[男性角色]農夫王

不需要農夫團進哥布林巢穴，只要團結起來讓哥布林不那麼容易透過劫掠來發展聚落。
哥布林又不是吃土長大的，久而久之就會離開搶不到資源的地方。

>>1123077
可是哥布林很陰險都會用偷襲的

>>1123078
代價太大的偷襲應該連哥布林都不想做
就連阿拉花瓜都懂得挑炸出KD1以上的目標

>>1123077
一個村莊中 成年男子的戰力及人數
能保護多大的地方 持續多久?
進山砍柴打獵的人要不要保護，被偷襲怎麼辦?
一些問題沒有解決 都不能說哥布林搶不到資源
而且哥布林不能從人類得到資源也可以打獵存活

>>1123089
重點是

不要
完全
沒有
防禦能力

只想等人來救

用18 19世紀的標準看來
如果是歐亞大陸的農夫
大概可以堅守自己村莊
莊稼跟家禽偶爾會被哥布靈偷走一些
人員的損失大該不至於太大

如果是日本跟台灣的農夫

哥布靈要有面對戰爭的準備

這些人是可以只為了水源就殺你全家的猛獸

>>1123089
>>一個村莊中 成年男子的戰力及人數
>>能保護多大的地方 持續多久?
台灣以前是彰泉客番互相械鬥的
維持不了的話，荷蘭上岸就是無人島啦

>>1123098

簡單來說當時島上的各族群根本各看對方哥布林

>>1123094
搶水源的話，歐亞大陸農夫也是會殺你全村啦
不然你以為太平天國和捻軍是從哪裡爆出那麼多兵來的
東歐農民也是素有冬天農閒就打劫路人和商隊
把人家全部宰光埋起來肥田的優良傳統

就算農夫王是正確的
在哥殺串也只會被一群哥殺迷圍攻而已
就像現在還想來男腳版帶風向
XDDDDD

>>1123103
前提是要正確

北七

只要把哥布林巢穴說成裡面有地獄的惡魔
就會有狂暴哥布林去清場了

>>1123104
前提是要正確

北七

這部的哥布林根本沒那麼強啊，
中央都不屑的雜魚，公會的獎金也不高，一堆新人冒險家搶著去打，
鄉下農夫們團結起來一定沒問題的啦

>>1123122
你看的作品跟我們看的可能不同吧
你說搶著打那團 就太自以為是 才會被打死
櫃檯小姐也都是建議先打老鼠那些累積一點經驗
哥布林單體不強 但有巢的那種就不一樣

說哥布林吃了能壯陽不就好了

>>No.1123100
那時廣東福建那裡的村民械鬥，
可是搞到用起堡壘和火炮，死傷人數高達十萬以上，被燒掉進千的村子。

說到底這部的哥布林相關設定就跟鋼彈為什麼要用人形機械打是差不多的事，不喜歡的話就跳過眼不見為淨就得了

>>就算農夫王是正確的
所以你覺得他是正確的嗎?
開這串就是要討論農夫王的主張到底可不可行

>>1123137
離開巢穴的哥布林本來就是廢到連新手菜鳥都殺着玩的，一群有組織的農夫要驅離這種威脅問題不大

>>1123099
謝謝島民，我讀懂台灣歷史了。

農夫要驅逐哥布林當然可以啊
首先不要種田，改練習劍術
準備好該有的工具
然後去工會接任務滅光哥布林領錢
這樣就能一邊當農夫一邊驅逐哥布林了

不可行
哥布林怎麼說也有基本程度的智慧在
只要有一兩隻稍微有智商的哥布林統御族人以燒、摧毀莊稼作為主要目的
不出多久要離開的就是農民了

>>1123143
我不知道原來你家的農夫和哥殺一樣背負血海深仇，要戰個你死我亡呢

我以為普通農民只要保住身家性命財產收獲就好

農夫其實真的滿兇的.....

不要看農夫平常惦惦不說話，要知道他們平常務農做的都是重體力的活
尤其是那種科技不發達的時代，沒有機械代勞的前提下，農夫的體能比現代還要更強悍

哥殺這作品是還參雜了遊戲的RPG要素(職業可能有基礎能力補正)，不然正常情況下農夫非常不好惹......

有人說哥布林狡猾有智慧，難道身為人類的農夫就沒有腦子嗎？

散布哥布林肝可以壯陽回春延壽的謠言，大概幾年內就被殺到滅族了

>>1123153
「邊境村莊」和已經開發多年的農村是差很多的兩種東西.........
在百姓貴族裡不就有說當初北海道開墾死了一堆人
還有另一堆人去那邊開墾後來太苦了受不了逃回本土？

>>1123155
哥布林腦好吃嗎

>>1123157
你有去過道東道南就不會這麼說了......
就算是現在，荒川農場那邊也是他媽的夠偏僻，更別說道東了
我路過時還說，在北海道殺幾個人根本沒人知道啊

>>1123089
>>能保護多大的地方 持續多久?
只保衛鄉土的話守多久都沒問題 鄉兵的好處就是這個 你以為要發餉喔
>>進山砍柴打獵的人要不要保護，被偷襲怎麼辦?
不怎麼辦啊 你以為獵戶吃素的喔 與其跟戰力強大的人類搶那丁點獵物 不如自己去獵獵物
>>而且哥布林不能從人類得到資源也可以打獵存活
幹 那問題不就解決了嗎?

有能力自己殺光哥布林就不會找公會出殺哥布林任務了嘛。
會去找就是自認沒能力啊

>>1123153
>尤其是那種科技不發達的時代，沒有機械代勞的前提下，農夫的體能比現代還要更強悍
這點不正確，體能/體格的培養除了鍛鍊之外，更重要的是營養
說缺乏機械代勞時代的農夫比現代更吃苦耐勞(慣於體力勞動)或更加兇悍沒有問題
但這並不代表他們在直接換算成物理戰力的體能上會有太多優勢

>>1123162
一來守備和攻擊是兩個不同的概念
野外遇到哥布林就像碰上兇猛的野生動物一般
但跑進他媽的巢穴就完全另當別論了

二來是可能寡不敵眾被襲擊才求助

>>1123155
應該是會被抓起來拼命生,變成經濟動物
人們還會各種培育看是豬生的有用還是牛生的有用
最後一定會變成地下社會都用人生的,還發展出異種姦秀

要是有這種地下社會,哥殺大概會說「這些都是哥布林,只是恰好長得像人類」邊把那些黑道的地下賭場一把火燒(ry

>>1123159
現在喔...殺人不被知道不是看環境了，而是看身份地位...身價百億，孤單死在南極、沙漠都會有人知道，身價22K...死在繁華都市的鬧區中心巷子裡也沒人鳥的。

>>1123171
然後哥殺就被人類幹掉,沒知性的哥不林就只是哥不林
就算是兔子,他也不會對怪物抱有情感

為甚麼會有人認為村莊會擔心人力不足的問題
自古以來只要不發生甚麼突發事件
村莊的出生率一般都會大於村莊可供養人口數
又不是現今鄉村人口都跑去都市了

>>1123194
人力不足的主因還是疾病、徵兵跟掠奪吧

不要用現實討論桌遊


哥殺是個桌遊的世界
換句話說
哥不林或魔物等天災.永遠也不會消失..
對...就算被殺到最後一支,明天還是會出現個狗屎洞穴還地城.有一堆

>>1123199
那只能掀桌了

>>1123228

不是就是因為PLAY還想玩
所以永遠會發生這種狗屎爛蛋

如果他們真的玩的不爽就早就掀了

所以要解決一切悲劇的方式
是殺掉那些以苦難為樂的眾神

黑手黨的前身就是一狗票的農夫喔
連義大利政府都會去查緝黑手黨種植的農作物
像是麥子、蔬菜乳和肉製品都會有非黑手黨種植的標籤
基本上人不用太多
11人就是最強的

哥布林力氣只有小孩那麼大 智商也不高 就只是陰險而已
正常成年人只要不輕敵 基本上不會輸吧
只要不是啥英雄哥布林 或 哥布林王的話...

農夫轉職冒險者不是RPG裡的常識嗎?

>>1123251

那是一個地上撿到魔法就能用的奇怪世界

可是除了像三連擊等輔助近戰的東西
還有火焰漩渦以外沒什麼魔法能打的...

還有弓箭真是爛到被媽媽打死後
搬到深山裡面埋起來俯身葬...

好好料理，味道應該不錯吧

其實只要散播"哥布林的蛋蛋可以製作高品質強精劑"
這條看似有可信度的謠言就好了
相信不到一年哥布林就會面臨絕種危機

>>1123255
這世界的哥布林是就算殺到一隻不剩也會在下一秒憑空跑出來的
不可能有絕種危機

>>1123255

某個至高存在表示:能取樂的素材不太夠了呢,既然你麼這麼喜歡那我就在把數量翻倍再把惡意加倍好了w

一個可以無限從虛空誕生 沒有雌性還有生殖器官種族是什麼設計?
跟其他生物交配生下的也是幾乎沒變化的原種
這世界觀還有其他像這種亞空間傳送過來生物嗎?
這族群一旦冒出哥布林王這種領導階級會不會被底下的低能煩死啊?

>>1123261

其實吃了哥布林強精劑幹出來的會隔代生出哥布林

勸你別嗆我們農夫是垃圾喔

力魔點滿才是稱職的好農夫

哥殺 要殺的是哥布林之神才對
這個王八蛋是哥布林的根源

>一個村莊中 成年男子的戰力及人數
>能保護多大的地方 持續多久?
>進山砍柴打獵的人要不要保護，被偷襲怎麼辦?
>一些問題沒有解決 都不能說哥布林搶不到資源
>而且哥布林不能從人類得到資源也可以打獵存活

這種保護又不是叫你24小時拿著刀槍站哨，是發現有入侵前兆，提早用斯斯的概念，還有提高哥布林攻擊的成本，幾次之後發現渾身是刺攻擊意願就會下降了

哥布林打獵技巧再好，規模也是有限，還有人家在講農夫，你在那邊扯獵戶跟樵夫

>>1123263
目前生物界只有一種有類似的生態.那就是病毒.

農夫也很陰險強大的

>>1123282
沒有那種東西
他們沒有"某個種族"的神
歌布林說穿了就是"邪惡"陣營的神的基礎小兵而已

>>1123249
智商不高(X)
這作品的哥布林有蠻高的學習能力

>>1123324
就算有也沒辦法殺吧

哥布林就是奇幻生物而已，再怎麼討論也是空談。
一般都是尊重作者設定，是怎樣就怎樣。

如果真的很想研究的話，
我建議拿實力接近的小學生丟到極端環境中作實驗。

>>1123344
>我建議拿實力接近的小學生丟到極端環境中作實驗。
不需要,光是玩躲避球就能知道7~8歲的小朋友有多無力了

農夫基本上天天勞動
只要飲食不缺
體魄就不會太差
中世紀時領主都會拉農民上戰場充人數
有時候整群農民起來造反
也是能把幾個落單的騎士戳得開花富貴
農民作戰的最大問題主要是紀律和士氣
所以只要不是強到傷不到牠的怪物之類
一群農民都可搞定

>>1123169
野生的動物說法不對 哥布林的智慧很高 會用工具
光這點就不能和動物比
比較像被八嘎囧在小巷子裡督到一樣

>>1123351
會用工具意義不大
你覺得一群8歲小鬼拿著武器,而另一方是一樣拿著武器的農夫會輸嗎?
光是武器就不能比了

>>1123348
那是多打一的情況
哥布林可不會一次出現一隻
就拿最常被當成害獸的熊好了
一次出來十幾二十隻熊 村民怎麼打?
更不要說他們還會合作
當然哥布林強度可能比不上熊
但數量是遠超越熊的級數的

>>1123352
普通人被捅到一兩刀就死了
而且哥布林數量比較多
真的打起來 誰輸誰贏還不知道
而且這裡個哥布林不是野獸 沒那麼蠢
要把他們當成流寇來看

>>1123353
>當然哥布林強度可能比不上熊
基本上是垃圾
>但數量是遠超越熊的級數的
遠超越?野外給你10隻就嫌多了

農夫其實不光種田而已 像野獸吃農作物就得要去建圍籬 陷阱 再不然就要去追蹤狩獵掉
農活組織人手和團結能力也挺強的 動不動就去拉別戶的人 而且還挺現實主義的 宰生物或幼仔都沒什麼想法的

>>1123356
>普通人被捅到一兩刀就死了
前提是他還沒被人類捅死
>而且哥布林數量比較多
野外的哥不林不多
>而且這裡個哥布林不是野獸 沒那麼蠢
沒那麼蠢還是垃圾
人類體能比哥不林強好幾倍
智力也聰明好幾倍
要說用武器人類才是最會用的那個
哥不林拿什麼跟人類鬥

>>0kzw5zyU
就算只有五隻你說的垃圾哥布林就好
把他們想成8歲左右的小孩，每個都拿尖銳物朝你衝過來
而且下手絕不留情，就算你有武器，你確定你一定能全身而退?

>>1123363
憑什麼我不能帶10個人把這5隻垃圾哥布林砍成肉醬?

>>1123365
你身邊隨時都有十個人嗎?
你在路上碰到流氓找碴你能說"暫停!等我帶人來!"嗎?
對方不是會跟你講規矩的生物，而且他們經常是偷襲

>>1123369
那就跑阿,北七
還是你會跑輸8歲小鬼?

>>1123287
正常一個村莊不會只有農夫而沒有其他職業
農夫生活依然需要柴火OR建材

>>1123361
就正常的狀況來說 一般哥布林能拿到的尖銳物大概是屬於石頭 樹枝一類的 而且可能不會打磨
就算使用投擲對付一個成年人傷害也有限
反過來說你有五個人對付一個身長體重是你兩三倍或三四倍的人 要說勝算有多少可以自己想看看
一名成年人或許只要拿根長木棒加上臂長橫掃 威力和距離足以讓哥布林絕望也說不定

看上面討論的很愉快,但是是不是把哥布林在巢穴危險程度會倍增的設定給刻意忽視了?

中國的農民是最可怕的
跟蝗蟲一樣 蝗蟲原本是無害的蚱蜢 但是某個機能被機活就變成可怕的蝗蟲
平常中國自己境內就會有各種宗族械鬥 為了搶土地水源 中央根本不敢管
到了台灣 中國農民就經常組織起來絞殺原住民 到山上抓原住民 還敲鑼打鼓想把原住民嚇出來
抓了就把原住民的肉吃了 骨頭磨碎作成藥材 稱為番膏
這些農民們也經常自相殘殺
而國共內戰在大陸的農民被毛澤東煽動起來後
圍點打援 人海戰術 把有美械的國民黨趕到一個小島國上

一隻哥布林
↓
幾隻落單沒巢的哥布林
↓
有領導人的哥布林
↓
有轉職過的哥布林 或是有其他上級魔物帶領的哥不林
↓
哥布林王

一般農夫或農村最多處理到2級吧
會需要到工會 跟主角專接的委託大多是第3種以後的好嗎

另外對一般中世紀農夫生活沒有概念的話
可以看亞魯歐繼承了藍血 原型跟哥殺一樣是AA漫畫
劇中哥殺專門處裡的大多是那部漫畫裡 主角那種規模的村落
能看得懂日文的話 去看原版有更多中世紀開發領地的描寫

>>1123377
最危險的一直都是農夫......
煙燻什麼的,對農夫來說是基本功,因為人會怕死,怕死就會想辦法不進去一些怪地方,然後想怎麼把獵物從那裡趕出來
還是中國這邊的農夫比西方兇狠多了?

>>1123363
從一般的對話來看
哥布林只要數量不要到軍隊的等級
對農夫還真的是來一隻殺一隻來一雙殺一對的貨色
不要出現有帶腦的哥布林
一般農村的健康小夥子就能解決(第一集)
怕的是沒解決或婦人之仁給牠逃了

至於根絕哥布林...掀桌吧

>>1123382
>一般農夫或農村最多處理到2級吧
歷史往往比小說更誇張
https://www.youtube.com/watch?v=Fh7FfhJM6Is

>>1123383
所以你說煙燻
燻到有上級魔物帶隊的要怎麼辦
一群農夫衝上去砍嗎 還是拳打腳踢
農夫是能判斷今天是遇到哪種巢喔 巢裡多少隻
洞是不是只有一個出入口

無本文

>>1123382
2
老實說在有魔物合明顯正邪的陣營的世界裡
這樣幾戶人家的小村落不能說沒有 但都應該死光了吧?
就正常一般農村應該能對付到第三級別的哥布林 畢竟人也是會領導的 還更加優秀
而且農民應該不會有事沒事衝進窩裡 基本上是哥布林找上門的 場地優勢是在村民這邊

>>1123387
>一群農夫衝上去砍嗎
這作品的冒險者又不比農夫強到哪去

其實小說中一個老村長年紀曾殺過哥布林啦，代價就是自己的一條腿所以哥布林又來時就直接找冒險者了

這串看下來就是農夫真無敵真聰明都不會出包

>>1123400
既然智商低下的哥布林都不會出包
那為何智商較高的農夫會出包阿?

>>1123400
而且是萬眾一心不怕死，真有那麼猛還當農夫哦wwwww

>>1123402
就是出包被人看到踪跡，才有人請冒險者啊

>>1123392
除了命都只有一條
在各方面都強上不少吧
魔法 各類知識或武技 裝備

拿我提的亞魯歐繼承了藍血主角的村子
規模約3百人左右 極限狀態下能拉出去當士兵的約50上下
但是會對村莊的營運造成困難 村子上面可還是有領主的
農閒就算了 農忙的時候你是村子的領導人會冒風險去討罰巢嗎
抽中大獎(高級個體 王 上級魔物)勢必要損失人手
邏輯上 鞏固好村子周邊 派人去公會雇冒險者或是請領主
盡量以對村子來說風險最小的方式來做才是正確吧

話說哥布林有王就算了 還出現了轉職設定
跟FATE一樣越來越多追加設定補強
哥布林從很弱但很殘忍的低級生物幾乎都快變成新類人型種族
這小說是不是錯過最好的收尾時機啦? 感受到了一股中國網文的氣息
普通哥布林→精英哥布林→職業哥布林→哥布林王
最終是邪惡神以自身形象捏造出哥布林　所以自身就是究極的(ry

>>1123389
對你說的那種農村、不對哥布林滅巢的話
哥布林有領導者就會屯兵到可直接硬上
像第一卷最後的大戰般會有超多不知哪來的哥布林硬上

哥殺中農村之所以委託冒險者就是因情況到他們自己處理不到
和發生小火時民眾可把火撲滅，所以不用找消防隊，但民眾撲滅不到大火災而找消防隊一樣
雖然哥布林的任務天天有，但不代表所有哥布林危機也會委託冒險者

>>1123408
只是聚焦在哥布林上就把上位哥布林當成多強多滅世的怪是不是搞錯啥?

主角又不是只接只有哥布林的任務，是接有哥布林的任務，
屠龍？不去
龍有哥布林手下？去殺哥布林

而且主角又不是實力成長型角色、
不用不斷重複放怪->實力成長->放更強的怪->實力成長的模式

最好的收尾時機啦? 感受到了一股中國網文的氣息?
明顯是你的感官出問題

>>1123408
其實維持天花板就可以了，
至少可以看出槍哥和重戰的武力遠超哥殺的

>>1123418
重點不再於實力的成長 而是哥布林所能達到的潛力
當設定哥布林能職業化 就像是人類體系的基本的雛形 智能到達一定的標準
數量 實力 哥布林只要達到一定水準基本上都能算是個小軍隊了 而且能無止盡誕生
哥殺的實力上升不是問題 問題是他能殺多少越強越多的哥布林

>>1123400
>>1123405
人類會出包,哥不林不會出包?
>>1123406
>盡量以對村子來說風險最小的方式來做才是正確吧
上面也舉了中國的例子,農夫殺起來完全不輸給軍隊

>>1123431
好啦不輸軍隊
那都給農夫打就好了
反正農夫都無限恢復無限生命力無限戰力無限數量還不會出包
而且還都是強壯的壯年男丁對不對

>>1123431

有能力自己殺哥布林就不會找公會出殺哥布林任務了嘛。
那麼那個有能力的村子就不會出現在故事舞台啊。
所以會去找冒險者就是知道自己無能力清啊
而且哥布林不出包就不會被看到踪跡

>>1123433
小說要講合裡 現實不用

>>1123431
問題作者的設定偏向的是中世紀模板
不是用中國或是北海道也不是西部大開拓
就作品討論當然是用中世紀去設想好嗎

另外劇中人類跟哥布林出包的情況有很多
又不是沒有描寫

只會耕作 沒啥資源和教育傳承的邊境荒涼小聚落中的靠種植餬口
渾渾噩噩度日的腦子空空窮農夫是農夫

識字 有家庭教育或訓練營、學堂或其他場合傳道授業之長輩
教導求生技能和知識含動植物怪物等特徵習性 地形環境應對與狩獵技巧 工具製作等等
無須耕作時會帶武器成為獵人 戰備時充當民兵(民壯) 為此定期接受民兵訓練
不過平時務農維生 那還是位農夫
前者有 後者也有 不過後者會隨時間演進比例上越來越多
後者的農夫組織起來能驅逐好幾倍人數的哥布林無須意外
不過當下的身分可說轉為民兵或自警團警備員 要稱為戰士也不為過

其實古代有很多像蠻族啊 聚眾野人 山賊 狼群等等能借代的

>>1123431
>農夫殺起來完全不輸給軍隊
把農夫組織起來訓練成合格的戰士或士兵或靠更廣大的人海
再說農夫不輸軍隊 滿奇怪的

>>1123439
日式奇幻的中世紀模板
一堆不同時代地區與文化亂七八糟混在一起的大雜燴
真的不要對設定太認真
就像在蘿蔔版說人形兵器不合理似的在找碴
No.1123135已經說得很清楚了

>>1123426
這是你新想的同人小說設定嗎?

>>1123372
防衛重點就在農村阿，村子要有基本的防衛能力，有餘力再將防衛投射出去
先從農村作為簡單防備，本來就不是要建立要塞等級的防衛，保護到所有人
你這種講法，是預設哥布林一直存在，整座山都是哥布林亂跑
靠北，那種時候也只能去求救了好嗎，關正常村莊需要柴火建材屁事啊

從小說牛奶妹叔叔對哥殺被滅村這件事的感想

牛奶妹叔叔:「只不過被哥布林滅村而已嘛,就跟天災差不多不是嗎,那麼計較幹嘛」

不難想像哥布林會那麼囂張的原因

中世紀歐洲的農民戰鬥力也不比東亞同行差，可以搜尋胡斯戰爭、德意志農民戰爭、瓦特·泰勒等。甚至連神聖羅馬皇帝、倫敦塔都曾被農民起事者打下來。

古代農民戰鬥最大的問題在於組織性，而不是體能或戰技－甚至也不是武器，胡斯派農民的標準武器就是農具。基本上歐洲農民軍的失利多半是基於指揮失當，以及沒有持續的動力的結果。

哪裡誤會了吧

他沒有叫你去打巢穴 是說請起碼有能力防衛自己的家
不要每次只會委託別人公會
因為這殺不完的

哥布林巢穴難度會高是有地利
在光天日化之下 人類成年男性遠比他們高壯
贏面比較高

不要忍氣吞聲養到巢穴爆表出來劫掠
再找外面的人來處理 很麻煩的

>>1123586

知識缺乏,加上既有錯誤觀念影響,一般人對哥布林的習性根本不了解,比如哥布林是夜行性,比如
哥布林派去村莊附近閒晃的個體代表的意義,比如哥布林在巢穴中比在平地上危險程度完全是不同層次

而哥殺就是那個打破一般觀念的第一位開拓者,不然當一般人真正體會到哥布林的危險性時
不是被擄去當種母就是已經變成食物,而死人跟已經崩潰的人一個已經不能說話了,一個說出來的話有誰會信?

你們先對口中的「農夫」有一個雙方認同的解釋才展開討論好嗎

>>1123595
這是我認知的農夫

農夫住的地方

>>1123595
原本是農夫

>>1123585
可以請您稍為介紹一下嗎? 大概就是歐洲的農民有些甚麼
例如他們村子裡的防禦工事?有沒有些甚麼重行投石器，弩炮，或者湊出幾套鎧甲

我來寫點我比較熟的中國農村
副圖是 福建土樓。 常械鬥的村子裡差不多都有一棟可以塞進所有人的土樓

然後民壯:
以一村一棟，一個土樓塞三百戶，在一戶一丁的狀況。至少可以湊出三百人
農閒時的集會，請拳師來教拳。還有現在已經變成8+9的陣頭練習
這還只是一個村子，在加上緊急情況從其他村子拉人，隨隨便便湊個一千人不成問題。
而且這一千人是純戰鬥單位，不算後勤人員

器械方面:
中國禁盔甲，但除了盔甲外。該有的都有，後期火槍大砲都上了

本來是農具

樓上一堆張飛打岳飛的例子,要也以原作中的農村跟開拓村落為主,不然跟那個農夫王只會硬凹對堆
原作沒有的東西來彰顯自己好棒棒有什麼兩樣?

>>1123610
其實這種規模的農村都是封建時代結束之後，地方領主不再有強制力才有可能形成的，

分明就農夫王YY

整天在那可不可行

作品就告訢你這是桌遊世界.你

作品中的人類方.除了偶而的勇者還是金級到銀級己經不容易了
1個人類到能打也要14年

哥不林是骰子一放就一片.偶而還會出現特級種
這種生物唯一沒取代人類的原因.就因為懶

除非推翻基本設定.讓殺手開班,人人教成銀級,不然哥不林沒取代人類也是設定上的問題而己

數量就是爆力
換算成現實
山賊能搶農村.就是因為挑勝算大的下手
然後一點一點搞大自己團隊
今天山賊如果戰力降半.然後數量倍增.你看會不會賊成塞,塞成軍.軍成一方霸,最後成國

>農民指以農業為職業的人，其中包括以種植業、畜牧業、林業等自然經濟產業為職業的人，又有稱牧民、漁民等。

>牛仔（英文：cowboy；西班牙文：vaquero）是指在美洲牧場上照顧牛、馬的人。專門照顧馬的人又叫牧馬人（wrangler）。除了牧場里工作外，有些牛仔還參加牛仔競技（rodeo）；不少牛仔是專業牛仔競技參賽者。

美國牛仔表示 誰有種動我家園 我就跟他拼命

我們起兵造反不是為了搶牛，而是為了身而為人的自由！
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140505/392303/

古代時最好農夫是不會想方法保護村落
明明一堆猛獸盜賊不知那天會來刷村落

>>1123598
非歐洲中世紀
>>1123603
非歐洲中世紀
>>1123605
非歐洲中世紀
>>1123610
非歐洲中世紀
>>1123611
非歐洲中世紀


舉這些例子是在告訴別人自己多沒有邏輯嗎?

>>1123679
歐洲中世紀有哥布林，有一堆奇幻怪獸嗎？
真用歐洲中世紀的標準人類早就死光了

>>1123681
所以哥殺世界裡是有二戰火器、現代科技建築喔?
舉這些莫名其妙的例子不就是標準的邏輯有問題?

>>1123679
我想那一排是單純的來亂 順便婊這串沒共識的程度

不然不會連宜蘭農社跟第九區機器都出現了w

實際上就是官方不重視才需要農民自行組織 = =
如果要真的驅逐哥布林就應該讓有組織性軍隊或民兵的進行討伐
而不是隨便找些零零散散的傭兵和農民去作戰，等到領地稅收真的出問題才去解決

>>1123689
>>1123689
不是說農夫很沒用？中國農夫就證明農夫是狠角色
跳針到這不是歐洲中世紀有什麼屁用
一個有怪獸的世界觀直接套用中世紀才是邏輯死了

>>1123704
你完全搞不懂奇幻世界裡這是多白癡的一件事，不同世界觀就要獨立看，哥殺的人類就只是許多種族之一，也不能隨便橫著走，更別提大把的更重要的威脅，不重視先後順序濫用資源說白了就是找死

就跟奇幻世界裡她媽亂燒山不見得是啥圍獵檢剩，更多是對整山林的牛鬼蛇神放群嘲，

即使沒被出來算帳的魔獸殺光，那些被波及的鄰近社區也更可能只想把你的頭插在長矛上

>>1123708
所以哥殺世界農夫是中國農夫逆?

>>1123708
真要講也可以說哥殺農夫不是現實世界的農夫
所以你跳針到中國農夫到底是有甚麼問題?

>>1123610

英文很差就不翻譯了，如果沒甚麼新意很抱歉。

>>他們村子裡的防禦工事?有沒有些甚麼重行投石器，弩炮，或者湊出幾套鎧甲
歐洲封建與莊園制度是土地為領主所有，上面的農奴與器材也算領主財產，但領主也有用武力保護自己財產的責任。當有入侵者時，民眾就跑到有圍牆，防衛性能較佳的領主家中，也就是城堡。
城堡多半較高且險要，有塔和垛牆、射孔，很容易瞭望和防禦。
武器和防具基本上屬於領主（職業軍人）控制的財產。
一個莊園約300～400人，但也有說50～200人的，所以大概可以動員二十到一百多個壯丁吧。
一個領主可能擁有好幾個莊園。

>>1123737
人類互鬥都搞到這麼大陣仗,跟一堆怪物同一個世界的反而沒這種強度
那只代表作者腦子有洞阿ww

>>1123745
那所有奇幻作品跟遊戲作者腦袋都有洞了對吧?

>>1123746
哥殺的包關其他作品屁事ww

>>1123748
包啥? 包是你說的算?
以你的標準就是有怪物的世界人類沒有相對提升強度就是包不是
那除了哥殺其他奇幻作品通通一樣阿
哪需要主角、冒險者跟勇者，靠群眾、農夫、暴民跟軍隊就好了不是
人類無敵嘛

>>1123749
勇者可以處理更強的怪
哥殺蠢在他要把重點放在哥不林這種人人可以殺的垃圾上

>>1123610
打下倫敦塔的1381年英國農民革命是英格蘭歷史上最大規模的民眾暴動（維基講的），持續超過半年（算很久了），主要的參與者是來自埃賽克斯、肯特與諾福克三郡。
人數約1500人，但那時黑死病剛結束也才沒幾年。

>>1123749
原來我們有討論其他世界嗎？
我們甚至沒在討論哥殺的世界，一直都是在比較哥殺世界的哥布林和農民而已
你是不是要搞清楚前提才繼續

>>1123750
人人可以殺咧講的這麼輕鬆，彷彿哥布林就跟蚊子一樣一拍就死連怪物都不算
這雙重標準到極致了
而且看過作品都知道是說他是瘋狂執著於哥布林的故事
而不是除哥布林就好像拯救世界了一樣好嗎

>>1123755
所以比較哥殺世界的農民為啥會跑出現實的中國農民跟其他農民要不要說明一下阿?

>>1123757
設定就是講得這麼輕鬆阿,怪我勒
他明說跟小孩一樣是說假的?

>>1123760
你以為這串在討論什麼?
>光憑農夫組織起來
>真的能驅逐哥布林嗎
討論對象是農夫,不是哥殺農夫

這樣好了...
我們來討論如何凌辱風紀委員聖薇

然後每個人來舉一個自己班跟隔壁班
還是資料查來遠在歐洲的某個高職的風紀股長當例子

接者抓者自己所提供的風紀股長資料互相戰成一團

但是聖薇就是聖薇
最終極的凌辱就是叫她穿的很可愛
然後陪你去逛街喝茶看電影...

>>1123767
但是哥布林基準是哥殺強度對吧? 而且還都只看最低階的
還預設無組織性無領隊等等情況

>>1123761
"落單"的情況下
只有單體當然好對付，但就這作品有幾次哥布林是單獨攻擊的?
一個小孩跟一群小孩的差別
甚至可能有更高強度的上位種
根本就是只看小孩強度喔很好打跟作品裡送死的新人團根本一樣
然後是不是又要扯群眾可以輕鬆壓殺了

>>1123610
其實說起來福建土樓的聚落規模比較接近貴族的莊園等級了…

農夫也有很多種，哥殺世界會跑去找公會殺哥布林的就是那種又怕死又窮又沒能力的啊。
定個標準好嗎？是否有知識、有足夠的心態還有人數
不定個標準怎樣談啊？

>>1123610
胡斯戰爭時（1419～34）的裝備可以參考這本：
https://ospreypublishing.com/the-hussite-wars-1419-36-pb

有當時原始的火炮、手銃，多半還是冷兵器。因為組成份子複雜，所以裝備差距很大，有盔甲的大概只有本是貴族的私兵而非農民參與者。

https://www.youtube.com/watch?v=B0GWk-5aF4E

＊大概從五分半左右開始。

>>1123774
也沒人要求農民去洗哥布林巢穴，一直都是在農村周邊，驅除哥布林而已

哥殺的核心一直就是：
1)哥布林在巢穴外沒啥屌威脅，所以不會引起國家關注出動軍隊
2)哥布林在巢穴内靠着地利數量和小量等變種來關門打狗

現在說的就是在前提1)下，靠農民自己是應該可以應付的，如此而已

設定上寫小學生強度人人可以殺 所以國家跟領主都不會注意
結果實際畫出來各種滅團，襲擊村莊
hmmmm...

哥殺世界觀裡的農夫就像是世紀帝國裡的村民 但是官方故意的把村民的3攻擊力拿掉
只要被狼獵豹野豬攻擊全都要調動士兵去砍牠 否則村民必死

先不提哥不林這種魔物
村莊總會需要對付野獸和強盜甚至是關係不良的鄰近村落或原住民吧
又不提野獸和強盜這種害獸和犯罪問題
村落和原住民的騷擾不可能委託冒險者來處理
找冒險者會引發政治(公會越權)及報復(懸賞屠村)問題 就只能依賴村莊自身的武力
村莊肯定會有相當程度的戰鬥力，至少能夠應付中小規模的騷擾 對村莊來說是降低對領主的依賴 對領主來說是減輕自身的負擔
不是有自己的村莊警備隊，不然就是有領主的少量駐軍
但是在本作是什麼都沒有 什麼問題都要依賴冒險者

簡單來說 哥殺的村莊不合邏輯

>>1123774
>還預設無組織性無領隊等等情況
從來沒這麼說,因為這點是人類的強項
要比群鬥超歡迎的
>一個小孩跟一群小孩的差別
我都預設人類這邊是一群大人,所以來一群小孩也無所謂
>甚至可能有更高強度的上位種
只要哥殺的農夫跟中國農夫一樣兇狠,那就沒機會讓哥不林農出上位種

>>1123792
團滅X....送經驗 裝備 O
畢竟損失損失範圍還不到驚動國家的範圍...
(村莊被洗劫˙地還在~重建就好)
古遺跡 洞穴 下水道 雪山也不是什麼正規軍方便防衛的地點

比較扯的大概是 升級能力吧
冒險者 低等--->銀級
然後只要一個冠軍 肉搏能力直接把人打成泥
同等冒險者"銀級"辦的到這種事?

根本不同種了吧
高階哥布林 也刷得太快了吧....

整部世界觀只有哥殺把錢都砸在殺哥布林上....

>>1123785
不去洗哥布林巢穴的情況
哥布林有領導者就會屯兵到可直接硬上
像第一卷最後的大戰般會有超多不知哪來的哥布林硬上

>>1123801
這作的冒險者行業本身就是政治結果
如果村民有能力自己殺哥布林，那麼那個有能力的村子就不需要出現去公會下單殺哥不林啊。

>>1123792

第四卷百姓和詩人就拿這點靠北

>>1123802
張飛打岳飛超好看

個人認為《哥布林殺手》中的哥布林之於農民，差不多就等於山賊土匪之於中古歐洲或古代中國的農民。

除了外型和不會用法術以外，同樣都會搶財產和女性，躲在山林水澤間與道路旁攻擊大意者，嘯聚成大股後甚至能攻打村寨，但多半是大掠一陣後躲回巢穴。

雖然一直存在，但從來不是國家統治者擔心的重點，畢竟比起外國和叛臣，山賊對統治的威脅太低，真勦起來要不沒效果要不得不償失。

即使不計成本的剿光了，以古代政府的統治力與交通，根本沒能力長期駐兵，不用多久山頭又會被一群衣食無著鋌而走險的盤踞。

結果就是盜匪和地方形成了共生關係，地方官定期砍幾個人頭邀功，盜匪只要不白目到殺了收稅人或搶了稅款，就不用怕被正規軍犁庭掃穴，居民只能靠自行組織與武裝來自保。

>>1123809
不合邏輯的作品就是不合邏輯
誰叫它是反現實
>如果村民有能力自己殺哥布林，那麼那個有能力的村子就不需要出>現去公會下單殺哥不林啊。
是阿 結果書中描寫得好像沒一個能打的
>第四卷百姓和詩人就拿這點靠北
以為自嘲就能帶過
>張飛打岳飛超好看
拜託 到底是誰先提農夫應付不了書中的哥布林?
哥殺中的農夫就是垃圾 反現實
不用你們哥殺迷在那邊用書中的設定來護航
越護航越被人看破手腳

>>1123815
哈
差遠了
書中的哥布林可是不能共生關係的好嗎ww
你自己都說盜匪只要不白目到殺了收稅人或搶了稅款就不用怕被正規軍犁庭掃穴
結果哥布林不是那麼回事啊www

不用你們哥殺迷拼命要把作品設定說的跟現實一樣合理拉
作品設定就作品設定
光那個殺光哥布林又會自動生成的設定就夠讓人吐的了
哥布林還會轉職ww 還需要別種族的女性繁殖ww
又扯到農夫打不贏哥布林
廢話
打不打得贏不就作者說的蒜
現在哥殺迷又要把作品設定上升到跟現實一樣合理
不必! 大可不必!!
你們哥殺裡的設定部過就是幻想yy
滾回去看你的yy小說就好

>>1123817
>>是阿 結果書中描寫得好像沒一個能打的
廢話，這是哥布林殺手殺哥布林的故事，不是農村的故事
可以自己解決還找什麽公會，不找公會就不會出現描述

這串的討論結論好像跟捏他那串相反?

>>1123808
>像第一卷最後的大戰般會有超多不知哪來的哥布林硬上

中國可以從軍營的灶的數量來推論敵人有多少人馬
這邊也一樣,一個不懂耕作為何物的生物,去哪找這麼多食物來養活自己這麼多的族群?
又不是LH那種遊戲世界觀或是地錯有地下城這種東西,野外怪物說有就有,這就是不合理的地方
如果人類也能像這樣我就沒話說,但很明顯不是

>>1123834
廢話 那是哥殺串阿
要吐贏作品粉絲是不可能的
頂多逼它們放出不爽不要看這種台詞

>>1123826

>現在哥殺迷又要把作品設定上升到跟現實一樣合理

單純吐這點，原作讀者討論都是拿原作當依據，這帽子你留著自己帶少在那亂扣

>>1123834
因為這串根本沒標準，
而哥殺串是以作品出現的農夫為標準

所以這串農夫的標準到底定在那裡啊？現實的農夫？哥殺世界的農夫？有錢的農夫？沒錢的農夫？有戰鬥經驗的農夫、戰鬥經驗的農夫

>>1123842
這串說的是,農夫的可能性

捏他版哥殺串的連結
http://2cat.ml/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=2454019

事實上是，農夫本來就不可能是弱者

為什麼？因為農夫也是他媽的"人類"

Three Men vs. Fifteen Hungry Lions - Human Planet, Grasslands, Preview - BBC One
https://www.youtube.com/watch?v=pNeNTMmltyc

>>1123808
打巢穴就交給冒險者阿
農夫打個毛
這串在講的不就是農夫為何不能團結保護好"自己家園"
誰跟你說農夫要出去屠哥布林

>>1123843
現實農夫還是哥殺作品目前出現過的農夫？我很笨麻煩講清楚一點

當初的農夫戰串
http://199.204.185.30/new_neta/pixmicat.php?res=2111005

>>1123852
哥殺的農夫是特別蠢還是缺了條手腳,所以要特別列出來說明和現實農夫的分別?

>>1123854
哥殺的農夫是特別蠢還是缺了條手腳不知道,但你肯定是弱智

>>1123835
軍人也要看到營的灶的數量、有相關知識才可以推論
先不提來救助的農民
就算像你所說的農村也未必有人有如此專業的知識

>>這邊也一樣,一個不懂耕作為何物的生物,去哪找這麼多食物來養活自己這麼多的族群?
可以有人提供，
以如在某卷反派就是提供物資、食物、武裝要哥布林屯兵。


>>野外怪物說有就有,這就是不合理的地方
哥布林殺手的世界中有神存在，是可以說有就有的世界。

>>1123851
我只是說不洗巢會有的問題，最終還是要洗巢才可治本

>>1123853
農夫王=UOFzBgVo
如果要討論農夫的話可以看他的發文

>>1123857
這就惱羞到噴糞啦
不必,大可不必w

農夫王主張節錄：
1.
農夫跟戰士有什麼差別?拿起武器,農夫就是戰士
竹干斜削就能在你身上開一個大洞
2.
作者就是把哥不林設定成小孩子,隨便一個健康成人都能殺掉他
3.
那只代表作者不懂農夫,農夫下手從不手軟
鄰居的狗破壞我家菜園怎麼辦?下毒毒死阿,你以為我在開玩笑?鄉下的狗被毒死很正常,直到現在還是如此
4.
你家不是務農的吧?你不知道農夫對害獸多殘忍吧?
狗?毒死!蛇?鋤頭直接腰斬!鳥?用補鳥網
農夫會花很多心思在處理害獸上,結果你跟我說無法理解欺善怕惡
我只能說你不懂農夫
5.
他的解釋其實沒什麼用
因為一看就知道沒用過鋤頭跟鏟子
談不下去?很正常,因為我看這串好像沒幾個是農家出身的
農夫的基本性格跟農具的強度都不清楚
更甚至,連是工科的都沒有
工具的強度基本上都不差,不會因為拿來敲幾個人就壞掉,我板金鎚拿來拼命敲鐵塊,高職三年大部份是被我敲到脫膠飛出去,鎚柄被我敲壞的一隻手數得出來,出社會我拿鐵鎚敲鐵塊,那力道我敢保證敲腦袋穩死的,一年下來是完全沒事晃都不晃(大概是日本製的關係
結果這串有人提出工具壞掉的論點
是真以為要去開無雙嗎?明明預設場景是30對90
也就是說一個人頂多對付3~6隻哥不林,農具哪可能這樣就壞掉
真要說談不下去的人是我,因為你們根本不懂"農"是怎麼回事,也不懂工具是什麼東西
把他說得那麼脆弱,我都想問那我一整年用來敲鐵塊的鐵鎚怎麼完好無缺?

>>1123851
可是上面討論風氣很像有農夫就不需要冒險者耶？

>>1123809
那麼無法應對哥布林騷擾的村莊如何去應對強盜、村莊間利益爭奪等問題?
強盜也會聚眾而且比哥不林聰明 不會比哥不林好對付
而村莊間問題可就大了 要是同領主了不起就械鬥打完再找領主、但不同領主可是會引發全面戰爭

武力的保障在村莊建立根本是基礎甚至是優先考量
如同軍隊一樣 花點錢養些人當警備隊 平時維持治安無所事事 等到有災害就會需要他們
但是本作的村莊似乎就是完全放棄

>>1123852
哥殺的農夫有什麼可能性可言ww

>>1123867
該怎麼說.......
這串討論的東西
在捏他版漫畫10或小說3的時候就討論到爛了
要一遍一遍解釋很麻煩
捏他版的哥殺串有人貼當初農夫王戰串的連結
想看其他人當初怎麼解釋給他聽的可以去看看

>>1123857
現實世界的A村農夫和B村農夫可能都有差別了，所以麻煩你定個標準

哥殺世界的農夫,都是遇事只會閃驚嘆號喊冒險者救救我, 這種方便的事件觸發機而已,把自己的腦袋放空到口水會自動流出來的程度,來看這小說才是正確的讀法

不過老實說
我仔細想想後發現我們都被農夫王（暫）牽著鼻子走了
事實上依哥殺的設定來說哥布林算不算是威脅一直都不是看當事村莊的主業、而是規模啊！
像福建土樓那種的基本上已經算是小型要塞的聚落即使是在哥殺的世界觀裡也是屬於「不用求助於冒險者」的等級的聚落了啊！

>>1123872
>>那麼無法應對哥布林騷擾的村莊如何去應對強盜、村莊間利益爭奪等問題?
強盜甚麼還是找冒險者，槍哥很喜歡接
村莊間利益……這小說又不是村莊的故事，就算有利益爭奪也不用去述寫

>>但是本作的村莊似乎就是完全放棄
小說中的村莊就是窮到搞不好連領主也不知道或不重視的小村
所得的稅金搞不好連一金幣也沒有

>>1123876
捏他哪裡討論到圓樓.福建土樓或是彰泉客番互相械鬥死傷人數高達十萬以上，被燒掉進千的村子
這種程度?
哥不林是何德何能戰到這種程度?
光是上面的土樓就不知道能坦他們多久了

>>1123883
>小說中的村莊就是窮到搞不好連領主也不知道或不重視的小村
我比較好奇為什麼一個到處都會生怪的世界觀會有這種村落...
哥殺讀者都不覺得這些人腦子根本有洞?
拓荒本身就死一堆人不說,拓到一半還有一堆怪獸會無中生有跑出來,他們是當自己是天選之人才幹這種事?

>>1123887
日系奇幻的通病
他們都是先搞出故事在搞世界觀
所以很常出現歷史地理與現狀兜不起來的問題

>>1123885
現實的古代中也很多在亂來的地方、危險的地方有村

>>1123885
日系奇幻的通病X
所有奇幻的通病O

唯一能為哥殺這部作品內的人類勢力
會如此無能的解法就是

那個世界是剛生成的

所以一般人空有智能和升級威能
卻沒有靠經驗和傳承運用知識和智商

反正都能升成怪物了
世界剛誕生(玩家開局)也不是啥讓人驚訝的事

>>1123889
>現實的古代中也很多在亂來的地方、危險的地方有村
了不起就是野獸,慘一點就強盜
絕不會出現一個哥不林窩在旁邊,哥不林還是最爛的怪,巨熊巨狼什麼的也只是小兒科

>>1123891
吐糟這點也沒有意義
這和吐糟RPG中明明路上有一堆高級怪但還是有村落一樣

因為這些是所有奇幻作品的約定成俗

>>1123891
因為死的都是別人wwww

我也很好奇現實怎麼會有人去住北極這種鬼地方，還有北極熊出沒

>>1123893
龍族裡主角村莊也是三不五時高等怪來啊
但是卻顯得很合理

說到底還是看劇情架構吧

烙印裡的獸鬼的設定基本等同哥殺的哥布林
武力比一般人高就覺得合理些
雖然還是小兵
但也要有這種武力和作戰能力
才能壓制村莊讓村莊必須去向領主或專家討救兵

邊陲村莊和有公會在的城鎮一來一往不知道需要多少時間
如果單趟路程需要半個月以上 那來回就是一個月了
還不提貼懸賞後什麼時候有人接也不知道

如果前前後後搞了幾個月甚至半年以上
我就搞不懂這些哥不林到底有什麼威脅了
毫無抵抗的村莊還搞這麼久
村民也更是帶種 有急迫性的威脅
居然用這種充滿不確定性的方式來處理
放棄人生也不是這種搞法

>>1123903
而且還設定
哥布林的任務因為沒賺頭
大家還不想接

我是不懂把哥布林當天災會是那世界很正常很合理的設定拉
根本反人類w
還只有哥殺本人會專門對付哥布林(笑)

>>1123890

你這推測可能正好切重核心,原作中神代的故事是說諸神用擲骰子來取代了可能引發滅世的諸神
之戰,而當眾神擲骰子擲膩了之後才各自創出自己的旗子(種族)來增加遊戲的豐富性

但是原作一直沒提及從神代的故事到凡人的傳記開啟,實際上到底過了多久的時間,目前人類的部份好
像剛起步一樣各地都是開拓村落,但是主要的大城市卻又像是有著悠久的歷史

雖然作者也開始逐步的完善背景設定,但是沒透露的部分還是太多了

>>1123903
所以你知道不懂事的菜鳥多好用了吧

>>1123903
>>1123906
首先公會有很多分部，哥殺所在的公會其中只是一間
以哥殺所接的任務看來大多是單趟路程幾天的村子
單趟路程需要半個月以上的任務目前還沒有

>>根本反人類w
反人類就反人類，人類只是哥殺界世上的其中一個物種
死光後再造就可

>>哥布林的任務因為沒賺頭
>>還只有哥殺本人會專門對付哥布林(笑)
明顯沒有看小說
雖然哥殺本人會專門對付哥布林
但在哥殺出道前哥布林的任務常常有新手接
問題只是新手很易翻

>>1123906
說只有哥殺專門對付哥布林就真的是沒看書在那邊亂
哥布林討罰委託一直都有只是目標是低層級冒險者接
哥殺這種銀級資深冒險家還專門打這個所以才顯得他人異常
同級冒險家看不起他跟覺得奇怪而已
講得好像哥布林大家都忽視只有他在打一樣

反正一個世界觀就是善神惡神說了算
不管事哥布林跟冒險家都是神說生救生無限生產就有的作品在那邊吵合不合理本來就莫名其妙

反正完善中的世界觀大概是抄來的
然後再賣賣女角就可以重演SAO腦粉護航SAO

>>1123887
依治癒魔法跟普及性來看，除非沒資源，不然非戰死的機率比現代還低的多，但是人類卻不是主流種族，只是一堆種族中的一種，國土也有限，那多出來的人口與不足的空間壓力呢?當然是去拓展邊境並且拿命填各種消耗啊?不然哩?

>>1123891
墨西哥....的隔壁呢?蘇摩爾?北韓?
現實就太多例子了

>>1123872
你看不出來人家是中央集權又不是小說沒寫....
要找冒險者的一般例子就是指損失一些人，派人鐵定虧，即使是成軍的哥布靈也不會是多大威脅與損失，就幾個村莊就差不多了
打哥布靈王那場要不是因為牛妹不肯走，就是幾個村徹人給搶，然後把軍隊調一下或其他武力殺回去的事而已

但是他媽讓前線的上級怪隨便一隻進城鎮看看，比如一隻有石化眼的雞頭蛇身怪如何?

>>1123893
沒有約定俗成，只是老作品看不夠多而已

>>1123919
>明顯沒有看小說
他那段沒問題阿
的確只有哥殺會專門對付哥不林

>>1123928
>當然是去拓展邊境並且拿命填各種消耗啊?不然哩?
那種時代還怕人口太多?
>現實就太多例子了
你舉例子前,可不可以看看自己舉的是什麼例子?
>但是他媽讓前線的上級怪隨便一隻進城鎮看看
我是覺得很奇怪為什麼會有前線這種東西?
為什麼上級怪只會出現在那種地方,而不是亂數出在大後方?

>>1123928
老作品怎麼解決這種題，有什麼作品推薦？

>>1123930
目前已知出現在後方的怪有大眼魔、魔神將、百手巨人和召喚師

>>1123928
若是中央集權根本不會管村莊的死活
別提撤村後調軍隊打回去 連實際行動的撤村都不會有 他們根本不在乎
真像上面說的繳不出稅金 那滅幾個村莊會有什麼影響嗎? 但是調軍肯定花大錢

這種制度下村莊只能自己想辦法
要嘛自行組織類民兵的防衛體系 或是 在家吊條繩子等哥不林屠村時吊死自己
往丟公會懸賞就很像後者

>>1123928
巫師裡剛好就有個任務是師公去解決雞頭蛇身怪
呵
剛好跟你說的不同呢w

另外不用拿啥老作品來壓拉
yy小說搭上d&d的設定拿來用
還自high的劇情就是哥布林殺手
本質就跟獸人與餅一樣拉

>>1123951

從火蜥蜴幫藏匿的山洞一出來，傑洛特就被村民們圍了起來，他們要求處死雅比蓋爾，此時傑洛特不得不做出決定：任由女巫被燒死來獲得村民的好感，或者是保護女巫與整個村莊對抗。不管怎樣，傑洛特最終還是殺死了能召喚幽冥犬的地獄犬，並拿到了進入維吉瑪的通行證。
在進入維吉瑪城時，傑洛特被莫名其妙地抓進了大牢，並被告知過不了幾天就要被處死。就在此時守備軍隊長文森特來到牢房，告訴犯人們，誰能搞定下水道裡的石化雞蛇就立馬放人，傑洛特自然不會放過這個機會。在下水道裡，傑洛特結識了烈焰薔薇騎士團的齊格菲，在兩人合作下，最終幹掉了石化雞蛇。

有愚蠢的迷信認為，石化雞蛇就像石化蜥蜴一樣可以單憑眼神就致人於死地。 不過這完全是無稽之談，石化雞蛇的眼神不會比隨便一隻生氣的鵝的眼神危險。 該注意的是石化雞蛇的尖喙，以及揮一揮就足以致命的長尾。

“我本來有八頭母牛，有五頭可以擠牛奶，後來附近出現石化雞蛇，我現在就只剩牧場上的牛糞了。"
石化雞蛇出沒在黑暗的洞穴、無人的遺跡、長滿蛛網的地牢以及古老的地窖中。 雖然它們比起獅鷲與蠍尾獅要小得多，但任何在黑暗長廊中碰到石化雞蛇的人，恐怕也難逃一死。 石化雞蛇看起來就像公雞和石化蜥蜴所生下的後代，而且，傑洛特還說它的味道像雞肉。

石化雞蛇不怕直接戰鬥，它們利用翅膀與尾巴用力打擊敵人，試圖消耗對手體力。 它們用喙攻擊特別危險，因為它們會致命精準攻擊對手的肉以及重點器官，造成血流如注、危及生命的傷勢，被它割斷的動脈會不斷出血，只有燕子魔藥能止血。 在與石化雞蛇戰鬥時，要多多使用龍族油與蜂窩炸彈，炸彈破片可以刺破它們輕薄的翅膀。 並且需用十字弓、炸彈或法印將它逼到地面上，接著在怪物張開的翅膀下翻滾，以閃躲它的衝刺攻擊。

分類 ： 物種 怪獸

>>1123928
>>沒有約定俗成，只是老作品看不夠多而已
不限於創作品，
神話傳說不少明明惡龍、怪物在村旁邊為禍多年，
但村民就是不願搬又沒死光光。

另外
你說的石化眼這種東西
也只有D&D這種高魔是用得上拉
與其說是設定太BUG
倒不如說是因為那世界的所有設定都很BUG
反魔 抗性樣樣來
是真正的遊戲般的世界

然而哥布林殺手只學到皮沒學到骨
設定了很多強怪後又設定了其實人類也很多怪物勇者能對抗
但底下的村民們又呈現低魔世界的狀況

簡而言之..小說休閒看 不要計較設定還是最終解答

>>1123951
所以你舉的雞頭蛇身怪例子和1123928的例子有什麼衝突嗎？
都是專業人士解決啊？

>>1123961
沒那麼容易亂拉
要是一個城市幹不掉幾隻怪
這城市根本也建不起來啦

騎士團的人原本就能幹掉怪物了
只是拉師公來當義工

這概念不難分別吧

>>1123960
兩者沒有矛盾
頂點的人有很多不代表底下的人少
從沒有頂點的人很強大、那麼底下的人也要很強大的規定

>>1123967
錯了
這裡探討的不是頂點的人有多強大
而是再說底下的人對世界的環境能力

上面就說了 哥殺這部作品裡底下的人呈現低魔設定就算了
其觀念也和正常世界邏輯相對
比方把哥布林當天災
天神視角看人類只是其中一種種族所以這樣想很正常?
那不是正常邏輯能說得通的

我說了 唯一解釋就是上面說的那個世界是剛生成的

>>No.1123965
不過巫師的村民也很強了，不説著名的草叉，
小説裏一群村民差點成功屠龍，而且還是兩條。

>>1123960
但哥殺本來就是一般娛樂小說啊，就是不知道為什麼會戰？
設定雖不完善但也沒有什麼毀滅性大bug

像上面戰農夫，從武裝精良到快餓死的農夫都有就是不要先定個標準變成各說各的

>>1123970
巫師的設定比較趨近於低魔
而且人類已經發展到能完剋其他物種

跟哥殺這部作品剛好是一種反面
一個是述說冒險者們漸漸沒用途跟你殺價 辱罵 拿昆特牌對付你
一個是述說冒險者們如何強大如何拯救平民

>>1123975
>>一個是述說冒險者們如何強大如何拯救平民
強大?
你有看到那堆死亡率很高的新手嗎?

>>1123977
那堆新手不就是和那邊的農夫一樣，為了襯托哥布林好可怕好可怕，哥殺好捧好强

>>1123980
又在那邊哥殺好棒好強
連魔法都不會用也沒啥魔法裝備的銀牌不就真他媽強
重戰跟槍哥同樣公會比他強的可多好嗎

>>1123969
哥布林當天災？
哥殺他專接殺哥布林的任務所以才看來很嚴重
哥殺中一般的人也是把哥布林當作弱怪
事實上真是至弱的怪
難搞大多是指要入巢的情況
但在洗巢的任務是連剛成為冒險者的小隊也可能完成
只是要很容易因不小心團滅

第一集的新手冒險者因太輕視+沒作好準備才團滅的小隊
同集中重裝戰士就說過他的小隊以前消滅哥布林的任務中，因作好準備所以能完成，但賺不到錢

因哥布林的任務賺不到錢、對此工會提高供獻度希望吸引不差錢、想提升冒險者等級的冒險者
結果新手冒險者以為哥布林的任務是新人等級的任務而接
但就算這樣只要新手作好準備就可完成哥布林的任務
就算沒作好準備也可能完成……只要不要不走運

其他難搞的情況多是有稀有的哥布林或是哥布林只是馬前卒

>>1123980
就只能欺負普通哥布林而已
遇到變種就苦戰了

>>1123969
就一種自認倒霉心態而已

>>1123932
20面20的崔黑就很不錯啊，幽暗地域的聚落也是聚落
另外上面也有些例子都挺不錯的

>>1123938
中央集權不代表要不管村莊死活，至始至終哥殺也就是划不來程度的不會管而已，真的大規模一樣會處理，至於把不嚴重的死幾個人或邊境小村莊的困難擺到前線跟魔王軍作戰前面還是算了吧

>>1123943
雞頭蛇身怪各家的差異那麼大，要不要換OVERLORD版的視線就帶石化魔力皮還強韌的媲美密銀?
哥殺的魔物強度已經很低了

另外石化眼可是經典到都要爛大街了，幾時成為高魔專屬?

還有先搞清楚適應力是指族群延續不是不會死人好嗎....就是童話也會死人啊
重點是這個消耗對族群的影養有多少，而不是死掉的幾個個體

>>1123980
把魔神將當哥布林屠的安心院春日表示

>>1123985
>因作好準備所以能完成，但賺不到錢
媽的,一套裝備能用這麼多次,更別說哥不林這種爛怪,根本不需要多好的裝備
說賺不了錢是騙鬼阿

>>1124008

藥水要錢,解毒藥水也要前,而且照原作描述這些藥水的單價都不低甚至光喝一罐就可能導致一場
白瓷級別的委託報酬變成赤字

好歹先搞清楚原作一些基本的背景設定才不會鬧笑話

>>1124008
武器維修費、防具保養費、消耗品費用、治療費用等
哥殺能存錢是因為他SOLO才能打平收支，組團的要分錢才賺不了多少

>>1124010
>好歹先搞清楚原作一些基本的背景設定才不會鬧笑話
所以你在說哥殺本身就是笑話一場?
照你這說法他早餓死了

>>1124011
你不會以為四個人的損耗會跟一個人一樣吧?
1+1+1+1>4
四個人組團很高機會根本用不到防具保養費.治療費用,連消耗品的使用都會下降
武器維修費更好笑了,打哥不林根本不需要什麼好刀

>>1124016

所以說才要你先搞清楚背景設定,打哥布林不用好刀這點是哥殺提出來的,但是一般冒險者都是習
慣帶慣用武裝

不然也不會出現第一集那種菜鳥傻到在洞窟中還帶長劍,或是一般人譏笑哥殺明明是銀級,裝備卻比一個
白瓷級的菜鳥好不了多少的評論

>>1124016
...所以哥殺武器靠搶奪哥布林武器來使用省錢啊?
你到底是有甚麼問題?
還是組了隊就幾乎不會受傷了? 當打遊戲組隊就輾壓是不是

>>1123761
>設定就是講得這麼輕鬆阿,怪我勒
>他明說跟小孩一樣是說假的?
不怪你怪誰啊?
設定明明講的是哥布林體能跟小孩相當，但從來沒說牠們的威脅跟小孩相當啊.
有武裝且夠狠擁有一定程度的智謀懂得倚強欺弱還懂得裝可憐，你真把牠們當幾歲的小孩看待?
>>1123802
>我都預設人類這邊是一群大人,所以來一群小孩也無所謂
一群大人在夜晚不見得多有用好嗎.
>只要哥殺的農夫跟中國農夫一樣兇狠,那就沒機會讓哥不林農出上位種
是不是忘了有野生的聖母冒險者會去送經驗送小兵(變種母)?
>>1123817
>是阿 結果書中描寫得好像沒一個能打的
是阿，明明書中寫的是村莊求救的狀況往往是"形成巢穴"的哥布林或是"數量龐大"的哥布林~結果你卻在說沒一個能打的.
想必你一定對哥殺處理不了平原寬廣地形，上百隻哥布林然後自以為是地認為人家不能打、對吧?
>越護航越被人看破手腳
真的，所以麻煩請先用過腦袋思考好嗎?

與其說農夫
應該說獵人吧
一個有經驗的獵人跟一群農閒幫手就夠了
而故事中會出現的村子就表示沒有那樣的資源
所以才需要哥殺

>>1124016
你不會以為四個人的支出會跟一個人一樣吧?
四個人組團的飲食費、住宿費一定比一個人多
先假設一個白磁小隊四人，委託金是十金幣
把八金幣拿出每人平分每人可得二金幣
接下來請用二金幣去準備小隊共用物資和飲食費、住宿費

對了、因是事後付委託金，所以請自己先支付


哥殺一個人可以用自己決定十金幣去做什麼
瘋到用十金幣去準備也可以
就算女神官加入後他還有五金幣可運用

>>1124016
你只有玩過遊戲沒有實際劈過柴割過草吧
刀刃只要砍過東西就會變鈍，你以為定期保養不用工不用錢的嗎
還是每個冒險者都會自己磨刀重鑄斷刀啊

而且四個人的日常生活開銷就是四倍
你以為現實像遊戲一樣只有補血的時候需要吃東西嗎

討伐哥布林的任務獎金本來就不多
同一份任務的錢四個人分再扣掉四個人的消耗就剩沒多少了
哥殺只要消耗從哥布林那裡拿來武器當消耗品用再多花點時間完成就能省下三人份的食衣住行費用
problem?

>>1124022
>這點是哥殺提出來的
又在捧哥殺ww
你他媽玩mabi練風車,會拿光劍去練嗎?
>>1124024
>還是組了隊就幾乎不會受傷了? 當打遊戲組隊就輾壓是不是
沒辦法碾壓組隊幹什麼?你他媽說話前動點腦袋很難嗎?

>>1124027
>有武裝且夠狠擁有一定程度的智謀懂得倚強欺弱還懂得裝可憐，你真把牠們當幾歲的小孩看待?
幹這不就是小孩?還裝可憐勒
醜不拉機得你同情得下去?
>一群大人在夜晚不見得多有用好嗎.
難道一群哥不林在夜晚就很有用?

>>1124038
>>你他媽玩mabi練風車
過氣遊戲

>>1124038
>>難道一群哥不林在夜晚就很有用?
明顯沒有看小說
哥不林就是夜行性生物

>>1124035
>刀刃只要砍過東西就會變鈍
請愛用鈍器,拳頭就能打死的生物,用刀砍根本浪費
>還是每個冒險者都會自己磨刀
我下個廚房刀子鈍了我都會拿磨刀石出來稍微磨一下
冒險者還不會那去死算了

>>1124042
>哥不林就是夜行性生物
夜行性生物對上人類不代表比較好用
你在耍什麼蠢阿...
然後我也不懂,為什麼日行性的人類要在夜晚去找哥不林

>>1124043
>>請愛用鈍器,拳頭就能打死的生物,用刀砍根本浪費
基本上所有生物也可用拳頭打死、所以用子彈殺人很浪費？

>>夜行性生物對上人類不代表比較好用
你在耍什麼蠢阿...
夜行性生物就是在夜晚打日行性生物就是有優勢
一群哥不林在夜晚就是比一群日行性的人類有用

然後我也不懂,為什麼日行性的人類要在夜晚去找哥不林

>>1124046
哥布林主動來襲就是挑晚上啊耍什麼嘴皮子
還人類夜晚去找
所以去討伐哥布林都是早上要進巢的難不成還等晚上他們出來啊

>>1124050

哥布林有夜視能力,所以洞窟中正常是沒光線要舉火把或是要自己製造光源的

所以不是白天夜晚的問題,而是在洞窟中第一步的環境因素就會先陷入被動

>>1124038

>沒辦法碾壓組隊幹什麼?你他媽說話前動點腦袋很難嗎?

哥布林的巢穴中多半範圍狹窄,就算組隊也很容易卡地形,這還沒提哥布林會挖暗坑暗道
偷襲,在TRPG中有的時候害慘自己的就是你提到的應該碾壓對手的隊友

>>1124016
你還要考慮時間成本問題
能靠組隊維持安全刷怪的情況下，多數人都會選能賺更多的任務
而多數情況下殺哥布林的委托錢不多

>>1124038
>沒辦法碾壓組隊幹什麼?你他媽說話前動點腦袋很難嗎?
原來低魔條件的地城環境組隊就有辦法輾壓?你的腦袋結構跟秀斗魔導士的高里相當的嗎?
>幹這不就是小孩?還裝可憐勒
>醜不拉機得你同情得下去?
所以有武裝夠凶狠還會耍計謀的傢伙對你而言只是小孩般無傷大雅?腦袋是拿來用的不是當擺飾啊~
至於同不同情~小說跟漫畫表現的很多了，你在這邊跳腳除了讓大家笑笑"啊~又是個惱羞不願意接受事實的人"之外沒有用的啦~
>難道一群哥不林在夜晚就很有用?
你這不廢話?光天化日之下把你眼睛用紗布矇起來，身體再廢柴只要腦子沒傷，玩死你的方法千百種啊~

PS:漫畫中幼齡哥布林的確有一定的萌點.

>>1124051
農夫表示，土樓你進得來再談
門都關起來睡大頭覺了，你想偷襲誰？日出而作日落而息是農家的生活耶
>>1124052
農夫表示，農家什麼沒有人口最多
二十個人帶七隻火把夠不夠？不對，我進洞幹嘛？不會放火嗎

>>1124060
一個遊戲腦就夠了接下來又一個腦死農夫廚

>>1124043
>我下個廚房刀子鈍了我都會拿磨刀石出來稍微磨一下
>冒險者還不會那去死算了
那你的確可以去死一死啦~
原來刀子只會鈍掉不會有崩刃、折彎之類的狀況啊?
再鋒利的名刃砍幾個人都會有失去鋒銳的可能，原來你幻想開無雙的同時還能一邊幻想同時磨刀子啊?

>>1124046
>然後我也不懂,為什麼日行性的人類要在夜晚去找哥不林
因為你夠蠢啊~
夜行性的哥布林會"主動在夜晚"找人類囉~

>>1124058
哥殺的冒險者是智障？
鄉下農夫毒貓毒狗毒Xx，只要是破壞莊稼的就是幹掉，這還是進行式
牛爸還特別爬到樹上把鳥巢拆了

農夫對不會傷人的動物都做絕了，就你哥殺的面對要取你性命的哥布林還留情

>>1124061
哥不林在農家眼中就是垃圾笑笑喔
晚上睡土樓，你要偷襲就來啊ww

>>1124063
古代沒有夜生活，哥布林去哪這找人偷襲？

>>1124058

>PS:漫畫中幼齡哥布林的確有一定的萌點.

原作也有寫,當初女神官明明已經遭遇過同伴被殺被凌辱的遭遇,看到哥布林幼崽還是同情心
氾濫想放過他們,所以漫畫版的畫風應該相當貼近原作

>>1124066

. . . .你真的知道你在說啥嗎?

擄人殺人搶牲畜關有沒有夜生活啥事?

>>1124067
確定這作品的冒險者都是智障

>>1124060
>農夫表示，土樓你進得來再談
>門都關起來睡大頭覺了，你想偷襲誰？日出而作日落而息是農家的生活耶
哥殺農夫們表示:拜託請你過來幫我蓋一下好不?
看看漫畫很困難?人家有的大概就是矮牆柵欄最低限度防野獸/防止牲畜脫逃而已不懂?
>農夫表示，農家什麼沒有人口最多
再多有用?能幫助你在黑暗中視物?
>二十個人帶七隻火把夠不夠？不對，我進洞幹嘛？不會放火嗎
帶70把也不夠啦~阿不對~
才20人就想在地城裡橫行?支道岔路怎麼辦?你敢分人把手?
至於蠢到放火...你想說的是放煙吧?
一般洞窟或許可以，但是在人家幾個出入口都不知道的情況下，無用之功的比例高得很吶~
更別說古代遺跡有專人設計過的情況下，放煙放到死人家都還不一定甩你咧.

>>1124072
把個案當全部我看你才是智障

>>1124064
請你先了解這作品的主要角色大半是冒險者
所以一般農夫能解決的不太會出現在哥殺劇情
農夫不能解決的（例：巢穴、精英怪、數量多…）才會以委托形式出現在作品中

>>1124066
>>1124065
小說中會偷襲的村莊沒有土樓那些群居和防衛合一的大型樓房
大多是房子、
哥布林就是去村莊也不是偷襲人、多是搶女人、生畜

>>1124068
你真的知道你在說什麼？
擄人殺人？你先告訴我他們怎麼進土樓吧
別說土樓，連一般木門都很難打開，你們是不是又忘了哥布林是垃圾啊？

那邊的村莊指的是三兩戶連木製圍牆都不怎樣的那種超低落防禦
擋不住哥布林夜襲很正常拉

哥殺裡面就是專挑那種極端狀況跟環境下
以凸顯哥布林的威脅

>另外哥殺的魔物強度已經很低了
黑人問號.JPG
原來那種程度叫低阿 是不是沒無底深淵程度都算低阿ww
你怎不問問之前剛剛說雞蛇跑進城市後果很嚴重的人啊ww

哥布林 弱小魔物(笑

>>1124078
你真的知道你在說什麼？
你先告訴我村莊哪來土樓吧！
門打不開就找狗洞，你是不是又忘了哥布林是有智能啊？

>>1124064
>哥殺的冒險者是智障？
不要說哥殺啦~現實社會都有不少聖母了，你在那邊唱毫無意義的反調有個屁用?
更別說農夫通常做絕的是對自己沒啥威脅的，野狼野狗不說、黃鼠狼之類的真當很容易就能做絕?
我是該笑你天真還是憐憫你智商欠缺?
>古代沒有夜生活，哥布林去哪這找人偷襲？
哥殺的世界中就連城鎮也沒多麼可觀的硬體防禦，還在問這話你是想表示自己智商缺乏下限?

蓋了超低若防禦
然後被滅村時說是天災
只有哥殺專討伐哥布林w<個人認為最好笑的

>>1124073
所以前面都說哥殺農夫是垃圾啊
中國可沒他們這麼蠢
放火沒用就是堵死出口囉，發現一個堵一個，看有幾個
>>1124076
會蓋土樓，殺的血流成河的也是一般農夫
你可以看一下前面的討論
>>1124077
在那種地方生活，誰人叫你房子隨便蓋的？

>>1124084
還在只有
主角專殺哥布林所以被稱為哥布林殺手
還在只有主角殺哥布林? 戲外其他小冒險者殺哥布林沒演而已還在只有主角殺哥布林?

>>1124067
>原作也有寫,當初女神官明明已經遭遇過同伴被殺被凌辱的遭遇,看到哥布林幼崽還是同情心氾濫想放過他們,所以漫畫版的畫風應該相當貼近原作
雖然就理性來說這種事情的確是蠻蠢的，不過不得不說會有這種想法其實很正常，就好像山口山裡的魚人怎麼看怎麼嫌棄...但我當初還是花了一張月卡跟別人買隻魚人寵物天天帶在身邊點一下聽語音感覺好癒療...
(喵的、每當下副本快全滅牠才會唱歌跳舞是怎樣啦...)

>>1124082
你也忘了人有智能
知道有哥布林還開狗洞？你腦子是不是裝屎
>>1124083
那些聖母又不是農夫，你在蠢什麼？

>>1124089
你的寵物魚人會殺死你和你的朋友
要你跑魂你就不會那麼想了 阿呆

>>1124083
所以前面都說哥殺不合理啊
爬文很難？

還有舉wow根本是反例ww

能殺的哪隻沒被宰?
連保護大家的加摩爾都被三餐當肉排了
魚www人ww寵物www

>>1124086
你以為像遊戲般說起就起，不用建築學的專業知識

>>知道有哥布林還開狗洞？你腦子是不是裝屎
從沒有說過狗洞是人開，你腦子是不是裝屎

事實上 上面說的不錯啊.
哥殺裡的一般人腦子就跟現實世界脫節
還是很嚴重的那種

設定也極其無理 設定想弄成類似遊戲世界
表現出來的卻想要是真正的異生活

跟境界上的地平線有87%像

>>1124084
我建議你可以去找個小說來看
叫「邊境的老騎士」
裡面有詳細說明中古世紀農民的生活作息
以及騎士和職業戰士每日時間分配相較之下的差別
藉以闡述為什麼需要有職業騎士與戰士來抵抗外敵
而只靠把農民組織成民兵的話可能連頭熊都打不死
當然很多人會說OO時代的XX地方農民就已經GGYY到逆天的程度啦
這些其實都不是重點
重點是在發明輪耕法，懂得「有效」的用肥料，找到耐旱作物並進一步做品種改良之前
農民「根本沒有足夠的時間」做軍事訓練
更別說要維持村莊可不能只有農民
石匠、木匠、鐵匠、樵夫、牧人、獵人等都缺一不可
這些人在中古世紀村莊裡占多少人口比例我不清楚
但說啥靠農民人數暴力就能徹底消滅害獸的人真的早點睡吧
背景知識薄弱不是你的錯，但弱還出來叫囂真的只是自取其辱而已

哥殺書迷不用來這串說哥殺設定怎樣怎樣
因為這串公認哥殺的農夫是智障，就跟你們蠢到以為會有人在有哥布林的地方開狗洞一樣蠢

>>1124096
喔 不用拉 這部在輕國就有人翻了
我昨天才翻過
第一章可憐的馬馬就被狼咬死了拉

還有說啥靠農民人數暴力就能徹底消滅害獸的人真的早點睡吧?
黑人問號
原來能抵擋跟徹底消滅害獸能劃上等號阿
給你鼓掌喔ww

>>1124086
>所以前面都說哥殺農夫是垃圾啊
>中國可沒他們這麼蠢
>放火沒用就是堵死出口囉，發現一個堵一個，看有幾個
然而實際上看你的說詞以及思考比較垃圾耶?
原來真的是蠢到放火而不是放煙，我就不知道農家會有這般低智對著土洞放火以為燒得起來?
更別說光老鼠坑想找出來堵出口搞不好沒人家挖一個快，還在看有幾個?
你確定開學了還要這樣秀下限?
>會蓋土樓，殺的血流成河的也是一般農夫
>你可以看一下前面的討論
所以要躲避事實到啥時候?前面有討論等於哥殺的農民有土樓?
>在那種地方生活，誰人叫你房子隨便蓋的？
所以你跑去荒郊野外首先不是先有個居住地點在徐徐改進而是先蓋好堡壘再慢慢準備討生活?
你天龍人是吧?

>>1124094
這圖...看來是個北七啊www
你好歹也找土角厝的

>>1124096
你就是來討罵的嗎
你也不想想哥殺裡故意設定哥布林如何如何
還能無中生有 還能xxxx

然後再設個十戶不到 連防禦工事都很低能的村
加上腦子有問題的村民

沒被滅村我才覺得奇怪ww

阿 不過被滅村後想努力清除哥布林
只有哥殺喔ww<爆笑 其他人當天災喔<<超爆笑

>>1124099
你看過還能這樣說的話
那我只能說你看書跟看花一樣
還有別跳針挑語病
去看看那部小說裡寫騎士怎麼「抵擋」魔獸
然後再告訴我低魔低科技的農民要怎樣才能做到一樣的鍛鍊與紀律

>>1124101
你還是爬文吧
這串根本沒人鳥你哥殺農夫有什麼東西，一開始就沒有

繼農夫王、遊戲腦後土樓主又要誕生了
土樓主是智障，就以為土樓可以隨意起、蠢到以為狗洞是人主動去開

>>1124105
不用拉
反正交給冒險者處理不就好了(爆笑
還不用銀級冒險者呢

如果處理不了就等哥殺處理阿
不然腳腳會斷喔,像村長一樣喔.

>>1124086
>會蓋土樓，殺的血流成河的也是一般農夫
某村莊如果農夫很強、防御措施很完善
靠村內人力就可以自己殺光附近的哥布林
那他們就不需要發委托

而只靠村裡農夫、人力清不光附近的哥布林時才會需要發委托
而作品主角是接委托的冒險者
你基本上在故事中只會看到實力不足的村莊
因為有實力的不會發委托，會自己解決，就不會出現在劇情中
建議你先把邏輯搞清楚

>>1124107
上面才婊哥殺農夫智障到去那種鬼地方拓荒勒ww

>>1124107
不用你們哥殺迷來幫人封號拉
是封的完膩
反正反你們的笑你們的都是智障 你說好不好啊XDDDD

>>1124096
你把中世紀的農民暴動放到哪去了?

雖然農民沒有時間做軍事訓練
但戰爭發生時,還會召集農民作為步兵出陣

同時中世紀也有所謂的徵兵制
除了每個人民都有兵役制度外
農民家庭無法繼承家業的末子會主動雇傭兵來換取生路

再來
哥布林殺手中將哥布林單一戰力設定成如同小學生一般的體能
書中能反殺冒險者都是靠偷襲和人海戰術
那麼只要不碰到特定個體,照書中所給的內容
農民自發組織進行圍剿哥布林是再簡單不過的事情了
放棄半天的農活換取長期的和平,除非農民們都是蝸牛くも一般的蠢蛋
不然都知道要選前者

就算怕碰到哥布林薩滿之類的,也只要招募一批冒險者隊伍
一起前往就可以了

>>1124103
所以現在來挑說邊境村莊設定有問題？
那請去查百姓貴族裡說早期北海道開發那段
一樣村莊能有十戶以上就算大
一樣死傷慘重還有被熊滅村的
照樣還是有人硬著頭皮去那邊生活
而且現在照樣開發下來了
或許我真的是來討罵的吧
因為你們除了罵我些不知所謂的東西外大概也噴不出其他材料了

>>1124109
你說的上面已經討論完了
自己爬文

雖然會被滅村
不過哥殺裡其他威脅可比哥布林大多了
所以要優先阻止那些高等威脅

哥布林就交給冒險者就好(國王調

哥殺:比不上哥布林難纏(殺巨魔

>>1124112

你是不是搞錯一件事了,有能理自己處理的自然不必哥殺登場,劇中故事主軸是放在人口稀少還在開拓
階段的拓荒村

真有那種財力人力哪還需要冒險者登場,自己就能自組民兵出動了

>>1124112
正常人類都是怕死的,不怕死最少在精神上已經不算常人
沒事誰要攻打充滿未知危險的哥布林巢穴,當然是能找人去就找人
有病的不是農民是你

>>1124114
熊可以殺光，哥布林可以嗎；我看是不行吧
那北海道來比根本討婊

>>1124114
不用拉
雖然你就是來討罵得沒錯
但是你舉的例子還不錯啊
在危險的地方都有人進駐開發

但是哥殺裡村民的腦子跟現實反應就相反阿
你要不要回去看看牛解釋怎形容那些硬漢的

>>1124114
有能力處理的村落就不會出現在冒險者公會委託了
這到底要重複幾遍?
有能力處理的自己處理那不是廢話，需要冒險者幫忙才會出現在冒險者公會受委託
而我們的主角是冒險者當然是冒險者角度去幹
現在感覺就是有一個村有能力處理那應該大家都有能力處理一樣
這三小鬼理論
原來每個村力量都相同人口都相同危機意識都相同這樣
還是說你們這些來亂的只要書中不演就一直講?
根本リアルめくら

哥布林
神骰一下就有了拉XD
骰的好還能學法術還能進化勒

請按B取消進化好嗎?

>>1124117
已討論完的話你還跳針什麼？

>>1124125
阿不就御都合和設定太過
不然你會看到有人說巫師裡的傑洛特好棒棒嗎
>現在感覺就是有一個村有能力處理那應該大家都有能力處理一樣
剛好相反是給人感覺沒人能處理
應該說裡面的劇情就是讓人不想處理哥布林問題

所以說有一點蠻搞笑的,土樓王只會提到土樓云云還一直在搞二分法,但是他的論點根本是越說越
證實他自己說法才真正有矛盾,有能力蓋樓房城牆的村落已經是能夠開設公會的程度,這種區域除
非是向哥布林王.高階魔物火者是有上級者代的哥布林才會造成威脅

原作故事明明都是還是著重在克難階段或是剛剛有所發展的村落,這種才是必須要有冒險者甚至哥殺來幫忙的

所以說土樓王是還要在那跳針到什麼時候?

>>1124128
不就耍廚

>>1124090
>你也忘了人有智能
>知道有哥布林還開狗洞？你腦子是不是裝屎
舉了個不存在的前提(土樓)然後大肆幻想，基本上我相信島民比較可能認為你腦袋裝屎.
>那些聖母又不是農夫，你在蠢什麼？
人家講的是冒險者還是農夫?你是在蠢什麼?
就算另講農夫也好、你現在要打包票農夫絕對不會聖母?我就不算用我自身的曾經當例子、牛姊對花栗鼠又如何?殺絕趕絕?呵呵~
>>ID:cE.IzKyU
>1124091
>你的寵物魚人會殺死你和你的朋友
>要你跑魂你就不會那麼想了 阿呆
...山口山的漁人寶寶寵物會殺掉玩家?
你確定你玩的是山口山?阿呆?
>>1124093
>還有舉wow根本是反例ww
沒辦法啊~有人腦弱以為說聲反例就能解決魚人(哥不林)看起來令人反感，但是魚人寶寶(幼齡哥不林)的哥布林看起來頗萌的這件事情.
連文都不會看重點，就不要跳出來耍蠢了好不?
>>1124092
>所以前面都說哥殺不合理啊
>爬文很難？
所以隨意套入中國的土城就很合理?
爬文之前先想一下問題所在對我是不難、但對你而言看來難於上天啊~
>>1124098
>因為這串公認哥殺的農夫是智障，就跟你們蠢到以為會有人在有哥布林的地方開狗洞一樣蠢
然而事實上不過就是有天兵以為我蓋了你們帽子，你們說的都是錯的我超強我最正確我好棒棒的啊Q心態罷了.
所謂的公認不過是幻想、是用來對自身證據被輕鬆反駁後的妄言而已.
小孩子還是早點上床好不?

>>1124112
>你把中世紀的農民暴動放到哪去了?
反抗領主的農民暴動跟被盜賊團襲擊(跟哥布林最像)差很多好嗎
更別說上面舉的胡斯戰爭等等就算沒過中世紀也已經是末期了
技術水準跟中期前期不能比
技術水準高=農民有更多時間做其他事
再來說徵兵制吧，那是打侵略和會戰時用的
套句上面某頭說的，這跟「抵禦哥布林」有啥鬼關係？
至於傭兵制更凸顯沒有專業戰鬥訓練的農民無法應付相當規模的戰鬥
你是在打自己臉嗎？
至於下面你說書的內容，問題就是在「有特定個體」的「巢」
小說一而再再而三說過零星哥布林農民就能擊退
你的重點到底是什麼？說自己的臉好腫？

不想處理的原因
一.不合勞力跟成本
二.沒對付哥布林的"知識常識"
三.把一般人智商降低 對生死觀念淡薄
大概就以上

然後再來凸顯主角哥殺好棒棒 贓活累活都他接

喔 主角對吧

>>1124120
這時候哥布林又變成未知危險了(笑)

然後未知危險好可怕,但我們還是放將他放在一旁,在他旁邊睡大覺就不可怕了喔
老實講你是把農民當白痴嗎?
另外如果是拓荒村,更有當地的雇傭兵等亡命之徒
或是繁榮一點的地方,會有當地領主的軍隊

當然這是現實世界的情況
如果是蝸牛くも腦中的都合蠢世界觀的話
那我也管不著(攤手

不過一般在奇幻世界觀來說
這類農民只能活在危險之中旁邊的事態都是領主軍隊都無法處理才暫時放一旁,等援軍到來

偏偏作者要寫一個連農民都可以處理的雜魚,然後用一大堆奇怪理由去塘塞

>>1124134
>、牛姊對花栗鼠又如何?殺絕趕絕?呵呵~
原來花栗鼠會殺牛姊家阿
你真懂
>但是魚人寶寶(幼齡哥不林)的哥布林看起來頗萌的這件事情.
>連文都不會看重點，就不要跳出來耍蠢了好不?
看不懂舉例漁人寶寶會殺你要你跑魂找天使你還想不通啊?
別耍蠢好嗎ww
你快上床睡吧你www

>>1124139
真的有病
還在說啥凸顯主角好棒棒
主角要接哥布林委託是自願性的復仇，就算殺不完一樣繼續殺
而哥布林也就真的殺不完冒險者也是無限的
人家是主角當然是繞著他演不然還啥哥布林殺手
寫幻想農村防衛記就好了阿去你馬的農夫

>>1124121
日本的熊從來沒被殺光過(攤手)
不對這不是重點
重點是請你不要用亞利安星人答辯法
「邊境村莊」這四個字很難理解？

>>1124106
>你還是爬文吧
>這串根本沒人鳥你哥殺農夫有什麼東西，一開始就沒有
你還是認清自己無能反駁吧~
所謂的鳥不鳥不在於你的幻想，而在於有沒有人拿出事實以及證據來反駁.
我也可以說沒人鳥你的幻想啊?
然後?就跟你的下面一樣沒有啦~

更別說爬文當藉口實在低能，我爬完文啦~我看到一堆你們不敢面對然後持續跳針的事實啦~
然後?就跟你的下面一樣沒有啦~

可憐
原本要幫護航聖母行為
卻不知自己舉錯例還在沾沾自以為是對的ww

你要嘛舉個放生後造成人員傷亡的例子
舉那些當聖母 放生沒怎樣的例子幹啥

是我就舉個放生狗狗結果狗跑去咬死人的例子
然後說放生狗是很正常的聖母行為
被咬死是天災

>>1124143
是阿
就只有主角"專"殺哥布林喔
其他如果被滅村的人都不會像主角一樣行動喔ww
別耍蠢了
你知道社會行為嗎www

>>1124146
第一集最後大戰的哥布林英雄就是被放生的哥布林最後成長變成一大群哥布林的頭子進攻農村的最大例子
沒看書的可以滾了好嗎?

其他被哥布林滅村的倖存者只會當哥布林是天災喔XDDD
只有主角能意識到哥布林該殺該滅喔

誰叫殺哥布林不合成本而且又是天災
主角只是失心瘋才想到要專殺哥布林喔XDDD
不然誰要接這粗活XDDD

>>1124123
我可能要回去翻一下哥殺的書
不過我記得那些硬漢是有說過
請冒險者的原因之一就是避免村裡人受傷
因而影響到農耕和村莊的日常運行
那個斷了條腿的村長也是例子之一
我自己的理解(腦補?)是：
既然能花錢請人來清馬蜂窩那幹嘛自己去捅？

>>1124148
就跟你說舉現實例
你說早就知道的書上內容幹嘛w
阿不就一早就說聖母放過變禍害了w

>>1124142
>原來花栗鼠會殺牛姊家阿
>你真懂
原來花栗鼠對農家不算危害啊~
你真不懂~
是誰在妄言農家對危害都是趕盡殺絕的?呵呵~
>看不懂舉例漁人寶寶會殺你要你跑魂找天使你還想不通啊?
別耍蠢好嗎ww
你快上床睡吧你www
然而我那回文是要解釋什麼?你完全不懂嘛~
額外引申用意來曲解我的回文?說我不懂?這就好像有人才故意跳針女子小人難養矣然後不斷自嗨，然後大家懂得典故的就只能看有小丑在耍蠢的呵呵而已.
算啦~屁孩不想睡我沒差，反正回文打臉又不難.

>>1124153
你的危害是能跟人員傷亡才能算喔
不然蟑螂老鼠在家也是有危害阿ww
你真的很會扯

大事能跟小事來比

>>1124153
我也沒差啊
我就笑你過夜就好XDD

你連個例子都能舉錯XDDDD

>>1124153
唉唉 所以花栗鼠會殺牛媽全家嗎?
花栗鼠長大會變成花栗鼠王回來報仇滅村嗎?

>> DE.IzKyU(21/21)
可以不用理這個來亂的了
真的是有病

>>1124159
我也覺得你有病耶XD

>>1124149
換個島民能懂的例子,大概就是BETA吧

哥殺裡面的哥布林比喻成一個士兵級好了
一個士兵級BETA對於戰術機來說可以輕鬆解決
所以BETA雖然會吃人又會人海戰術海過城市,但是大國們忙著更重要的內鬥,沒時間出軍隊去對付喔
哥殺廚:這超合理的

然後用以上設定為前提
上面不出手,我他馬自己找鐵華團來殲滅BETA好了
這時候的BETA又變成了會使用人海戰術,輕易淹過職業打手的怪物了
不覺得很奇怪嗎?

不過我想這矛盾,大概哥殺廚永遠不會理解

能把放生哥布林這種事
跟放生花栗鼠來相比

而且一早就知道哥布林殺人全家了
能跟放生不痛不癢的花栗鼠來比

一個是對方可能會回來報仇被殺全家
另一個是頂多損失點作物


這樣也能相比
真他媽腦洞

難怪上面吐你們哥殺迷吐那麼兇

你們哥殺串每次都在戰

看來誰的問題比較嚴重不言而喻XDDDDD

>>1124156
>大事能跟小事來比
你還是別耍蠢了專注回文行不?
不是"有人以小事來類比大事"說農夫會趕盡殺絕危害?
看回文很難?還是又準備跳針了?
>>1124157
>你連個例子都能舉錯XDDDD
有天兵沒看清楚考題然後笑他人答案錯誤，大概就是這樣吧~
你要自嗨自己贏了以阿Q心態面對我沒差啊~只能送你一句腦殘兒童歡樂多?大概這樣吧~
>>1124158
>唉唉 所以花栗鼠會殺牛媽全家嗎?
>花栗鼠長大會變成花栗鼠王回來報仇滅村嗎?
所以是誰以農民對危害會趕盡殺絕來說對哥布林會怎樣又怎樣的?
唉~爬文對耍廚人士真的很困難吶~
>>1124159
其實這讓我想到奇幻版有個矮人廚的串.
該天兵只想用自己認同的東西來解釋一切，而不管其他要素，尤其是"奇幻"這兩個字所代表的.
在這邊的話，類似的傢伙大概就土樓王了吧~

>>1124161
內鬥(x)
其他更強大的威脅勢力(O)
哥布林巢穴地方單位與冒險者就能剿滅那何必派出國家級軍隊?
一直膨脹哥布林強度的是哪邊啊
更別說如果是有領主在的農地領會沒有防衛能力?
會要冒險者幫忙的不就是沒人罩的地帶嘛
這種地帶你上訴到國家去討伐隊過來早就死光了

冒險者甚麼時候又變成容易輸給哥布林的怪物了?
有分級的限在視同成同一強度不就好棒棒
彷彿新人、資歷淺的會出包有被幹掉的"風險"就好像所有人都會被幹掉
然後就說這個東西威脅超巨大一樣

>>1124164
老實說你在掰啥我看不懂XDD

>不是"有人以小事來類比大事"說農夫會趕盡殺絕危害?
所以你就拿花栗鼠來類比哥布林>>>你思考會不會太跳躍XD
跳針的一直是你啊

>有天兵沒看清楚考題然後笑他人答案錯誤，大概就是這樣吧~
你交的答案就讓人捧腹大笑阿

>所以是誰以農民對危害會趕盡殺絕來說對哥布林會怎樣又怎樣的?
所以農夫對會回來殺人全家的哥布林不放過
跟牛媽會放過來危害作物的花栗鼠有關?

>>其實這讓我想到奇幻版有個矮人廚的串.
>該天兵只想用自己認同的東西來解釋一切，而不管其他要素，尤>其是"奇幻"這兩個字所代表的.
>在這邊的話，類似的傢伙大概就土樓王了吧~

不要拿奇幻當你愚蠢發言的擋箭牌 就醬

>>1124161
>不過我想這矛盾,大概哥殺廚永遠不會理解
因為矛盾不存在，自然也沒有理解的問題.
你的話語中看不出來對於"人海戰術"的破解，所以奇怪在哪?
人海戰術能贏過單兵能贏過職業的，不是很理所當然?所以問題在哪?

>>1124164
你的類比完全就是個錯誤
而且起頭的也不是我ww
我只是想吐你拿這完全錯誤的類比來護航而已
>所以是誰以農民對危害會趕盡殺絕來說對哥布林會怎樣又怎樣的?
這邊問題就大了
要是花栗鼠會殺人 那你舉的例子就正確
但是我還沒聽過被放生的花栗鼠會回來殺人的

所以你懂了嗎?

>>1124167
>老實說你在掰啥我看不懂XDD
以跳針當回應的人自然只能故意看不懂.
>所以你就拿花栗鼠來類比哥布林>>>你思考會不會太跳躍XD
>跳針的一直是你啊
天兵到底要不要爬文啊?
>你交的答案就讓人捧腹大笑阿
事實上這串之中目前好像也只有你在強作歡笑而已
>所以農夫對會回來殺人全家的哥布林不放過
>跟牛媽會放過來危害作物的花栗鼠有關?
喔~又跳針~趕盡殺絕變成殺人全家才有差了~所以到底要不要爬文?
一直跳針阿Q當解釋我是真的沒差，不過就是反覆提醒而已.
>不要拿奇幻當你愚蠢發言的擋箭牌 就醬
不要以你的不敢回應當作跳針的藉口，就降~

你把一件事要拿來類比另一件事
至少要做到讓人感到有
"同等份量"

而不適拿不痛不癢的花栗鼠
跟你玩wow殺魚人卻喜歡寵物魚人寶寶
這種鳥事

這跟聖母明知哥布林會"殺人"卻放生哥布林
是不相同的
是不相同的
是不相同的

很重要 要說三次

不論農夫打不打的贏哥布林
哥殺裡的農村生態都是完全智障
正常受外患襲擾的農村 要嗎滅村要嗎聯庄自保都很合理 端看外患強度跟村莊規模
花農村裡最最最缺的錢來請傭兵那是絕對不可能發生的事 那是城鎮的玩法
自己去查 東西方都是如此

而且說到底哥布林不就是弱化的人類嗎? 那是有什麼好打不贏的
要是牠們真的人海到可以攻城掠地的程度那還另說 可是就完全打破威脅很低的設定了

還有人提到人類都不會出錯什麼的那就真是可笑了 出錯的再離譜大不了滅你一村 跟農夫與哥布林的整體差異有關係嗎?

>>1124172
你別說啥爬不爬文
你舉的例子就是錯的還要別人爬啥XDDD

別死鴨子嘴硬了好嗎ww
去跟別人說說放生會殺人的哥布林跟放生花栗鼠分量相等阿XD

>>1124171
>你的類比完全就是個錯誤
>而且起頭的也不是我ww
>我只是想吐你拿這完全錯誤的類比來護航而已
問題是有人連我類比的源頭我拿魚人寶寶在講啥都不知道~
卻能大放厥詞說完全是個錯誤呢~XD
不敢爬文的人就是這麼可悲.
>這邊問題就大了
>要是花栗鼠會殺人 那你舉的例子就正確
>但是我還沒聽過被放生的花栗鼠會回來殺人的
聽說是有人以"對危害趕盡殺絕"作為題目然後講農民對哥布林該怎樣耶~
現在想找台階下不嫌太晚?雙標在怎樣都逃不掉的啦~
爬文真的一點都不難的喔~

>所以你懂了嗎?
你只想跳針這件事嗎?這打一開始人盡皆知了吧?

>>1124175
不就是「自行處理不了了」才集資請冒險者? 這有問題嗎
難不成還要玉石俱焚兩邊一起死?
作者沒祥說世界的裡的農村生態
你們只看發委託出事的農村就腦補說這世界農村人都不會自我防衛都是智障還真是合理不是
(更別提委託村規模也沒詳述多少)

>>1124177
>聽說是有人以"對危害趕盡殺絕"作為題目然後講農民對哥布林該怎樣耶~
很抱歉你說的危害跟那個人說的危害
是不相同的
是不相同的
是不相同的
他說的危害是會傷及傷亡的
你卻要舉個小小的危害出來
一開始就不對等

>現在想找台階下不嫌太晚?雙標在怎樣都逃不掉的啦~
我從頭就用這個IP跟你聊得好嗎XDD雙標XDDD
>你只想跳針這件事嗎?這打一開始人盡皆知了吧?
可惜你不知道阿

>>1124173
>你把一件事要拿來類比另一件事
>至少要做到讓人感到有
>"同等份量"
所以到底要不要爬文?
原來農夫對危害要趕盡殺絕來類比與對哥布林是同等份量的喔?

>而不適拿不痛不癢的花栗鼠
>跟你玩wow殺魚人卻喜歡寵物魚人寶寶
>這種鳥事
原來我舉魚人寶寶寵物是為了回應趕盡殺絕這事喔?
爬文對跳針廚很困難的例子到底要浮出幾次啊?

>是不相同的
>是不相同的
>是不相同的
>很重要 要說三次
跳針廚不敢爬文
跳針廚不敢爬文
跳針廚不敢爬文
其實不重要，不過好玩我也發個三次吧~

>>1124177
況且他說的是連"無害的生物都要趕盡殺絕"

更何況哥布林
更何況哥布林
更何況哥布林

我想你不會連哥布林會殺都不知道

卻拿個不痛不癢的花栗鼠來當例子想要來護航

你真的腦洞很大

>>1124176
>你別說啥爬不爬文
>你舉的例子就是錯的還要別人爬啥XDDD
沒辦法啊~有跳針廚不敢看我回應的是啥硬要說錯，我就只好也跟著跳針叫他滾去爬文啦~
跟跳針廚認真?不要鬧了~

>別死鴨子嘴硬了好嗎ww
>去跟別人說說放生會殺人的哥布林跟放生花栗鼠分量相等阿XD
是啊~別死鴨子嘴硬了好嘛?
又不是我在講農夫對危害都會盡殺絕的~爬文很難?

>>1124180
你只會說人跳針了嗎XDDD

所以你為啥要把魚人寶寶跟花栗鼠當例子?
擺明不對等阿XDDD
>農夫對危害要趕盡殺絕來類比與對哥布林是同等份量的喔
哪來同等份量XDD 花栗鼠會傷及人員傷亡嗎XDDD

>>1124183
>又不是我在講農夫對危害都會盡殺絕的~爬文很難?
你一開始就擺明理解錯對方的話語阿
我說了
他的危害是說會對危害都會盡殺絕
更何況哥布林了

你沒加上更何況哥布林 語意當然錯誤XDD

>>1124179
>很抱歉你說的危害跟那個人說的危害
>是不相同的
>是不相同的
>是不相同的
>他說的危害是會傷及傷亡的
>你卻要舉個小小的危害出來
>一開始就不對等
唉~自己扎個稻草人盡情幻想很有趣嗎?
去爬個文真的很難?
>我從頭就用這個IP跟你聊得好嗎XDD雙標XDDD
唉~雙標=>雙重標準，是要有多麼智商缺乏才會當成是在講兩個IP啊?
跳針廚現在要以這個藉口新開一個論點嗎?
>可惜你不知道阿
我沒跳針當然不用知道啦~所以跳針廚到底要不要爬文啊?

也就是他說的是
農夫對會危害的事物都會趕盡殺絕了,更何況哥布林.
主要是在說明哥布林的危害勝過其他

可是你拿個花栗鼠跟魚人寶寶來說
農夫不會趕盡殺絕 所以聖母放生哥布林很正常

你有沒有毛病阿

>>1124175
>正常受外患襲擾的農村 要嗎滅村要嗎聯庄自保都很合理 端看外患強度跟村莊規模
欸等等........
我怎麼記得更常見的反應是「請求領主/官兵幫助」？
還有錢在農村重不重要我記得要看納稅是不是用錢錢
如果用穀物或鮭魚就能納稅的話貨幣反而沒那麼重要
因為交易的主要方式有可能還只是以物易物
不過小說裡真的是一而再再而三的提過
哥布林的任務報酬真的很少，少到很多冒險者都不接
還有哥布林並不等於弱化的人類，其實差很多
否則哥殺也不會需要熟習哥布林習性才能單刷巢穴了

>>1124188
你除了跳針沒別的藉口了嗎XDDD
所以你要怎回No.1124190?

簡言之你就是只拿對方一半的意思
來抓著語病來打阿XDD
結果沒想到舉措例還想死鴨子嘴硬
現在又說別人在跳針

你是姊姊喔 那麼愛跳針XDDDD

>>1124181
>況且他說的是連"無害的生物都要趕盡殺絕"
所以我不是舉例牛姊的花栗鼠以證否他的說詞嗎?
還是花栗鼠不構成這個論點的例子?
>更何況哥布林
>更何況哥布林
>更何況哥布林
哥布林又怎樣?農夫殺不了的有害生物多了去.
不能反駁趕盡殺絕這事一開始就有毛病.
無能面對類比哥布林殺不了的生物多了去.
邏輯有問題的啊~跳針廚~

>我想你不會連哥布林會殺都不知道
>卻拿個不痛不癢的花栗鼠來當例子想要來護航
拿分量不同等的東西加以對比狀況就是如此.
我證明了其論點一開始就不成立，結果有人就開始文字遊戲說哥布林怎樣又怎樣，跳針廚還要繼續雙標嗎?我沒差的喔~

另外~所以跟山口山的魚人寶寶到底有啥干係?

>你真的腦洞很大
好說~不過就事論事罷了~比不上跳針廚只能跳針的啊~

>>1124184
>你只會說人跳針了嗎XDDD
因為這是事實囉~

>所以你為啥要把魚人寶寶跟花栗鼠當例子?
>擺明不對等阿XDDD
我也想問這到底關魚人寶寶屁事，你啥時要爬文的啊?
還是花栗鼠不能證其論點的否?都要是在哪裡的啊?

>哪來同等份量XDD 花栗鼠會傷及人員傷亡嗎XDDD
所以花栗鼠不構成所謂的危害之一?故意看不懂別人說的話，跳針廚也就這點能耐了.

>>1124185
>你一開始就擺明理解錯對方的話語阿
>我說了
>他的危害是說會對危害都會盡殺絕
不敢面對花栗鼠分屬危害之一，論點有問題哪來的理解錯誤啊.
>更何況哥布林了
>你沒加上更何況哥布林 語意當然錯誤XDD
前提有毛病有錯誤再加個更何況哥布林有任何意義?

我到底是在講啥，你要故意聽不懂幾次呢?跳針廚?

>>1124197
>所以我不是舉例牛姊的花栗鼠以證否他的說詞嗎?
>還是花栗鼠不構成這個論點的例子
就是這裡
沒錯就是"不構成"
因為你只拿對方一半的語意來反駁對方

好了這件事情就這麼簡單

就跟你說了
你只是抓著對方一半的語意去反駁對方
而且花栗鼠這例子完全跟哥布林會殺人不同份量

你別再扯了越扯越顯得你...

>>1124190
>也就是他說的是
>農夫對會危害的事物都會趕盡殺絕了,更何況哥布林.
>主要是在說明哥布林的危害勝過其他
我證明了"農夫對會危害的事物都會趕盡殺絕了"不存在.
何況哥布林之類什麼的等後續就毫無意義了，非必然便沒有因果關係很難懂?

>可是你拿個花栗鼠跟魚人寶寶來說
>農夫不會趕盡殺絕 所以聖母放生哥布林很正常
所以到底要不要爬文啊?我拿魚人寶寶來講是在說啥?
而跳針廚自己幻想個聖母放生哥布林很正常變成我講得有意義嗎?
有例外的狀況即論點不成立、腦補個很正常畫蛇添足是想多個下台的籌碼?
跳針跳到自己腦袋裡面，不如去睡覺作夢還比較快.

>你有沒有毛病阿
我也很想問啊~你到底有沒有毛病啊跳針廚?

>>1124192
>你除了跳針沒別的藉口了嗎XDDD
事實無須藉口.
>所以你要怎回No.1124190?
就正常回應而已，跳針廚很難理解?

>>1124194
>簡言之你就是只拿對方一半的意思
>來抓著語病來打阿XDD
喔~原來講錯話推給語病就行了是吧?
不愧是跳針廚~
>結果沒想到舉措例還想死鴨子嘴硬
>現在又說別人在跳針
啊~無從反駁只能講對方有錯的空泛之言實在好弱
跳針廚~所以我說那個魚人寶寶呢?
要繼續挑針邏輯問題我是沒差，反正就持續拿出來講而已.
>你是姊姊喔 那麼愛跳針XDDDD
原來你是女的喔?那麼愛跳針?

>>1124203
>何況哥布林之類什麼的等後續就毫無意義了，非必然便沒有因果關係很難懂?

你不能把別人語意拆成兩句來反駁對方的 除非這兩句沒因果關係
老實說你就是拿對方一小段話
加上自己錯誤的理解來舉出個很可笑的例子

別再說了你越說越凸顯自己的錯誤
聽不懂對方的說詞
用自己可笑的理解歪曲對方
唉 我真不懂你幹嘛就不承認你舉的例子
跟對方說的內容差八千里呢

>>1124201
>就是這裡
>沒錯就是"不構成"
>因為你只拿對方一半的語意來反駁對方
呵呵~跳針廚又在自嗨高潮我說了你錯你就是錯~
前提錯誤後續便沒需理會這事你故意不懂沒差，反正正常人都知道因果關係這事.
沒了農夫會對危害趕盡殺絕這個條件，後面的何況哥布林就有無窮解法，因為都說得通，那怕是寓言的農夫與蛇也有成立可能.

>好了這件事情就這麼簡單
本來就很簡單啊~就你一直跳針而已不敢面對事實罷了.

>>1124208
你高興活在自己的世界我就真的不奉陪了
該說的都說了
你要歪曲對方的語意還拿那可笑的例子來對比
你開心就好XDDDD

把對方的話前後拆開還有臉說因果

沒看過那麼厚臉皮的
跳針你最會 再見

>>1124202
>就跟你說了
>你只是抓著對方一半的語意去反駁對方
>而且花栗鼠這例子完全跟哥布林會殺人不同份量
你所謂的一半語意只是你的個人幻想啊~
我說ID:cE.IzKyU這個跳針廚總是跳針，更何況另外找藉口?
沒因便沒果，前半段不成立後續便不一定存在.
繼續跳針只看一半吧，我又沒差~轉到修辭法或是語法這類國中生的課程會很難證否嗎?

>你別再扯了越扯越顯得你...
是啊，你再跳針也只是顯得你...呵呵~

>>1124206
>你不能把別人語意拆成兩句來反駁對方的 除非這兩句沒因果關係
事實上無因果關係的句子更不成立替針廚你故意不知道?
>老實說你就是拿對方一小段話
>加上自己錯誤的理解來舉出個很可笑的例子
沒辦法，因果關係罷了~跳針修辭法只會讓事情更加簡單~呵呵

>>1124210
>我又沒差~轉到修辭法或是語法這類國中生的課程會很難證否嗎?
不能拆的話語你硬要拆的下場
就是像你這樣死皮賴臉
還因果勒

你只會扯跳針也是你的因果拉XDD

>>1124207
>別再說了你越說越凸顯自己的錯誤
>聽不懂對方的說詞
>用自己可笑的理解歪曲對方
>唉 我真不懂你幹嘛就不承認你舉的例子
>跟對方說的內容差八千里呢
因為是事實無從否認囉~
跳針廚一直不敢面對花栗鼠亦屬所謂農夫趕盡殺絕的對象之一，我有啥辦法呢~
繼續阿Q我真的沒差，繼續跳針我也只是不斷提醒罷了.

>>1124211
不用扯了拉
你就是把對方話拆帳
然後還來活在自己世界的說法攻擊對方阿
你的說法就跟對方差了十萬八千里阿ww

可憐

>>1124213
不用你提醒拉
現在大家都知道你是會把對方話拆帳的人了ww

>>1124213
花栗鼠能跟哥布林比ww
可憐喔wwww

>>1124213
要回我回得比你快拉
而且我還不會拆別人話語喔

反正你也只會說跳針來吧ww

>>1124209
>你高興活在自己的世界我就真的不奉陪了
>該說的都說了
>你要歪曲對方的語意還拿那可笑的例子來對比
>你開心就好XDDDD
唉呦~不曉得是誰不段持續跳針好長一串不敢爬文.
結果爬了文才發現沒辦法反駁只好掉針轉修辭跟語法.
可惜跳針後依然被證否，所以只能靠純屬汙衊的東西找台階下~
看著這種東西，這等小丑表演，其實是還蠻開心的~

>把對方的話前後拆開還有臉說因果
原來拆開就不是因果?
還是沒了因、果能成立?跳針廚以為這是量子力學?

>沒看過那麼厚臉皮的
>跳針你最會 再見
好弱~事實上這種討論串本來就不適合跳針廚，有人稍微針對就只能注定黯然下台.
一如你到最後依然不敢面對魚人寶寶這件事的啊~

>>1124212
>不能拆的話語你硬要拆的下場
>就是像你這樣死皮賴臉
>還因果勒
這不是廢話嘛跳針廚?
不把因跟果的部分拆開，難道你以為這是微觀世界啊?

>你只會扯跳針也是你的因果拉XDD
翻譯=>嘖~我凡辦法反駁只好用他的跳針說作為耍賴藉口.

>>1124219
是啊 看你表演還真的蠻開心的
事實就是當別人話說完時
你是個會把對方的話分成前後
然後反駁自己認為的前部分接著
說因為已經反駁前部分了後面部分就是錯的XDDDD

就跟我今天要去玩,然後回家溫習

只取我今天要去玩這部分然後說都在玩
後面的話就因為前面是錯的 所以不予承認


很棒喔你WWWW

我真想看看你的國文老師
到底教了你甚麼可以讓你學成這套死皮賴臉曲解法
可以把對方的話硬講成另一種說詞

根本就是完全活在自己世界的典型阿..

>>1124214
>不用扯了拉
>你就是把對方話拆帳
>然後還來活在自己世界的說法攻擊對方阿
>你的說法就跟對方差了十萬八千里阿ww
不拆行嗎?難道果等於因?
還是花栗鼠不能帶入他說詞內?
連這點都不能證明錯誤，卻能大放厥詞講我錯了~呵呵
跳針廚啊~不要忘記你還有魚人寶寶要面對的啊~

可憐
嗯~的確很可憐啊跳針廚~

也許你應該在上一次國小的國文課
好好學習一句話不是能隨便拆的
還有舉例要正常
並不可以拿A=B就拿 C=B
你的國文老師會很傷心的

>>1124215
>不用你提醒拉
>現在大家都知道你是會把對方話拆帳的人了ww
當然，大家都是正常人，當然知道因與果的部分要拆開不能等視之的囉~
當然跳針廚不敢面對只能故意不懂這點島民看完後也能很清楚的啦，畢竟不難XDD
是說，講話不算話的跳針廚要面對魚人寶寶了嗎?

唉
也許你還能回頭是岸
乖乖說自己舉錯例就可以了
別再當個小丑娛樂大家..

我還是感覺漫畫第一級的拳法家被污辱的畫面最棒

恩...這串在幹麻啊?

>>1124226
有你這種小丑
我不想奉陪都不行啊
雖然你活在己的世界但是在你露出馬腳後
還蠻有娛樂性的

>>1124226
讓我數數做了啥
一.歪曲對方意思把對方不能拆開的話拆成兩部分還說因果XDD
二.舉出花栗鼠來對比哥布林還說因為都是危害可以對比XDDDD
三.妄想自己是正確的

阿...你真是該醒醒腦嚕

>>1124216
>花栗鼠能跟哥布林比ww
>可憐喔wwww
是蠻可憐的~花栗鼠應對的是哪遭，跳針廚故意裝不懂對的又是哪遭?
只能這樣故意跳針回應，真的是蠻可憐的~
你不用這樣刷存在感，只能跳針之人的純再趕除了廚之外再無其它的呦~

>>1124217
>要回我回得比你快拉
回得快有用嗎?(歪頭)跳針廚始終不知道回的對才有意義啊~
>而且我還不會拆別人話語喔
事實上跳針不敢面對這跟拆別人話沒兩樣了啦~
>反正你也只會說跳針來吧ww
不喔~我還會指出你是哪邊跳針的喔跳針廚~
>>1124221
>是啊 看你表演還真的蠻開心的
可是跳針廚前面的話語，語氣卻不是這樣子耶XDD
>事實就是當別人話說完時
>你是個會把對方的話分成前後
>然後反駁自己認為的前部分接著
>說因為已經反駁前部分了後面部分就是錯的XDDDD
因為事實如此的囉~前提不對後續就沒意義~
跳針廚不能也不敢舉例所以除了這樣空口白話繼續跳針你就是錯之外沒其他方法~
所以總之就是繼續跳針~XDD

>就跟我今天要去玩,然後回家溫習
>只取我今天要去玩這部分然後說都在玩
>後面的話就因為前面是錯的 所以不予承認
跳針廚請先證明這兩者有必然的因果關係好嗎?
前面就跟你說了，沒因果關係的更沒意義了不是?

>很棒喔你WWWW
這點不用你說，我自己知道就行~XD
>>1124223
>我真想看看你的國文老師
>到底教了你甚麼可以讓你學成這套死皮賴臉曲解法
>可以把對方的話硬講成另一種說詞
在此之前跳針廚可以先試著解釋魚人寶寶的問題~XD
然後再面對空口白話說人錯你就是錯的自大問題~XD
>根本就是完全活在自己世界的典型阿..
的確啊~跳針廚都已經跳回自己的腦內世界了~把自己講的東西當我說的~
想反駁這點我只能說跳針廚請爬文~

>>1124225
>也許你應該在上一次國小的國文課
>好好學習一句話不是能隨便拆的
的確呢~跳針廚看的出來需要再上一次.
畢竟不會有人把"因為然後"當成"然後因為"，這會造成不少誤解，句法中的因果關係更是得區分，好好在上一次課吧~
>還有舉例要正常
>並不可以拿A=B就拿 C=B
>你的國文老師會很傷心的
的確呢~都講了危害要趕盡殺絕，結果花栗鼠竟然不算是農夫的危害之一呢~
你的國文老師的卻會很傷心的喔~
>>1124227
>唉
>也許你還能回頭是岸
>乖乖說自己舉錯例就可以了
>別再當個小丑娛樂大家..
放心啦~我就站在岸上，無須回頭~XD
畢竟需要解釋不段跳針的魚人寶寶、或是花栗鼠竟然不算危害，還是前提與後續的因果關係的人也不是我啊~呵呵XD
>>1124229
>有你這種小丑
>我不想奉陪都不行啊
>雖然你活在己的世界但是在你露出馬腳後
>還蠻有娛樂性的
翻譯:我拉不下臉為了爭一口氣也要誓死奉陪!
有沒有娛樂性我是不知道拉~我只知道跳針廚越來越不敢面對自己的問題扯東扯西了~
所以我說那個魚人寶寶呢~XD
>你還沒睡我怎捨得說再見呢
那倒是不用了，除非你能證明你是女的，不然在下我定然3點上床睡覺.
畢竟我可不想淪落到某個漫畫裡我釣到你了、我反釣到你了、我讓你生氣了、我反讓你生氣了，然後被眾人祝福兩位去開房間算了的下場XD
>>1124231
>讓我數數做了啥
>一.歪曲對方意思把對方不能拆開的話拆成兩部分還說因果XDD
原來那句話沒有因果關係?試證明之~
>二.舉出花栗鼠來對比哥布林還說因為都是危害可以對比XDDDD
原來花栗鼠不屬於前提的凡禍害農民趕盡殺絕?視證明之~
>三.妄想自己是正確的
當然，至少我都一一加以反駁啦~對比只能對方有錯、我說你有錯就是有錯、我說的才是對的的跳針廚~不言可喻啦~XD
>阿...你真是該醒醒腦嚕
放心，我很清醒的~

>>1124232
還想辯喔XDD
能厚臉至此倒是蠻佩服你的

不過還是得跟你說
你是個會歪曲對方話的低能
連啥話能拆不能拆都不清楚
或者該說你早就明白不能拆了 到現在還想凹?

不管如何
你還是不懂得反省阿...
而且還是只會說對方跳針
連回個那麼長的也還是在自說自話
唉

>>1124235
不用打了拉
你說的來來去去就那幾句還想辯說自己沒錯的說法
另外就是在說跳針
不用那麼費工拉XD
我都懶得看了

你先想想到底歪曲對方的話是不是很丟臉再來辯吧

>>1124235
>的確呢~都講了危害要趕盡殺絕，結果花栗鼠竟然不算是農夫的危
>害之一呢
可憐阿 想再硬凹花栗鼠算是能跟哥布林一樣危害
看看你再拆對方句子阿XDD

對付你這種人就要一步步設下話讓你進來呢
不過以你這種會歪曲對方語意的人來說
被弄也是很正常的吧W

>>1124236
>還想辯喔XDD
>能厚臉至此倒是蠻佩服你的
提出事實而已還算不上辯，否則一句"提出證據證明之"你就得下辯論台啦~
至於佩服不用，畢竟跳針領域上我沒啥能教你的.

>不過還是得跟你說
>你是個會歪曲對方話的低能
>連啥話能拆不能拆都不清楚
>或者該說你早就明白不能拆了 到現在還想凹?
以謾罵當解釋作為回應的跳針廚我又不是第一次碰到，麻煩加油好嗎?

>不管如何
>你還是不懂得反省阿...
>而且還是只會說對方跳針
>連回個那麼長的也還是在自說自話
>唉
沒辦法囉~有理有據自然是行遍天下囉~
就連唯一要反省的、不該陪跳針廚玩耍汙染版面這點在"人不可不對自己的言論負責"之前其實也沒那麼重要.
至於是不是自言自語，挑針廚還是試著丟出點證據再來說吧~
我都想替你掩面那個出去玩回家做功課的例子了，必然之因果在哪呢?
唉~時間也差不多了，就讓你搶最後一句吧~晚上要是有空我在想想要不要繼續吐槽.
最後，我說那個魚人寶寶呢~呵呵XD

>>1124240
唉阿 想說你終於能反省了呢
看來事與願違
既然你說我跳針那我該送你個歪曲廚了
請問歪曲廚 你很愛把對方話拆成想看的部分和不想看的部分嗎WW

要證據上面都有阿 歪曲廚
你要不要回上面看一下不要在歪曲了
不然你這歪曲廚稱號就不保了

我也不是沒遇過像你這種歪曲對方話
然後舉出錯誤例子還想死鴨子嘴硬的人啊

你說對嗎歪曲廚?

阿 不過你的歪曲對方話語的能力
會不會有天有人提是你走東 你會歪成走西阿
反正都是 走 嘛 東西不重要對吧XDD

>>1124240
我一直認為歪曲廚
你一定懂得反省自己別歪曲別人的話語的
就算別人說不可能
我也會相信你有可能會有這麼一天
也許...會有...!!!

想不到這串能戰到將近400...

>>1124245
角色廚EQ貧弱
遇到觀點不同後玻璃心碎光就算了
還想拿碎片跟人插到你死我活
戰到1000我也不奇怪

>>1124245
世界上總有人吃飽沒事做
硬要表現出有自己腦洞有多大
一副自己才是最聰明、不按自己所想去做就是不合理

>>1124245
所以你知道要討論但沒定標準會怎樣了吧

>>1124252
的確，提到夠洞的人卻貼個籬笆的圖
你還真的表現出自己腦洞多大

>>1124254

沒定標準(X)

在匿名版居然還想戰到有人贏
乾脆去黃金鼠滾輪裡面賽跑好了(O)

>>1124254
這串一開始就是討論農夫能做到什麼程度
是哥殺那邊耍智障，硬要說那邊的農夫有多爛又多爛

>>1124257
知道你很想鑚狗洞>>1124113

>>1124259
所以你們農夫好棒棒的標準定出來了沒?

>>1124262
耍白痴被婊爆讓你玻璃心碎一地真是抱歉

>>1124263
看來有人不長腦
都說討論能做到什麼程度，還在那要標準？

>>1124265
哥布林的程度定在那裡
現實農夫程度沒個標準所以是要怎麼講做到啥程度?
又是開拓又是中國又是西方又是中古又是土樓的?

>>1124265
>>討論能做到什麼程度
所以要討論農夫的極限?還要不指定那個世界嗎?
我是知道這個世界有個地方叫台灣,上面的農夫一有事就向政府哭夭,有夠廢der

>>1124267
農夫王就是喜歡拿一部分特例當作一般標準再和人吵
無視哥殺中去委託冒險家的農夫才因做不到這些事才去委託

不指定那個世界，還存在有農夫會用瞬間轉移，放龜派氣功去

>>1124268
這個農夫不會殺哥布林吧
他們那世界的哥布林會做實現很多願望的道具呢

現實中的農村都會有貧富差了，為什麼刻意怱略這點不給標準

為了紀念這串互不相讓的戰到了400多篇
請各位先來欣賞一首農村出代誌

https://www.youtube.com/watch?v=tIS0_4NPF10

>>1124298

不然土樓王就不能拿土樓來跳針了,畢竟這串已經不只一次提到村落自己有能力處理就不會發委
託,會發委託就是因為沒能力處理哥布林問題

然後土樓王就只會一在跳針說,那是你的標準不是我的標準我就是要土樓

到了4號晚上七點前的討論，至少有跡有可尋
到後面都是你粗我的屌啦!!
我是覺的作者主軸怎麼清哥不林的穴
硬要拉回來要讓農民對抗哥不林要有一個強大且又合理的理由
它們常莫名其妙的創作出來，那也表示不必從農田就有食物的來源

再來說古藉的醫書上是寫人缺什麼就吃什麼來補，所以哥不林可以當食物也可以當藥補

而且現在的生酮飲食提倡多吃肉
所以哥不林=肉品
再藉由這樣的媒介請大家告訴大家，這樣會不會減少哥不林的數量？

>>1124317
又不是只要吃一點點就會長生不老的唐僧肉
如果真的有夠難吃的話
再怎麼提倡也不會有太大效果
畢竟取得原材料的行動本身就有高風險

>>1124298
因為現實中沒有哥布林啊
上面提到的北海道的熊也是宰掉就沒了，跟哥布林不一樣，無中生有可是現實沒有的
>>1124315
所以你承認土樓就能讓哥布林吃土了？

>1124283
那也不是哥布林 是外星人啊

>1124326
哥殺世界又沒有土樓
再說哥布林是有分的啊(看向1123382

>>1124326

那就要看是哪種程度的哥布林了,是一般的哥布林,是大哥布林,是哥布薩滿,是哥布林英雄式哥
布林王,是哥布林聖騎士,還是WOW的哥布林,是戰錘40K的哥布林,還是隔壁棚那個當暗殺者的哥
布林還是另一棚再當武士導師的哥布林

反正沒設標準不是嗎

>>1124326
土樓或許可以防備小聚落的哥布林啦，但外面那些作物莊稼牲畜就得放給哥布林搶了。你覺得失去這些東西的農民可以撐多久？

>>1124326
土樓或許可以防備小聚落的哥布林啦，但外面那些作物莊稼牲畜就得放給哥布林搶了。你覺得失去這些東西的農民可以撐多久？

>>1124341

拯救了聖誕節的那一隻

>>1124334

哥布林很多種也沒用
打不破土樓就沒意義

>>1124348
是是是
你說打不破就打不破，土樓王

>>1124348

看了我舉的種類還能說出你這種台詞

你要不乾脆點承認說你根本啥都不懂只是單純想跳針耍廚?

>>1124313
還有人記得濁水溪喔wwwwwwww

>>1124348
那打破土樓就有意義了

農夫就可以應付的話,那主角混什麼?你一定要給予舞台主角表演的啊

坦白說這世界觀和其他輕小說還是一樣智障,有強姦你們就覺得很硬了?

>>1124348
土樓這種東西隨便打就打破啦!土堆是硬的過金屬喔
87農夫王
照你這樣說，打破土樓就有意義了，哥布林就算只有1種就夠了
因為土樓破惹破惹破惹

>>1124369
土樓的外牆是用厚達一公尺的夯土防禦力強到抗戰的時候日本用37mm的步兵炮都轟不開
甚至還有吃了100公斤的航空炸彈也沒把成功轟掉的超強防禦建築
你說這東西脆弱前先問問哥殺的世界觀中哥布林一拳有沒有步兵炮的威力再說

>>1124372
喔,那土樓擋的住拆遷辦嗎?

>>1124372
可是哥殺世界沒有土樓啊?

>>1124354
>土樓的外牆是用厚達一公尺的夯土防禦力強到抗戰的時候日本用37mm的步兵炮都轟不開
>甚至還有吃了100公斤的航空炸彈也沒把成功轟掉的超強防禦建築
你舉出來的種類的確沒什麼意義

>>1124369
>土樓這種東西隨便打就打破啦!土堆是硬的過金屬喔
土樓的外牆底層多由花崗岩石塊和大粒河卵石磊成，以三合土粘連，厚度一公尺至兩公尺，不怕敵人火攻；厚實的土牆，箭矢子彈不入，還可以抵擋炮彈。1934年國民政府軍包圍據守一座土樓的國內反叛軍時，曾炮轟土樓，十九發炮彈只在土樓外牆留下小坑[16]。石牆部分一般向下深築兩公尺，以防敵人挖地洞。外牆底部一二層不開窗，十分嚴密。大門的門框由大塊花崗岩鑿成，大門用二、三寸厚的木板製造，外包鐵甲。為防敵人火攻，大門頂部築有滅火水槽。

不想做功課,好歹wiki看一下

>>1124383
本來還以為真的被日軍轟還轟不掉
結果居然是國軍......那就很正常了
>土樓的外牆底層多由花崗岩石塊和大粒河卵石磊成
>花崗岩石塊和大粒河卵石
>石牆部分一般向下深築兩公尺
>石牆
>大門用二、三寸厚的木板製造，外包鐵甲
>鐵甲
嗯？土牆？
看來有人對土牆的定義和一般人不太一樣？

>>1124386
廠廠
客家土樓用料實在
你還真以為只是"土牆"啊

>>1124386
>本來還以為真的被日軍轟還轟不掉
>結果居然是國軍......那就很正常了
你腦子沒問題吧?
>看來有人對土牆的定義和一般人不太一樣？
這串好像只有你說土牆

>>1124387
呵呵呵，是啊，不過問題來了
這些用來做「土樓」的材料和技術
哪個是在中古世紀歐洲....或者別那麼嚴格好了
哪個是在文藝復興之前有的？
拿黏土和卵石混合和石塊堆砌牆壁
黏土和卵石怎樣的環境才有產要不要去查查看？
更別說用正確的比例混合製造足夠強度的技術
是哪個年代才成熟的？像是赤崁樓為什麼沒有這種牆壁結構？
想拿土樓來說笑沒差，真的要認真起來
這漏洞可不是普通的多和大啊

>>1124389
算是「餌」吧
不留點漏洞怎會有白目上鉤？
不然光把漏洞指出來以後沒人正經回我很無聊啊

就說土樓其實就是堡壘了，建的出堡壘的地方當然不怕哥布林啊

>>1123361
除非能排出什麼陣行
不然相殺是要靠什麼智力?

>>1123357
10隻你就打不贏了
而且他是在野外
不是在村子裡 給你一群人圍殺

>>1124390
這玩意在1308蓋的

>>1124393
被打臉到無話可說硬撐的人往往都會這麼說都會

>>1124398
這些是1419年蓋的

>>1124398
嗯，我好像有打「成熟」二字？
還有如果這技術真這麼好
為啥300年後建的紅毛城沒用？
甚至鄭清時期重建時還是沒用？
好奇怪好奇怪，請你回答我啊？

>>1124400
既然是不同篇就問不同東西吧
姑且不談黏土和卵石，說說國高中就有教的花崗岩好了
請問削切、運輸和建築這些花崗岩需要多少人力？需要多少金錢？
再來說你貼的圖好了
你好意思說這是還在開墾的邊境區域會有的人口規模？

>>1124390
西方古代就有可以拿來代替的柏油和天然水泥可用
夯土建築更是在石器時代就出現了有心要蓋絕對不是問題

>>1124394
>>1124394
土樓是群居和防衛合一的大型樓房
蓋成這樣的理由是抵禦山林野獸、強盜的需要
理由跟歐洲的城堡是一樣的
不過土樓的生活空間比城堡好多了就是

>>1124402
>為啥300年後建的紅毛城沒用？
你腦子沒事吧?

>>1124403
>你好意思說這是還在開墾的邊境區域會有的人口規模？
我們是在說農夫的可能性,沒人跟你說什麼開墾的邊境區域

>>1124406
可能被你牛頭不對馬嘴的舉例笑到有點缺氧了吧
你不想答或答不出來我就直接告訴你
這些「土樓」只有在特定的環境和人文下才作的出來
拿這些條件去套哥殺小說裡明顯不同的地理人文........
唉，這樣還有很多人說學校沒必要教歷史和地理呢(苦笑)

>>1124408
該怎麼說呢…雖然土樓的住戶主要是以務農為主沒錯，但實際上來說土樓可不是什麼純樸農村啊…
實際上土樓已經是可以當作戰略據點來使用了

>>1124408
請看>>1124096
>更別說要維持村莊可不能只有農民
>石匠、木匠、鐵匠、樵夫、牧人、獵人等都缺一不可
請姑且讓我幫你把「農夫」修正成「農村」吧
不然這樣農村裡沒種田但照樣能混口飯吃的職業太可憐了

>>1124402
因為蓋夯土建築超費工
要無數個工人整天在上面打土才能把土夯實而且一天的進度超少
之前中國的學者叫十幾個農民要他們比照秦朝的技術蓋一道夯土牆結果忙了一天才高了幾十公分
只有在人力便宜到不可思議的地方才有繼續存在的價值

>>1124413
欸，是這樣啊
這我還真的不知道
謝謝說明，受教了

>>1124409
>唉，這樣還有很多人說學校沒必要教歷史和地理呢(苦笑)
看起來是有人連國小國文都沒學好
再說一次,這串討論的是農夫的可能性
沒人管你哥殺那邊的多廢物

>>1124410
>實際上土樓已經是可以當作戰略據點來使用了
所以才會出現農夫王這種說農夫很強的人阿
因為中國的農夫還真的挺強的(攤手
一個土樓可以讓哥殺目前出現的哥不林都去吃土

>>1124413
>只有在人力便宜到不可思議的地方才有繼續存在的價值
古代都是這樣啦,人命不值錢
更別說以農立國的中國了
一方面也打臉那些整天靠背派一堆人去打哥不林會影響收成的人
土樓這種東西都蓋起來了,打個哥不林是會影響什麼?

我無知路人啦
不好意思想請問專業的各位島民
上面那兩張土樓一張看起來好像快倒了
另一起看起來又很新所以我有個疑問

想問說數百年來他們不可能保留最初的仕樣到現代
肯定都有維護修整過
既然如此會不會也作過更新外牆技術或是牆面重作順便擴建呢？
如果有的話那麼哪年作的其實就沒很重要了
因為可能一開始就只是木牆，但長生累月的更新後
就成了現在這付德性了吧

其實如果不看所需的人力還有時間
農民連萬里長城都有辦法蓋出來
而且年代還更早
問題是你不可能不去考慮這些

>>1124418
土樓一開始就是你看到的這樣子
然後因為他們的所在區域沒有地震帶,所以別偷工減料沒什麼機會倒
就跟金字塔一樣

>>1124417
>>土樓這種東西都蓋起來了,打個哥不林是會影響什麼?

但是哥殺中去委託冒險家的農夫才因做不到這些事才去委託

>>1124415
喔，發現哥殺的設定其實沒那麼破所以改稱討論可能性是嗎，很行、很行

>>1124419
>問題是你不可能不去考慮這些
土樓的建成是因為要防野獸跟強盜
孰重孰輕只能自己判斷,很多時候可沒機會讓你去求救

>>1124422
不是,是有能力的村莊要去討伐,會有人用這說法回反駁

>>1124423
>所以改稱討論可能性是嗎


>光憑農夫組織起來
>真的能驅逐哥布林嗎
這是原po打的,一開始就是討論可能性
你要不要把眼睛挖出來?反正用不到

>>1124417
別以為土樓很便宜
能蓋土樓就代表了這個宗族有錢到可以有好幾個大男人不用下田工作整天在家裡夯土
也就表示這個宗族的男丁是多到用不完持有土地也夠餵飽每天幾百人吃喝拉撒
老實說以哥殺的世界觀的那種人口不滿百小農村我不看好他們可以蓋福建那種大型土樓
但是蓋一個用夯土作的碉堡等哥布林來時帶著重要財物躲進去應該是沒問題

>>1124424
有能力自己殺光哥布林就不會找公會，會去找就是沒能力或有能力但寧可外人去賭

之後又會有農夫王說哥殺中的農夫就是垃圾 根本反現實
又拿現實的農夫多強多強如何
無視那些是特例，用特例當作一般標準再和人吵

>>1124427
>能蓋土樓就代表了這個宗族有錢到可以有好幾個大男人不用下田工作整天在家裡夯土
其實,作物的生長期挺無聊的(遠目
牛姊他們是畜牧+複合農作才會忙成那樣
古代可沒這麼多作物可以種,只要風調雨順沒蟲害,那年就會收成好,看天吃飯可不是說說而已
>老實說以哥殺的世界觀的那種人口不滿百小農村
那種世界觀會出現這種東西上面也吐槽了
隨便一個巨狼什麼的就滅村了
土樓跟夯土作的碉堡根本只是標配

>>1124425
因為打從一開始的重點就不是農民不農民的，而是聚落的規模，就算是彪悍的騎射游牧民族，如果只有幾百人的小部落碰上數以千計的哥布林聚落一樣還是得腳底抹油帶著家當跑遠遠的啦
而蓋得出土樓的地方那已經不是什麼小農村了，而是小有規模的城鎮，說不定還有固定的商隊經過，組成人員也早就不是純農民

>>1124430
>無視那些是特例'
特例?這串前幾個回應就說了
廣東福建那裡的村民械鬥，搞到用起堡壘和火炮，死傷人數高達十萬以上，被燒掉進千的村子。

>>1124433
但哥殺中的農夫不是廣東福建那裡的村民

>>1124432
我們這麼說吧
哥殺的世界觀本就不該有小農村的存在
一個野獸會亂生的世界,搞小農村這種東西到底在耍什麼寶?路過的巨狼一晚殺掉整村有什麼難度嗎?

>>1124434
所以說他們垃圾阿
生於憂患死於安樂
沒有怪獸的廣東福建村民都如此兇悍,結果怪物滿街走的哥殺村民只能依靠冒險者這種不確定的東西

>>1124435
>>1124436
有關這點，
其實就算到處都會生怪，但還是產生怪物的時期不同的可能
比如A土地是一百年才產一次怪物，B土地是一個月產一堆怪

>>1124433
全世界只有福建一帶才有土樓這類型建築，連中國這相同文化圈的也是一樣
哪裡不是特例了？

>>1124435
OK你要這樣說也可以，但就是有這樣的小農村存在才有故事可以寫，如果要把這個根基否定掉…

不然這樣說吧，我們來找找看有那個奇幻作品完全不會有這種「不該存在的村落」
實際上你這個說法其實幾乎把所有的奇幻作品給否定掉了

>>No.1124431
在沒有科技化農藥、自來水管線的哥殺世界裡
光除蟲、挑水、除草、驅獸及下一作田地的準備和上一作的副產品處理及炊事家務就夠你忙上一整天了

>>1124440
哥殺這作品就是打這種說法的臉阿
哥不林比狗還多,這還只是哥不林而已
其他千千百百種怪獸還沒提呢

>>1124436
這裡是小鎮村！

>>1124449
打什麼臉
就只是各有各的設定而已

>>1124436
如果你有專門做這工作的人可以依賴
為什麼不依賴？
福建村民就是因為沒有可以依賴所以才自己來啊
不然你看看現代人跟古代人
以前人什麼都要會做一點
現代人需要嗎？如果你有錢可以找人的話