[四格]逆轉裁判Komica！第二話：逆轉的香蕉(遊戲版)發佈~！ 初代御劍 ID:PRMf1vt6 17/03/12(日)01:03 No.705599
評分：4, 年：4, 月：4, 週：4, 日：4, [+1 / -1] 最後更新：2017-04-09 14:08:18
逆轉的香蕉(遊戲版)發佈~！
請隨便遊玩
http://aceattorney.sparklin.org/player.php?trial_id=94934
逆轉的香蕉原串在此
http://komicolle.org/c/23994
請隨便遊玩
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逆轉的香蕉原串在此
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無題 初代御劍 ID:PRMf1vt6 17/03/12(日)01:03 No.705600
大家好，又是我喔~
在逆轉的毒牙中，人稱『初代御劍』
在逆轉的香蕉中，人稱『初代金田一』的那位喔~
以上是我自己製作的『逆轉的香蕉遊戲版』，跟之前的『逆轉的毒牙遊戲版』大致是一樣的
請各位放心遊玩
但事先聲明，之前毒牙的遊戲版亦不是我做的
事源
在逆轉的香蕉原串中，有人反映毒牙的遊戲版已經不能玩了
於是，我就從毒牙遊戲版的網址，找尋到遊戲編輯器的原網站
發現原網站原來經過大幅度的更新，但更新後就只保留了英文介面
估計是因為只剩下了英文介面，所以從前用中文或日文介面做的逆轉遊戲
都不能過度到更新後的原網站(從前有玩過，毒牙遊戲版好像就是用中文介面製作的)
所以原來的毒牙遊戲版已經沒辦法再玩了
因為覺得自己對這兩串逆轉串，都算是對劇情有點貢獻，所以也很愛這兩串
而且自己也很想玩到這兩串的遊戲版
想著想著…反正我已經找到遊戲的原編輯器了，倒不如就試試，由我自己來將他們遊戲化吧~！
因為遊戲編輯器只剩下了英文介面，加上第一次用覺得系統也蠻複雜，在一邊估計選項用途一邊摸索的製作，外語苦手還硬撐努力下，最美的香蕉遊戲版終於姍姍來遲了~~！
在逆轉的毒牙中，人稱『初代御劍』
在逆轉的香蕉中，人稱『初代金田一』的那位喔~
以上是我自己製作的『逆轉的香蕉遊戲版』，跟之前的『逆轉的毒牙遊戲版』大致是一樣的
請各位放心遊玩
但事先聲明，之前毒牙的遊戲版亦不是我做的
事源
在逆轉的香蕉原串中，有人反映毒牙的遊戲版已經不能玩了
於是，我就從毒牙遊戲版的網址，找尋到遊戲編輯器的原網站
發現原網站原來經過大幅度的更新，但更新後就只保留了英文介面
估計是因為只剩下了英文介面，所以從前用中文或日文介面做的逆轉遊戲
都不能過度到更新後的原網站(從前有玩過，毒牙遊戲版好像就是用中文介面製作的)
所以原來的毒牙遊戲版已經沒辦法再玩了
因為覺得自己對這兩串逆轉串，都算是對劇情有點貢獻，所以也很愛這兩串
而且自己也很想玩到這兩串的遊戲版
想著想著…反正我已經找到遊戲的原編輯器了，倒不如就試試，由我自己來將他們遊戲化吧~！
因為遊戲編輯器只剩下了英文介面，加上第一次用覺得系統也蠻複雜，在一邊估計選項用途一邊摸索的製作，外語苦手還硬撐努力下，最美的香蕉遊戲版終於姍姍來遲了~~！
無題 初代御劍 ID:PRMf1vt6 17/03/12(日)01:04 No.705602
啊~只故著說自己的事，差點忘了說一些遊戲說明
因為製作介面只剩英文，所以遊戲的選項、異議阿里~等都全變成了英文
但別擔心，本遊戲內文，證物、人物的名稱及說明則是中文的
而且基本遊玩方法跟逆轉裁判大致相同
有玩過逆轉裁判的話，應該馬上就會上手
說一些簡單的操作說明吧~
等loading之後點start，遊戲就會開始，而所有證物、人物檔案就放在中間白色的區域，最初只會顯示證物，點右上角的Profiles，就會顯示人物檔案，再點一次
Evidence就會變回顯示證物，浮標指向時會出現說明，點Check能看詳細
玩到法庭的尋問證言時，點左上的Press就是威懾，點右上的Present就是舉證
點了舉證的話，再直接點選中間區域的所有證物或人物檔案就好，再點上面的Present就可以舉證
最右邊的Game saves可以儲存進度，覺得遊戲太長可以先save，下次再繼續玩
此外其他規則大致跟原版的逆轉裁判一樣
另外為了避免做成卡關，所以不設懲罰及Gameover，因此各位可以放輕鬆，慢慢享受精彩劇情慢慢玩
如還有不明白的地方，可以在這串發問，我會盡量回答你
因為製作介面只剩英文，所以遊戲的選項、異議阿里~等都全變成了英文
但別擔心，本遊戲內文，證物、人物的名稱及說明則是中文的
而且基本遊玩方法跟逆轉裁判大致相同
有玩過逆轉裁判的話，應該馬上就會上手
說一些簡單的操作說明吧~
等loading之後點start，遊戲就會開始，而所有證物、人物檔案就放在中間白色的區域，最初只會顯示證物，點右上角的Profiles，就會顯示人物檔案，再點一次
Evidence就會變回顯示證物，浮標指向時會出現說明，點Check能看詳細
玩到法庭的尋問證言時，點左上的Press就是威懾，點右上的Present就是舉證
點了舉證的話，再直接點選中間區域的所有證物或人物檔案就好，再點上面的Present就可以舉證
最右邊的Game saves可以儲存進度，覺得遊戲太長可以先save，下次再繼續玩
此外其他規則大致跟原版的逆轉裁判一樣
另外為了避免做成卡關，所以不設懲罰及Gameover，因此各位可以放輕鬆，慢慢享受精彩劇情慢慢玩
如還有不明白的地方，可以在這串發問，我會盡量回答你
無題 初代御劍 ID:PRMf1vt6 17/03/12(日)01:05 No.705604
因為原串的劇情有點煩雜，還有想劇情更便於遊戲進行及為了加強故事性，所以對原串的劇情進行了一些增減的修改，除將太亂的枝節刪走，亦會加上一點細節內容，但基本劇情發展會忠於原串，玩到不知怎接下去時可看看原串，應該會有提示幫到你
開場時增加了劍持及明智的戲份，因為覺得只讓金田一自己一個在開場時，說一大堆推理會有點無聊，還當是練習的讓金田一跟明智進行了一場逆轉式的爭論
對這遊戲有什麼要求或問題，請在這串回應，請多給我意見，如果可以我會盡量作出配合修改
如果這遊戲成功，我會再自行製作『逆轉的毒牙』遊戲的重製版，然後再在這裡發佈
玩來像是很短的遊戲，其實Storyboard我已經寫了數百個
雖說好像有點辛苦，但其實在製作過程中覺得滿有樂趣的
因為是自己首次一手一腳製作的遊戲嘛~
希望各位會喜歡，好好享受這遊戲吧~
別忘了在這串多給我意見喔~
P.S.請不要用IE來玩，IE有機會讓遊戲崩潰，請愛用其他瀏覽器，另外測試後發現火狐好像loading得會比較久，請耐心等待loading後再開始遊戲
開場時增加了劍持及明智的戲份，因為覺得只讓金田一自己一個在開場時，說一大堆推理會有點無聊，還當是練習的讓金田一跟明智進行了一場逆轉式的爭論
對這遊戲有什麼要求或問題，請在這串回應，請多給我意見，如果可以我會盡量作出配合修改
如果這遊戲成功，我會再自行製作『逆轉的毒牙』遊戲的重製版，然後再在這裡發佈
玩來像是很短的遊戲，其實Storyboard我已經寫了數百個
雖說好像有點辛苦，但其實在製作過程中覺得滿有樂趣的
因為是自己首次一手一腳製作的遊戲嘛~
希望各位會喜歡，好好享受這遊戲吧~
別忘了在這串多給我意見喔~
P.S.請不要用IE來玩，IE有機會讓遊戲崩潰，請愛用其他瀏覽器，另外測試後發現火狐好像loading得會比較久，請耐心等待loading後再開始遊戲
無題 香蕉的御劍 ID:ONfCrTvA 17/03/12(日)01:38 No.705620
辛苦了~~~
無題 不擅長推理的朋友 ID:GhJU5aFE 17/03/12(日)01:52 No.705626
真的我不會玩推理遊戲
不過看到那串鬼....
香蕉變成遊戲我倒是挺噴茶的
總之WELL DONE!
不過看到那串鬼....
香蕉變成遊戲我倒是挺噴茶的
總之WELL DONE!
逆轉的毒牙沒辦法修復了嗎?
無題 無名 ID:joBA.Q6w 17/03/12(日)02:16 No.705629
原來逆轉的毒牙有人弄過遊戲版
可惜沒玩過...
可惜沒玩過...
無題 無名 ID:FR2Wp1tQ 17/03/12(日)03:02 No.705640
出現啦!!!!!!!
神串留名!!!!!
神串留名!!!!!
無題 無名 ID:fV9Goz1I 17/03/12(日)03:51 No.705657
這系列真的是四格版的奇蹟wwww
期待第三話
期待第三話
好厲害!
這中間時間不算太長，質量居然還不錯
無論如何有心做出來都先給你跪一下表達敬意
冒昧問一下，這是你用平日時間抽空完成的嗎?
這中間時間不算太長，質量居然還不錯
無論如何有心做出來都先給你跪一下表達敬意
冒昧問一下，這是你用平日時間抽空完成的嗎?
無題 無名 ID:c3/M0R0o 17/03/12(日)05:16 No.705677
所以說不要把才能浪費在這種地方啊wwwwwwwwwww
真的是辛苦了
有機會再來參加推理劇
看看會不會組合成四五個章節
然後完成一款遊戲來發佈看看
另外指證失敗會扣血條的地方好像沒寫出來
有機會再來參加推理劇
看看會不會組合成四五個章節
然後完成一款遊戲來發佈看看
另外指證失敗會扣血條的地方好像沒寫出來
無題 無名 ID:zrZsOvAs 17/03/12(日)05:27 No.705681
>>705653
不會太重吧?你在哪個星球?能負荷嗎?
不會太重吧?你在哪個星球?能負荷嗎?
無題 無名 ID:qs2ujSsI 17/03/12(日)07:05 No.705690
破完了
沒想到我玩的第一款逆轉裁判竟然是神島民做出來的
可以跟你要簽名嗎
沒想到我玩的第一款逆轉裁判竟然是神島民做出來的
可以跟你要簽名嗎
無題 無名 ID:N0q9bD8o 17/03/12(日)12:40 No.705807
無題 無名 ID:D1e1/wkI 17/03/12(日)13:04 No.705819
無題 無名 ID:LM7In9S2 17/03/12(日)13:08 No.705820
請容我獻上最高的讚美：才能大浪費啊XD
無題 無名 ID:mys5gwI2 17/03/12(日)13:09 No.705821
幹 逆轉廚你是多閒啦wwwwwwwwwwww
謝謝原po讓我玩第一次逆轉裁判的遊戲,很好玩,第一次玩的人也能簡單上手,很有樂趣,謝謝
無題 無名 ID:Ohtgrj4E 17/03/12(日)15:24 No.705873
無題 無名 ID:CSrqNuzY 17/03/12(日)15:29 No.705874
我還以為我來到四格版了呢....
尛啦！亂好玩一把的
第一話沒遊戲的話有圖嗎？
第一話沒遊戲的話有圖嗎？
無題 無名 ID:nJXdHAaY 17/03/12(日)16:06 No.705893
我覺得原PO修改得很好
故事能顯得比較完整而且相關性有連結在一起
故事能顯得比較完整而且相關性有連結在一起
無題 初代御劍 ID:PRMf1vt6 17/03/12(日)22:56 No.706092
無題 初代御劍 ID:PRMf1vt6 17/03/12(日)23:01 No.706097
>>705670
>冒昧問一下，這是你用平日時間抽空完成的嗎?
沒錯，
每天大概用二至三個小時來寫這遊戲，大概寫了一個星期到就完成了~
時間其實比我想像中要快了
那遊戲編輯器用上手後，其實感覺也挺方便
相信毒牙的重製版，我會寫得更加順暢
>冒昧問一下，這是你用平日時間抽空完成的嗎?
沒錯，
每天大概用二至三個小時來寫這遊戲，大概寫了一個星期到就完成了~
時間其實比我想像中要快了
那遊戲編輯器用上手後，其實感覺也挺方便
相信毒牙的重製版，我會寫得更加順暢
無題 初代御劍 ID:PRMf1vt6 17/03/12(日)23:10 No.706101
無題 初代御劍 ID:PRMf1vt6 17/03/12(日)23:12 No.706103
>>706090
謝謝~
因發覺要從推理戲變法庭戲，就一定要加寫劇本才行
也要找個理由令金田一變成被告，成步堂才能夠為他辯護吧~
所以就寫香蕉實驗的背後金主，其實是個有勢力人士
才有能力禁止金田一調查再向他提告
遊戲主要是找矛盾，所以要盡量的將矛盾點寫在遊戲中
而後來我才想到，如果實驗白袍就是破案關鍵，男實驗員沒理由不把他處理掉，所以寫成案發跟審訊是同一天進行
因此男實驗員就沒機會把實驗白袍處理了
謝謝~
因發覺要從推理戲變法庭戲，就一定要加寫劇本才行
也要找個理由令金田一變成被告，成步堂才能夠為他辯護吧~
所以就寫香蕉實驗的背後金主，其實是個有勢力人士
才有能力禁止金田一調查再向他提告
遊戲主要是找矛盾，所以要盡量的將矛盾點寫在遊戲中
而後來我才想到，如果實驗白袍就是破案關鍵，男實驗員沒理由不把他處理掉，所以寫成案發跟審訊是同一天進行
因此男實驗員就沒機會把實驗白袍處理了
無題 無名 ID:XSm9.JQA 17/03/12(日)23:46 No.706119
>>706115
玩完了 很有趣 沒想到一張圖可以變成一個故事呢
玩完了 很有趣 沒想到一張圖可以變成一個故事呢
真正的島民，果然是超讚的！
那個毒牙重製版，拜託快點做www
那個毒牙重製版，拜託快點做www
原串只跟到前半,沒想到後段神回
這次的逆轉關鍵居然在原圖裡,太神啦
不過實驗員只要辯說打針時猴子痛而亂抓..
這次的逆轉關鍵居然在原圖裡,太神啦
不過實驗員只要辯說打針時猴子痛而亂抓..
無題 化驗員 ID:fTqoI51o 17/03/13(一)18:05 No.706334
>>706330
呵，我好像夠資料為實驗員翻案，算了反正不重要，乾杯~
呵，我好像夠資料為實驗員翻案，算了反正不重要，乾杯~
無題 無名 ID:2raKqR4k 17/03/13(一)19:57 No.706365
>>706340
說不定是女實驗員研究出來的藥毒死了猴子
男實驗員為了掩護女實驗員的失誤避免動保團體抗議
同時也為了保護整個研究計畫
裝作實驗計畫成功但只是猴子變聰明而想不開上吊自殺
忙完的同時吃根香蕉補充體力
之後遇上金田一
自然而然的就跟著演出這齣猴戲
成功讓大家完全沒想過這實驗是從一開始就失敗了
說不定是女實驗員研究出來的藥毒死了猴子
男實驗員為了掩護女實驗員的失誤避免動保團體抗議
同時也為了保護整個研究計畫
裝作實驗計畫成功但只是猴子變聰明而想不開上吊自殺
忙完的同時吃根香蕉補充體力
之後遇上金田一
自然而然的就跟著演出這齣猴戲
成功讓大家完全沒想過這實驗是從一開始就失敗了
很好的遊戲，我特別欣賞改編的地方
如加上劍持及明智的登場，好像真的是從金田一的故事開始一樣
然後金田一跟明智的爭辯，就馬上有逆轉的味道
還有金田一和成步堂的相知相識，再一起叫出要找出真相那邊真是超熱血！
而金田一在法庭中，也有不少戲份，而不是只是個被告，感覺真的是和成步堂一起合作破案的！
還有保留大媽出來串場，也是喜感十足，尤其是大媽在作證言時做得最像原版，真的有原版逆轉中大媽作證的風格，有玩過逆轉的玩到這裡必會心一笑
還有，御劍最初反擊「毫無合理證據」那段，是呼應毒牙中的完美辯證吧！
連成步堂的反應也跟毒牙一樣的，
還有還有，系鋸的“的說”尾語，常會犯錯而被御劍減薪水等也有加上去
這些細節都細心做到，難道初代御劍君你真的是個天才嗎？
因為能持續熱情，才會被稱為天才
絕對期望再玩到你重製的毒牙遊戲
要加油呀～永遠支持你～你真是太棒了！
所以我才這麼愛島民，這麼愛k島！！
如加上劍持及明智的登場，好像真的是從金田一的故事開始一樣
然後金田一跟明智的爭辯，就馬上有逆轉的味道
還有金田一和成步堂的相知相識，再一起叫出要找出真相那邊真是超熱血！
而金田一在法庭中，也有不少戲份，而不是只是個被告，感覺真的是和成步堂一起合作破案的！
還有保留大媽出來串場，也是喜感十足，尤其是大媽在作證言時做得最像原版，真的有原版逆轉中大媽作證的風格，有玩過逆轉的玩到這裡必會心一笑
還有，御劍最初反擊「毫無合理證據」那段，是呼應毒牙中的完美辯證吧！
連成步堂的反應也跟毒牙一樣的，
還有還有，系鋸的“的說”尾語，常會犯錯而被御劍減薪水等也有加上去
這些細節都細心做到，難道初代御劍君你真的是個天才嗎？
因為能持續熱情，才會被稱為天才
絕對期望再玩到你重製的毒牙遊戲
要加油呀～永遠支持你～你真是太棒了！
所以我才這麼愛島民，這麼愛k島！！
無題 無名 ID:0ph7wiSU 17/03/13(一)22:12 No.706417
原串和製作成遊戲的島民，真是太感謝了
超棒啊！！！
超棒啊！！！
>>706393
其實是女實驗員因重病的家人被別的公司抓到痛腳，威脅交出超智能血清，女實驗員愛女心切打算從實驗室偷走血清而被實驗員撞見
暗戀女實驗員的實驗員在發現的當下並沒有阻止，反而尋求這個喜愛指導別人犯罪的傢伙的協助，製造假的事發現場，早已看破生命的他打算把所有的罪往身上抓....
就結果而言，假的證據真的完美抓住所有人的視線，
真正的血清早已被假龍轉鳳，現在應該已交付給買家了吧?
其實是女實驗員因重病的家人被別的公司抓到痛腳，威脅交出超智能血清，女實驗員愛女心切打算從實驗室偷走血清而被實驗員撞見
暗戀女實驗員的實驗員在發現的當下並沒有阻止，反而尋求這個喜愛指導別人犯罪的傢伙的協助，製造假的事發現場，早已看破生命的他打算把所有的罪往身上抓....
就結果而言，假的證據真的完美抓住所有人的視線，
真正的血清早已被假龍轉鳳，現在應該已交付給買家了吧?
畫面有點小
有辦法放大嗎?
有辦法放大嗎?
>>706403
太…太過獎了…我不能說是什麼天才，
不過對逆轉真的有點熱情在
因為自己真的是個逆轉迷，所以想到一定要加這些細節上去
而大媽證言，因為原串原本就有人寫她在喋喋不休，我只是在用原版的感覺去寫而已，我自己也覺得很像原版的大媽www
放心，毒牙的編寫工作已經開始，預計大約也是要寫一星期吧
完成後我就會發佈上來的了~
敬請期待~
太…太過獎了…我不能說是什麼天才，
不過對逆轉真的有點熱情在
因為自己真的是個逆轉迷，所以想到一定要加這些細節上去
而大媽證言，因為原串原本就有人寫她在喋喋不休，我只是在用原版的感覺去寫而已，我自己也覺得很像原版的大媽www
放心，毒牙的編寫工作已經開始，預計大約也是要寫一星期吧
完成後我就會發佈上來的了~
敬請期待~
無題 初代御劍 ID:rRh98Vk6 17/03/13(一)23:38 No.706478
無題 香蕉的御劍 ID:1s9x8Ny2 17/03/14(二)02:39 No.706567
>>706383
一個男人被發現上吊在樹上
手臂有針扎痕跡，頭部中彈
試問男人的死因為何?
一隻猴子被發現上吊在實驗室裡
已知被注射過藥劑
試問猴子的死因為何?
某偵探：「重點不在他們的死因，重點是在他們為何必須死?」
一個男人被發現上吊在樹上
手臂有針扎痕跡，頭部中彈
試問男人的死因為何?
一隻猴子被發現上吊在實驗室裡
已知被注射過藥劑
試問猴子的死因為何?
某偵探：「重點不在他們的死因，重點是在他們為何必須死?」
無題 無名 ID:CgFYFYaI 17/03/14(二)03:05 No.706572
無題 無名 ID:XB5wkkcY 17/03/14(二)03:22 No.706573
無題 無名 ID:dhIVTX.Q 17/03/14(二)03:57 No.706576
>>705630
我們永遠感謝您~
我們永遠感謝您~
>>706383
說個題外話
其實實驗用動物在訂購之前就必須先把實驗動物在研究中可能會有的痛苦和風險以及減緩痛苦的方法與一堆雜七雜八的都先寫成一份報告
並送交類似實驗倫理審查委員會的機構審核並通過後才能下訂單買動物
因此就算實驗動物出了什麼事也可以把報告拿出來當擋箭牌
說個題外話
其實實驗用動物在訂購之前就必須先把實驗動物在研究中可能會有的痛苦和風險以及減緩痛苦的方法與一堆雜七雜八的都先寫成一份報告
並送交類似實驗倫理審查委員會的機構審核並通過後才能下訂單買動物
因此就算實驗動物出了什麼事也可以把報告拿出來當擋箭牌
無題 無名 ID:UT4mzjN. 17/03/14(二)09:36 No.706607
遊戲本身棒極了 感謝所有人的努力
然而作為前提的罪名卻有瑕疵 真是可惜...
然而作為前提的罪名卻有瑕疵 真是可惜...
食物不可以帶到實驗室裡
香蕉在實驗室裡
香蕉不是食物
猴子上吊後在原位置的香蕉不見了
香蕉離開了實驗室
因此
香蕉是犯人
不但吊死了猴子還偽裝成自殺
然後神不知鬼不覺地離開了犯案現場
香蕉在實驗室裡
香蕉不是食物
猴子上吊後在原位置的香蕉不見了
香蕉離開了實驗室
因此
香蕉是犯人
不但吊死了猴子還偽裝成自殺
然後神不知鬼不覺地離開了犯案現場
>>706998
以遊戲開場的情況 無論是誹謗還是誣告都絕無可能成立
蓋此兩罪之要件 金田一至多主觀具有犯罪故意 而無客觀行為(兩罪皆為行為犯 亦不處罰陰謀犯)
一個現代的司法系統中 警察是否接受報案 檢察官是否提起訴訟 法院是否受理案件都有一定標準
金田一就這樣成了被告 就好像一個男人想非禮一女子 但才剛接近女子幾步就被上銬帶走一樣彆扭
當然 以劇情而言 可解釋為x研究所略施手段 將金田一硬是推上了被告席 故尚且不會對享受劇情造成影響 其實這也是逆轉幾乎清一色殺人案的原因 可將玩家的注意力放在劇情和探索上 而不用處理複雜法律問題
以遊戲開場的情況 無論是誹謗還是誣告都絕無可能成立
蓋此兩罪之要件 金田一至多主觀具有犯罪故意 而無客觀行為(兩罪皆為行為犯 亦不處罰陰謀犯)
一個現代的司法系統中 警察是否接受報案 檢察官是否提起訴訟 法院是否受理案件都有一定標準
金田一就這樣成了被告 就好像一個男人想非禮一女子 但才剛接近女子幾步就被上銬帶走一樣彆扭
當然 以劇情而言 可解釋為x研究所略施手段 將金田一硬是推上了被告席 故尚且不會對享受劇情造成影響 其實這也是逆轉幾乎清一色殺人案的原因 可將玩家的注意力放在劇情和探索上 而不用處理複雜法律問題
無題 無名 ID:IznQDVqY 17/03/15(三)21:16 No.707354
總而言之還是期待更多逆轉串吧
希望的是御劍們往後起訴援引罪名要再慎重些
畢竟攻防越是嚴謹越容易說服觀眾 對嗎?
希望的是御劍們往後起訴援引罪名要再慎重些
畢竟攻防越是嚴謹越容易說服觀眾 對嗎?
無題 無名 ID:qfoN4Bas 17/03/15(三)21:25 No.707359
分析下逆轉四格第一章跟第二章的起因
都是跟轉貼張有爭議的四格漫畫開始
第一章那篇是青蛇被逮捕
主要疑點為
1.青蛇為何在少女家裡
2.警察為何表明自己是捕蛇大隊
3.警察的帽子怎麼不見了
第二章這篇是猴子上吊自殺
主要疑點為
1.猴子為何自殺
2.上吊時的結繩是怎麼綁的
3.原本掛的香蕉去向
盲點則為研究員的鈕扣不見了
若未來要出現精彩的逆轉串
那麼得挖掘出類似這種值得探討的四格漫畫才行
都是跟轉貼張有爭議的四格漫畫開始
第一章那篇是青蛇被逮捕
主要疑點為
1.青蛇為何在少女家裡
2.警察為何表明自己是捕蛇大隊
3.警察的帽子怎麼不見了
第二章這篇是猴子上吊自殺
主要疑點為
1.猴子為何自殺
2.上吊時的結繩是怎麼綁的
3.原本掛的香蕉去向
盲點則為研究員的鈕扣不見了
若未來要出現精彩的逆轉串
那麼得挖掘出類似這種值得探討的四格漫畫才行
我比較在意如果出了續作能不能像真正的逆轉系列作一樣
把毒牙和香蕉等劇情全部串在一起w
把毒牙和香蕉等劇情全部串在一起w
>>707355
安安 刑分離我很遠了
逆轉世界的不合理是世界觀的不合理 3天審完至少還符合法理
而香蕉案的不合理是整個審理的前提可能具有瑕疵
請問這兩個問題是相同的嗎?我不這麼認為
然後我不過幾行字聊表意見順便小小科普 到底哪裡有秀優越感
讓你特地發一篇酸我?
安安 刑分離我很遠了
逆轉世界的不合理是世界觀的不合理 3天審完至少還符合法理
而香蕉案的不合理是整個審理的前提可能具有瑕疵
請問這兩個問題是相同的嗎?我不這麼認為
然後我不過幾行字聊表意見順便小小科普 到底哪裡有秀優越感
讓你特地發一篇酸我?
>>707382
三天審完是可以送你吃牢飯沒有上訴
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%BA%8F%E5%AF%A9%E6%B3%95%E5%BB%B7%E5%88%B6%E5%BA%A6
更扯的是舉證責任在被告，有罪推定
除了遊戲設計方便以外沒有任何符合法理的地方
要吐槽吐槽不完
你要怎麼知道你的誣告罪跟誹謗罪的要件會跟這種冤案產生模範制度是相同的
都一樣，全部是為了劇情才這樣設計，也沒什麼好挑瑕疵
套你大二就是因為解釋感覺都只在學生套名詞
沒有常在跟人講的感覺
你要講解那些就先從主客觀要件開始通俗的解釋
非本科系怎麼知道行為犯結果犯這些概念的程度區別，原PO看到會懂嗎
在加上什麼幫人"科普"的大義心態
就是這種只有你自己看得懂只能滿足你自己的文字我才會殊難想像你沒在秀優越感
三天審完是可以送你吃牢飯沒有上訴
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%BA%8F%E5%AF%A9%E6%B3%95%E5%BB%B7%E5%88%B6%E5%BA%A6
更扯的是舉證責任在被告，有罪推定
除了遊戲設計方便以外沒有任何符合法理的地方
要吐槽吐槽不完
你要怎麼知道你的誣告罪跟誹謗罪的要件會跟這種冤案產生模範制度是相同的
都一樣，全部是為了劇情才這樣設計，也沒什麼好挑瑕疵
套你大二就是因為解釋感覺都只在學生套名詞
沒有常在跟人講的感覺
你要講解那些就先從主客觀要件開始通俗的解釋
非本科系怎麼知道行為犯結果犯這些概念的程度區別，原PO看到會懂嗎
在加上什麼幫人"科普"的大義心態
就是這種只有你自己看得懂只能滿足你自己的文字我才會殊難想像你沒在秀優越感
無題 初代御劍 ID:mMa6THWk 17/03/16(四)00:32 No.707481
>>707353
抱歉，我明白了
在設計金田一的罪名時，我也知道是有點亂來的，抱歉
因逆轉系列也是在空想法律上架構的(與日本現實的法律程序完全不同…
所以我也沒理會到真實在法律上誹謗或是誣告的定義
只是想找個理由讓金田一成為犯人，方便讓成步堂為他辯護
所以的確是我的疏忽
如果再有機會寫逆轉的話，我一定會注意的
謝謝意見
抱歉，我明白了
在設計金田一的罪名時，我也知道是有點亂來的，抱歉
因逆轉系列也是在空想法律上架構的(與日本現實的法律程序完全不同…
所以我也沒理會到真實在法律上誹謗或是誣告的定義
只是想找個理由讓金田一成為犯人，方便讓成步堂為他辯護
所以的確是我的疏忽
如果再有機會寫逆轉的話，我一定會注意的
謝謝意見
無題 初代御劍 ID:mMa6THWk 17/03/16(四)00:44 No.707484
>>707070
可能我寫得不夠明顯
事實上在遊戲中我分開了，特意將香蕉實驗猴子上吊的現場稱為『實驗房間』，所以其他如觀察室、女實驗員整理資料的房間等才是『實驗室』
因為如果猴子上吊的現場不得有食物，那的確和吊著香蕉出現矛盾
但『實驗房間』跟『實驗室』名稱的確太接近了，容易讓人混淆，看不出是有分別的
可能我寫得不夠明顯
事實上在遊戲中我分開了，特意將香蕉實驗猴子上吊的現場稱為『實驗房間』，所以其他如觀察室、女實驗員整理資料的房間等才是『實驗室』
因為如果猴子上吊的現場不得有食物，那的確和吊著香蕉出現矛盾
但『實驗房間』跟『實驗室』名稱的確太接近了，容易讓人混淆，看不出是有分別的
無題 無名 ID:oVkxrjS6 17/03/16(四)01:03 No.707489
>>707399
島民法律系列 逆轉香蕉案可能的現實法律問題(一)
(以下討論以鬼島現行法律為主)
首先恭喜四格又完成一次逆轉串，但本文本著科普精神，要來探討一個煞風景的問題：逆轉香蕉案的審理前提（即衰鬼金田一站在被告席上）是否存在？
先直接上結論：在現實中，這場逆轉大戲高達八成不會上演。
原因有二：第一、金田一的行為根本不構成誹謗或誣告罪。第二、由於第一個理由，法院(司法系統)也不太可能承審這樣荒謬的案件。以下僅就此二點進行論述。
我們常常說”ㄟㄟ島民又犯罪了” ，但，什麼是犯罪？
為了確認定義，我們先花一點篇幅解釋學理上所謂的”犯罪三階檢驗理論” ，這是一個目前受到普遍認可的理論。簡而言之，只要依序收集(檢驗)三把神器，就可以得到”有罪” 的結果。這三把神器分別是：A—構成要件 B—違法性 C—罪責
這個理論牽扯到的問題非常多，多到足以上一學期課，但今天這裡只對構成要件做最基礎的介紹。
島民法律系列 逆轉香蕉案可能的現實法律問題(一)
(以下討論以鬼島現行法律為主)
首先恭喜四格又完成一次逆轉串，但本文本著科普精神，要來探討一個煞風景的問題：逆轉香蕉案的審理前提（即衰鬼金田一站在被告席上）是否存在？
先直接上結論：在現實中，這場逆轉大戲高達八成不會上演。
原因有二：第一、金田一的行為根本不構成誹謗或誣告罪。第二、由於第一個理由，法院(司法系統)也不太可能承審這樣荒謬的案件。以下僅就此二點進行論述。
我們常常說”ㄟㄟ島民又犯罪了” ，但，什麼是犯罪？
為了確認定義，我們先花一點篇幅解釋學理上所謂的”犯罪三階檢驗理論” ，這是一個目前受到普遍認可的理論。簡而言之，只要依序收集(檢驗)三把神器，就可以得到”有罪” 的結果。這三把神器分別是：A—構成要件 B—違法性 C—罪責
這個理論牽扯到的問題非常多，多到足以上一學期課，但今天這裡只對構成要件做最基礎的介紹。
>>707501
構成要件，又分成主觀和客觀兩部分，客觀構成要件指的是就旁觀者的角度，實際上發生了什麼事情、犯罪者的客觀行為是否是法律禁止的。
主觀構成要件則是犯罪者內心對犯罪那變態的計畫、更精確地說，犯罪者明知自己行為的後果並執意為之的”決義” ，學術上稱為xx罪之故意 。有些犯罪還規定xx罪之意圖，則是指 "某某人想要做壞壞的事情，然而這種念頭是法律不允許的”。說完後，我們立即來看兩個簡單例子：
e.g.1 吉良吉影殺害杉本鈴美
客觀構成要件：吉良吉影使用刀具刺殺杉本鈴美之行為與杉本鈴美死亡之結果具有因果關係。
主觀構成要件：吉良吉影明知其行為將導致杉本鈴美死亡，竟仍執意為之，具有殺人故意。
e.g.2 杜王町救護車輾死吉良吉影
客觀構成要件：救護車倒車之行為和吉良吉影暴頭身亡之結果具有因果關係。
主觀構成要件：救護車駕駛並不知其行為會導致吉良吉影死亡，駕駛無殺人故意。
構成要件，又分成主觀和客觀兩部分，客觀構成要件指的是就旁觀者的角度，實際上發生了什麼事情、犯罪者的客觀行為是否是法律禁止的。
主觀構成要件則是犯罪者內心對犯罪那變態的計畫、更精確地說，犯罪者明知自己行為的後果並執意為之的”決義” ，學術上稱為xx罪之故意 。有些犯罪還規定xx罪之意圖，則是指 "某某人想要做壞壞的事情，然而這種念頭是法律不允許的”。說完後，我們立即來看兩個簡單例子：
e.g.1 吉良吉影殺害杉本鈴美
客觀構成要件：吉良吉影使用刀具刺殺杉本鈴美之行為與杉本鈴美死亡之結果具有因果關係。
主觀構成要件：吉良吉影明知其行為將導致杉本鈴美死亡，竟仍執意為之，具有殺人故意。
e.g.2 杜王町救護車輾死吉良吉影
客觀構成要件：救護車倒車之行為和吉良吉影暴頭身亡之結果具有因果關係。
主觀構成要件：救護車駕駛並不知其行為會導致吉良吉影死亡，駕駛無殺人故意。
>>707502
在以上簡化的檢驗中，例一吉良吉影構成殺人罪(刑271) ，例二的駕駛則不構成殺人罪。其中揭示的重要概念是：在尋找神器…我是說，檢驗犯罪的過程中，只要有一個要件缺失，該項罪名就不成立。
講完構成要件，我們可以來看誹謗罪和誣告罪的要件了
刑310第一項「意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金」
刑169第一、二項 「意圖他人受刑事或懲戒處分，向該管公務員誣告者，處七年以下有期徒刑。
意圖他人受刑事或懲戒處分，而偽造、變造證據，或使用偽造、變造之證據者，亦同。」
在以上簡化的檢驗中，例一吉良吉影構成殺人罪(刑271) ，例二的駕駛則不構成殺人罪。其中揭示的重要概念是：在尋找神器…我是說，檢驗犯罪的過程中，只要有一個要件缺失，該項罪名就不成立。
講完構成要件，我們可以來看誹謗罪和誣告罪的要件了
刑310第一項「意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金」
刑169第一、二項 「意圖他人受刑事或懲戒處分，向該管公務員誣告者，處七年以下有期徒刑。
意圖他人受刑事或懲戒處分，而偽造、變造證據，或使用偽造、變造之證據者，亦同。」
>>707503
先看誹謗罪，「意圖散布於眾」意味著金田一內心必須有想要散布某事給公眾的想法，「指摘或傳述足以毀損他人名譽之事」則是金田一必須透過各種方式傳播對x研究所名聲不利的消息，例如他回家上ppt發了一篇這樣的文：
[問卦] 有沒有x研究所都在虐待實驗動物的八卦
3/16 tokyodeathgod002
此外本罪為行為犯(有關行為犯的內涵，以後我們有機會再說) ，意思是，只要金田一發了文，不管這文是過一分鐘就被桶了，還是被噓爆，金田一都成立本罪。即，誹謗罪並不問該事實是否傳的人盡皆知，也不問被害者名譽的確受損。
然而回到本案開頭，金田一只是在跟兩位在場人士討論案情，雖不能得知金田一的心理活動，但顯然客觀上金田一之行為尚不能達到散布於眾的程度，誹謗罪並不成立。
再看誣告罪，誣告罪的要件較為複雜，故此處我們把焦點放在「誣告」上。誣告即「行為人所告訴的內容必須為虛偽：其內容必須是虛構的犯罪事實或虛造的應行懲戒事實，方為本罪的誣告。」再者有一個告字，代表金田一必須已經用任何形式向司法系統提出申報才行。然而承上述，金田一在案發現場根本還沒有時間報案，並且金田一若依其推論得出猴子是死於謀殺，其主觀上亦無故意可言！
先看誹謗罪，「意圖散布於眾」意味著金田一內心必須有想要散布某事給公眾的想法，「指摘或傳述足以毀損他人名譽之事」則是金田一必須透過各種方式傳播對x研究所名聲不利的消息，例如他回家上ppt發了一篇這樣的文：
[問卦] 有沒有x研究所都在虐待實驗動物的八卦
3/16 tokyodeathgod002
此外本罪為行為犯(有關行為犯的內涵，以後我們有機會再說) ，意思是，只要金田一發了文，不管這文是過一分鐘就被桶了，還是被噓爆，金田一都成立本罪。即，誹謗罪並不問該事實是否傳的人盡皆知，也不問被害者名譽的確受損。
然而回到本案開頭，金田一只是在跟兩位在場人士討論案情，雖不能得知金田一的心理活動，但顯然客觀上金田一之行為尚不能達到散布於眾的程度，誹謗罪並不成立。
再看誣告罪，誣告罪的要件較為複雜，故此處我們把焦點放在「誣告」上。誣告即「行為人所告訴的內容必須為虛偽：其內容必須是虛構的犯罪事實或虛造的應行懲戒事實，方為本罪的誣告。」再者有一個告字，代表金田一必須已經用任何形式向司法系統提出申報才行。然而承上述，金田一在案發現場根本還沒有時間報案，並且金田一若依其推論得出猴子是死於謀殺，其主觀上亦無故意可言！
>>707504
至此，睿智的島民應該都明白本案兩個罪名都不成立，也發現這案子並沒有牽涉複雜的舉證和法律問題了吧。如果你有看懂上面的理論，應該可以輕易得出無罪的結論(希望如此…) 。接下來我們聊聊程序上的問題。
現代的司法系統中， 警察是否接受報案 ，檢察官是否提起訴訟有一定標準。尤其是案子是否起訴，目前主要權力是握在檢察官的手裡，對於不該或不適合進入審判程序的案件，檢察官有權決定不起訴、緩起訴等。
為什麼會有這樣的門檻呢?最直接簡單的理由是：司法資源有限，司法系統不可能處理每宗案件。試想：如果一稍有法律常識的人皆可以判斷出”媽的xxx智障 這哪告的成”這案子還有上法庭的必要嗎?故我認為這樣的案件，檢察官在偵查後，以不起訴處理比較合理。
(先寫這些看島民反應
至此，睿智的島民應該都明白本案兩個罪名都不成立，也發現這案子並沒有牽涉複雜的舉證和法律問題了吧。如果你有看懂上面的理論，應該可以輕易得出無罪的結論(希望如此…) 。接下來我們聊聊程序上的問題。
現代的司法系統中， 警察是否接受報案 ，檢察官是否提起訴訟有一定標準。尤其是案子是否起訴，目前主要權力是握在檢察官的手裡，對於不該或不適合進入審判程序的案件，檢察官有權決定不起訴、緩起訴等。
為什麼會有這樣的門檻呢?最直接簡單的理由是：司法資源有限，司法系統不可能處理每宗案件。試想：如果一稍有法律常識的人皆可以判斷出”媽的xxx智障 這哪告的成”這案子還有上法庭的必要嗎?故我認為這樣的案件，檢察官在偵查後，以不起訴處理比較合理。
(先寫這些看島民反應
無題 無名 ID:0tBGKGCQ 17/03/16(四)02:35 No.707507
>>707506
上K島長知識
上K島長知識
無題 無名 ID:8wi4wfrU 17/03/16(四)03:23 No.707515
>>707501
好的，真是長知識了
不過也如你所說，真的很煞風景，
你現在就像柳田理科雄，
我知道開無敵金剛會讓人腦震盪、早田也不可能在瞬間變成巨型外星人、或者大雄不可能單靠頭頂安個螺旋翼就飛上天…
如果真要認真，現實也不會有警察把蛇逮捕去等上庭，更不會有人幫蛇辯護，也不會因為吊死猴子就被告成一起謀殺案…
閣下說的東西，當是花絮知訊，讓人認識真正法例倒還可以，但太認真就太沒趣了
好的，真是長知識了
不過也如你所說，真的很煞風景，
你現在就像柳田理科雄，
我知道開無敵金剛會讓人腦震盪、早田也不可能在瞬間變成巨型外星人、或者大雄不可能單靠頭頂安個螺旋翼就飛上天…
如果真要認真，現實也不會有警察把蛇逮捕去等上庭，更不會有人幫蛇辯護，也不會因為吊死猴子就被告成一起謀殺案…
閣下說的東西，當是花絮知訊，讓人認識真正法例倒還可以，但太認真就太沒趣了
無題 無名 ID:scQk4PD6 17/03/16(四)04:09 No.707522
不有趣的認真
不如不要認真
能寫得夠有趣好笑的話還能邊學邊笑
寫得像論文似的意義何在?
別跟我說什麼學法律啥小的...
來四格本來就不是打算看這種認真文
不如不要認真
能寫得夠有趣好笑的話還能邊學邊笑
寫得像論文似的意義何在?
別跟我說什麼學法律啥小的...
來四格本來就不是打算看這種認真文
>>707506
雖然很感謝你殺風景洋洋灑灑打一大串解釋法理
不過我們別忘這是參考自原作遊戲的逆轉劇
逆轉裁判系列光是靈媒的部分就已經超脫現實了
更何況是將青蛇逮捕以及立即審理金田一的荒妙情節
說穿了前面劇情就只是為了能夠順利上法庭的步驟而已
若要讓金田一罪名合理成立的話
還是有洩密罪跟竊取機密罪等罪嫌可以去告
(既研究所同意讓警方調查，並不同意讓偵探介入)
>>707366
回顧逆轉系列章節
真正有關連的劇情只佔一小部份
就拿初代來說
最初逆轉的時鐘殺人→逆轉姊妹的時鐘再度殺人
→逆轉大將軍(無關連)→逆轉再見(只有大將軍人偶氣球呼應上一章)
→復甦逆轉(DS版追加章節，無關連)
假如要讓K島逆轉劇全部章節勉強都有關聯的話
那就是所有的案件都跟動物有關係
第一章被告是青蛇 第二章受害者是猴子
最後全部案件都指向X研究所的研究動物
雖然很感謝你殺風景洋洋灑灑打一大串解釋法理
不過我們別忘這是參考自原作遊戲的逆轉劇
逆轉裁判系列光是靈媒的部分就已經超脫現實了
更何況是將青蛇逮捕以及立即審理金田一的荒妙情節
說穿了前面劇情就只是為了能夠順利上法庭的步驟而已
若要讓金田一罪名合理成立的話
還是有洩密罪跟竊取機密罪等罪嫌可以去告
(既研究所同意讓警方調查，並不同意讓偵探介入)
>>707366
回顧逆轉系列章節
真正有關連的劇情只佔一小部份
就拿初代來說
最初逆轉的時鐘殺人→逆轉姊妹的時鐘再度殺人
→逆轉大將軍(無關連)→逆轉再見(只有大將軍人偶氣球呼應上一章)
→復甦逆轉(DS版追加章節，無關連)
假如要讓K島逆轉劇全部章節勉強都有關聯的話
那就是所有的案件都跟動物有關係
第一章被告是青蛇 第二章受害者是猴子
最後全部案件都指向X研究所的研究動物
>>707517
別的不提
你舉柳田理科雄當例子這本身就不太對
柳田理科雄那系列其實就是一種正經八百的惡搞
若是以你這種態度去看待，其實這就等於是你自己所說的「太認真就太沒趣」，本質上是一模一樣的舉動，只是你不自知而已
至於whS96Pkc本意究竟是否跟柳田式的認真惡搞一樣，就是另一回事了
別的不提
你舉柳田理科雄當例子這本身就不太對
柳田理科雄那系列其實就是一種正經八百的惡搞
若是以你這種態度去看待，其實這就等於是你自己所說的「太認真就太沒趣」，本質上是一模一樣的舉動，只是你不自知而已
至於whS96Pkc本意究竟是否跟柳田式的認真惡搞一樣，就是另一回事了
無題 香蕉的御劍 ID:Jqm4Arj. 17/03/16(四)08:59 No.707559
>>707549
這個可以有...
這個可以有...
無題 無名 ID:2LPPhEP2 17/03/16(四)09:59 No.707583
>>707573
他把光子力當成太陽能燒開水就很智障了
他把光子力當成太陽能燒開水就很智障了
無題 無名 ID:NaK5DM0Y 17/03/16(四)12:06 No.707660
>>707599
現實：那只會變成CSI犯罪現場不會變成金田一少年事件簿更不會變成逆轉裁判
現實：那只會變成CSI犯罪現場不會變成金田一少年事件簿更不會變成逆轉裁判
無題 無名 ID:OunDdPmM 17/03/16(四)12:18 No.707666
無題 無名 ID:NaK5DM0Y 17/03/16(四)12:55 No.707688
感謝你們願意看完和回應
此後會盡量讓解說變得更生動
對此島民有什麼建議嗎
此後會盡量讓解說變得更生動
對此島民有什麼建議嗎
無題 無名 ID:ap188iv2 17/03/16(四)16:11 No.707771
>>707765
ok....
ok....
遊戲上的一點小建議
開頭過場動畫請呈現四格漫畫的每格順序
而不是全黑畫面帶過
開頭過場動畫請呈現四格漫畫的每格順序
而不是全黑畫面帶過
無題 初代御劍 ID:SEM4KDpM 17/03/18(六)00:08 No.708329
>>708282
當初構想時，因為逆轉的開場風格，也是先黑畫面，最後才出現一點兇案現場的畫面
加上這樣處理比較簡單(加插畫面的話，就要自己上傳空間來外連，剪裁再調大小…一句話，就是自己懶…)
或許毒牙的開場我再加上插圖吧
當初構想時，因為逆轉的開場風格，也是先黑畫面，最後才出現一點兇案現場的畫面
加上這樣處理比較簡單(加插畫面的話，就要自己上傳空間來外連，剪裁再調大小…一句話，就是自己懶…)
或許毒牙的開場我再加上插圖吧