[新番實況]Re:CREATORS（レクリエイターズ）」 #11 軒下のモンスター

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全員生還

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紅白兩人醒來，颯太在鹿屋開導下也終於把話說出來了

「阿爾泰的作者已經死了，是被我殺的」

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當初身為底邊畫師的颯太被人氣畫師剎那搭話

兩人之後還一起去參加活動

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>>No.1299849
WTF
這是連骨架都沒練吧......

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>>No.1299855
這乳量...

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人紅了

抹黑反廚也出現了

超正的= =男主角真的暴殄天物

廢材眼鏡男什麼時候便當再叫我

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颯太雖然想擁護,但怕越瞄越黑最後什麼都沒做

靠邀喔
底邊畫師居然被大手畫師搭上
我在看爛梗輕小劇情嗎?

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>>No.1299890
這種事情就算掩護也會被說是護航啦
男主旁觀根本正常的

所以颯太有脫處？

>>No.1299894
嘛，冷靜一點。
颯太中間省略了很多細節，
對方一開始留回應可能是鼓勵性質居多吧，
你也沒辦法篤定畫得差的人就永遠不可能有人回應吧？
而很明顯他們最後因同樣的ACG興趣越聊越多
最後變成熟識朋友。
要說一開始就看上我覺得不太可能啦。

我不作酸民了　這個作品是神作　請大家多支持！

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早知道都沒事 被官方透光了

還以為眼鏡眼紅崩潰在留言版抺黑人,現在...幹你屁事喔白目

>>No.1299990
看完以後，覺得八成脫處了
但是卻是維持朋友以上戀人未滿的關係
所以應該也不是跟他無關

>>No.1299890

很正常阿
要是出來幫忙說話搞不好還會被說成是自演乙咧

>>No.1299849

作品裡面只有自畫像畫的特別帥是怎樣wwwww

>>No.1300012

最多只是聊的來的網友吧........

讓颯太跟剎那搭上線的是那張紅毛的畫，該不會是這樣軍姬才這麼愛婊紅毛吧

>>No.1300029
難說。
兩人互相見到對方一副一見鍾情的樣子，
我也不覺得之後的進展會只到熟識網友而已。

真的是放著不管就會笨死的類型。

哪裡看得出主角脫處?

あ、卯月の人か声

結果就這樣廢話了一集

又開始一直說話www
好歹打個一兩集嘛, 看來這部的調調就是這樣
>>No.1300112
為什麼電繪版畫出來的圖像是手繪的?www

>>No.1299965
覺得颯太畫的セレジア不錯的我是不是哪裡怪怪的?

>>No.1299965
某種既視感...

看男主角自哀自憐的劇情到底有甚麼意義？
為什麼日本編劇都喜歡來這套，都快成公式了，他們知道嗎
可以分析一下編劇的想法嗎

>>No.1299965
>>No.1299849
對比一下這男主的畫技也算是超進化了吧
最新的紅毛的自畫像的等級完全不能比欸

>>No.1300177
看到不喜歡的劇情就上島抱怨有甚麼意義?
為什麼島民都喜歡來這套，都快成公式了，他們知道嗎
可以分析一下島民的想法嗎

為什麼沒胖子翻白眼那張，超好笑的www

>>No.1300020
>> 很正常阿 要是出來幫忙說話搞不好還會被說成是自演乙咧
以颯太對剎那作品的了解程度
要嘛自演乙 不然就是被人 肉出來 燒更旺

颯太被打成剎那的狗 公騎士團 精 蟲腦
剎那被打成靠著下流肉體魅惑他人的女表

雖然只是空穴來風的半假半真 中傷抹黑
但其中也混雜著當事人無法否認的情報 如知道對方住址、多次單獨出遊
要成為那些沒人緣忌妒恨眼紅的匿名版童 貞眼中的箭靶也足夠了（看看某些偏激的黑特版、恩仇錄版

>>No.1300182
男主自己的自畫像畫的特別帥
其他就隨便畫一畫

我賭上米特奧拉的胖子
颯太的自畫像會在後面的劇情形成重要的伏筆

>>No.1300308

所以颯太其實已經跟剎那殉情了?，現在的颯太是颯太自己畫的颯太2.0?

軍姬跟男主角的關係
很像女兒跟媽媽的前情人的關係
難怪這麼複雜

這集覺得不錯的只有鹿屋帶眼鏡飛上天那段

貴圈真亂

>>No.1300183
寂寞, 想帶風向釣魚吵架藉此肯定自己存在的概念

所以說颯太什麼時候才會被人修正拳? 這種渣還老是被人同情真是噁心.

>>No.1299834
白毛傷得不算重,也就罷了,紅毛被由前到後戳個洞,居然這麼容易救回來

>>No.1300497
一定是有避開要害(噓

>>No.1300497
既然魔法少女被插了那麼多的洞都撐了那麼久,那麼插一個洞只是睡一睡醫院是很正常的事

抄襲人生

>>No.1300053
其實剎那不是跳軌而是平地摔的可能性

>>No.1300490
呵呵 上幾話幻想主角主動去點火炎上的被打臉痛不痛?

>>No.1300506
平地摔把自己摔死了嗎www

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啊之前不是有在講颯太是抄圖狗的
原來都在腦補喔

我也想被正妹人氣畫師關注QAQ

大手畫師現實中也是一般人而已，會和技術較弱的一般人結交有什麼奇怪的？

雖然才能有很大差別，但男主角畫技弱是因為性格吧，剎那搞不好從小時候開始一天畫16小時以上才有現在的實力

男主角遇上剎那大概就是在那邊隨便畫個人頭也沒有真的放心力下功夫研究過構圖，簡單說就是那種以為理想靠興趣就可以達成的小鬼

就像禿頭大叔說的，就算是天才也是因為把人生賭上某條路上才會發光發亮，你一個凡人不放開眼界多學習各種事和憑什麼成功?

其實acg圈子已經算很好了，因為就算是凡人只要全心全意投放個幾年還是會練出能看的畫功

反而最近幾年就連職業級的對題材和劇本的掌握很多時候都失控
在這行業裡對劇情和意境的觸覺比畫技重要多了吧

>>No.1300490
雖然他做過的事很渣，
但他都在你面前這麼後悔的自白，
這種時候很難對他修正拳吧

剎那是在跟主角結交之後才掘起的

... 話說「大手」的標準是什麼?

即便明天就是世界末日
我今天依然會種下蘋果樹

>>No.1300585
好像是名言的感覺 然而沒聽過

>>No.1300606
咕狗表示是馬丁路德的名言。

根據劇透和男主第一集的說法，感覺這個劇情預測可能性挺大

RE:CREATOR是男主寫出來的故事
男主從頭到尾觀察故事起因、過程、結尾甚至連軍姬的誕生、剎那的事情都一清二楚
當米特奧拉說要把軍姬拉進一個統合ACG企畫(政府出資)讓眾人能與她抗衡時，最熟悉所有登場角色的男主應該就是負責寫劇本的那個
按劇透說企畫成功需要半年，有人算過正好趕上現實RE:CREATOR播放的時間...

不用想那麼多
這部我看穿了
就是一部想罵2CH那些廚的作品
可能是動畫製作裡面有人在2CH被罵過就不爽

>>No.1300610
大膽推測下半部是會有少量戰鬥的"白箱"
收拾軍服姬的劇情會留在劇場版

>>No.1300585
牛頓表示頭痛

雨宮天想不到會說這麼像樣的話之前沒什麼表現一集就使他的性格完滿了


男主的行為大家一定會罵是渣吧，但大家罵的時候別忘了他也會是現實的我們的寫照啊……

>>No.1300626
畢竟他就是個完完全全的普通高中生
不像我們有上帝視角

>>No.1300626
不少人大概只會說是她自己玻璃心要自殺的後
找一堆理由後沒多久就完全忘了也不會愧疚
主角真的有把剎那當很重要的人
想到以前好像就有一個繪師被人黑
最後跑去自殺

這集就真的無聊啊，都男主角在講話
那些內心戲真的可以少一點

看來這部就是講兩集打一集的節奏了

>>No.1300638
網上這些惡意攻擊可不開玩笑的……

自殺我是不知道有沒有，但使他們封筆是肯定的，我知道是有畫得很好也看來延有潛質的，他是得獎後因為被指構圖是抄某知名作品的，最後越罵越兇使作者要道歉說會重新練習最後還把自己的網站關掉了……

講設定我是沒甚麼意見，可是從探究軍姬出處到男主的黑歷史這塊就走偏了

事實上沒多少人對男主的黑歷史有興趣，他人物的塑造還遠遠不如彌勒寺或賽蕾西亞圓滿
可是卻要把他的黑歷史像個陳年老屎一樣埋著，不時就要散發一下臭味彰顯存在，這點看了真的很倒彈

日本那邊罵這部的可沒少過阿
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494748509/l50

只是那邊罵跟捧的討論串有分開這邊是罵跟捧在同一串

結果男主角根本沒做什麼壞事 就旁觀而已(嘖...)

島崎在閣樓差點摔下去那段感覺天然過頭了
說不定跳軌自殺其實也只是天然摔倒的意外

>>No.1300677
「Re:CREATORSは内容が大崩壊すぎて2クールもたない糞アニメ3」

恩......完全是我的感覺

>>No.1300674
資料來源?

>>No.1300638
不知道剎那已經過世多久
不然主角過了幾集才想起軍服姬是誰
你很重要的朋友創作的角色沒道理這麼快就忘了吧...

>>No.1300679
目前登場的穿越者角色都有個特點，就是穿越後才知道自己是某人寫出的某故事中的角色。
就只有軍服姬最詭異，貌似繼承作者的意識好像認識男角，又好像是在為自己的作者復仇，跟其他穿越的完全反常。

如果真的是剎那天然的吊下月台，這故事就太蠢了。

>>No.1300684
他在六月炎上之後就沒鳥過她了啊。牽牛星是八月才上傳的，他根本沒看過吧。

才第一次見面就有這麼棒的發展...拿掉拘束器後美呆了
結果當初因為懦弱而坐視不管導致失去老婆...男豬真是注孤生
不過經過駕駛開導後大致上符合之前的劇透
要創造出大亂鬥的舞台把軍姬關進去決戰了

>>No.1300685
>>目前登場的穿越者角色都有個特點，就是穿越後才知道自己是某人寫出的某故事中的角色。
>>就只有軍服姬最詭異，貌似繼承作者的意識好像認識男角，又好像是在為自己的作者復仇，跟其他穿越的完全反常。

目前我們觀眾跟本無法判斷軍服姬穿越前知不知道自己是被創物
哪來的詭不詭異, 反不反常?

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>>No.1300716
男之娘

>>No.1300731
>>道歉或請求人時該做什麼，你應該懂的吧?
呃.......兄弟你確定要在K島搞這齣?

>>No.1300731
想知道你有什麼能證明其他地方的人比率較高
沒證明別人還是會抱懷疑態度，自己提出的論點自己給出處
不要別人問來源時高高在上

>>No.1300731
你切不切個簡體發帖都是中國人

>>No.1300687
沒看過的話就不會說他知道這個角色吧
前面好像覺得知道但是想不起來是誰

若給我認識到有這種共同興趣有機會發展的正妹有多好

>>No.1300764
你自己畫的圖算什麼出處?

>>No.1300771
>>我也覺得奇怪 明明流量位置就是位置台灣壓倒性居多
如果你是說個別查看readers的話 使用一些翻牆軟體或AdBlock類型軟體使用的反追蹤技術與反廣告商技術的話不會顯示喔 舊版版面會在右下角的統計顯示為unknown
你想看各地流量建議直接點map看圖表最快 就上面有人貼過的那張圖

>>No.1300807
自w己w畫ww的ww圖wwwwww

認真一點做討論
這作品會被罵的原因最主要就是以為是大亂鬥作品，結果不是，而是劇情走向，主軸是創作者與被創造者之間的交流，結果就是一大堆對話，而且最大的問題點就是焦點不明，角色太多

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>>No.1300838
>>這作品會被罵的原因最主要就是以為是大亂鬥作品，結果不是
所以被罵的原因根本就只是觀眾搞錯作品定位
想看大亂鬥卻發現文８武１，心理不平衡一直在鬼叫

這套的焦點就是當二次元角色來到三次元時，兩者相遇會產生怎樣的衝擊和變化，自然是文戲佔大比重
說角色太多，事實是過半角色都有足夠戲份和定位，目前真的影薄的只有手槍大叔和超機人組

最有趣是一堆人說男主太廢
拜託，他的定位就是普通的宅宅啊
連角色性格也沒看清，就只想着找代入來YY，
是萌作YY作看太多，腦袋處理不了正常人的感情？

>>No.1300838
我倒是認為你們先入為主的想法
官方也沒說他們要作大亂鬥吧?
很多不同作品的角色穿越就應該做成大亂鬥
我看你們是頭殼有問題
我倒是想看各個世界觀的被造物 脫離劇情的控制後再現實的生活
如果硬要說這作品做錯的事 那大概就是發魔法少女便當吧...
明明說著作者筆下的產物存在於其他的世界之中
但是卻還是讓魔法少女慘死 我你媽的

我真的沒有復行
不過Re:CREATORS本來
真的不是講穿越的二次元角色互相要殺到你死我活的故事
宣傳詞還有故事大綱也沒有這麼說喔

要看大亂鬥請滾去下個月的fate啦

>>No.1300858
男主現階段來說旁邊有個比主角還有主角格的角色在反而讓主角的定位變得更加尷尬，至少目前真的看不出來有主角跟沒有主角的差異差在哪，只希望劇本之後能好好安排來對上這話的對話內容。


>>No.1300859
你說的你們也包含我的話那我就不跟你討論了，因為你完全罵錯人了

>>No.1300866
意義不明

REC以前是前100再討論劇情
後面就開始戰了
現在11.12話因為大家都看過劇透了
知道劇情，連討論劇情都懶了
直接就開始戰了

>>No.1300818
reader也看得到五星旗啊....
難道他們不用翻牆？

而且既然是unkonwn又怎麼會顯示在map上？

>>No.1300870
我也同意男主角目前定位還未夠清晰
不過他的身份和大叔不同，颯太目前只是觀眾，還未成為創作者
第一話颯太就自白，這故事中他只是旁觀者，
但當故事完結後，這番經歷會對他作出怎樣的影響，會讓他成為怎樣的創作者？
現在看到的都是三次元作者如何影響二次元角色，那二次元角色又如何影響三次元作者？我覺得這應是下半部的中心

>>No.1300878
不過這種成長過程「並不是觀眾想看的東西」
想看創作者成長的作品 白箱 不畫的漫畫家 都是好東西

觀眾只想看戰她娘親而已　一點也不想知道主角怎樣成長

>>No.1300880
但是我想知道被造物的成長
這部的主軸除了主角的成長之外
還有脫離劇情控制的被造物們
開始會思考 而不是走作者寫好的套路
像是這話的鹿屋跟之前的まみか那樣
培養出除了設定外的人格那樣

>>想看大亂鬥卻發現文８武１，心理不平衡一直在鬼叫

第一集就從頭鬥到尾啦.....

你說接下來沒有
那是要第一集看亂看爽的觀眾怎麼辦?

>>No.1300827
被拆穿崩潰了wwww

幹男主在講三小一整集
沒人想聽你的故事閉嘴
三句就可以講完
拖戲！

看這部的笑點不就是P孩看不懂文戲整天崩潰說不好看嗎w

>>No.1300898
發現片子不合自己合味，刪掉看別的也不會？

>>No.1300878
不認同男主定位不清晰
試想想把颯太這種男主代替SAO桐人，或者美好世界的和真後，用颯太來跑原本的劇情，會變成怎樣後果。
你看得出颯太是對應時下輕小說作品男主角的反向設定
和前面的人有說，這作品就是看各種輕小說作品中角色進入現實發生種種矛盾
颯太就是製造種種矛盾的姣姣者，他沒決斷力，說話支支吾吾令人煩躁等等
若果這作品男主換上GATE裡的伊丹，劇情就會跑法又變成另一回事

看到這一幕跑過來嚇死我的毛了

正常來說 我覺得改成一個完全不覺得後悔的鄉民主角會比較好一點
然後畫的帥一點 有行動力一點 就不會有人在意過往的事
這樣更趨近於現實

島崎這腳色設計根本就黑礁裡面拿武士刀自殺的那位日本JK啊

>>No.1300931
我覺得這會讓男主被炮得更嚴重wwww

罵難看又繼續追串...我都不知道現代人時間這麼充裕可以在自己不喜歡的片子跟串上逗留嚕
想刷存在感就老實說沒人會怪你的...

>>No.1300931
你自己不會後悔
不要認為其他人也跟你一樣好嗎
甚麼叫這樣更更趨近於現實
全世界的人類都同一個媽生的個性都一模一樣不成
男主角的個性也是趨近於現實好嗎
只是他不是你會關注的那類人而已

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你難道不知道現實中大部分的人都是這樣嗎 回顧一下已往的新聞
霸凌者根本活的好好的或是根本不覺得自己在霸凌別人
反而是被霸凌的走不出來 機掰人根本佔大多數

我覺得重點不是什麼文戲武戲比重問題
是劇情上的主軸本來就很奇怪
這部難道不是創造者之間以及被創造物之間的互動看能產生什麼化學反應嗎？
那擺了這一個男主那莫名其妙的存在幹嘛？說要藉男主這旁觀者的口來描述故事OK沒問題，那就好好當你的旁觀者，誰想看你那放在一般故事中都已經爛大街的劇情故事？而且描述篇幅還佔那麼大？把這些篇幅拿去描述創造物的那些故事都比男主本身的故事好
說到底開頭都點明男主其實不是主角，所以預想就是男主只是做個推動劇情的配角而已，但到現在這傢伙拖了多久時間？只是個配角還配這麼多枯燥乏味的內心戲給他，這種期望跟落差感可是動畫自己搞出來的
就算是文戲，我原本也想說能看見創造物跟創造者談到「你當初是為了什麼創造出這樣的場景的？當時是抱著怎樣的情感？怎樣的想法？」之類的探討來讓人更加了解且更深刻畫出作者與創造物的形象，不過看來是看不到了

>>No.1300950
>>「你當初是為了什麼創造出這樣的場景的？當時是抱著怎樣的情感？怎樣的想法？」

作為一個前編輯，我必須告訴你，
真正的答案會比你想像中無聊得多～

這集超無聊了
有誰想知道男主以前的鳥事啊，直接說關鍵的情報不就好了，他們很閒嗎?

>>No.1300950
用残酷な天使のテーゼ賺了一堆版稅的作詞家及川眠子在推特揭露創作秘辛，
自爆當初自己只花了兩個小時就完成創作，
平淡的創作過程，還讓她向粉絲道歉說「對不起破壞了大家的夢想」。

所以你們這些傢伙想像中的創作過程到底是什麼?
一定要驚天動地 很浪漫嗎?

>No.1300053
這段不是主要在介紹颯太的過去
颯太的過去是次要
主要是介紹剎那是怎麼樣的一個人

這段過去動畫是必要存在
觀眾才會了解軍服姬的設計者是什麼樣子

描述角色的過去通常是為了增加觀眾對角色的認同
但這部好像失敗了XD

>>No.1300951
某神級藍色機械貓誕生是因為截稿死線

>>No.1300950
>>更深刻畫出作者與創造物的形象，不過看來是看不到了
這話紅毛跟松原那段不就是嗎
「妳想回去嗎？抱歉創造了那樣的世界啊」
「雖然我的創作被人當娛樂，但我可不是出於好玩才寫的啊你們就是我活著的證據」

正好跟八頭司看到鈴村狼狽成這樣什麼想法都沒有馬上就回去趕搞對比

>>No.1300951
>>No.1300956
我大概也猜得到大部分情況是很無聊沒錯
不過既然是故事當然可以寫出那些不無聊的情況
像有些震撼人心的情節是怎麼想到的，有可能靈光一閃，有可能從某件事上借鑒的，或是有些寓意的故事，當初作者寫出這段有可能想過什麼？想表達什麼？
這樣的情況，我覺得在創作過程也是會有的

台灣現在的屁孩孩蔡逼八都只想看打打殺殺
故事來龍去脈都不想了解
果然一代不如一代

>>No.1300963
不無聊?何謂不無聊的創作過程?
告訴我 那種情況其實很少見
而且其實被你講完了
創作就是從某個東西得到啟發 要不然就是抄時下流行的要素
絕對沒有無中生有

比起靈光一閃 更多的是想不出來
創作的過程 沒有像爆漫王那樣羅曼蒂克的啦

>>No.1300963
>>當初作者寫出這段有可能想過什麼？想表達什麼？
作者：我覺得這樣很coooooool～

>No.1300963震撼人心的情節是怎麼想到的，有可能靈光一閃，有可能從某件事上借鑒的，或是有些寓意的故事，當初作者寫出這段有可能想過什麼？想表達什麼？

上一集劇情完全切中你的要點
那集動畫如何感動你
寫回應貼在討論串?

靈感如何產生？首先是是閱歷和知識的累積，然後是獨自思考的習慣，最後是耐性
為什麼有人能想得到某些橋段、對話和設定而你想不到？因為他過的人生和你不一樣啊
靈感的產生沒有那麼直線的因果關係，又不是精靈或神靈把靈感帶給你，一瞬間的浮現背後的東西實在太多太多了

>>No.1300961
那確實是跟我說得有鉤上邊，該怎麼說呢，我個人覺得程度有點淺吧，雖然這已經把這組創造物跟作者與另一組做了區別，但這區別似乎只是作者之間的性格差別
作者說的「那樣的世界」所指究竟是怎樣的世界，觀者單憑這話只能猜想應該是人們只能夠過戰鬥來達成想法的這種世界
那麼對於創造物本身他眼中的世界又是怎樣？他是因為只能不斷戰鬥而感到不滿的嗎？還是說是對世界上的政權、勢力、生活或別的什麼感到不滿？
就目前看來就只是對於創造出人和人之間互相廝殺戰鬥的世界這點不滿，但我認為這點深入探討下去可能會發現其實作者感到抱歉的不一定就是創造物不滿的

看來真的很多人討厭男主
但是討厭歸討厭 這集的重點還看錯....
就如同No.1300957所述
主要是介紹剎那是怎麼樣的一個人
過去發生了什麼事?才能知道軍姬的執念是什麼
男主就只是剛好是剎那的朋友
說出自己認識剎那的過去這段故事這也能被炮...
我只能說男主你真他喵的雖小 快跟剎那一樣了耶
剎駝被炮(誣陷)說抄襲
你是被炮說 這集說你的過去銃三小!
男主:不是，我是說剎那的過去...
我是他的朋友所以會有交集...
身為第三者看這討論的結果
男主你在這討論版上他喵的就是個雖鬼
看到我都快笑死了....這樣也能被講....

>>No.1300969
我認為所謂不無聊的情況分兩方，對作者而言就是對某件事突發的強烈情感（應該就是靈感吧），出現這種情感的當下絕不會無聊不是嗎？
而另一個則是對觀眾，像是訪談有時候不是會問作者當初為何要選擇這種題材，或許回答很無聊，但觀眾也只是好奇答案而已，然而當作者說出的是某些奇怪的理由，那對觀眾而言這就是不無聊的情況，因為新奇
還有你提到一個重點
創作的過程 沒有像爆漫王那樣羅曼蒂克的啦<-----
但這部也不過是個虛構故事，所以實際上可以寫出像爆慢王的創作過程的，把一些特定只可能少數或不可能產生的情節套在作者上演出的，當然要控制得當才不會過於出戲
>>No.1300973
上一集有震撼人心嗎？哪一點？我對上集的印象都快只剩「男主先別扯一堆有的沒有的，先解釋清楚魔法少女的事好嗎」這個念頭

>>No.1300997
男主角想解，但黃毛不想聽制止了他
這段暗示黃毛也知道白毛不是真兇
細想一下並不意外，黃毛不知是事前或打了一會就知道白毛不是兇手，只是自己快崩潰又不能找軍姬下手，才隨便找到出氣沙包來打

>>No.1300997
錯了，如果有所謂「某件事突發的強烈情感」，那一定不是靈感。
舉個例子如果作者全家突然死了當下他腦子裡才不會有啥靈感，如果有那代表他不在乎他全家，那就無所謂什麼突發的強烈情感
創作是一個基於反顧性的行為，而不是基於刺激性的行為。反顧性意味着事件(s)作為文本在意識中經過了重新整合，然後產生出新的文本，那才是靈感。
不是每個突然死了全家的人都會去創作，靈感的本質不是某個特定事件(s)，而是重新整合然後賦予其結構的過程。

>ID:aqBWoDnA/GCIq] No.1300997上一集有震撼人心嗎？哪一點？我對上集的印象都快只剩「男主先別扯一堆有的沒有的，先解釋清楚魔法少女的事好嗎」這個念頭

這是你對動畫上一集的感想
然後要求動畫解釋No.1300963

>ID:aqBWoDnA/GCIq]No.1300963震撼人心的情節是怎麼想到的，有可能靈光一閃，有可能從某件事上借鑒的，或是有些寓意的故事，當初作者寫出這段有可能想過什麼？想表達什麼？

猜測要滿足你的要求
可能要去看廣江或製作人員的訪談

男主的故事還沒有說完
本話就停在男主放棄島崎的那時候了

所以嘛......與其說這是男主的回憶
不如說這是島崎的回憶兼介紹

這部動畫我看得很愉快 可能我比較不挑
不喜歡的題材一開始就不會去碰
討厭的也不會去板上討論

現在的感想:這部動畫真是反映現實呢~你看看這個討論串(爆)

>>No.1301023
說真的看到現在我還是蠻喜歡這部的文戲的
整天想要大亂鬥真的去看之後的FATE就好
這集前半鹿屋跟颯太的對話，後半颯太跟剎那的故事都有趣啊
不過你還是可以看到有人評論就是又說了一集、劇情沒有進展
到底是哪裡沒有進展 沒有打得你死我活就不算有進展嗎

>>No.1301042
那祝釣魚愉快～

>>No.1301042
魚餌太爛 下一位

我第8話棄番的
看到突然串那麼長
請問後來的劇情值得回來補番嗎

>>No.1301023
單純是有廚每週來報到罷了,看那些神經病無視或去管理室檢舉吧

>>No.1301042
你那位?

>>No.1301042
>>屎很難吃但是有人說好吃,吃完我在跟他們嘴有多難吃
痾...你開心就好

>>No.1301040
因為一堆人就想看好棒棒武戲
一點也不想了解其他設定
就像是有時候懶寧願吃泡麵也不煮麵來吃
現在問題在於面其實不錯吃
卻有一堆泡麵黨(例如No.1301042)巴著不放
不愛吃麵你本來就可以左轉出去啊
像喜歡看有劇情在跑
來個人解釋一下前因後果很不錯的大有人在
>>No.1301067
我就覺得很不錯
不是要搞一言堂 而是太多批評的人就像某古
不要劇情 只要肉 打
然後稍微解釋一下就覺得泡麵泡爛了
明明可以倒掉又要邊抱怨邊吃
真的滿難看的 就像本劇描述的一樣

>>No.1301001
那是後半段的劇情啊，你要看到後半段才會知道就算當時男主解釋也會被強行打斷，可問題是我那個念頭在前半段男主一直在講一些五四三的就一直揮之不去，「你為什麼就是不先解釋最重要的？」，結果那集印象最深的就是這個
>>No.1301005
我不是說所有突發的強烈情感都是靈感，而是靈感應該會有突發的強烈情感，明確說一點我認為這是興奮的情感，雖然我不知道是不是每個人都一樣就是
創作是一個基於反顧性的行為，我認同，那是經過重新整合之後的文本
但靈感我覺得算是刺激性的產物，像是靈光一閃之類的，在某一瞬間因為某件事物所產生的讓自己興奮的想法
我認為腦中所接收的各種零散訊息在某一瞬間連結起來的那個想法就是靈感，但這通常要透過某個觸發點才能形成
不過可能也有人可以在腦中思索後得到靈感，這我就不清楚了，而後把這些靈感整理串連成故事這行為才是你說的創作
創作跟一瞬間的靈感我認為是要分開看的

>>No.1301067
>你覺得看個宅內心掙扎很好看的話
是很好看沒錯啊

>>No.1301081
>(開播至今的大量批評不會沒道理)
是嗎?就我來真的是沒道理啊(看向這集裡的情況

>>No.1301071
>痾...你是表示本作是坨屎囉?
他的意思是你想當蘇東坡就去當啦www

>>No.1301081
>>新入ACG界的菜鳥常有種邏輯
是是是,你最老資格,還不快去領老人年金?

結果本作只剩蘇東坡跟佛印一起耍廚www
某方面來說這作品實質上也毀了吧

>>No.1301098
沒錯,就像No.1301098的回應看起來就很弱智

>>No.1301098
>超難看好嗎
會嗎？我覺得超好看的啊

>啊?我看就很有道理阿
哪裡有道理了？

>我就是抓他語病啦
他有語病嗎？在哪

>看起來像不像個智障?真他娘常有這種弱智回復
不要這麼說在自己啦 你父母會難過的喔

>>No.1301101
現在我的心情有點像"帝國毀滅"中的希特勒了。
明明已經被攻進柏林
卻還是絕望地認為只要Steiner進攻就一定會好起來。

這部的狀況已經變成
「明明批評已經多到裝不下了，
卻還是希望後面11集撥出評價就會好起來」...
至少我現在是這麼希望啦，
但是這樣的可能性是有多少？
觀眾早就都跑不見，
只剩下互相嘴一些和內容幾乎無關的事了
太絕望啦。

>>No.1301112
有這麼糟糕嗎。。。。。。起碼10話和今回已好了很多

真是沒可看之處就不會吸引一堆釣魚愛好者了

>>No.1299871
幹這是哪裡來的美騷年?!!!!!!!!

>>No.1301129
我例覺得這兩回有些細節處理得不好
例如No.1301079所說男主角不早點說明的部分，
以及第9話黃毛認定白毛是兇手的部分
還有紫毛每次都剛好在事件現場

整體節奏和走向我還滿對味的，
就是這些細節處理得太粗略，造成劇情說服力不足

>>No.1301126
又愛看又愛嘴,北七

>>No.1301126
這串也就你和幾個人在吵 說弱智互釣不就神自婊w

本体が！

這兩集我一直有個疑問，上集危機跟這集男主低潮
雨宮天都急的不得了
不就第五集一起被抓后一起被審問過而以，消失了大半天
我就不知到雨宮天什麼時候跟主角一群人那麼好了

只能推測主角群的互動都用ED補完了
反正目前看來ED的東西也不會出現在本番上

>>No.1301142
和木刀哥那場戲交到心之友瞬間麻吉了吧

>>No.1301079
靈感出現只是一瞬的東西，你是想看到有多浪漫的演出?
像四疊半神話大系那樣，充滿了看起來抽象隱喻的表現
還是像小當家一樣，吃了一口之後看到龍跟仙女?

不要忘了
這部作品裡的創作者除了主角外都已經是業界成名以久
很分得清夢想與現實老手了，不是還在努力追逐理想的初心或半調子
你問他們當初創作在想什麼時，很大可能只是討生活跟很無聊的答案

戲劇性的展開肯定不是沒有
但是這不是那種完成夢想的勵志作品
而是被造物與作者與現實衝突的東西，是那之後的事後談

像女騎士對作者的憤怒
像紅毛父女的溫馨對談
像賢者實際體驗自己創造主留下的遊戲
像軍服姬對神代世界人們的憤恨
也有像JK對作者完全無所謂的情況

我覺得你跟其他人一樣只是搞錯了定位
然後因為期望沒有被滿足而感到失望而已

>>No.1301081
我是不覺得看了快30年的還算是個新手啦...(都大叔了)
但是我覺得像你這種說法
就是典型的你自己說的
"批我愛的作品的，都愛無腦yy作!"
只是跟你一樣的一批觀眾不喜歡
文戲部分他這樣表示對我來說並無不妥
我反而無法接受甚麼都不講 請你自己在回網上找詳細資料
或是靠著很多人的討論來補完
最後才發現作者根本沒那麼多窗簾
是你自己要裝還換成藍的
例:EVA(爆)

這部一口氣看完或許還可以
一週一週看感覺真的很拖戲阿 講一整集結果還沒講到重點

時間線

轉自貼吧

>正好跟八頭司看到鈴村狼狽成這樣什麼想法都沒有馬上就回去趕搞對比

感覺也有可能是想要怎麼把新設定加入連載吧?

八頭司不知道為什麼讓我覺得跟死神作者蠻像的
作者的長相氣質還有創造出的角色都是

>>1301172
其實應該分兩部分來說
你是不喜歡他的文戲表現的(只是覺得不滿)
但是我更討厭上面連文系都不想要的那些人
真的等一下就有FATE可以看了 忍耐一下咩
(我也愛看)
不喜歡EVA最大的問題是你就算靠網路資料與討論也補不完 一堆根本藍色窗簾
我不討厭文系可能基本上我也很愛看資料...
甚至可以不看作本光看wiki跟達人解說就能滿足
(例如台灣不好找到出租的美漫)
甚至像美漫那種無限官方同人製我都能接受...
可是解釋都沒有 要觀眾總是藍色窗簾真的滿讓我受不了的

https://www.youtube.com/watch?v=jI7Kj08ZtsY

有個疑問既然軍服姬都能複製機人出來了
那魔法少女應該還有機會復活吧?作者不是沒掛?

還不如出部各路神話宗教相關偉人甚至邪教克蘇魯虛構角色現世都要有趣多 當然主角必定是耶穌

>>No.1301142
這集她急得不得了的原因不是就說了是因為颯太的窩囊樣很像以前的自己?至於上集大概是因為就算沒有很親也不能坐視其他人被活活打死吧。
>>No.1301175
4chan就直接叫他「久保」了。

>>No.1301185
eva根本不是想要說明什麼 打倒什麼
而是一種對尼特御宅的回歸社會心理治療好嗎?
因為現實社會 根本不會有正確的答案
你自己要去克服

當然對於每件事都想求正解的普通人
看不懂是摸基隆的事情

>>No.1301148
並不需要多浪漫，就算只是閒聊只要有趣就行
像是創造物向作者提問
「為什麼會有像那樣的場面」
「只是覺得那場景很壯麗」
「我跟某個人的打鬥那也是這個理由？」
「因為曾在某個漫畫看過類似的場景，所以想寫寫看」
「我在首都跟公主發生衝突的事」
「……那只是為了讓故事流暢而已」
「那我的同伴死的時候，你又在想些什麼？」

作者這時會怎麼回答？作者會唬爛些什麼？
或者「這樣故事能迎來高潮」作者可以老實的如此說，那觀眾就可以改期待創造物的反應
創造物可能是苦笑著說「居然是為了這種理由被寫死的真讓人受不了」
或是更多我沒想過的反應，這是讓人期待的點
這是對於你說的靈感上的演出的疑問，我嘗試解說了一下我心中的想法
要更浪漫一點那就多加點那些場景作者是有什麼心靈寄託而寫出來的這樣的片段就行
看你對靈感的描述想要平淡一點還浪漫一點都行

>>No.1301148　　接上
你說我因為期望沒有被滿足而感到失望而已
這點確實，如果有滿足我就不會打這麼多字了
但要說搞錯定位？何不說作品的主軸偏掉？
從標題creators到開頭介紹男主只是旁觀者，既然如此我當然可以期待劇情是作者跟創作者之間的互動
我不並期望我一定能看見我想看到的，只要有趣就行，但致命的是內容很乏味啊
一整集下來到底做了什麼？體感上大概分成三項
作者與紅毛互談，鹿屋跑去開解配角的心情，配角那宛如模板化的內心戲開始說明剎那的事
而這集的主要進展介紹剎那的過去，還TMD的沒介紹完？
把男主那爛俗的內心戲表現砍掉這集早就可以知道剎那完整的經歷，劇中應該著重描述的點根本歪了好嗎
還不如把男主設成一個路人在要查剎那的事件找到他了解相關事件好把這一堆公式化的內心戲砍掉
又不是re:zero那種不常見的正常人描寫，這種老梗反應看了只會煩躁
有人說這是對於剎那的介紹而不是單純男主的回憶，
但就我上面提到的，光是男主那內心戲給我的體感就佔了三分之二
比起劇情需要介紹剎那這一事實，男主的內心戲更是讓人看不下去

戰力一直都沒有,秘密內幕已用掉
才過一半感覺男主戲份都演完了


要不要搞本輕小說召喚剎那出來降服軍姬
順帶讓男主道歉這樣
不然真不知他還有啥用

看完這整串......
原來看了這集被吊到把前面看完的我是異類啊......

很多吧
自己是56集看到就把前面追完

>>No.1301303
問題是...........你舉的例子更乏味啊.......

那些對話根本是無聊的女子高生和無聊的男子高生的青春對話
而且還是在日劇才會出現

白毛還可能會這樣做，因為她的求知慾可以承受
對其他角色來說向作者查詢自己的經歷來源，根本就像是羞恥Play啊

>No.1301331
去回想白毛玩完遊戲講的話
真該慶幸Re:CREATORS原作是廣江
任何一個作者講這種話
按腳色設定
白毛當旁觀者
紫毛惱怒走人
紅毛差不多
藍毛更不會管

>>No.1301331
會覺得乏味也沒辦法　我只是簡單舉個例子來說明我想說的那種對談場面而已　我還沒辦法隨手寫出讓人感興趣的對談　這方面一直是苦手
如果加上修飾或者一些有頭有尾的描述看起來應該會比較有趣吧

>>No.1301174
沒有軍姬現界在天上飛被拍到的時間點?

>>No.1301303
>劇中應該著重描述的點根本歪了好嗎
由男主的視點述說剎那這個人
是哪裡歪了？

>男主的內心戲更是讓人看不下去
為什麼看不下去？我很在意

>>No.1301303
照你這種說法 其實你可以跟我看美漫一樣
看資料就好了 不用看動畫本體
內心戲在劇情鋪陳是必要的
就像我覺得之前白毛落落常常的解說
若是不在作中安排時間做出這件事的話
就是要觀眾自己去補完 不然又是藍色窗簾
連高中生沒內容的對話你都吃的下了
卻無法接受這種內心戲 我想只是口味問題

>>No.1301524
>為什麼看不下去？我很在意
一句話
「個人興趣」
有人看得下去有人看不下去這沒什麼大不了也不代表劇情有問題
個人意見看看就好

>>No.1301391
這不是場面描述的問題,而是內容的問題
第一是紅毛和作者大叔也不是這種個性，你的對話內容只適合以中學生為主角的戀愛故事
第二，亦是主因，就是作為觀眾的我們對被創造物的故事近乎一無所知，就算演得再有趣，也只是看着一個不熟悉的人和另一個不熟悉的人在聊着我們聽不懂的故事內容和讀後感想，世上沒甚麼事情比這更無聊

我真的覺得今話紅毛和大叔的對話，作為創造主和被創造物之間，已經算是一個既有意義又符合兩人性格的交流

西瑪西瑪P會不會是後半的主線+大Boss?
是他教阿爾泰爾和剎那去毀滅世界?

>>No.1301524
歪了就是指只是個推動劇情的男配角就不要夾那麼多讓人煩躁的內心戲　正常敘述這集剎那的故事早講完了

而他的內心戲則各種老套
要表現猶豫不決就擺出一副要說不說的死樣
「其實……我……那個……不……還是不說了」
這種表現都已經被用到爛了好嗎
然後還只是因為愧疚就說什麼我殺了她
而實際上根本沒直接關係
這劇情我怎麼在很多以前的校園系小說看過
如果下集演出來男主真的就只是沒能幫到剎那而產生的愧疚…
我只想說這男主的這種表現只是從哪個小說或動漫的劇本複製貼上而已

這些的確是我個人意見
如果你不會對男主的表現感到老套，那就能正常看下去
但我看來只覺得男主是一堆以前的老套路拚拚湊湊的結果

>>No.1301539
同上，其實若是那內心戲沒那麼老套我也不會有這種意見
但如果如此老套我覺得不如拔掉

>>No.1301549
你別以劇中人物帶入我那段話啦
本來就不是以他們兩個為主寫的
這是我那句想看看創造者與創造物互動的化學反應
跟之後有人說我期待的靈感是想看怎樣的演出
合起來所舉的例子
不限定哪組人，想看見這樣互相探討的劇情而已
你要說對話內容的話我覺得是要看意境
我寫的那幾段對談想說的是即使創作的靈感只是很現實的理由也應該可以寫成類似的對話
只是單純把對話放上去當然很平淡
那換個場景情感呢？
「……也就是說只是因為好玩有趣你就殺了我所有同伴是嗎？」
同樣是詢問著作者在創作劇情當下的心情或起源的這種劇情都可以有不同的感受
這種劇情我記得女騎士有類似的啊
但是只有演出女騎士單方面的質問而沒有交流我覺得挺可惜
而這種不就是我說的我想看的那種劇情嗎
至於你說的第二點你對女騎士的那部份劇情沒問題的話那這點應該也沒問題才是
我們不知道女騎士的世界實際是怎樣
但只要能讓觀眾知道那是殘酷的世界，理解在說什麼就行了
所以你對女騎士的暴怒反應也沒特別感到莫名其妙不是嗎？

紅毛跟大叔那段雖然對我來說程度算淺不過我還可以接受
主要無法接受是那男主老套的表現
我原本是在說如果要看男主這老套的表現還不如讓創造物與作者交流更深一點

>>No.1301480
軍姬服出現是8/23

作者大叔是不是想幹紅毛啊
我彷彿看到 NTR 的旗子立起來了w

>>No.1301668
大叔是廣江的自我代入
他要弄個紅毛給他意淫不過分吧

>>No.1301668
女角是自己的理想對象本來就很正常吧www

>>No.1299899
他最可惡的地方是，在セツナ最需要人陪的時候放生
而且只是因為那該死的嫉妒心
當時在11 12話先行會 跟朋友都硬了...(拳頭)

>>No.1300858
文戲多不是問題，這部問題一直在於整個推進節奏不好
就像是FA(鋼鍊)的解說PART也沒少過，但卻不會覺得停滯緩慢

>>No.1301688
可是瑞凡 他開始放生的時間點是在炎上之前

>>No.1301693
不管是不是炎上前，炎上後他其實放下之前那無謂的嫉妒心
在朋友遇到困難的時候一通關心的電話也好
結果他什麼都不做，甚至還看著炎上的串感到一點滿足感
不管怎樣就來看這主角去掉那懦弱的性格，感覺行為就會跟一些反廚差不多
看人紅就起鬨，朋友起飛就嫉妒想落井下石，主角只是因為懦弱性格，所以旁觀看著朋友被攻擊，什麼都不做跟放生就是沒兩樣。

>>No.1301649
男主就是賤 一天到晚在拖戲
人都找出來自白結果支支吾吾又在拖
然後說三小人是我殺的
發現巨大差距疏遠對方
難道一開始看到島崎的圖覺得大家差不多?
賤人就嬌情

>>No.1301697
但就現實的霸凌研究案例來說
颯太的行為很真實

1.事發時，怕惹火上身而不敢幫助受害者
2.事後會有強烈罪惡感，而且心理傷害不亞於受害者

反而霸凌者未必會有罪惡感

這個颯太，真的沒有主角光環

>>No.1301668
大叔就像紅毛的爸爸（作者）
誰會幹自己的女兒啊

沒辦法像這種軟蛋又沒有超能力的普通宅男出現在這番只會被罵。真如果男主角是這位的話，搞不好會比較受歡迎。你問我為什麼，因為大家寧可喜歡有能力的混蛋，也不會喜歡一個無能的癟三。如果男孩主害眼鏡娘用這種姿勢的話，搞不好人氣會更高www

>>No.1301668
>>No.1301670
>>No.1301673
昨天才父親節你們這幫島民能不稍停一下,又不是愛莉

如果紅毛跟現實世界的男人配種
生下來的小孩會不會也有較強的身體和飛行能力啊？

>>No.1301716
雖然你這麼說 不過台灣的父親節是8/8
而不是6月的第三個星期日啊

臭 宅 宅在re:c
看到自己無能廢物又忌妒別人的模樣
跟自己實在太像

不肯承認在生氣氣wwwwwwwwww

何不說跟男主很有共通點的廢宅死要護航呢w
這種釣魚從1話釣到現在也該換了

>>No.1301174
JK作者死因是否是JK下手的沒有直接證據

雖然那個場景加上JK能力和性格的確塑造JK作者會死是因為JK下手殺人

後來可以察覺到 JK作者死於崩潰自殺 不過因為消息來源的原因 真實性被打折扣

>>No.1301882
過於琢磨，動畫演出會被逼崩潰的...
一般畫面直接傳達的訊息是怎樣就是怎樣

illust_id=31672524

看到島崎的畫有點嚇到，結果下段抄襲驗證直接上圖，今集沒看staff表，但繪師應該就是這位吧。

>>No.1301649
其實我很想知道你想讓這種沒主角光環的人怎麼表現
我覺得他這樣表現本來就是各種套路的其中一種
不會在特別了
而這主角是用於貫穿連結本劇的
所以這段基本上來說是必要的
對我來說就跟白毛的解說一樣必要
這不是個兩派異世界人大家和平相處到處吃玩的動畫
(我倒希望打完出外傳 像FATE那種的)
光是要求有趣的無內容高中生對話
就比起讓主角解釋原因更不合理了...
我覺得當白毛解說一些東西的時候很煩躁的人
早該關掉等FATE了
夏番的FATE應該也很刻劃內心(照原作的話)
而且世界觀大部分前幾作已經說明過
就不會有白毛的角色跟你那囉嗦(不過有白毛腳色)
雖然不懂他的設定你還是要去看完設定集
除非他願意找人來解說設定
然後有些人又要說 講那麼多設定囉嗦惹人厭了...

>>No.1301907
真要說fate也不是沒解說
全部都集中在HF線而已
目前動畫化的只有前兩條線
如果照原作演應該這串裡的某些人又要抓狂了~

>>No.1301907
為什麼我說了那麼多你還是在執著說我只是在要求有趣的無內容高中生對話？
奇怪了我舉例子只是要我說的話別那麼抽象
不舉例不懂我那以作者與創者物交流的劇情是如何
舉了說我只是要求那種高中生對話
我上面有關于女騎士的回覆有看到？
女騎士不也有過對作者質問？
那就是我所說的這類型的劇情，那像高中生對話？
誰跟你說要求一定要這種高中生對話了
我也說了用男主推動劇情我也沒差　
可問題就是他那老套的內心戲佔了大半篇幅根本搞錯重點
他要如何表現？根本不需要表現好嗎？
你會在意一個路人的內心戲？如果很精彩倒也值得一看，但只是推動劇情那毫無特點的路人內心戲一筆帶過就好了
而且我上面也有提到另一個作法，把男主拔掉等事件到再去找他就行，改讓白毛堆動劇情就行
比起男主那老到爆的套路我還不如去聽白毛講解說
我無法接受的是那男主各種老套拚湊起來的煩躁
還有別靠北你認為這做法有多糟多爛
我舉這個只是要回答你劇中表現本來就不只是讓一個模板主角演那憋腳的內心戲推動劇情的單一選項而已
別用「那也沒辦法要一個平凡無奇的主角就只能這樣表現」的說法來合理化劇情安排
轉移描寫重心以其他劇情取代來避免無聊平淡的劇情這部份也是劇情表現要考慮的部份

>>No.1301918 所以我說那些人又要抓狂啦
FATE/A的設定也有更動呢
更不用說動畫沒提到那些魔術設定與想法

>>No.1301945

現在問題就是他不是路人
雖然他以"旁觀者"(所謂的非主角)的心態來說明故事
其實最終他還是當事人
而且還是"貫通連接所有故事"的人(其實就是主角)
他那老套的內心戲佔了大半篇幅根本沒有搞錯重點
這段是必要說明
告訴你軍姬"可能"的發生原因
與他不敢說出來的自責(第一次與他人交流)
沉重+說明內容而且還只是日常生活等級的
到底要怎麼演的"精彩"?
難度太難了
我連例子都舉不出來
他還沒人可以跟他玩內心對話
更不用說以他的交友圈他要怎麼跟別人交流這件事了
這段對觀眾來說是個很重要的說明

(接上面)
今天會那麼覺得讓人煩的最大原因
我想是因為主角就是個個性膽小的凡人
沒想到被捲入事件
偏偏他不是切嗣 不是土狼 不是哥哥大人
然後又膽小
你會煩躁很正常
但我覺得製作者並沒要搞錯重點
我雖然沒很厲害能猜到劇情再來怎麼走
也許這段完主角終於知道
不能只自己悶著
與他人的交流也許能為事情找到出路
最終得到答案
甚至最後是因此而找到事件的關鍵
解決問題
所以我反而覺得這段鋪陳跟白毛講設定一樣重要
就跟有些設定你沒去看
駭客任務對你來說只是炫泡動作電影一樣
有這些反而可以省去想了解內情
(但不想了解到鉅細靡遺)的人很多的時間
只是對連了解都不想的
這段就像TALKER
而且又沉重不精采罷了

>>No.1301945
跟每季的跟風腦補狂熱廚講這麼多有什麼用
由罪惡革命機AZ鐵甲城鐵血等作就知道
敢說是大部份的觀眾層都是重疊的
共通點也一樣,你說缺點,他們說沒例子亂反一通,你舉了例子他們說你只喜歡爽番看不懂劇情有多好

要說真要看劇情看演出也輪不到這部
就像ID0有劇情了吧,他們不看,月色有演出吧,他們也不看

>>No.1302005
>>也許這段完主角終於知道
>>不能只自己悶著
>>與他人的交流也許能為事情找到出路
覺得這樣子說教意味好濃
現在觀眾還吃這套嗎

>>No.1302014
你說罪冠跟革命機也就算了
鐵血至少一期還能看，AZ也是最後才搞砸
大家都不是未來人要怎麼預見結果會那樣子?

光看這期的卡多好了
難道你能看前6集猜到女主角跟後半發展會那樣?

舉個例子好了
先前大家因為看主角軟弱
就各種鍵盤大師嘲諷批評他，甚至有人要他再也不要出來了
還惡意的揣測剎那的死是他故意挑起網上的批判把她逼死

結果呢?
他只是個普通的雖然關心朋友但鼓不起勇氣面對這些惡意的凡人
之前那些討厭他的人現在都怎麼了?

完全不提之前被打臉的事繼續轉換話題
說誰想要看他的內心戲，他一個普通人的演出能幹嘛，根本浪費時間
不要說什麼有沒有動腦的，這很明顯只是因為討厭主角找理由婊他甚至婊作品
把 "個人的喜好問題" 擴大解釋而已

上面出來解釋跟反駁的人那麼多
結果還不是同樣幾個人跳針同樣的內容w

ID0 我也認為蠻不錯看的 (小細節做的很棒)
但是光現在這部已經試圖演的淺顯的番，就一堆人喊看不懂演出了
ID0 這種認真搞設定，人設沒有太出彩也沒噱頭的科幻3D番
不紅也是很理所當然的事

>>No.1301945
我個人覺得這段主角敘述有它的作用在，因為唯一跟剎那還有軍姬有接點的人只有主角，由白毛去做敘述的話反而會變的不上不下
而且由主角去描述的話也比較好，因為軍姬在第一眼看到主角時的反應就不同，之後很有可能會由軍姬那邊補完剎那被網路霸凌的橋段來與主角的敘述做一個接合的劇情

>>No.1302044
AZ是從第二季開始就變爛了吧
一堆智障火星人&男主金手指好棒棒

>>No.1302044
所以為什麼別人提出他不喜歡就是跳針
他也有例子,也有人支持,為什麼就變成跳針
就只準講好不準講壞???
就說了每季的跟風宅會特別狂熱地擁護某一套作品不容別人批評,可能成熟點接受這是套有缺點的動畫嗎

>>No.1302056
AZ 的話感覺也是見人見智啦
二期我也不看好，不過結局那個太印象深刻了...

>>No.1302061
你所謂的他是誰呢?
我並沒有在文中針對任何一個人跳針做案例發言
但你卻用不知道是誰的他來當例子這不是很奇怪嗎

我說的 "某些人" 是指憑個人對主角的好惡
去批判作品 不該浪費時間演出他的戲份 = 演出差、節奏爛的這個等式
這樣的套路就叫擴大解釋、牽拖

解釋了的結果，還是有人喊主角軟弱就是不應該
這不就是跳針嗎，你說他們舉了什麼例子，C8763、486、和真 ?

結果你好像只看得到某些字眼而已
然後把我的說法跟認真說自己感想的人牽扯在一起╮(╯_╰)╭

>>No.1302061
>可能成熟點接受這是套有缺點的動畫嗎
可是你所謂的缺點就只是"我覺得廢話太多 很煩"這樣子而以啊
這哪裡是缺點了？

>>No.1301649
>歪了就是指只是個推動劇情的男配角就不要夾那麼多讓人煩躁的內心戲
男主的內心戲有很多到讓人煩躁嗎...我感覺不出來耶

說到老套 我覺得Re:CREATORS這樣的用的算是剛剛好
所以我不討厭

>>No.1302061
至少我們只討論他的觀點(或是想要的)跟我們不同
而不是觀點不一樣就把別人說能腦粉或跟風廚
沒說不容批評
內容也明明是說他覺得煩不代表別人也覺得
更甚點是他覺得不重要的我覺得很重要
這樣就要被你這種討論內容啥都沒得說跟風廚
那還真是無辜...

來個泳裝回吧
ED裡隨便挑一張相片演一集，應該可以稍微緩和一下情緒

>>No.1302044
我是在這禮拜實在看不下去才來留言的
不過對妳來說應該沒差吧　那就無視吧
至於說跳針？
從一開始那篇後我就一直在回答解釋提問補充沒說完整的部份
那為何我需要一再反覆類似的主旨？
是因為你們一直提出相似的提問一直搞不清楚我說的重點到底是什麼我才需要這樣好嗎？
不說同樣內容難道你問東我答西讓你砲我說文不對題？
或跟之前不一樣的說法讓你砲說前後矛盾？
再者不反覆強調看回文看到後面原先我想講的主旨早就被扔進垃圾堆了

至於個人喜好的問題
對，這就是個人喜好，這我在上面也回過了，自己回去看
你又讓我多跳針了一次
然後劇情表現老套不是事實？
這種表現這種心理活動在小說動漫中至今到底出現過多少次了？
你必須承認這主角就真的是複製貼上來的啦
在中間加點不一樣的隱情就自以為不一樣？
四天王一開始也很多人看，現在呢？模板劇情你到底是想看傻？
你到現在你看男主第一集撞見女主裸體然後發起決鬥的場面不會覺得膩？
喔，這場景我覺得還好，無趣卻也還能打發時間
但看男主我只覺得無趣加一肚子火


>>No.1302093
同樣幾個人在跳針
後半段一大半幾乎都我的回應你很明顯是有包括我吧
不過連指出哪幾個ID都沒有模糊不清的指向某些人
你沒有明確否認誰的情況下你所指的也可以認為是所有人
還有如果你是來玩文字遊戲的那我就不奉陪了

>>No.1302004
>>No.1302005
是不是路人製作者可以決定戲份
就算是主角製作人把戲份砍成路人的情況又不是沒有
你的觀點始終在因為是主角所以動畫演出的部份是必要不可少的
所以即便劇情老套而煩躁你也覺得因為是合理的存在所以全盤接受
還有主角膽小一直都不是我的重點
都說好幾次了，是因為太老套模板化了
等等，我大概知道為何我們彼此的對話感覺是平行線了
放在最下面一起回答吧

>>No.1302052
我不否認有主角敘述有他的作用因為主要作用就是推動劇情
我並不是否定安排的合理性而是演出的乏味與煩躁
如果你對男主那一系列行為劇情不感到老套爛梗的話那妳就能正常觀看

我的重點是對我來說男主的劇情老套模板化且煩躁
簡直是把其他小說動畫中讓人煩躁的行為片段拚湊起來成一個劇情而已
而且有這種感覺的人明顯不在少數
之前就有人在說主角只是模版化角色而已不是嗎？
而你們沒有這種感覺所以認為我是因為主角的個性或演出合理性做批判
大致就是以上這樣
雖然我也對妳們居然不對這部份劇情感到老套而驚訝
不過既然如此你們就這樣看下去吧
對第一次看這種劇情的人那的確不能算糟
但對於看過許多類似劇情的人只會覺得煩

>>No.1301708
>>誰會幹自己的女兒啊
只是類似父女關係而已，又沒有血緣，為什麼不能幹
當初紅毛只是用一張假裝是coser的照片就把這位大叔釣出來了www

說到 FATE ，士郎可是讓我覺得最煩燥的男主角
整天在那麼說要拯救所有人，煩不煩啊!?
操，要不是有作者加持的機運和特殊能力，他在第一集就死掉了啊

Re:CREATORS 雖然和 FATE 類似都有抓其他故事的角色穿越過來的設定
但 RE 的真實世界太真實了，每個人都是凡人
被稱為神的創造者，最煩惱的事不是世界崩壞而是截稿日
定位是男主角的颯太也沒有任何特殊能力

這或許是廣江有意為之，我並不討厭這樣的劇情

但是，如果一句話的劇情不要變成三句話的演出，可能會更好w

>>No.1302154
那你的問題很簡單，跟我看那種多角色的小說時一樣，只跳著看自己喜歡的角色出場的段落，剩下就快快讀過去

不過這邊我跟你的差別就是我不會因為不想看自己沒啥興趣的角色劇情而一直硬要別人認同我除了ｘｘ的劇情其他都該廢除或者改進

>>No.1302182
>>操，要不是有作者加持的機運和特殊能力，他在第一集就死掉了啊
(X)

玩家無數的老虎道場(O)

>>No.1302193
我並沒有硬要別人認同
我一直都是以我認為我覺得的觀點來說出我的感覺
然後說出哪裡我覺得可以改成怎樣
後面都是在回答提問
要不然我只回說
我覺得爛劇情真的很爛
那妳是不是又要砲我說是無腦反廚？什麼理由都不會提只會說別人爛？
還有那段我的確是不斷小跳跳過去的

這集不錯
雖然沒打戲但跟前面的文戲集數比起來
體感時間有相當程度的縮短
演到主角說完話跑出畫面想說是進廣告
結果突然就接ED了..!?
泡麵番完全不夠看的感覺

>>No.1302234
阿就不喜歡嘛

例如說:這番很爛 哪裡爛?

男主廢話多 又軟弱多餘
那你可能比較喜歡像是魔劣或是雙刀黑漆漆那樣的爽番
因為廣江根本就是故意的
你有感受到這點就算他成功了

現在第一季就是角色介紹 然後講軍姬是如何生出來而已

>>No.1302242
喔　如果你只在意立場那就這樣吧

先不說甚麼劇情怎樣的

戴眼鏡就先輸一半了

>>No.1302182
士郎實際上就是心裡有病
在各種媒體上早就被很多角色論破過了
如果說劇情刻意忽略掉這部分寫成無腦正義廚,那才該罵
但實際上大部分都去探討他的心路歷程
個人是覺得很有趣的角色

>>No.1302234
建議可以改成怎樣?你當STAFF在這邊?已經做好的東西怎麼能改?
忘想文回自己部落格寫好嗎?不要硬逼所有人看你大曬癖好OK?

>>No.1302242
他不是已經說他不喜歡的地方了嗎？
你在跳針甚麼？而且我覺得他講得也沒問題
就他個人對這個動畫的評價而已
也沒有講兩句屁話隨便亂噴

>>No.1301708
一般來說自己寫的小說女主角 不就是自己心中最理想的對象嗎

>>No.1302265
不想看就無視掉　蠢貨
來討論區不看別人的評論你是來釣魚的啊？

>>No.1302275
我們回文以後只能

啪啪啪啪啪 這部好看!!
很不錯喔
這動作帥

只能做這種智障性回文了

>>No.1302279
不用,你這樣的回覆就已經夠智障了

>>No.1302273
那比較像是yy小說XD

>>No.1302154
不過我還是覺得這類型的人真的跳脫不了你說的老套
(我也這麼覺得)
我們兩個的差異大幹就是你不能接受而我可以而已

不過 老梗總是出現是因為他好用
我們會覺得老梗是看太多 能接受也不一定是第一次看
我能接受的最大原因應該是這個有前因後果
我反而不能接受
這時候主角突然覺醒成超級賽亞人之類的...

>>No.1302289
有些老梗是因為好用
但這種我只覺得是作者想不到新梗直接套而已
為何凡人不能有跳脫老套的表現
像re:zero的486反應也是常人反應但因為是少見的描寫且情感強烈我看的也很開心啊
少有作者給男主角那種刻難的情況挑戰主角的情緒反應所以才多的是這種老套表現
而既然已經設定成只能有這麼老套反應的男主
那不採用縮減明顯無聊的這段劇情的做法著重在其他事上
還偏偏要用這麼多篇幅來描寫他
這就是劇中表現讓人煩躁的點
不過也有人覺得這點還好所以見仁見智吧

觀眾看作品是要要看有個性和魅力的角色(神經病偏執狂瘋子也好)構建出的精彩故事

不是要看什麼現實照搬多有真實性的廢宅(眼鏡男這樣叫現實也真是醉了)

因為到底, 作品始終是虛構的
要的是精彩矛盾衝突, 不是看軟弱主角廢好幾集(這是重點)的狗屁寫實性

話說紅毛白毛那麼在意主角感覺比原作者還作者
這主角也沒給她們兩太大意義頂多住過他家幾天
藍毛紫毛也突然對主角好上...中間是跳過相處篇嗎?

哇~男主聊天掙扎了一整集有夠煩的啦，編劇有夠會噁心人
不過這動畫還是不容質疑的完美無缺好看，不服肯定都愛看YY打鬥
我可以說我看得開心，你不能說你不開心

這套跳針是要跳到哪時?
阿要人專業解釋自己只說我看得開心，趕羚羊是怎樣啦!
就算解釋了就回說"阿你不就是嫌男主煩嗎?我不覺得啊"，這會想殺人捏!

>>No.1302419
那你挑錯動畫了
等7月的FATE吧

>>No.1302419
反過來說
就是跳脫凡人思維的英雄型主角滿街跑
觀眾才看膩了嘛
不過反套路都已經被玩到變套路了...現在還有什麼發展是不套路的嗎...

>>No.1302431
那你就殺啊?

>>No.1302435
要先通報他的老闆~

>>No.1302419
>>觀眾看作品是要要看精彩故事
>>不是要看什麼現實照搬多有真實性的廢宅
同意
所謂的尼特轉生/月巴宅穿越/高中生救世主/後宮木頭
不過就是方便讓讀者帶入意淫的大眾設定
各種傲天YY才是讀者想看的展開
不能打，至少也要來個智商碾壓，哪怕你把反派角色寫成智障這種降智商光環都比不能爽的廢宅強上那麼一些

就算是很多人捧的無職(超廢宅尼特轉生)還不是爽爽開後宮生一堆小孩w

>>No.1302419
這監督前一個作品 AZ 很符合你的要求
主角都不知道哪裡有病，看得觀眾智商直落
故事矛盾又衝突
真是好作品(棒讀

甚麼樣的人喜歡甚麼樣的作品主角

>>No.1302442
你有看過無職轉生嗎？
需要中間都省略了只說結果？

>>No.1302449
我原本以為AZ已經夠爛了

但跟這部比起來還算好得多.....

>>No.1302431
>就算解釋了就回說"阿你不就是嫌男主煩嗎?我不覺得啊"
實際上就是這樣啊...有說錯嗎?

這種主角可以快去死嗎,看了真痛苦
我也不想了解他的內心狗屁戲

>>No.1300961

感覺巴頭是伏筆
說不定就是個會在必要時拿出新秘密武器的外冷內熱大叔

這劇情真是平穩

AZ敵方全智障北七 主角開掛爽爽 >> 難看
REC主角10集無法起重要作用 很費 >> 難看

結論:都是青木英的錯

這集確實很悶...

希望是這種展開

「じゃん☆じゃん☆じゃ－ん☆現在才曝光的衝擊事實☆」

>>No.1302470
看完惹
這故事真的沒啥，要外掛有外掛，要靠山有靠山

就普通的ＹＹ

>>No.1302769
這部本來就沒有很好
而且男主的性格很低級下流幼稚
比其他yy後宮還難看
我不懂這為何這麼多人推

講一下大家討厭的理由吧
首先禍害的源頭87%跟男主有關係
然後拖了十集耍了十集的廢好不容易坦白了真相
結果這個代價超大
間接害死了粉毛
正派這邊元氣大傷
男主不背鍋那誰背
還一副自己是受害者的模樣有夠噁心
軍服姬除了顏值之外滿身的YY設定加中二病對話比星爆還星爆
紫毛太太就是個腦袋不好的文組硬要寫個高智商角色的小說催生出來的產物
讓紫毛有那麼多屁話顯得紫毛很有心機結果只讓人覺得講話超沒重點垃圾話多
玩弄敵人純粹也只是能力太op跟智商也沒太大的關係
不然就是硬讓人的智商下線顯得紫毛很聰明(ex:騎士女)
跟當初罪惡王冠一樣
有很好的人設世界觀跟bgm
可惜編劇太廢寫的劇情太破爛

>>No.1302498
沒錯啊~~~
但我覺得你是聽不懂人話...有說錯嗎?
不必解釋，我"覺得"你就是了，套用無腦護航廚邏輯。

fRrBfs3g/clI/=:mgwZw4QI/clI/的邏輯
難吃還要吃 而且要抱怨
我說難吃你不能說好吃
你說好吃我就要把你打成
"你說好吃別人不能說難吃"的腦粉!
還聽不懂人話 大☆勝☆利

>>No.1302813
他是故意來釣魚的，別真的跟他認真

>>No.1302731
安心院:啊咧?啊咧?啊咧咧?軍服姬跟眼鏡君都這麼激動?為什麼呢?好奇怪呀?因為小剎那的死?
啊咧?啊咧?啊咧咧?可是她根本沒有死啊~

軍服姬:何等的戲言!安心院你不會是打算投靠對方了吧
安心院:『謊言顛倒』
剎那:Hi~我是幕後黑手唷~

真鑑:我不是姓安心院啦

男主颯太上一話敢挺身站出來幫白毛賢者說話
就算是有成長了啦
就是編劇花太多時間，去寫男主支支吾吾有話不敢講的鳥樣
才讓觀眾對男主感到煩躁
聽說編劇本來還想把坦白放到更後面演
還好他提前了，不然要忍更久男主的廢物嘴臉

想看松原大叔作者跟遜砲紅毛的本本

>>No.1302436
他有老闆?

>>No.1302813
又跳針了，那是哪裡好吃阿?上面倒幾個可憐人說哪難吃了。
反正護航招式就是"你釣魚、我看得爽、不解釋"

>>No.1302917
啊本來就是這樣上面也說過了不是

>>No.1302777
>首先禍害的源頭87%跟男主有關係
>然後拖了十集耍了十集的廢好不容易坦白了真相
>結果這個代價超大
>間接害死了粉毛
>正派這邊元氣大傷
>男主不背鍋那誰背
…不說就是拖、耍廢，說了又要說人是他害死的，而且最關鍵的名字是粉毛自己聽來的，干颯太什麼關係？
>還一副自己是受害者的模樣有夠噁心
明明他把所有的壞事都怪在自己身上，最好有裝成自己是受害者啦。
>軍服姬除了顏值之外滿身的YY設定加中二病對話比星爆還星爆
這…你要說被廣告騙進來結果要看的角色卻沒戲份還情有可原，但都11集了才來抱怨本作看板娘的人設？
>紫毛太太就是個腦袋不好的文組硬要寫個高智商角色的小說催生出來的產物
你腦補太嚴重了吧，要不要先去看黑礁？知不知道軍姬、金毛和優夜的招式名稱的典故？
>讓紫毛有那麼多屁話顯得紫毛很有心機結果只讓人覺得講話超沒重點垃圾話多
>玩弄敵人純粹也只是能力太op跟智商也沒太大的關係
然而粉毛就是看穿了。冷靜的人不會中招，中的都是熱血笨蛋。
>不然就是硬讓人的智商下線顯得紫毛很聰明(ex:騎士女)
如果你要說的是河堤的話，她根本不可能知道這個身上有血味的人是用嘴砲而不是武器殺人的。
如果是粉毛死掉那一段的話，請關閉上帝視角。首先，現場有真鑒和被害人粉毛，但粉毛卻說不是真鑒幹的後死了。這下子就只剩真鑒能說明發生了什麼事。對於騎士而言，真鑒說的話不無可能，因為她們每次見面都上演全武行，而就她所知唯二用刀劍的都在白毛那邊。
(分段)

(續)
而且最後打一打她大概也發現被騙了，因為她明明應該是想要報仇的，對沒有可以格擋她武器的人卻是敲過去的，真的捅到紅毛時一副震驚的樣子。當時她八成已經發現自己只是找了跟她有過結的人在洩憤罷了。

要心理學一點，颯太跟愛麗絲分別在哀傷的五個階段中的第四和第二階段。颯太已經接受剎那已死的事實了，但仍舊無法回歸正常，愛麗絲則是跳過第一階段(人就死在眼前沒辦法否認)，進入第二階段，要找人來怪罪。這時真鑒就趁虛而入讓她腦補出了一個犯人。

颯太的鳥樣也是因為倖存者的罪惡感(原來是倖存者症候群，但現在已經併入PTSD)，會認為發生在人家身上的壞事是自己的錯，但他一觸及到那個傷口又會痛。

但最好是有人看到廣告之後會知道這部的主線是在心理創傷啦！

還有青木跟廣江根本以整觀眾為樂，讓白毛講了兩集沒有根據的話，而且一副會被打臉的樣子。河堤之戰拖到下一集，結果OP開始前就散會不打了。粉毛自爆了，然後到底怎麼樣了！拖了一集隻字不提，再下一集就像完全沒事一樣(雖然naked裡面有)。看到官方四格就發現他們根本是確信犯。

最後，是哪個天才搞了這個ED出來？
>麻美卡阿克巴！
~歡樂的ED響起
>紅毛隧道又開通啦！
~歡樂的ED響起
>看著我的朋友被霸凌，我卻覺得很爽
~歡樂的ED響起
搞不好這也是婊觀眾的一環。

這部不是從開播後每集都會有人來解難看任務嗎
有什麼好在意的
真的難看就不會有人來解每週任務了

>>No.1302790
>>套用無腦護航廚邏輯
無腦護航(X
無腦黑(O

上面也不是沒人說過哪裡好吃
不過無腦黑就是硬要"你無腦護航、我看得不爽、不解釋"

>>No.1302014
>>就像ID0有劇情了吧,他們不看,月色有演出吧,他們也不看
你怎麼知道他們沒看?
被打臉就反扣人家帽子?

話說 這男主其實是搞內容農場的吧
先講自己殺了剎那 然後發表一大段文章 講到最後他其實甚麼都沒做 只是因為罪惡感而覺得自己殺人
如果說是因為他發言反而讓事情變得更糟 或是跟著嘲諷剎那 還比較說得過去
搞成這樣 就像是原本要把他寫的很黑 但是因為是主角所以必須是白的

>>No.1303268
下一話開頭似乎會繼續把剎那的故事講完
無論有為無為
>>No.1301697
>>No.1301703
這兩個回覆針對旁觀者心理的部分應該解釋得很清楚了
如果說剎那只是被霸凌到封筆可能負罪感還不會那麼重
問題是人家死了...自責自己輕忽事態對當事人的嚴重性肯定是有的

>>No.1303322
>>自責自己輕忽事態對當事人的嚴重性
廢物角色常見的想法：太看得起自己的重要性了

>>No.1303351
沒有自覺的加害者想法也跟你差不多

多數暴力就是這麼一回事
嘴砲的、旁觀的對受害者來說都是加害者

跟主角的差別只在有沒有那個自覺跟承擔責任的意願

希望看完這部動畫之後島民們都可以好好反省改過自新

>>No.1303386
想必對他來說冷眼旁觀看別人被抹黑欺負霸凌也沒絲毫半點罪惡感吧

因為直接加害者不是我嘛~

不，搞不好還是看熱鬧時被瞪一眼就怕的把視線移開了的那種w

>>No.1303615
做夢比較快www

又是屁股的PV
https://www.youtube.com/watch?v=WdupCOZPF6k

>>No.1303781
終於會說說大叔的事情了吧？

>>No.1303781
製作組是放棄預告了，還是放棄治療了ww

>>No.1303796
不會，那段是女騎士找大叔的對話
女騎士說: 我覺得軍姬可能在騙我喔
大叔回: 你居然有腦?!

我覺得癥結的問題應該是在那眼鏡男主明明這事件與你無關，結果還說什麼「人是我殺死的」，把自己看得太重了吧ww
然後又因為這種理由拖了這麼久的戲，早該說出來的情報到第11集才說出來

>>No.1303840
接到非常要好的同學打來的電話，對方簡單的說再見後下一秒跳樓自殺
人不是他殺的不是他害的甚至連原因都不知道，但這件事對我朋友造成永遠的心理陰影
有時候對他開玩笑抱怨真想死阿之類，他都會很敏感
真的是把自己看得太重要嗎?
不如說是有些人對自己的行為缺乏可能會傷人的自覺
就跟這一話那些跟風酸民一樣
目前沒提過剎那對颯太的冷淡是怎麼解讀的
討論新二創PV的時候，剎那想畫卻不是很有自信，提出來尋求他的肯定
如果他的看法對被懷疑抄襲的剎那沒有參考價值，根本就不用問了吧?
--我覺得第5.6話就把剎那相關的畫面透露給觀眾有點太早了
橋下戰鬥拉前，颯太搜索PV完跟白毛談心
想去事發地點弔唁被粉毛揪住，粉毛被軍姬打殘，接10話
這樣的節奏或許才不會讓颯太知情不報的時間拖太長?

男主是傻子啊, 女人家被其他人語言攻擊關他屁事啊
自己都會說怕留言可能會有反較果了. 那不論你留不留, 女的都會被人攻擊啊 所以, 女的死了關你屁事 幹嗎推想到自己就是幫凶

在這集前還在想是否男主推了一把, 看了原來是[什麼都沒有幹]

「阿爾泰的作者已經死了，是被我殺的」<=別夜郎自大, 你在不不女的也會死, 你沒落井下石, 就不是你的問題, 死不死也跟你無關. 人不作死, 便不會死, 你不作死, 便不會死

>>No.1304498
男主角就是認為他沒幫忙放著女主被黑
最後女主自殺掛了
自己的無作為殺了她啊
理論上的確跟男主無關係
只是情感上他會這樣想也是有可能
又不是無作為就是無罪

>>No.1304499
妓者「女作家輕生，你我都推了一把」wwwwwww

標準處男會有的"自意識過剰"

解釋都這麼多了，還是一堆人偏偏要留男主意識過剩。
真正意識過剩，還附加認為自己想的就正確的人
在這邊不知道有多少。

>>No.1304499
俗話說的好 無力不是罪，無為才是。

颯太只是稍微有點意識過剩
實際上他當初有幫煞那
也有很高機率不能改變自殺結果

不過這種狀況下他有罪惡感也算是很合理

看到鹿屋跟主角的對談稍微的會聯想到隔壁的紗名跟魔女的對談

兩個人都是年齡相當，煩惱相似，但因為周遭的人都是大人
或者都是思考成熟的性格，反而顯得這些話很不好意思或是說不出口

所以主角才能對魔法少女對賢者說
鹿屋也才會私下對他說出不像他會說的那些話
賢者不會對他的作為跟想法指手劃腳，她只會給予建議

鹿屋這個角色平常就像是個笨蛋一樣
連作者也覺得他就像個不怎麼會去深入思考很直覺的角色
但是，因為他不是個會講大道理的角色，所以單純的對話才能深入主角心中

說話的對象跟說話的內容跟時機都是很重要的

承上
-
對同樣的將剎那當做自己心中重要的存在與心傷的軍服姬來說
那同樣是不想被觸碰的傷口，但是她沒有任何可以分擔的對象
也沒有那個機會，對她來說，她除了剎那在那個世界就只是孤身一人

她恨整個世界恨任何人

魔法少女雖然是真心的對她那麼說
可是太過直接，就像是對有領地意識的人的地盤狠狠的踩上去一樣
被軍服姬將過往所有的不滿都發洩在她身上

那個階段的軍服姬，我想大概就跟知道魔法少女的死的女騎士差不多
只是，在對看得到的對象洩恨而已

雖然很多人都說主角的存在只是拖戲沒有意義
但是啊，如果不是主角的存在
我們肯定很難有機會看到軍服姬跟鹿屋漸漸被圓滿的其他面相

精彩演出是很重要，但是這種角色刻畫的手法
是要去思考體會出來的

>>No.1304502
女作家對你我是無關第三人
剎那對男主可不是無關第三人啊
兩邊的無為並不一樣
說到這樣你還覺得是自意識過剩那就隨你吧

>>No.1304600
根據美國國家衛生研究院的研究

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3384446/

>Another common response to a loved one's suicide is an overestimation of one's own responsibility, as well as guilt for not having been able to do more to prevent such an outcome.

自殺者的親友常常會高估自己的責任，並會因為自己沒能夠更積極的幫助對方而產生罪惡感。

~心●理●學●大●片~

不敢加入筆戰是不會打電話安慰喔? 安慰下來成為唯一心靈支柱說不定還可以上
什麼智障劇情, 廢宅男不但自我意識過剩還很蠢
心理學? 笑死人www

>>No.1304856
你真的有看過11話還是像上一話某個看圖說故事的?
男主都表示看剎那被霸凌很爽了
這種惡念也是罪惡感的來源之一

通俗的道德標準，身為朋友就算不會站立場也應該去關心一下
道德教育就是這樣嘛，朋友有難"應該"幫助
但以笑看落水狗心態又認為別人最好繼續羞辱她
跟大手合作就唱楸起來、叫她去死，這些話簡直就是男主最想說又不敢說的對吧

折衷結論就是什麼都不幹。不幫腔也不安慰，既不用被砲轟也不用對自身陰暗面感到矛盾
要是振作起來弄出閉嘴神作，那還怎麼看酸民替自己花式婊她?

>>No.1304502
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

主角不只是單純的旁觀者
創作過程有很多交流
可以說手上握著剎那沒有抄襲的證據
不可和其他單純看戲的鄉民相提並論

就好比隔壁校發生的霸凌和同校同班級發生霸凌的差別
男主很廢讓人看了煩躁是一回事
但並沒有自我意識過剩
他是有明確底牌的可能性可以改變當時風向的

我是覺得
就算他拿出對話記錄說那個唯一被酸民說抄襲的「伊呂波循環」只是剎那試著做的作品
酸民也只會用各種理由拼命的繼續攻擊
因為對於目的只是為了找碴洩憤的人來說講再多都是沒用的

但是或許能成為剎那的心理支柱讓她不至於跳軌自殺吧

男主會被冠上茍工加以嘲笑