[綜合]無題

2008-2009

>>30235233
為什麼隔沒幾年股市又漲回來了
不是應該瘋狂雪崩嗎?

>>30235223
你看瞬間下墜的深V點就知道是海嘯了阿

>>30235243
總之整體經濟發展還是會漲起來?

>>30235250
海嘯就是瞬間沖走一堆開槓桿的才叫海嘯

>>30235240
只要經濟持續往上
漲回來不是理所當然的事

>>30235260
那怎麼會一堆人在怕台股過熱?

>>30235267
被套就大概10~30年
借錢玩的利息還不出來就跳樓

>>30235267
現在一堆公司的獲利要連續大賺一百年才能追上股價
你覺得呢??

>>30235267
不就是底端思維
從1萬3是糕點
到2萬是糕點
3萬是糕點
到現在4萬是糕點
台股只有更高沒有最高 = =

>>30235286
市場會成長 所以乘數如果是100不一定代表要賺100年
你要把市場成長的倍率一起算進去
當然這都是估出來的 市況好會傾向於估更高

>>30235301
然後越估越高
就會變成泡沫= =

>>30235286
帕雷托法則
市場上20%公司壟斷80%的收益
尤其是新創領域 高技術 高難度 高投入 高需求
高風險高報酬
獲利本來就不是日漸式微的多數傳統產業能追得上的

>>30235310
論AI變泡沫的可能性?

>>30235301
市場會成長
但是現在就是成長後的模樣了...
現在就是大賺了，結果還要大賺一百年
真的笑死
當然你可以繼續賣更貴
看會不會最後整個市場崩潰wwwwwwwwww

>>30235267
怕那些借錢炒股的出事
沒弄好就是跑路還是天台見

>>30235310
終究會跑到一個支撐不了的價格
然後就是下跌 橫盤 看有沒有辦法反彈 再突破
股民的集體智慧會讓股價回到一個均衡狀態

>>30235223
零槓桿投資當然不用想那麼多
但問題是現在一堆槓桿仔
不然你以為金融海嘯自殺的人很少嗎？

>>30235330
光台積電還在擴廠
連三星印特爾都能分一杯羹
你怎麼看出現在成長已經停滯了
我很好奇 說說你的觀察吧

>>30235313
80 20原則嗎？
那台積電一檔股票佔了台股市值的47%
用80 20原則來看很畸形吧
不過ai浪潮的趨勢本來就是如此
所以原po你心中有答案了嗎？

>>30235223
雷曼兄弟那次的次貸風暴

>>30235357
記憶體現在已經是終端一般人買不起了
連遊戲機和手機開發都緩下來了
你覺得真的還能繼續提高毛利下去嗎??
而且現在"真正的"ai應用公司根本沒幾家
連馬斯克都說他蓋的運算中心使用率只有11%
最後只能租給別人用wwwwwww
只有那些科技公司互肛的騙錢迴圈啦
總之光看記憶體價格我就覺得根本無法把ai普及化
更別說現在一堆零件也在跟著漲價
除非韓國人突然哪天變聰明了
讓記憶體價格正常了
或許還有可能繼續成長
不然ai遲早會被韓國人搓破泡沫一次

悲觀是正確的 樂觀是賺錢的

>>30235320
政治廚都AI化了
只會變日常不會變泡沫

>>30235421
韓國人就是智障阿 等電腦產業整個死去 看他的破爛要賣給誰

為什麼每個人都會說AI泡沫= =
你說修正那有很大可能
但泡沫就不可能啊 未來AI就是會走向普遍化
他就不可能破掉 AI不是只有醬板鴨網路幹片唉呦你媽那些耶

>>30235474
就像互聯網泡沫，崩盤後伺服器低價普及化
不一定是壞事，但炒股的就跳樓了
只能說死好

>>30235421
有人出高價不賣 去賣給出低價的 人家又不是智障

>>30235286
以防你不知道 世界上很多公司
譬如可口可樂 福特 IBM 雀巢 任天堂 香奈兒
已經大賺超過100年了

>>30235421
>>而且現在"真正的"ai應用公司根本沒幾家
我公司也不是AI應用公司
算是傳統行業
去年花了上百萬買了H200
也開始開發及訓練AI了
想辦法導入AI Agent

面對少子化及缺人才招募困難所因應的情形

>>30235524
以防你不知道
我上面就說過原因了
除非你是文盲
你拿這些跟現在ai產業比?
媽的智障嗎?
問a答b

>>30235474
其實泡沫是美國經濟不是ai
只怕美國經濟先撐不住

>>30235474
泡沫指的不是技術是財務
房地產泡沫也不是房子不蓋了或消失
而是投入過大之後造成的經濟低靡

>>30235286
講泡沫只會一堆島反你而已
現在流行隨便買隨便賺，已經沒有人管正常股價估值是多少了

>>30235474
你先把你豚的記憶體吐出來= =

>>30235542
很多公司買了不會用
因為沒人才

>>30235545
智障 現在大家都看的出來AI根本還沒完全體
AI就算沒法變成天網 至少在自動駕駛 機器人方面都是可預見的未來
那些東西並不是差了什麼黑科技 他們就只是差了更普及的AI硬體設備而已
就好像現在人手一支手機 屌打以前一家一台電腦
現在手機多了 衍生出更多經濟利益 大數據 個人影音
非你想說未來的人類比較喜歡在家打坐不再3C
未來科技需要AI設備的地方多的是
然後你說現在AI現在已經把未來都估計完了 笑死

其實不論泡沫與否 重點是一般散戶跟外資投信的武器不對稱
長期來說經濟即使遇到修正依然會上漲沒錯
但是很多人忽略了盈虧不對稱性
也就是 30 vs 42.857
如果不了解這串數字的威力 就會白忙一場

>>30235550
其實就是撐不住才搞泡沫的
跟支國實體已經不行就用房地產製造經濟假象一樣
俄用戰爭支撐也是一樣原理
都是民間消費下滑政府資本支出幫人民亂花錢
然後錢就集中到少數幾個領域最終泡沫

>>30235667
所以你知道華碩不做手機了嗎?
所以你知道遊戲機的開發停下來了嗎?
所以你知道你是智障了嗎??
都說一般人買不起了
還在更普及的AI硬體設備
北七喔
媽的智障文組

>>30235691
toB比toC好賺啦
未來也是賣你服務
誰在賣硬體

2008次貸風暴真的很誇張

美國銀行把錢借給一群完全買不起房子的人
以台灣來說是月薪只有兩萬塊台幣的人買一百萬的房子
雖然只有一百萬但是這些人幾乎都是月光族或是入不敷出
正常情況下銀行是不可能讓他們辦房貸的

之後銀行又把這些債打包賣給投資客
然後最終錢收不回來搞死全部的人
接著開始滾雪球影響全世界

那時台股跌到只有4千多一點

>>30235750
現在"真的"ai公司我上面說過了
除非又一個文盲
還有賣服務?
可以啊~你可以不靠終端使用者的設備來發展ai啊wwwwwwww
只有文組智障才會這麼天真可愛

>>30235691
笑死 華碩不做手機 台積電有跟著倒嗎
現在整個AI產業是在漲手機廠嗎
基礎建設是終端消費者在採買零組件鋪設的嗎
產業賺錢是終端消費者在賺錢嗎
智障文組就先承認很難嗎www

>>30235773
慘...智商低成這樣
無法溝通了
連這些這麼明顯的舉例都無法理解其涵義
智障文組就先承認很難嗎www

>>30235759
現在有QE跟銀行改革，不會再有這種問題了
但隨之而來的會是什麼行業都沒有投資效益
投資回報率過低，然後通膨一直發作的世界

>>30235765
笑死 終端消費者永遠都在 窮鬼會消失而已
現在一支手機5萬你買不起是你家的事
一台遊戲3萬玩不起也是你家的事
以後的世界沒人會再走薄利多銷了
就好像香奈兒賺錢100年從來不靠賣給窮鬼的
懂了嗎智障文組

>>30235801
笑死wwwwww
拿香奈兒來比喻一般消費者
我真的快笑死了
智商低到無極限
而且你以為這樣繼續下去5萬還是3萬就買得起設備嗎wwwwww
媽的智障
如果只是5萬或3萬，那ai我敢肯定大爆發

>>30235267
我才不怕台股過熱
我只怕一堆腦殘選擇親支

>>30235474
網路泡沫化有沒有聽過
每個人都覺得網路很重要然後會普及
但股市還是爆了

>>30235286
你是那個黃金廚嗎
黃金沒有產值為什麼價格會一直漲?

台積電獲利成長35%
股價快一點兩年就會翻倍了
就你還在製造恐慌= =

>>30235833
怕的其實也不是股市爆
而是爆了以後社會進入投資什麼都沒有效益的長期通縮
而美國如果變成這樣那就是全球日本化
因為美國的消費佔比實在太高了

>>30235868
認錯人啦推黃金的是我~

還有我實在不理解為什麼島民不要黃金
數據表明是真的長期穩定贏通膨還沒風險的東西

資產要看未來不是現在
台積這種漲法總會有到頭的一天
而黃金美債隨便印就隨便漲
從現在起開始算長期我賭黃金會贏...

>>30235868
人家想上車當然會叫別人趕快出清啊

>>30235887
黃金要買實體 還是追蹤黃金指數的etf

國際認證金條

>>30235887
不是不要黃金
是資產配置可以有黃金
但不會重壓= =

>>30235904
看你要怎麼玩
如果是避險的話，實體黃金是唯一選擇

因為烏克蘭戰爭的時候，很多人想要把黃金存摺換成現金避難，都被銀行直接拒絕

>>30235904
一般人可以黃金存摺慢慢存
錢很多的話買大金塊擺家裡爽也行
沒需要用錢就一直放著就好，時間拉長怎麼樣都是贏

我記得...戰爭有一個說法

戰報會騙人 戰線不會
現在各種消息面滿天飛，數據還有人心論等等
按照推往來說，我也會選擇空手...
巴菲特 李嘉誠這幾個股神等級的人，最近都大量換現金了
代表他們認為泡沫過大，市場需要修正 所以儲備現金接刀子

可是他們都90幾歲了...我該相信股神們嗎...

>>30235929
那些人有錢到有著失誤的本錢
怕就不要買

>>30235929
就留一定量的現金啊

>>30235929
怕就別買
而且他們說的市場過熱用其他指數來看是真的過熱
哪天要爆不知道
這個不知道是連有那些內線的都不知道
最好的還是現金在手

巴菲特都教要先想：這種決定如果爆了/跌了會不會擔不起
永遠都要想如果出事的話該怎麼辦，如果算下來後果太重就不要進場
沒賺到沒關係，總有適合你的給你賺。

記得好像有人說你要想如果跌30%的話
好像過去市場失去信心大都在這個數字
也就是說如果現在台指四萬點
打七折剩2萬8千點你會不會賠到生活出問題

>>30235267
昨天就有一個叫人玩期貨的阿
為了省那點管理費
說什麼保證金放夠
都不知道他說的夠是多少
聽起來就是最低的那種
然後海嘯來一波跌個幾千點就被帶走了= =

>>30235929
用等的就是風險最低那種
因為一段時間就會有大回檔
遲早會等到
那時候在進場勝率非常高
但散戶錢那麼少
會覺得能趁現在多賺一點是一些
所以才會一直在場內進進出出

>>30235887
奇怪
是不能黃金股票都買嗎
幹嘛都要單壓一種東西= =

>>30235959
我好奇 如果真的發生泡沫破裂
會是因為甚麼原因造成的 總要先探討個原因吧
不然就是無腦瞎操心

1.突然哪天大家集體覺醒了 好像不該投這麼多錢
2.戰爭 中國真的打台灣
3.大家發現投入AI的資源 遠大於AI產出的資源
4.突然發現魔法

>>30235765
看一下UBER 再看一下馬斯克最近想幹甚麼
講成這樣還無法理解我也沒辦法
>>30235887
我是覺得啦
除了黃金還有更多可以買的吧
銅啦 白銀啦
看發展AI會用到甚麼就去買吧

>>30236094
那些金屬都被支那炒作
最近剛被倒貨跌爛
而且黃金在市場上主要買家是各國央行
一次買賣都是幾十億美金
還不用像國家貨幣匯率要有價格底線
到底要多智障才會想去跟各國央行對賭

>>30236005
事實上泡沫真的都是破裂了以後才來找理由
日本房地產 支國房地產 美國1929 1970 次貸都一樣

共同特徵就是爆炸前大家搶著上車，爆炸後才來感嘆不上車好

然後歷史紀錄賺最多錢的叫做股神，真的一次都沒上車

>>30236111
唯一能阻止黃金上漲的只有FED把手綁住
假設FED印鈔速度不減以後還要印來還利息
黃金20年後完全可以上看50000
島民別覺得很誇張，這還只是基本盤

>>30236128
>日本房地產
少子化
>支國房地產
支那=詐騙恆等式
>美國1929 1970 次貸
戰爭跟利率嘎不上

投資不是看感覺用玄學亂喊
你一定也知道
才不敢講網路泡沫

所以台灣政府這幾年不顧建商反對
讓房市降溫真的很有遠見
反觀日本還是放任三井住友積水繼續炒房
他們利率繼續昇到某一點
就會有第二次房地產泡沫

>>30236128
疫情之前，巴菲特也是神操作
直接滿手現金
還被媒體跟同行跟股東嘲笑，已經跟不上時代，才會畏首畏尾
然後2020年初，疫情爆發，全球股市大深V
這時候巴菲特出手接了一堆刀子

>>30236128
通常都會去看最末端的獲利狀況

像次貸也是有一個醫生在追蹤次貸的獲利模式

然後發現根本就沒人賺錢 只有連街友都能買房的貸款條件

覺得不對勁去做空

因為他當時有寫在部落格(死語)

華爾街一些分析師有在偷偷看 做空的那些人幾乎都升官發財了 都跑去向醫生表明身份說一定要好好感謝他 可惜他的志業就是醫師 投資只是興趣

所以也有人去看這些ai到底怎麼獲利的

>>30236144
黃金對你個人散戶來說
唯一的價值只有戰爭時能帶一塊在身上
你有把黃金當炒作賺錢工作的念頭時
就是已經在各國央行的賭桌上
你聽來的那套貨幣準備論
只要各國央行一起開個會
改一下貨幣量跟黃金比例數字
你金價就一天腰斬

現在金融市場上長期穩定上漲的工具那麼多
你卻執著在黃金上面
反而要回去檢討一下你的資訊接收環境

>>30236148
工三小?明明是2022後才開始賣股 到了2026還一口氣賣掉一半蘋果 同時現金持有來到史上最高
疫情後時期反而是持股最低的時段 最迷的操作是短時間持有GG讓人以為他看好 結果只是炒作 他賣掉後才大噴發

>>30236158
他好像就是因為這樣
所以才賭氣說從今以後不對科技股作評論wwww
反正他老人去玩有政府內線的黃金石油航運就好

>>30236156
各國央行現在自顧不暇了吧...

我認同信用貨幣系統大改才可能改變黃金定價方式
但真有那種辦法那其它資產也一定大跌
因為一定是債務或者貨幣重組
那種情況沒有什麼資產是穩定上漲的
大概只有極具競爭力的個股公司才能保持價值

>>30236162
>大概只有極具競爭力的個股公司才能保持價值
所以你知道為什麼台積電只會漲了吧
>各國央行現在自顧不暇了吧
你又是從哪裡聽來的

>>30236147
我對未來的總體預測
以後的利率跟能源價格大概是只漲不跌的
美國會靠能源輸出來補貼美債
代價就是全球常態性的通膨
這是我根本上看好黃金的原因

當然還有另一種狀況，就是全球集體深度衰退
但現在各國都懂QE，所以我覺得發生機率較低

然後我是看好台灣的
各國都是一身債，你沒債本身就是贏

>>30235223
2008年
所以2008年跌阿
還有ai不可能泡沫化
別聽財經專家在亂蓋科技業
ai目前還在基礎建設連起步都還沒開始呢
現在的專家就像以前一樣
說汽車業會泡沫化
因為售價昂貴只有有錢人買得起
屬於高消費品
結果各種被打臉

>>30236169
你講的兩種會同時出現然後QE搞下去製造通膨
這一套最終會玩到貨幣系統崩潰變成大蕭條

>>30236169
能源也要看哪種
石油長期會衰退核電會上昇
但是你只看石油價格就會被騙到

假設你中心命題不變
還是要找從今天起長期持有二十年不下跌的投資
市場指數型產品才是最安全的選擇
黃金石油都有各自的風險
然後看你目前討論的
私自把黃金石油做假想連動
但長期線圖跑線性回歸就是沒有這層關聯
你抱持的想法太危險

>>30236174
喔 忘了說了
之後這群專家怎麼下台階的
他們說因為政府為了幫汽車業所以做球大蓋高速公路
因此整個運輸業導向汽車平民化
所以汽車業才會有此榮景
類似的事件其實在技術大規模改朝換代一直重複上演
像是蒸氣鐵路取代馬車時
也是一堆人說這東西不可能取代
結果ww

>>30236197
網路時代也是
老害都在那邊說要有一台機器才能用的東西怎麼可能普及
然後今天科技巨人的Google 蘋果比以往所有公司市值高幾十倍

>>30236158
就一堆北七很愛拿巴菲特來嘴科技業
巴菲特玩得大部分都是傳統股市至少他的投資公司持有的7成以上都是
加上巴菲特其實有提過他不了解科技股
說因為他們不像傳統產業的運作架構所以不容易操作
且很容易因為市場改變整個大翻盤
所以他後來還是改成持有金融、能源、營造、房地產和食品類為主
不過說穿了就是因為人脈廣
這些東西都能拿到第一手資訊
所以能早別人一步買入和賣掉

>>30236266
老巴最讓人稱讚的就是他不靠潮流股但績效海放少年股神
他的精神是陪伴企業成長數十年的複利，而非短進短出

這點剛好跟那些追潮流追科技，實際只想賺快錢的剛好相反
他用一輩子證明的是長期複利可以打贏全部短線仔，而不是反科技

費半又漲600點了 什麼時候會崩阿

>>30236192
總之資產這東西評估完市場之後就是要自己驗證
過去五十年黃金從35鎂漲到4500鎂
代表美國沒有辦法在通膨環境阻止黃金上漲，否則早就做了

然後是指數
我認為經濟的根本原理，就是經濟成長來自債務增加
但各國政府的債務嘛...以後都要印來還利息
然後通膨還導致利息下不去
這種情況我不會壓住股市能有大回報
只有那極少數個股才有那種實力，總體很難

美債繼續下去FED就只能印鈔自己還
那美國的消費情況大概跟泡沫經濟日本差不多
這個經濟修整期應該十年以上

我是重壓個股的因為我有自信通膨擋不住它們產品
電子業說實話我不知道，所以就不壓了

>>30236266
心智正常的島民
>>30236302
他有善用他的人脈內線創造收益是他的優點
可是也不要忽略他一碰科技股卻不懂導致虧損

>>30236320
黃金主要買家貼給你知道
美國是要處理他的債券
跟黃金市場波動沒關係
多善用資訊工具取得正確資訊很重要

Top Central Bank Gold Buyers (Net Accumulation 2020–2025):China (People's Bank of China): Added over 350 metric tons, aiming to diversify reserves.
Poland (National Bank of Poland): Added 314.6 metric tons, aiming to increase gold's share of reserves to 20%–30%.
Türkiye (Central Bank of Turkey): Added 251.8 metric tons, using gold to hedge against high inflation and a volatile currency.
India (Reserve Bank of India): Added 245.3 metric tons, reflecting deep cultural significance and economic strategy.
Brazil (Central Bank of Brazil): Added 105.1 metric tons, with recent active buying in 2025.

Other Major Active Buyers (2020–2025):Azerbaijan (State Oil Fund): Notable increased reserves.Kazakhstan (National Bank): Consistent buyer, though with some intermittent sales.
新加坡是幫支那洗離岸黃金，可以當成支那買的Singapore (Monetary Authority): Significant additions bringing reserves to their highest level since independence.
Hungary (Magyar Nemzeti Bank): Active purchasing to strengthen reserves.
Czech Republic: Active buyer in 2025-2026.

>>30235267
其實我不太懂槓桿怎麼會還不出來
原本要每個月定期定額的錢只是換成貸款繳給銀行而已
即便不賣出任何股票也能靠薪資去還每個月的錢

可是怎麼一堆人死要借任何貸款不就是要先評估自己的還款能力嗎?
怎麼會把未來股票漲跌的錢也一起算進去還款的錢那

>>30236266
有人研究過 波克夏的秘訣
發現其實老巴中後期是靠他的保險事業 取得大量融資成本低廉的資金
用這些資金下去槓桿買低波動的標的放大獲利

>>30236266
巴菲特的部位大小 一買就是10大股東等級 不是那種看消息面進出的
之前波克夏最大的部位蘋果 都已經漲幾年了老巴才上車 結果還不是大賺
他有需要比別人早一步拿到蘋果會漲的消息? 不要說笑了

>>30235320
AI就是下一個技術奇點
只會死一堆競爭失敗的 應該不至於泡沫
抱緊大公司就好

>>30235223
要注意一點
亞洲金融風暴和金融海嘯台灣都是掃到尾巴喔
資金沒有全在股市裡
但還是讓台灣慘重傷亡

現在台灣大量資金湧入股市
遇到股災絕對不同於以往
是直接正面挨一拳那樣可怕

>>30235965
可是你也不知道他放多少保證金
期貨可以自己用保證金控制槓桿
知道自己在做什麼就好

不過我是懶人還是買現股跟ETF

>>30235223
泡沫廚都講得海嘯有多可怕,實際上圖中至少有3根比海嘯更大
疫情後才叫大風大浪,講以前多可怕真的是老害發言而已

低薪族存錢存一輩子了不起也才幾百萬
連一棟房子都買不起
不如丟進股市裡面衝浪拚翻身= =

>>30237101
不懂槓桿怎麼會還不出錢的
請去看玖留美
你開槓桿 虧損時的金額就不是正常的了
就算你不借貸 只用自己的錢 一樣會破產

>>30237210
亞洲金融風暴是外資把台灣做空 但是台灣股市政府可以下去關門
民間百貨業還是死傷一片

金融海嘯可怕的不是股市，那時候台股體量沒那麼大
是整個工業區都接不到單
但是工廠運作要錢機器開著要錢 每分每秒都在噴錢
天要塌下來那樣

靠著50%gdp都靠出口貿易的台灣貿易量對半砍，經濟沒被揍回去戒嚴時代就上天保佑了

>>30237254
所以風險分散很重要
一半資產放去美股

只有95%的人都相信股市會繼續漲時黑天鵝才會來
現在還好
每次的黑天鵝只有極少數人才知道是黑天鵝
而且那些人都會被罵得狗血淋頭
做空都是享受孤獨的，當市場都確定性上漲時才要考慮
而且黑天鵝有特性，按照現在來說是來的非常快走得非常快
已經跟傳統邏輯不同了
以前是資訊消化速度太慢，現在是比快的
所以柏克希爾至今都持50%現金就是這樣
他也不知道啥時會來只能等待
人生只要做對三次決定就好了，有的可能一次就能翻身
重點就在於你有沒有這認知
我早就手持50%現金了，現在把剩下的全賣也是打平已實現沒虧
只是想放著領股息做後盾

有島民在怕的嗎?
沒有吧

>>30236302
我覺得巴菲特強的地方
就是他嚴格執行紀律 還有耐心
不懂的產業就真的不碰

但這也可能是他的一個盲點 如果他有去認真研究科技股
也下去操作了 那績效是不是更強

每個時代都有每個時代最適合的操作模式
你要說長久讓複利去滾 勝率很高
但問題是 現代有誰願意等到自己七老八十才獲得財富
有錢了 也沒體力精神去享受世界

>>30237728
更激進的基金有 之前的女股神ARKk
但跌落神壇後就沒人再提了
老巴強在一路向上 沒有輸過

>>30237754
https://www.youtube.com/watch?v=aSnPUgkwPCE
因為資金大了就很難抽插,現在的981A就是這樣
所以巴菲特就只能放著等股利
他想買更多日本商社還不給買