃啊XDDD
明明是文戲還能做到讓人看得津津有味，很不簡單
前半是切嗣的理性分析，後半是金閃閃對綺禮的誘導問答，每句都很值得玩味
為了不讓畫面太靜態無聊，綺禮擺出了一些小說裡想不到的反應動作(賣?..)，金閃閃一連串的對話和暗示還有最後的貓眼特寫，在作畫水準回復的今集看起來都很完美。(與之相比，三王宴的崩壞實在是惡夢…)

別理那個No.295665色情狂
修女 我有繁延苦惱 請以繁延後代前提跟我交配

本文なし

金閃閃廢話太多了,其實他只需要這樣說

>No.295683
>請以繁延後代前提跟我交配
可否支援這句話的出處?

>可否支援這句話的出處?
俺たちに翼はない
由GAL GAME改編成動畫
GAME的部分除了本章之外還有As(After story)

本句台詞是由GAME裡面某個腦袋有洞的主角(很大洞)
跟其中一個女主角告白(?)的台詞

這集重點
金閃閃：你是個S，快承認吧！
麻婆：S是罪惡！我才不可能是S！

金閃閃：成為我的主人吧！
麻婆：我拒絕！

這集蠻不錯看的,前面有點悶
後面的金閃閃輔導室倒是挺不錯的,對話很值得玩味
一不注意就結束了...又要再等一個禮拜了(嘆

我倒是覺得這段做得有點硬凹
不是說刪原作什麼的

英雄王從言峰那一點點作戰報告
就直言他本性扭曲，我覺得這有點太遷強了
早在這之前，英雄王就勸言峰要察覺"娛樂"
也就是說在這集的情報報告之前，英雄王就發現了
但是他們根本沒交流幾次，言峰也只是一直蒐集情報

英雄王一直說他本性扭曲
我覺得就劇本而言，好像凹的有點遷強
沒什麼端疑跟伏筆、意喻來顯示言峰本性的扭曲

>>No.295845
金閃的觀察力超神超強不是大家都知道的設定嗎?

>295845
在之前麻婆神父說娛樂會害她墮落成惡人就算是提示了

>No.295846
但是,他還是會老馬

>No.295859
娛樂只是一個動作阿
並沒有指明說他要娛樂"什麼"

我要感謝No.295846三個字關鍵字幫我解說
就是那不合理的"觀察力"，這件事沒有蛛絲馬跡可循
所以我覺得很遷強

http://www.bilibili.tv/video/av187010/

中文的FATE/ZERO OP很好聽阿 不輸原唱

>>No.295877
英雄王的"洞察力"就是他之所以是最強英靈的原因之一阿
他強大的分析能力看穿對手的能力及狀態、對手的不死性、魔術發動前就能得知魔術種類等，搭配什麼都有的王之財寶認真戰鬥的話幾乎是立於不敗之地
他也是唯一一個一眼就看出出士郎的魔術種類跟屬性的能耐的人，不過他還是會老馬的

不管金閃閃有多厲害 他還是會老馬的

>>No.295898
砍了那隻鴨子WWWWW

>>295925

>>295926

畢竟是起源為老馬的白痴
要他不老馬還比實現第3法難

>>No.295898
OTL
明明配得這麼好,
為甚麼台詞要寫成這樣啊!!!

然後我竟然把整話看完了!

不管金閃閃有多厲害 他還是會老馬的

>>No.295898

op改編得真的不錯聽阿，唱得很有味道^^b

真想聽聽看這歌手別的作品

而且姑且不看超惡搞的對白，各個角色的cv也滿強大的XD

老馬對象主角群限定

>>No.295877
當時英雄王沒有特別指明是『什麼樣』的娛樂
但神父馬上說娛樂是種罪惡
就是因為神父隱約自覺到自己對他人的不幸感到快樂
同時又因信仰而把娛樂當成罪惡
……簡單的說就是打手槍的同時，又因不潔感到羞恥

英雄王就是從這反應看出神父的本性
在奇怪的地方洞察力這麼強幹嘛?

金閃閃能拿出他拐神父一半的智商來拐SABER，應該就能成功了吧？

我開始覺得C81會有爆多金閃麻婆本了.....

英雄王 黃金皮卡丘

我倒是覺得會有很多太太SABER的本XD(期待的意味)

傻巴妳閃邊... 我只要吃母女丼~Q_Q

為什麼卡蓮不穿褲子?

>No.296113
因為很時髦

德馬西亞個屁啦!!

>>No.296098
每次看到這張圖我就在想
SABER 在第4次聖杯戰爭的處境

跟當年的小三洛特好像啊......(咦...我是要打藍斯...怎麼...

為什麼卡蓮不穿褲子?

>>為什麼卡蓮不穿褲子?
我就認真回一下好了
那是她用來引誘男人的裝扮

>>No.296140
因為你沒在看串
上面有人解答了

為什麼卡蓮不開紅蓮?

太太病了......

>>No.296145
因為他騎著可以在幾秒鐘就可以投影出很多紅蓮的「紅」蓮。
嗯？魔力怎麼來？當然是（ｒｙ

我想吃卡蓮

是說金閃閃的口才也很不錯呢..

中文的不錯聽(´・ω・｀)隨便做了個1:28秒版本 感謝同人製作http://www.mediafire.com/?fmxdg3f0z6e77jg原唱:Oath Sign-LISA翻唱:祈Inory 填詞:清水酌流Fate/Zero 同人配音虛幻流轉循環世界 多少混沌等待解答害怕結局而不敢醒來 命運等待被沖破違背諾言扔下思念 忘記我曾說過的話停滯腳步轉身的冷漠 划破黑暗留血色一抹躲不開輪回的終點 斬不斷暗收藏的背叛遙遠的信仰已搖擺 無法証明的還存在希望帶來了悲哀 我的手無力更改那道光芒轉瞬間 全消散埋葬昨天撕開掙扎 破碎不會伴著淚越過混沌的交叉 斬斷虛偽的瀟灑傳說中的那天堂 不存在繼續追尋塵封的信仰 就是我 唯一的守候背下了陳傷 不用為我嘆息

所以卡蓮都靠做愛驅魔?

>>296186
唱歌的功力很棒，很厲害。

但是這歌詞幾乎改到跟原本的無關了耶。
詞藻很豐富，但卻很難聽懂，也抓不太到中心主旨，真是可惜啊...

>>No.296186
感謝提供，不知有沒有ED中文版的剪輯？
ED的歌詞也寫得很不錯啊...

今集很悶,
我能撐過EVA悶死人的冗長對白
能撐過神靈狩GOTSH HOUST悶死人的冗長文戲
完全靠著BGM支撐啊!!
EVA每集都奇妙地很配上的交響樂
神靈狩沒事都響一大堆心寒的電子效果音呢?

由棋子推倒的聲音,
磨擦桌面的聲音,
風聲, 水滴聲, 酒在杯中滾動的聲音
全部都可以幫台詞標上重點, 而聽台詞也不用聽得那麼辛苦那麼專注
最後拿起棋子只要加上用手指敲響棋子的聲音, 就能加重"上我"的感覺了吧

F/Z的BGM呢?!
文戲的做法在畫面留白時, 只要注意加重音效
即使一段說話 水流聲 碰杯聲 棋子倒下聲 屁股磨桌角聲不停醒起, 也不會妨礙到文戲台詞的演奏
沒事在室內演講時插播交響樂, 也能在台詞重點時給幾個重音
結果整段文戲只用對話和小動作來了事
聽三十分鐘的對白, 即使不難理解也覺得吃力吧
BGM呢!?

居然還有ED(,,ﾟДﾟ)!?
我沒看完不知道ミ ﾟДﾟ彡

看看我有沒有空再剪剪看

大家不要忘了

雖然言峰感覺很悶艘

但他還是有可以幹爆樹身的腰力

金閃閃我只怕他自討苦吃！

動畫已經用畫面(棋盤角色)加強意境了還不夠嗎，一定要音樂才不會無聊？

而且如果你是邊聽邊很認真去想金閃閃跟麻婆講的話的意義的話
時間不知不覺就過去了，BGM什麼的根本不會在意到...

本文なし

我不是說沒有BGM這集就很垃圾
我不是說BGM是必要的
我不是說沒有音效沒有BGM只聽台詞會聽到睡著就是理解力弱

我只是想表達
F/Z的文戲的BGM真他媽的少

>No.296186
感覺歌詞很不順
上一句白話
下一句又變的有些文言文

有BGM有加分效果吧
看看這集的境界線,同樣都是大半時間都是文戲,可是搭上BGM,這集的評價幾乎都是讚不絕口

>No.296341
詳細希望

境界線上的文戲...
每次都馬主角方莫名其妙"突然"獲勝，這集也是突然就讓赫萊森照著他的話講出來...這哪招
還是說觀眾喜歡看看不懂的對話就覺得很深奧很好看?

>> No.296374
是你看不懂而已

>No.296374
自己看不懂怪我囉

幾位大師可以解釋一下對話前面加個平行線就能讓對方照自己的話講是哪招？

>No.296380
>>>>>>
這個

自動人形的最佳判斷打不走裸王
所以換第二順位的想法
去隔壁棚爬會比較清楚吧

你果然沒看懂......
這張圖開始才是重點好嗎

下面那一串看一下吧,都解釋好了

而且也不只12集...前面的橋上"相對"也是

橋上那邊,除了銀狼砍太大的確會看不懂,但正純那邊沒問題吧?

還是你最大的問題是不知道"平行線"的意義?

>No.296387
正淳vs教皇　戰績　兩戰兩敗
你想說說什麼？

這星期的FZ要用討論境界線
來沖人氣了嗎= =?

我不懂平行線的定義，是該去看小說？還是動畫裡面有解釋？

>>296366
LAST BATTLERS

本文なし

>>No.296428

快呀~需要你的救贖~

>No.296428
太太你也太重口了吧
把騎乘a想成這個

>296396
就照字面上的看不就可以了 不會相交的線就叫做平行線

所以可知歡樂王騎乘偉伯的情景

本文なし

>正淳vs教皇　戰績　兩戰兩敗

段正淳??

>296428
詳細希望！

>> No.296428
詳細一下這本

>296640
??:段正淳?!訥命來!!

>296640
你是指本多正純嘛?

>296511
你看事情都只看字面的嗎......

>金閃閃能拿出他拐神父一半的智商來拐SABER，應該就能成功了吧？
戀愛會使一個男人變得駑鈍