[綜合]鳥嶋和彥曾經認為北斗神拳是媚宅沒內涵的作品 無名 ID:RYyYghrM 2026/06/14(日) 04:30:17.226 No.30477350 評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2026-07-01 05:08:47
鳥嶋和彥曾經認為北斗神拳是媚宅沒內涵的作品
倒是這樣「故事的整理」的想法是從哪邊得來的呢?
”我研究《北斗神拳》來的。”
咦咦!?《北斗神拳》!?這真令人意外。
”因為《七龍珠》人氣下滑,我才只好去研究它嘛。畢竟《北斗神拳》當時具有壓倒性的人氣。”
這倒也是。
”所以我為了研究去讀《北斗神拳》,看到第3集。”
啊?第3集?等一下!?只看三集?
”看這樣就懂了嘛。啊對,而且我討厭《北斗神拳》。”
咦咦!?這,您這樣講沒關係嗎!?
”哎呀,這是個人喜好,沒問題吧。我就不喜歡呀?可是畢竟《北斗神拳》當時大紅,所以還是好好讀過研究。然後就據此決定《七龍珠》之後的發展方針。”
這就是「故事的整理」?
”對,重新安排登場人物,簡化故事。”
無題 無名 ID:RYyYghrM 2026/06/14(日) 04:31:10.944 No.30477351 ”我讀《北斗神拳》感覺到的就是「愛說教」。好像每個星期都要冒一兩句「名言」是不是?「你已經死了」、「你沒有資格見到明天的太陽」、「我這一生無怨無悔」…這些台詞也帥,作品也帥,小孩子也都喜愛,是滿厲害的啦。”
愛說教…(會知道「我這一生~」這名言的一定看不只三集,不過還是別戳吧。)因此您怎樣計畫方針的變更呢?
”所以啊,我要讓《七龍珠》徹底變成沒有內涵的作品。”
沒、沒有內涵?
”對。松山你讀了《七龍珠》,有從中學到什麼嗎?你回想一下?”
呃,這當然,呃這個……
”是不是,沒有嘛。看《七龍珠》不會學到任何東西。也沒有什麼人生教訓對吧?對生活一點幫助也沒有,純粹就是有趣,對漫畫來說這樣就夠了!”
無題 無名 ID:vEs0rd8E 2026/06/14(日) 04:33:38.405 No.30477353
這樣就覺得是在說教
那他看到上條當麻不就暈倒
無題 無名 ID:Pg19JxuU 2026/06/14(日) 04:34:36.344 No.30477355
無本文
無題 無名 ID:mSf4SJW. 2026/06/14(日) 04:47:01.413 No.30477366 無題 無名 ID:YIwedSNs 2026/06/14(日) 04:52:58.060 No.30477372 >>30477366>沒有什麼人生教訓對吧?對生活一點幫助也沒有,純粹就是有趣,對漫畫來說這樣就夠了
結果他是對的 七龍珠打打打沒內涵紅遍世界
那些愛說教偷渡政治正確的作品
大家看了都討厭
無題 無名 ID:EgoC7Hog 2026/06/14(日) 04:57:10.529 No.30477380 作為娛樂商品 重點本來就是有趣阿 這不是廢話嗎?
只是在有趣的前提下 作者稍微偷渡自己的思想進去 這是沒問題的
畢竟這是漫畫 不是文學作品
無題 無名 ID:xbEADUxo 2026/06/14(日) 05:00:51.596 No.30477383
>>30477380其實鳥島說的算客氣了
大仲馬還公開說過小說的唯一價值就是娛樂咧
那些念赫曼赫塞,威廉高汀的人一定對大仲馬言論翻白眼
無題 無名 ID:RYyYghrM 2026/06/14(日) 05:01:38.222 No.30477384 >>30477372其實,有點想知道浪客劍心、jojo第一二部、獵人蟻王篇,
這些都或多或少有說教的情結
還有鬼滅,說教說好說滿,也不妨礙他們是不錯的作品啊?
無題 無名 ID:1d3wdY9. 2026/06/14(日) 05:02:10.108 No.30477385 難道他不知道自己的行為就是在說教嗎?
無題 無名 ID:gHDjhTvU 2026/06/14(日) 05:05:30.986 No.30477389
>>30477372事後諸葛罷了
北斗神拳一樣很紅啊
只是這種昭和式的俠義風格漸漸跟不上流行
武論尊都說了他現在還是有在寫劇本還是有在投出版社
但每一家都跟他說這種劇情現在賣不出去
無題 無名 ID:46bCPgNU 2026/06/14(日) 05:05:33.981 No.30477390 看了一下
是個喜歡少女漫畫的男性少數派
也難怪是白泉社社長惹
結論是他也敗在銷量面前嘛 叫鳥山明別畫公路尋寶漫畫去搞天下第一武鬥大會
搞到後來幽遊遺書還烈火三洨的也都這種狗屎套路
無題 無名 ID:xbEADUxo 2026/06/14(日) 05:06:54.659 No.30477391
>>30477384應該說,說教需要放在引人入勝之後
前提是吸引人花錢買來看
不然讀者連看的興趣都沒有的話,怎麼會知道你的作品中在描寫什麼?
無題 無名 ID:EYwcXFDo 2026/06/14(日) 05:10:59.181 No.30477396
>>30477372很正常吧
娛樂商品的目的本來就是讓使用者覺得有趣而開心
整天說教就如同你父母整天在你旁邊叫你趕快去念書一般
你會覺得這樣很高興嗎
無題 無名 ID:2AucVT0c 2026/06/14(日) 05:11:22.861 No.30477398 >>30477351>「你已經死了」、「你沒有資格見到明天的太陽」、「我這一生無怨無悔」
哪來的說教 這些不就是像舞台劇浮誇的中二台詞嗎
又沒有要教觀眾什麼
無題 無名 ID:ra59KmVE 2026/06/14(日) 05:16:20.887 No.30477401
>>30477385他確實是在說教但是是在現實生活中
說教的內容是漫畫是純粹的娛樂不應該有太多說教成分
無題 無名 ID:46bCPgNU 2026/06/14(日) 05:20:26.550 No.30477407 仔細想想 大概就是因為會有這種不知反省的老害
所以大家才會喜歡芹澤光頭ㄅ 在媚俗與良心間要做出平衡 而不是把責任都丟給讀者愛看這樣
>>30477398沒 窩覺得單純就這老害討厭那種男人殺來殺去 女人需要保護 劇情沒有懸念 動不動就要來一句名言錦句耍帥的作品
無題 無名 ID:ra59KmVE 2026/06/14(日) 05:22:29.124 No.30477408
無題 無名 ID:vEs0rd8E 2026/06/14(日) 05:22:37.540 No.30477409
那無職轉生是甚麼樣的作品?
無題 無名 ID:g5wWI58I 2026/06/14(日) 05:24:36.903 No.30477411 >>30477398以七龍珠來比較
就是為了懲奸除惡在醜化敵人吧
七龍珠的壞人都有可愛的一面
而這些可愛不是在告訴你人有各種面向
也不是壞人不一定一直是壞人
單純就是有趣
無題 無名 ID:ra59KmVE 2026/06/14(日) 05:27:10.372 No.30477413 無題 無名 ID:RYyYghrM 2026/06/14(日) 05:35:26.021 No.30477423 >>30477407對,我也覺得,龍珠編輯只是單純的不爽北斗神拳那種,
救了一群人,然後說出個人招牌台詞,其中可能包含一些理念
但老害就是不爽這些理念,把它們打成說教
最諷剌的是,老害把他最討厭,時下最媚宅的作品要素加入龍珠,
反而讓龍珠更受歡迎
最後再幹話幾句你看漫畫學不到什麼
無題 無名 ID:g5wWI58I 2026/06/14(日) 05:38:03.695 No.30477425 >>30477413不過那些是編輯逼他畫的
又想到島山明有畫惡魔少年
主角做的事情跟佛力札和賽魯根本沒兩樣
只是看到女人奶子會下不了手
所以比較集中男人和老人
無題 無名 ID:Ju8ry532 2026/06/14(日) 05:44:01.546 No.30477432
JUMP編輯:
武鬥會有沒有賣點? 有嘛 給我武鬥會
互毆有沒有賣點? 有嘛 給我互毆
說教那是點綴用的啦幹
無題 無名 ID:9pp.Us2E 2026/06/14(日) 05:52:34.910 No.30477438
畫面分鏡和連貫性
培養鑑賞力
龍珠會學不到東西?
無題 無名 ID:57pdW6yE 2026/06/14(日) 06:00:57.155 No.30477446
>>30477350北斗劇場版的人設畫風還是很頂的
問題是人物互動太單調
星矢也是差不多問題
現在太多搞智鬥屬性啥的了
但論印象老作品還是比較深刻
現在的人物畫風是真的不如那年代的有特色
無題 無名 ID:EYwcXFDo 2026/06/14(日) 06:14:58.921 No.30477453
無題 無名 ID:EYwcXFDo 2026/06/14(日) 06:16:02.798 No.30477455 鳥嶋和彥肯定作者尾田榮一郎是「擁有真正熱情的超級漫畫迷」,對他替角色刻畫所下的心力感到欽佩
無題 無名 ID:FI14mAYk 2026/06/14(日) 06:18:05.882 No.30477457 無題 無名 ID:57pdW6yE 2026/06/14(日) 06:21:56.385 No.30477462
>>30477423其實現在想起來
北斗神拳 龍珠 聖鬥士
的確都只是打來打去 那時候有名的全都這樣
但要論說教 不知道有一本算不算 幽遊白書
富堅在當年就已經是異類了
無題 無名 ID:57pdW6yE 2026/06/14(日) 06:24:56.222 No.30477466
無題 無名 ID:EYwcXFDo 2026/06/14(日) 07:10:21.845 No.30477511
無題 無名 ID:36FYbz0k 2026/06/14(日) 07:17:01.660 No.30477519
無題 無名 ID:pxnMDzXU 2026/06/14(日) 07:24:26.657 No.30477536 是說北斗神拳的角色100%抄襲瘋狂麥斯(以前翻譯衝鋒飛車隊)
從主角到反派甚至嘍嘍都100%抄襲
世界觀也是沿用 但就不給他算了 反正廢土世界觀
他至少搞了一套武功系統 有區別
記得沒錯的話車輛也抄襲
這部整個都在抄的作品 在那個時代還能存活就算了
為什麼到現在還能繼續存活?
還在出玩具 聽說還有動畫作品正在製作
無題 無名 ID:YEd6rMtw 2026/06/14(日) 10:33:15.120 No.30477974
無題 無名 ID:Xo5yM.Gs 2026/06/14(日) 11:13:05.724 No.30478182 其實我覺得北斗和七龍珠真的有本質差異
北斗真的比較愛說教
所以他說的不完全是幹話 真的有做出差異化
無題 無名 ID:LDUxpaQY 2026/06/14(日) 11:16:30.040 No.30478202
無題 無名 ID:z/DMCuvc 2026/06/14(日) 11:19:42.579 No.30478221 原文呢?貼原文
無題 無名 ID:HtLkzCJs 2026/06/14(日) 11:23:27.770 No.30478247
無題 無名 ID:Q514Hp36 2026/06/14(日) 11:27:46.016 No.30478267
無題 無名 ID:VxBOHPxc 2026/06/14(日) 17:53:02.359 No.30480347
>>30478221https://thedaoofdragonball.com/blog/interviews/akira-toriyama-editor-says-there-is-nothing-to-learn-from-dragon-ball/
找到英文版的訪談,標題翻譯過來就是(從《龍珠》裡學不到任何東西)