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[綜合]無題 無名 ID:LeqVx8gE 17/08/14(一)13:35:48 No.9652806
回覆: >>9653022
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2017-08-14 17:16:21
附圖
島民們~

資本主義是不是壞文明阿?

二戰之後發展到現在,M型化的情勢越來越明顯

往後兩邊的階層的對立肯定會越來越激烈的吧?

是不是應該要出現一個像工業革命那樣的神蹟出來

讓人類的生活型態往更高階層進步呢?
無題 無名 ID:CLwIdDmE 17/08/14(一)13:39:19 No.9652830
>工業革命那樣
>讓人類的生活型態往更高階層進步

若你說的更高階層不是指科技進步的話
還是多讀點書吧
無題 無名 ID:wvEFJHFo 17/08/14(一)13:42:41 No.9652852
我想到某個鼓吹放棄貨幣系統的東西www
無題 無名 ID:iFq3atiM 17/08/14(一)13:49:18 No.9652893
持有財產稅

1.
廢除借名登記
防止人頭帳戶洗錢問題

2.
開徵[持有OO稅]採取指數稅率
ex:以車為例
持有N車, 每年稅金 N^3 萬元
持有1車, 稅金1萬元
持有2車, 稅金8萬元
持有3車, 稅金27萬元
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)13:51:10 No.9652902
回覆: >>9652924
社會福利加資本主義是驗證到目前為止
最符合人性的制度
可是資本主義必需建立在經濟不斷成長上
經濟要一直成長
要一直有新產品跟新消費還有新市場

這要建立在便宜的能源
跟不斷產生的新技術上

首先
就沒有便宜的能源............

其實只要核融合電廠技術完成
資本主義就又可以撐個五十年繁榮了
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)13:56:42 No.9652924
回覆: >>9652954
>>9652902
重點在要有不斷的消費市場
現在就是市場飽和了
無題 無名 ID:OqILHxAs 17/08/14(一)13:57:07 No.9652927
在資本主義興起之前,貧富落差更大...
不過不全是M型,而是接近L型
至少在資本主義盛行的地方飢荒少很多很多
我想應該不算壞文明吧
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:01:47 No.9652946
回覆: >>9652980
>>9652927
關於饑荒少了 是共產後要求分配公平 加上人道精神
不然由帝國主義延伸的主義哪會對窮人有憐憫之心
而工業革命餓死的人也不在話下
富人沒法律社會制衡就是沒良心的禽獸
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)14:03:31 No.9652954
回覆: >>9652990
>>No.9652924
市場飽和是因為沒有新技術跟便宜的能源阿
最新的機器人跟機器人家電無法推廣
市場打不開
就是因為製作成本過高
而且電池方面一直沒有突破性技術

只要能源充足便宜
產品的成本還有價格才能降低
也能增加產品種類
讓經濟流通加快
跟打開新的市場
無題 無名 ID:WWSR9E/o 17/08/14(一)14:05:27 No.9652968
高等玩家可以直接改遊戲規則
後面加入的玩家根本沒機會
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)14:07:33 No.9652980
>>No.9652946
>>No.9652927
共產主義帶給我們最大的好處
就是社會福利制度
大大減少了資本主義國家的動亂

可是一旦沒錢................
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:08:52 No.9652990
回覆: >>9653045
>>9652954
你不請員工誰當消費者
就算你科技沒進步 能源一樣貴 找到一個星球能互通有無
相信整體經濟一定快速飛升

經濟需要的是花得起錢的人 找新能源新技術只是降低成本 本質上沒改變
無題 無名 ID:b2i0/1dg 17/08/14(一)14:10:15 No.9652993
>>9652927
其實更慘 本來靠地靠森林靠山靠海就可以吃飯很多
資本主義出來連自給自足都沒辦法
後來一堆共產社會主義出來鬧
被掌權者清掉後
掌權者發現社會主義是控制人民造反的好手段
於是就拿來用 就成了現在這個樣子
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:13:06 No.9653012
>>9652980
現在國家也沒錢啊
我們偏資這麼久了有看到我們富到出油嗎?
無題 無名 ID:Dg2wQvE. 17/08/14(一)14:13:17 No.9653014
沒有資本主義的話,我們可就沒有便宜網路跟動漫看了。
光這點我們都是既得利益者www
無題 無名 ID:AJQ3p32U 17/08/14(一)14:14:23 No.9653022
>>9652806
貝里達:這阿提拉居然有奶子 這好像是她要親自領導匈奴人一樣
無題 無名 ID:AwFgqqBQ 17/08/14(一)14:14:43 No.9653024
我記得以前人對未來工作的想像是
電腦幫人類工作
人類只要花1/10的時間就可以完成一天的工作

但實際結果是
9/10的人被裁員
剩下的一個人用電腦做以前10人份的工作
無題 無名 ID:b2i0/1dg 17/08/14(一)14:15:02 No.9653030
>>9653014
應該跟全球化有關
古巴用硬碟交換網路
照樣看爽爽
無題 無名 ID:3Eg.hlbo 17/08/14(一)14:15:44 No.9653036
回覆: >>9653051
都已經能坐在電腦顏面發文了還垓那麼多
你已經是既得利益者了
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:15:50 No.9653038
回覆: >>9653057
>>9653014
在資本主義你連成家都成了渺茫的希望
要女朋友也是可遇不可求
結果你只要慢話跟網路 連矽膠娃娃也沒有 會不會太廉價了 再演美麗新世界嗎?
無題 無名 ID:Dg2wQvE. 17/08/14(一)14:16:10 No.9653042
>>9652980
我以前以為,共產主義帶給我們的其實是一個保障

因為資本家和政客知道世界上有了共產主義革命這回事,
所以從此不敢像從前一樣用力壓榨到底。

但我現在知道了,資本家根本什麼都沒在怕www
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)14:16:39 No.9653045
回覆: >>9653084
>>No.9652990
你就找不到另一顆星球
除了新技術跟低價能源
你還有什麼方法在舊市場上開拓新市場

80,90年代的世界經濟奇蹟
是建立在
1.新技術新產品的不斷產生
2.便宜的油價
3.第三世界便宜的勞工
4.因為新技術新產品讓工人收入增加,購賣力增強
市場不斷增大

我們就是要想辦法讓第4點重現
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:17:41 No.9653051
>>9653036
不對 是受害者
你連生物最基本的繁殖生理需求都被迫放棄了
這樣你也能喜孜孜的說你是既得利益者啊
無題 無名 ID:Dg2wQvE. 17/08/14(一)14:18:20 No.9653057
回覆: >>9653103
>>9653038
你這個假設很有趣,預設我說這句話的時候找不到女朋友

實際上呢,找不到伴侶的家火就算在共產主義國家和帝國主義還是宗教國家都還是找不到女友,你不能把這個歸咎於資本主義呦Www
無題 無名 ID:b4cU.QYc 17/08/14(一)14:18:22 No.9653060
制度是人創的
因為人並不完美
所以人所創造的制度也必然會有缺陷
不管是共產還是資本主義
上頭的人爛掉就都沒救(中國會解決問題)
底下被統治的人民通常都很製丈(美國投給川普)
少數聰明的又被底層人民反智行為婊
或是特權階級會想除掉聰明的人,因為聰明的人最有威脅(猶太人)

殘酷的說,問題無解
人類就是地球上的癌
什麼時候因為天災會全死光都不意外
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:21:53 No.9653084
回覆: >>9653172
>>9653045
那很好
請跟我說出誰出的起錢而他又能長期穩定的跟我們買龐大的量 很顯然的在現在這貧富懸殊的兩極化下 而且又是全球性競爭 我們要怎麼搶 搶的贏誰
而人數龐大的市場能供給的資金在這套主義下 資金總量只有越來越少
而資金總量大的市場那邊需求而卻又不足以支持產業發展
無題 無名 ID:DvlGacs. 17/08/14(一)14:22:22 No.9653089
該把人丟上宇宙了 就可以無痛點出鋼彈
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:24:15 No.9653103
回覆: >>9653129
>>9653057
是喔 我翻了一下440萬適婚年齡者現在單身
你的腦個幻想主義能夠讓全國進1/5的適婚民眾一樣是婚姻敗犬
無題 無名 ID:Dg2wQvE. 17/08/14(一)14:28:26 No.9653129
>>9653103
所以我說這個跟資本主義有關係嘛?
你的關聯只有:現在臺灣是資本主義國家,且臺灣婚配率很低

媽的,那其他資本主義國家的婚配率你要不要自己去看看

你這種無法佐證的邏輯關聯繼續下去,也不用討論了==
無題 無名 ID:b2i0/1dg 17/08/14(一)14:30:43 No.9653144
回覆: >>9653175
>>9653129
資本主義讓男的看太多A片見識太多美女和二次元
女的知道要有錢才會過得爽自然要找有錢人
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)14:35:02 No.9653172
回覆: >>9653194
>No.9653084
我本來說的是全球經濟跟資本主義的問題
你這個問題是針對台灣的吧
>>資金總量只有越來越少
不會越來越少
全球資金總值會隨著產品跟服務的資金流通而增加
一戰時的世界資金總量就比現在少很多
可是這要建立在資金大量流通
跟不斷有大家想要的新產品出來交易保值的情況下
(類似股票交易後就有新價)

如果是針對台灣
台灣現在最短線的做法
就是狂蓋核電廠
憑著電子科系的人才多跟低電價
把電子相關製作成本壓到最低
並且全力發展低價機器人跟全自動精密工業
無題 無名 ID:Dg2wQvE. 17/08/14(一)14:35:45 No.9653175
>>9653144
你這個論述有道理多了,我接受
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:36:14 No.9653180
>>9653129
你還要催眠自己嘛
佛系男 草食男 繭居族 敗犬
這些在其他主義有大規模發生過嗎?
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:38:59 No.9653194
回覆: >>9653238
>>9653172
>不會越來越少
>全球資金總值會隨著產品跟服務的資金流通而增加
>一戰時的世界資金總量就比現在少很多
>可是這要建立在資金大量流通

你有看我的文吧 資金總量越來越少的是L行左端耶
你有看過窮人在不加薪 自動化取代沒任何政策扶持錢會越來越多的情形?

>憑著電子科系的人才多跟低電價
>把電子相關製作成本壓到最低
蠢到想把雞蛋放在同一個籃子裡耶
無題 無名 ID:K92tTbdE 17/08/14(一)14:42:07 No.9653210
資本主義前,能站在頂端的有: 當權者,有錢人,會打架的8+9

資本主義後,能站在頂端的有: 當權者,有錢人,肯思考的動腦者
無題 無名 ID:cSASiXxs 17/08/14(一)14:45:06 No.9653229
附圖
>>9653210
第三次世界大戰後 ,能站在頂端的有: 當權者,有錢人 北斗神拳的繼承者
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)14:47:11 No.9653238
回覆: >>9653279
>>No.9653194
社會福利政策
富人加稅
虛擬產品
最低工資
基於高技術工業員工的高技術服務業
很多可以增進富人跟窮人資金流動的因素
這世界的運作又不是18世紀

>憑著電子科系的人才多跟低電價
>把電子相關製作成本壓到最低
>>蠢到想把雞蛋放在同一個籃子裡耶
你自己也很清楚吧
台灣除了這個
有什麼東西有資格在國際上競爭
而且機器人時代大爆發
自動化全面取代手工工人一定會來臨
大量的自動畫精密機器的世界性需求
專門做機器人跟電子晶片的台灣可能迎來榮景
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:48:26 No.9653246
>>9653210
>資本主義後,能站在頂端的有: 當權者,有錢人,肯思考的動腦者
80%的有錢人15%的當權者 4%的倖存者偏差 1%的動腦者
不然特斯拉早幹過艾迪生了
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)14:55:57 No.9653279
回覆: >>9653417
>>9653238
>社會福利政策
錢從哪來?
>富人加稅
富人什麼不會合法逃稅跟叫最會了 不爽就出走
>虛擬產品
你想說的是直接市場吧
>最低工資
一直有在做 但施行結果...... 反正老闆自動化就連這個也不付了
>基於高技術工業員工的高技術服務業
這個政府要對未來市場有準確的預估 估錯了這群人就被排擠到技術門檻低供給量大的人力市場被喊價

>自動化全面取代手工工人一定會來臨
>大量的自動畫精密機器的世界性需求
那工廠不會直接寫程序把低階工人取代 這樣花時間訓練的人力要去哪?
無題 無名 ID:uFswKwU6 17/08/14(一)15:00:18 No.9653305
古代農業社會 豐收時就是經濟大好
現代生產過剩就會造成經濟崩壞
一切壞事源頭就是人口太多
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)15:25:10 No.9653417
回覆: >>9653428
>>No.9653279
你知道服務業跟產業鏈嗎.......
製作機器人工廠的高精密零件
或組裝設計機器人需要專門的技師跟工程師
這些技師工程師會有很高的薪水
所以她們會去吃一客15000的牛排
於是養活了超高薪的廚師
這廚師總要其他服務吧
於是又養活了其他服務業或網遊
這些服務業的員工又養活更低階的服務業

總而言之
高階技術人員需要高階的薪水跟服務
還有住得安心安定的社會
這樣會讓資金流進社會
資金一層一層流到低階的服務業跟工業

最低工資保障資金向下流的速度
讓低階產業員工有尚可接受的薪資
失業者跟弱勢則給予社會福利保障
以維持社會安定

而資金就從全自動工廠的老闆等等有錢人身上抽
反正她需要高階技術人員
高階技術人員需要當地的服務跟住得安心的社會
所以老闆很難走掉
台積電真的是因為義氣才不出走台灣嗎?
真正的原因是因為相對便宜的高階電子人才吧
而且因為工廠的全自動化
他的獲利一定非常驚人
能抽的錢也一定非常可觀
加上他工廠高階人員對國家的消費

在資金充沛情形下
會有更多新興的產業跟工作冒出
像是現在的網紅跟網路短片經理人
就是前所未有的工作
低階失業工人就是只好轉行了
就跟工業時代轉現代時一樣
很多服務業都是工業時代後才出現或普及的
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)15:28:20 No.9653428
>>9653417
>製作機器人工廠的高精密零件
>或組裝設計機器人需要專門的技師跟工程師
>這些技師工程師會有很高的薪水
>所以她們會去吃一客15000的牛排

人數多少? 消費總額有比過去的密集勞力多嗎?
沒有那就別講了
還有如果人力支出比過去的勞動密集多那老闆也不會這麼做
無題 無名 ID:BuDp/0WI 17/08/14(一)15:32:05 No.9653442
回覆: >>9653455
涓滴效應是騙人的
看這幾十年還不懂嗎
無題 無名 ID:BuDp/0WI 17/08/14(一)15:33:55 No.9653447
>從有錢人身上抽 X
從失業者跟勞工身上抽 O
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)15:35:32 No.9653455
>>No.9653442
在德國就有涓滴效應
在台灣就沒有
你有想過為什麼嗎?
無題 無名 ID:uFswKwU6 17/08/14(一)15:38:06 No.9653470
金錢遊戲才是最垃圾 沒實質幫助 社會禍源
無題 無名 ID:BuDp/0WI 17/08/14(一)15:39:15 No.9653475
回覆: >>9653486
德國現在也一堆問題
還在幻想德國多好嗎
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)15:40:50 No.9653481
>>9653455
左派啊 人家左右制衡 再不濟都有新中間
我們光舔資就夠了
然後數任身為勞工之長的部長還專門挖洞給勞工跳
最近那一個還說資方思考很全面
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)15:41:52 No.9653486
回覆: >>9653493
>>No.9653475
那你知道在德國開餐廳跟在台灣開
收入差多少嗎?
無題 無名 ID:BuDp/0WI 17/08/14(一)15:43:29 No.9653493
回覆: >>9653534
>>9653486
那你知道在台灣跟在新幾內亞差多少嗎
你問這種問題想表達什麼
無題 無名 ID:AWnv2uVg 17/08/14(一)15:44:03 No.9653499
>>資本主義是不是壞文明阿?

不是 現在世界上早就已經分不清資本還是共產 以各國政府來說
在權力上搞共產=>故意設高門檻 導致政客 財團 地方勢力永遠只有那幾個
在社會上搞資本=>用人們能力高低做幌子 實際上是裙帶關係

以台灣來說社會不公來自於司法問題
如果廢除國賠法第13條及網路直播法院審理

政客 財團 地方勢力的裙帶關係 馬上就開花了.....
無題 無名 ID:akk.qs7. 17/08/14(一)15:44:43 No.9653501
>>9653455
>>涓www滴www效www應www
我從來沒看過有企業會嫌獲利過高的
再說政府補助終究是人民負擔
或早或晚
無題 無名 ID:4.Okg2w2 17/08/14(一)15:51:08 No.9653527
台灣就是資本主義的最佳範例
『資本家控制一切』
連槍砲彈藥公權力都一併把持
你想幹什麼都沒門
想造反? 吃我棍子吧
無題 無名 ID:79mp7Hmg 17/08/14(一)15:51:24 No.9653529
有錢人越有錢的原因是他只知道怎麼賺錢
不知道的人依舊不知道,假如只是滿足於現狀那就還好
但是現在有個很有趣的現象,就是不知道的人不滿足於現狀,但他也不想去改變喔?

沒錯,換句話說他希望自己可以過得更好,但是他也希望
變好的途中他可以過跟以前一樣的日子,下班就開始玩遊戲追番吃飯睡覺的生活
不想要更努力工作獲得上司青睞讓自己升職加薪
就當上司很爛好了,也不想說冒險換家比較好的公司,怕會餓死
然後再來怪現在社會的體制,這就跟去吃飯希望老闆幫你加大
卻不想多付錢開始怪黑心食品害到大家沒飯吃一樣

魯蛇說的社會體制差是真的有,是事實
不過魯蛇會魯最大的原因不是這個,要拿這個當他失敗的理由魯蛇還嫌等級不足

我說的是"魯蛇"喔?
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)15:52:18 No.9653534
>>No.9653493
支持她們餐廳高收入的就是高消費阿
高消費靠的就是高技術產業外銷賺的錢
他們問題多
還是經濟比我們好阿
無題 無名 ID:ychV2yxc 17/08/14(一)15:53:45 No.9653540
回覆: >>9653593
>>9653529
一句話概訴倖存者偏差
99%的人都死了1%的人成功了
你怎麼不當那1%的人 LOSER
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)15:55:09 No.9653549
>>No.9653534
而且為什麼這個道理需要解釋阿?
無題 無名 ID:akk.qs7. 17/08/14(一)16:06:23 No.9653590
>>9653529
對 沒錢的人都是自甘墮落 不像有錢人都力爭上游
有錢人家的小孩什麼都比較會
無題 無名 ID:K92tTbdE 17/08/14(一)16:06:38 No.9653593
>No.9653540
請問你的1%倖存者的數據是從哪裡的呢?
方便給我看一下可靠資料來源嗎? 0.0?
還是你只是想純粹想讓指自己的佐證更牢固而隨便套個99%~1%~甚麼的
或許是我們母體取樣的範圍不一樣吧?
我身邊的朋友們(取得標準是以公立學校,家庭一般收入至低收入都有,排除一般以上收入的朋友去做觀察)
10個裡面,有4個(1個中低 一個低收)很認真的知道自己的出生環境比別人弱勢而比人更努力去爭取機會
現在過得很不錯的幹部級級主管,也有自己財富的自由
雖不上是富商級的但至少能有打高爾夫球的閒情逸致
而其他的人感情不是很好所以不知道詳情但應該也不匯差到哪去...至少在我身邊沒有機率低到1%的倖存者
當然~你也可以說我取得樣本數過少
而提出你的資料反駁我
無題 無名 ID:BuDp/0WI 17/08/14(一)16:11:01 No.9653610
回覆: >>9653631
>>9653534
賺的會比較多是因為在那邊收的是歐元
德國經濟好是因為有過工業革命打下基礎
結果也沒有你理想中的一層一層往下流
社會還是很不安定 階級流動更死
所以我說問題很多
你餐廳賺多對這件事沒有幫助
你這問題根本沒意義
無題 無名 ID:akk.qs7. 17/08/14(一)16:11:41 No.9653615
>>9653593
又是我身邊的樣本大師wwww
你有想過如果同樣努力有錢人家的資源和人脈可以坐上什麼位置嗎
或者是想爬上一樣位置只需要幾分之幾的努力
而且這假設還是公平的
現實世界一堆只靠努力上不去的位置wwww
照你說的話看來你家境應該還不錯
所以會有一種“底層之所以是底層都是那些人自己不努力”的心態
好了 你可以滾了
無題 無名 ID:Ahu8gJQs 17/08/14(一)16:13:28 No.9653622
回覆: >>9653682
>>9653593
>>9653593
不想要更努力工作獲得上司青睞讓自己升職加薪
就當上司很爛好了,也不想說冒險換家比較好的公司,怕會餓死
然後再來怪現在社會的體制,這就跟去吃飯希望老闆幫你加大
卻不想多付錢開始怪黑心食品害到大家沒飯吃一樣

魯蛇說的社會體制差是真的有,是事實
不過魯蛇會魯最大的原因不是這個,要拿這個當他失敗的理由魯蛇還嫌等級不足

我說的是"魯蛇"喔?


這你發的喔? 然後你回應又在講什麼鬼?
硬要接就對了喔
無題 無名 ID:KEX6zhd2 17/08/14(一)16:15:21 No.9653631
>>No.9653610
資金沒有下流根本不會有這麼高的收入
什麼做工業革命有基礎收入就該高
沒有賺錢就沒有收入
這一點對國家也是一樣
除非你是中國印度這種大到可以自己經濟循環的國家
無題 無名 ID:akk.qs7. 17/08/14(一)16:23:00 No.9653682
回覆: >>9653698
>>9653622
>>更努力工作獲得上司青睞讓自己升職加薪
>>也不想說冒險換家比較好的公司
勞資勢力本來就不對等
我覺得台灣目前最大的問題是奴性
一堆人自己也是奴隸卻學老闆拿鞭子鞭打奴隸還沾沾自喜
如果像法國各行各業跟地鐵三不五時就罷工可能還有點救
現在問題來了 你是奴隸主還是拿著鞭子的奴隸
看你紮個魯蛇草人打呀打的好像很開心www
無題 無名 ID:Ahu8gJQs 17/08/14(一)16:26:55 No.9653698
回覆: >>9653784
>>9653682
所以我說是倖存者偏差
然後>>9653593就硬要接講了一堆奇怪例子
看新聞就知道有抗爭成功的人完全是少數
最近的台鐵還被全體記過
工會跟勞方擺名都被壓著打
結果沒成功你就LOSER喔
怎麼不像1%倖存者一樣成功
無題 無名 ID:akk.qs7. 17/08/14(一)16:38:45 No.9653784
>>9653698
那傢伙不是環境好就是自以為成功的魯蛇
無題 無名 ID:79mp7Hmg 17/08/14(一)17:21:36 No.9654089
回覆: >>9654434
所以說要等到條件完全公平時才願意開始掙扎就是?好啦,我懂

我指的就是這種想要改變還理由一堆的,假如認為自己不是
請勿對號入座,或是開大絕把全部窮人都扯進來,人家跟你不同還沒放棄
拿這條棉被蓋著自己的還是有要出來的一天,除非你"安於現狀"

反正過不了多久又看他出來碎碎念然後問他
"上次那次後,你有找到什麼機會出手了嗎?"
"沒有,因為規則一直都很偏向財團"

廢話,你得勢時會故意留生路讓別人爬起來幹掉你嗎?
無題 無名 ID:akk.qs7. 17/08/14(一)18:18:48 No.9654434
>>9654089
>>廢話,你得勢時會故意留生路讓別人爬起來幹掉你嗎?
有慣老闆心態的奴隸你好
別再打草人了 草人很可憐