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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[女性角色]絕區零第三季先導PV 無名 26/04/30(四)12:44:52 ID:RM9Yd1zI No.2975574
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2026-05-07 11:26:24
附圖
https://youtu.be/L5DEAV17cYY?si=9HDBxfzQD1WI_bfy
終於告別修仙國潮風了...
預告結尾兩隻虛狩同台
看來又是虛狩榨光荷包的一年
無題 無名 26/04/30(四)12:59:57 ID:mb2XImkk No.2975587
回覆: >>2975660
>>2975574
猜拉米爾3.1挽晝3.5

不過你們兩個到底怎麼活那麼久的,不會初代七虛狩都還活著吧
無題 無名 26/04/30(四)13:03:11 ID:RM9Yd1zI No.2975589
附圖
https://youtu.be/AtX3CFsTw0c?si=FjB-3U72ye8qrshk
https://youtu.be/lYrnJagkkuk?si=qZbMLY4pn1pMkEPC
https://youtu.be/r6d2fhjBbx8?si=0iqdx0Qihzn19pe3
異環最高的山
無題 無名 26/04/30(四)13:06:35 ID:POw3Nlao No.2975591
>>2975589
真正高級的玩法是把ZZZ的角色模型取出做成MOD丟到異環裡玩
無題 無名 26/04/30(四)13:36:17 ID:S3u/nXgc No.2975606
反正故事還是一坨
核心玩法還是迷走
收益絕對還是救不起來的,放心吧
無題 無名 26/04/30(四)13:39:36 ID:NHgD3z3. No.2975609
>>2975606
跟異環一樣最後就是比誰先認賠不繼續買廣告洗
無題 無名 26/04/30(四)13:48:51 ID:dopBsNRk No.2975620
回覆: >>2975920
這次的角色沒一個有「不錯啊!」的感覺就是
無題 無名 26/04/30(四)14:00:43 ID:TFSiXbe. No.2975634
>>2975589
諾瑪好可愛喔
我明明已經練兩隻ㄌㄌ火擊破了 為什麼還要再抽
明明打算跳過大奶的 結果卻是新屬性和異常 跳過感覺又要出扛壓了
無題 無名 26/04/30(四)14:29:37 ID:y0VUpNXA No.2975660
回覆: >>2975731
>>2975574
雖然我覺得把衛非地版本說成國潮的人大概都不知道一般所謂國潮有多low
也就制服統一配色的雲巋山比較受限
黑枝都挺好的
更別說那所謂修仙的比重有多低了
連點修行場景都沒有

>>2975587
可能又是妙妙小空洞的神奇魔法了
無題 無名 26/04/30(四)14:52:33 ID:uOkdk9QM No.2975682
一開始的目的:目標能在手機端上也能簡易、流暢的體驗動作遊戲的爽快感
現在的目的:我們目標要做出盡可能讓玩家們體驗高難度、高技術、高技巧水平的動作遊戲!

ZZZ的制作團隊神秘的思維w
無題 無名 26/04/30(四)14:59:51 ID:RM9Yd1zI No.2975687
附圖
按25年虛狩釋出時間
粉毛應該是周年類虛狩
挽晝女士則是年底真虛狩
這次PV相當於不藏了直接公開今年佈局
無題 無名 26/04/30(四)15:21:45 ID:GHE90.W2 No.2975705
回覆: >>2975732
附圖
>>2975606
但是ZZZ反而是我有在玩的3D動作手遊裡玩得最輕鬆的 定期打一下深淵和BOSS戰拿石頭 看一下Q軟的女角色 開心又愉快

嗚潮的所謂開放世界就玩得很累了和原神一樣只有剛開始才比較有動力去搞一下探索 嗚潮我從七丘開始都懶得去探索找箱子了
無題 無名 26/04/30(四)16:17:32 ID:6lPlFrpI No.2975722
回覆: >>2975993
>>2975682
你說的是隔壁吧
絕區哪有說目標要朝高難度走
一直都是流暢高速ACT
無題 無名 26/04/30(四)16:34:05 ID:JL.F7in. No.2975731
回覆: >>2975920
>>2975660
一直噴修仙當然是噴它們為了修正1.0版邦布走格子路線
而讓法厄同自身捨棄優勢進入空洞這點
弄出的白癡覺感術設定

不過3.0版上線後2.0版本倒是被合理化了
3.0版 = 第三部
對手會時停
主角覺醒替身

沒錯!一切都是JOJO致敬!!
那2.0衛非地就是波紋修練篇進而覺醒幽波紋,一切都很合理!
無題 無名 26/04/30(四)16:36:28 ID:0tOqrJVw No.2975732
回覆: >>2975802
>>2975705
手遊變成開放世界就是種折磨
所以現在看到無腦開放世界就覺得頭痛
無題 無名 26/04/30(四)16:38:06 ID:fQ0wtCWQ No.2975733
回覆: >>2975737
至少從妄想天使那版開始的兩版
我覺得有把心中對這款遊戲的分數慢慢拉回來
還會用藏幾句很刻意的對白 明顯想把衛非地切割掉w

之前跑完2.5就一直沒辦法喜歡葉瞬光這腳色
劇情有出現她就很想Skip掉
現在就希望他們3版不會再犯大錯吧

題外話:看到天空城的設計 第一個想到生化奇兵無限之城的應該不只我吧
無題 無名 26/04/30(四)16:47:07 ID:0tOqrJVw No.2975737
回覆: >>2975803
>>2975733
就太刻意所以失去原有的感覺
之後幾個版本開始把重心拉回去,才有「啊,原來你是繩匠啊」的感覺
就是個弄巧成拙的狀況
最近的活動回去跟老朋友對話解任務感覺就很棒
無題 無名 26/04/30(四)17:45:50 ID:h.t1PHzA No.2975765
拉米爾開白翼後對她的興趣一口氣降低了
果然還是壞女人好
無題 無名 26/04/30(四)17:50:08 ID:mb2XImkk No.2975767
回覆: >>2975803
>>2975765
雙型態預定(誤)
無題 無名 26/04/30(四)17:52:29 ID:5D3Zxe5g No.2975769
ZZZ最有趣的是世界觀和角色日常互動的生活感
可惜世界觀從2.0已經淡化變成修仙加賣慘
支線和角色個人故事也沒有餘力去做
不過日常活動倒是維持住了水準
無題 無名 26/04/30(四)18:01:58 ID:Yuu/RM9s No.2975777
修仙不是搶資源跟打架嗎
看到最後都像是堂口搶地盤跟幹架
只是意境修辭要很玄很高深而已
無題 無名 26/04/30(四)18:43:16 ID:e3uOd7Oo No.2975798
>>2975777
宗門派系說白了就是gang
雲巋山則是衛非地地頭蛇
無題 無名 26/04/30(四)18:56:27 ID:tgy4MNOY No.2975802
>>2975732
箱庭的好處就是每年更換主場景還能保留原地圖
目前能做到大版本更改主場的好像也只有zzz
之前想這麼做卻死在國風地圖的二遊叫黑色信標
zzz算是熬過最苦的時段接下來總算可以好好還債
今年英倫風明年再換其他國家主題
角色和場景都能對應該季特色去設計
再過幾年整個遊戲都能組出八國聯軍
當然這只限米哈遊有能力這麼做
上千員工數十設計師絞盡腦汁煉蠱開趴可不是開玩笑的w
無題 無名 26/04/30(四)18:57:17 ID:T6OJW2es No.2975803
>>2975737
動畫原創篇(

>>2975767
雙型態,會變白,其中一邊看起來有點壞女人
虛狩
媽媽,我怕

>>2975777
本質中國那些修仙一定程度就象徵他們社會結構那套
你要重重突破階級要不然就是一世農民被人看不起無力掙扎
你要搶資源利用他人,當你爬到下個階級後這些人對你來說就都是畜生
不需要為了利用畜生而感到心理不安
你的導師和長輩只是墊腳石
當你爬的比他高後還叫他一聲師父他都該感動流涕

至於雲巋山的話,去掉那層濾鏡
他其實就只是自警團和有自己一套乙太控制技術的民間組織
傳統鍛鍊體系還大部分被現在掌門替換成制式教材
從來沒有求長生,不如說每個都匆匆就義去了
但太多人就只看著修道風的皮,卻不去看他本質
根本就沒修仙,都在忙著打邪教徒、開會和肉身跑空洞秀繩匠身份
連日常鍛鍊都沒畫面

>>2975769
2.0問題就太重複的套路和劣質賣慘
逐漸失去感覺和記憶這種東西就該是我們發現時回去看早有預兆只是沒注意到
哪裡有盡在你眼前嘎嘎磨刀還在脖子邊繞來繞去賣弄的
另外代理人異聞原本作為不同說故事的視角變成主角強制參與實在糟糕
無題 無名 26/04/30(四)19:12:31 ID:J91/hd02 No.2975808
回覆: >>2975826
>>2975769
卡呂東搞運輸業的摩托車幫
日常聊天不外乎是車輛引擎和燃油飲這類
換到非衛地那群連npc開口閉口都是修仙小說的用語 根本不像在講人話

天使地下偶像和怪誕屋學生論壇組被安排在這章節真是挺倒霉的
無題 無名 26/04/30(四)19:40:22 ID:T6OJW2es No.2975826
>>2975808
衛非地普通NPC頂多是說些廣東方面的常識和迷信(寧可相信草本藥方,迷信玄學等)
雲巋山也只有師傅唬弄人時會說些修仙用語或者占卜用語
甚至是只要聽到相關內容你就知道師傅開始胡說八道的程度
再來就是石獅邦布那個看小說看壞腦的
剩下的頂多是武俠片要素
我開始好奇是不是港片離現代人太遠了
導致年輕人只在衛非地看到了修仙
卻看不到廣東和香港的人文風情和武俠片要素

另外很容易搞混的是
卡呂冬和卡呂冬之子是兩個不同的勢力
無題 無名 26/04/30(四)20:01:30 ID:dopBsNRk No.2975837
>>2975826
以身為一名港仔來說還真的看不出香港的人文風情和武俠片要素
只有一種濃濃香港人口中的「幻想香港」味道
無題 無名 26/04/30(四)20:03:02 ID:u2c6KH9w No.2975839
因為2.0問題不是來源於修仙是來源於那一坨的劇情
說是去修仙(雖然照市長說法是去學眼睛附帶的以太控制能力)
但實際上劇情完全沒在修煉就是主角天生神力秋森萬什麼術法都一秒學會 毒物小說才會這麼寫
另一個目的是調查衛非地空洞的異常以太波動
但全部的劇情都是被動觸發根本沒在調查的

怪誕屋的兩篇第一篇還好但第二篇根本是硬湊
照第一季的編排怪誕屋第二篇應該弄成間章而不是主線

然後主城衛非地設計上以廣東為範本其實在國潮風裡是很新鮮的但不論主線或支線都沒有發揮這個特色完全是在浪費設定

小光的角色塑造又急又刻意如果不是給他弄個無腦操作+虛狩強度我看小光池的流水絕對直接砍一半
應該讓小光從一開始就跟雲巋山一起出場然後多寫一些他們擅長的日常劇情
最後2.4跟2.5才披露小光正在喪失記憶跟五感還會讓人比較有共感
寫成現在這樣根本純純賣殘

還有奧波勒斯小隊的劇情也是一坨(幹整個第二季主線都是一坨 真該感謝妄想天使把一切拉回正軌)
防衛軍篇的問題是扳機跟11號兩個舊角色根本路人化
明明整篇的劇情就是扳機個人劇情的加強版
11號跟奧菲斯都是複製人也都經歷同伴的"背叛"

最後就是說到爛的沙拉跟始主
沙拉一個開服就在鋪陳的反派死的像路邊一條
始主 從第一季結尾開始鋪墊的幕後大boss 最終目的是誘騙已經使用過青瞑劍力量的劍主到他跟前然後奪捨劍主來完成降世
不是 整個目標其實只需要2.4跟2.5的劇情就能完成了
你前面用稱頌會搞那一大坨意義在哪?
玩家從第一季到第二季走的主線都跟你說幕後是因為始主
結果真正跟始主降世有關的只有2.4和2.5
根本把前面認真看主線的玩家當白痴
無題 無名 26/04/30(四)20:11:07 ID:u2c6KH9w No.2975844
>>2975839
有一段送出的時候不小心咖掉了
>>明明整篇的劇情就是扳機個人劇情的加強版
>>11號跟奧菲斯都是複製人也都經歷同伴的"背叛"
然後劇情裡一個只有當痴漢的戲份一個直接沒有戲份是哪招
用已經釋懷的舊角色跟有相似際遇但還沒放下的新角色來製造衝突不是很基本很公式化的編劇方式嗎
結果連這點都寫不好

>>2975837
因為衛非地的日常風格來源更偏重廣東而不是香港
然後武俠片要素只集中在大師姐身上所以基本上等同於沒有
無題 無名 26/04/30(四)20:20:47 ID:T6OJW2es No.2975852
回覆: >>2975858
>>2975837
如果是真實香港,你還想去嗎(

>>2975839
扳機其實還可以接受
11號查無此人是真的搞笑
還不是不在場,是都在場卻基本上沒有任何發揮

至於編排那是硬要塞主線的鍋了
無題 無名 26/04/30(四)20:46:47 ID:dopBsNRk No.2975858
回覆: >>2975861
>>2975852
問題就是連「這裡像香港」的感覺也沒有
就和上面說取材廣東還比較合理
無題 無名 26/04/30(四)20:55:54 ID:T6OJW2es No.2975861
>>2975858
絕區零除了索恩區那類核心地帶
基本上是80、90年代左右的時代風情
所以他很可能長的不像現在的香港
某種程度上的確也是幻想中的香港
畢竟可以在港片中見到
無題 無名 26/04/30(四)21:00:24 ID:dopBsNRk No.2975865
>>2975861
當然知道是取那一個時代
問題就是沒有那個時代感覺
只感覺到是拙劣的模仿
無題 無名 26/04/30(四)21:07:56 ID:pazLE9yM No.2975868
>>2975765
變白了不就愛莉希雅
米哈遊就不能別再造愛莉希雅複製人大軍了行不行?
本來做了個跟愛莉不同的昔漣,最後把她弄成愛莉希雅
這次做了叫拉米爾的壞女人,又把她弄成愛莉希雅
米哈遊的創意是死了嗎?
無題 無名 26/04/30(四)21:10:32 ID:2GG32fHQ No.2975869
>>2975574
這張主視覺圖上的應該都是S角
眼鏡跟機娘(?)沒出現在主視覺圖上八成是A角了
無題 無名 26/04/30(四)21:10:54 ID:Yuu/RM9s No.2975870
回覆: >>2975871
懷念張國榮與梅艷芳
香港那種浪漫與神祕交織
甚至有點古典武俠般的仗義與不羈都沒了
看到一群曾產出經典電影的香港導演與藝人
簽屬附和一些奇怪的支持聲明 感覺怪難受的
無題 無名 26/04/30(四)21:14:16 ID:e98yVXtw No.2975871
>>2975870
沒人和錢作對
雖然這樣說有點不敬
只能說兩人死的時間點早才能以最好名聲階段留世
如果活到現代這個時間搞不好同樣只會覺得是看錯人
無題 無名 26/04/30(四)21:19:30 ID:cgKdYU6s No.2975876
附圖
>>2975839
我反而覺得三小俠的故事很無聊
那邊我都直接跳過

不過小光那邊也很無聊就是

我婆薇薇安怎麼還不出場呢
無題 無名 26/04/30(四)21:22:46 ID:u2c6KH9w No.2975880
>>2975861
不是
就說了衛非地設計取材自廣東而不是香港
真要說890年代也是890年代的廣東而不是香港
無題 無名 26/04/30(四)21:27:21 ID:u2c6KH9w No.2975881
>>2975876
故事無不無聊是一回事
但你不能否認2.6間章編排上比較理想
用舊角色開頭引入新角色新陣營新劇情
這才是第一季的編排方式
第二季完全就是想到什麼就寫什麼 然後在隨便掰個理由硬湊在一起
無題 無名 26/04/30(四)21:27:33 ID:e98yVXtw No.2975882
回覆: >>2975883
>>2975876
不是已經出完場了?
泳裝出了、主場過了
自然沒她的份了
無題 無名 26/04/30(四)21:32:06 ID:u2c6KH9w No.2975883
回覆: >>2975904
>>2975882
而且微微安的戲份跟稱頌會綁死
現在整個稱頌會都被當黑歷史要有新的戲份我看很難
無題 無名 26/04/30(四)22:16:31 ID:L/fvrgfw No.2975904
>>2975883
其實她還有個法厄同殞落的預言沒解
要說出場機會大概就是這邊
無題 無名 26/04/30(四)22:22:39 ID:1c8vXJyo No.2975906
有粉毛愛我直接無腦抽
我就愛粉毛
無題 無名 26/04/30(四)22:39:50 ID:LOt1BxWA No.2975915
>>2975826
我也覺得衛非地港片風格大於所謂修仙
無題 無名 26/04/30(四)22:46:01 ID:LOt1BxWA No.2975916
>>2975839
其實ZZZ的主線不短了,6個版本了

但是好奇他們是怎麼做到前幾個版本完全忘記版本末主推的戲份
後面才趕快把人塞進來,2.0的時候就要把人放進來啊
難道這角色真的是臨時趕出來的嗎?

別的不說,你們自家公司都有參考案例,我男玩家比較喜歡女角色
我都覺得葉瞬光塑造有夠微妙,培養感情的部分跟趕鴨子上架一樣

星鐵白厄那個才叫培養感情好嗎
無題 無名 26/04/30(四)22:57:49 ID:CJSoDlZI No.2975920
>>2975620
ZZZ角色在實機動畫出來前都不準,他們是少數我認為在3D動作完成度上能做的比立繪更漂亮的團隊
想當初妄想天使我還很不屑,結果全體動畫出來還是忍不住課下去抽一隊
不過我也同意,這次除了挽晝跟拉米爾之外其他人風格感覺友都有點撞進崩跟原了
考量到天空城背景也不是不能接受,但我還是比較喜歡復古類比都市龐克

>>2975682
難度上面我覺得現在差不多就可以停住了,強襲戰在強度上的表現力我認為很足夠,無課輕課可以無腦點螢幕打滿兩萬拿獎勵,課長也可以通過打滿65000爽到
再多一點獎牌讓人來炫富就好

>>2975731
如果這樣子我百分之百贊成阿,4.0拉回街道的日常異常短篇故事,5.0法厄同被捲入TOPS深層爭鬥要成為企業巨星,6.0又因為逃漏稅被迫入監後又一次展開逃亡繩匠生涯
7.0重置世界就不必了,但我們就來搞穿越零號空洞的機車錦標賽吧!
無題 無名 26/04/30(四)22:58:56 ID:J91/hd02 No.2975921
>>2975916
空降個老屁股在當壓力怪
整篇都要哄小光 玩得很燥
編劇感覺對破劍設定很自豪 覺得有壯烈氛圍
實際上一點感覺都沒有
無題 無名 26/04/30(四)23:17:04 ID:RM9Yd1zI No.2975930
回覆: >>2976463
>>2975916
決策問題吧,本來預計26年出的被硬壓縮在25年底
為的就是搶年末流水,就成績來說是成功了
但人物塑造幾乎是失敗中的失敗
成也產能敗也產能,做太快反變高層的犠牲品
無題 無名 26/05/01(五)00:55:39 ID:R1E5lwEQ No.2975962
還是繼續把雅小姐那個版本當成結局就好了
無題 無名 26/05/01(五)04:49:17 ID:IN.duIqU No.2975993
回覆: >>2975998
>>2975722
最近的某一期前瞻有談過
當時聽到也只以為他們只是講講,不過最近要操作和半強迫要玩家跟BOSS"交流"的地方也確實設計變多了
這不算壞事就是
在技術水平要提高不打緊
壞就壞在他們連數值水溫還是一直一起跟著提上來w
無題 無名 26/05/01(五)06:23:07 ID:GwJf0Uh. No.2975998
>>2975993
結果主推的玩法都是超長無敵幀拒絕交流
爽的是主推 結果是要非主推抗壓w

非主流角色好不容易有個位置 每次都會來一個新的人權數值怪搶位置
然後又輪到非主推承擔數值膨脹的問題
真不怪玩家為何不抽非主推
無題 無名 26/05/02(六)04:54:29 ID:0NhtW6JY No.2976463
>>2975930
本來想另外發一篇討論流水但好像被刪了
那還是直接回好了
在終末地加入戰局後我看了一下4月流水排名
ZZZ好像是在主流幾款二遊中看起來最受創的?
相比其他遊戲,面對玩法豐富的新出二遊,ZZZ似乎顯得無法做出有效的對抗
ZZZ的玩法單純,後來也沒在玩法上做太多的精進,都在捲男性玩家XP跟建模動作細節,我在想是不是跟這有關?
無題 無名 26/05/02(六)06:24:22 ID:0ZaKK4e6 No.2976465
回覆: >>2976588
附圖
>>2976463
手遊玩法單純不好嗎?像最近出的異環塞一堆所謂玩法的東西看介紹都看到煩了 終未地基建不是有藍圖我連碰都不會碰 嗚潮開放世界鋤大地更是無聊沒有退坑也是因為抽角色夠歐 歐到自己都怕

還有ZZZ流水排名不好看是因為大家都有共識只抽強無敵虛狩級角色 其他角色不是對得上性癖一律跳過 這是真的是無可奈何的事實
無題 無名 26/05/02(六)06:28:18 ID:mDZeJk1. No.2976466
回覆: >>2976653
>>2976463
zzz本來就是玩角色XP用的正常
無題 無名 26/05/02(六)06:37:20 ID:i0hxupX2 No.2976467
>>2975916
米哈遊很常幹這種事啊
為了硬推某角色連劇情邏輯都不要了
不然就是各種趕鴨子上架後面被嫌暴
以前玩崩三就很長發生這種破事了
不知道事為了拚財務報表還事怎樣
2.0明顯就沒打磨好就硬推2.0 1.0明明還能再弄個新的德傻裝甲
結果就是第二部大爆炸整個開低走低
在這之前還有薪炎律者跟始原律者做的太隨便的問題
就不知道趕啥火車= =
無題 無名 26/05/02(六)07:08:12 ID:RZFn12uw No.2976468
回覆: >>2976566
>>2976463
先說遊戲性
終末地抽不到角色 隨著版本還有新地圖探索跟基建能玩
絕隨著版本更新抽不到角色 你就只能玩那些拖在線時間的小遊戲

再來是角色獲取率
終末地課大小月卡沒斷、買過三次十抽特價禮包 開服玩到現在六隻限定五個有專
絕區零小月沒斷 大月沒課因為素材滿到沒角色練 買過兩次十抽特價禮包
和終末地開服的時間算起同樣的時間 在有抽數儲備的情況下 絕只有兩隻限定一個專武

絕重點在戰鬥 細節和體驗還是相當優秀的 但是其餘方面真就米哈遊老傳統
該做的不做不想做的直接裝死 硬是要用噁心玩家的方式去刺激銷量 課金cp值還低
四月手遊大混戰絕受創最嚴重真的一點也不意外
無題 無名 26/05/02(六)08:24:50 ID:nDVJU7mU No.2976484
>>2976463

其實就很簡單,其他家要嘛開服、周年或主推
3z四月甚麼都不是,營收在這次偏低完全不意外吧
無題 無名 26/05/02(六)09:03:35 ID:r6MusYKY No.2976503
絕區零要嘛就零號空洞弄個大地圖出來逛街
不然隔壁那個異開頭的除了美術很菜以外就是絕的上位型態

終末地的paypal修好沒
上次我想課個月卡結果paypal不能用
無題 無名 26/05/02(六)09:19:57 ID:z8AVeZ4k No.2976509
回覆: >>2976560
>>2976503
ZZZ2.0做了那沒啥心意的探索區域
除了在裡面撿點破爛 剩下就只是多了給角色添加跑圖能力在那誘導課金
根本沒必要花人力成本在什麼大地圖探索上 一點都不好玩
無題 無名 26/05/02(六)10:50:15 ID:sozfQxuw No.2976560
>>2976509
終末地都要出危機合約了ZZZ還在摸索次玩法...
無題 無名 26/05/02(六)10:56:32 ID:EN4VCrVY No.2976566
回覆: >>2976622
>>2976503
>>弄個大地圖出來逛街
千萬不要
2.0航空城舔圖無聊到我寧願回去爬格子
深耕不管是迷失之地跟枯萎之都那種輕度類肉鴿玩法絕對好上一百倍
但他們就寧願去漲終局水位也不想幹這種事
>>2976468
>>絕重點在戰鬥
但問題在絕就是要弄無腦輪椅虛狩出來告訴玩家 比起鑽研戰鬥細節研究排軸
不如直接抽一個虛狩無腦爽過終局
然後其他非主推虛狩的卡池流水就爛了
>>2976463
因為大家都在等3.0的虛狩
絕今年第一季重心全砸在妄想天使上面了
三個角色就出了五支EP外加額外YT節目
四月就剛好卡在三小隻跟3.0中間
南宮羽卡池雖然有一半在四月但會抽會課金的早在卡池一開就抽完了
>>都在捲男性玩家XP跟建模動作細節
老實講靠抽角色賺流水的遊戲不就是這樣?
當然還有你角色劇情寫超神這種方式但這難度明顯比較高
你二游精進玩法有什麼大差別嗎?
二游終究就是角色驅動的消費模式
玩法在多在神角色不吸引人就是沒人課金阿
無題 無名 26/05/02(六)11:12:57 ID:pzENVdEI No.2976577
回覆: >>2976591
>>2976560
危機合約也只是在燒舟留下來的老本
前朝留下來的老博士肯定知道危機合約多好玩和多困難
無題 無名 26/05/02(六)11:42:34 ID:0NhtW6JY No.2976588
附圖
>>2976465
>>ZZZ流水排名不好看是因為大家都有共識只抽強無敵虛狩級角色

問題是其他做主推的遊戲也沒有像ZZZ掉得那麼多
ZZZ在4月一次掉了9名,營收跟3月比更是直接砍半
其他遊戲也不是天天在過週年或主推
但他們在3月/4月的營收差也沒像ZZZ差距那麼大
無題 無名 26/05/02(六)11:48:23 ID:gLymRg9E No.2976591
附圖
>>2976560
其實ZZZ也有爬塔的玩法 高樓層的怪取消攻擊提示就算用虛狩打也是挺刺激的 只不過好像沒什麼獎勵 這點挺可惜

>>2976577
但是我覺得終未地的危機合約制作組不會夠膽搞得很難打
無題 無名 26/05/02(六)11:49:25 ID:LVLiXLX6 No.2976592
附圖
現在老外和日本人都在嫌3.0的人設失去特色 快變原神2了
無題 無名 26/05/02(六)12:02:58 ID:bzPBorXA No.2976600
>>2976592
沒事 支那人喜歡就...

什麼 它們打成一團了?
無題 無名 26/05/02(六)12:09:56 ID:EN4VCrVY No.2976604
>>2976592
3.0角色看下來真的還有絕特色的我看只剩山貓哥哥....
無題 無名 26/05/02(六)12:16:18 ID:n/Qs3nZI No.2976606
回覆: >>2976620
>>2976592
就看日本人跟中國人會不會大量反應
測試服的比利一改在改證明他們確實會參照玩家反應去修改非數值的東西
2.6、2.7的故事多次刻意凸顯繩匠本職
至少還能期待製作組真的有在聽
無題 無名 26/05/02(六)12:26:02 ID:YR8pqKAQ No.2976611
>>2976588
鳴潮周年慶竟然輸終末地?
無題 無名 26/05/02(六)12:36:02 ID:FyAO9HtI No.2976618
>>2976592
推特上那群獸甲跟跨跨的意見壓根就不重要
牠們都移4次goalpost了
抱怨內容都當屁 實際就是沒更多S男就崩潰的智障
噗浪上也一堆
無題 無名 26/05/02(六)12:39:47 ID:zvN5eo2o No.2976620
回覆: >>2976628
>>2976606
日本一堆中國人裝成日本人
想太多
無題 無名 26/05/02(六)12:42:55 ID:mDZeJk1. No.2976621
>>2976592
確實連終末地服設都比絕區零有特色多了...
無題 無名 26/05/02(六)12:44:37 ID:0NhtW6JY No.2976622
回覆: >>2976725
>>2976566
>>玩法再多再神角色不吸引人就是沒人課金阿
原有千星奇域、鐵有貨幣戰爭、終末地有集成基建...
這些次玩法的共同點就在不綁課金不綁主推
面對新一波的二遊大戰 其他遊戲都在增加玩法
就你ZZZ砍玩法後什麼也不做
那就別怪說什麼ZZZ被人嫌只剩主推
營收只剩主推版本能看

>>2976592
有人吐槽ZZZ這3.0PV都要快看不到男性角色了

>>2976611
鳴本來就差不多在這個位子
是終末地開服紅利過了下滑到跟鳴並駕齊驅
他們的差距只在伯仲之間而已
無題 無名 26/05/02(六)12:52:15 ID:bzPBorXA No.2976628
>>2976620
說句聽起來很逆天的話
日本人就是中國人心中理想型

出國得裝日本人討外國人歡心
(心中大概想著如果中國人給別人的印象是這樣有多好
近代文化輸出以及各種團體運動項目做出功績
(想想國足有日本足球那樣的水準 支那人有多高潮 想想諾貝爾讓支那人拿到日本人得到的數量可以吹多高
大東亞共榮圈
(現在進行式中w不是這個計畫不行 是當頭頭的不能是日本人而是我中國人
無題 無名 26/05/02(六)13:04:57 ID:sozfQxuw No.2976638
>>2976611
鳴式巫女對不到日本人味口
劇情裡日本國還整島炸了
被對岸諷為愛國巫女w
無題 無名 26/05/02(六)13:14:21 ID:jnbTj6Q2 No.2976645
對大多數男性來說喜歡色情跟喜歡看穿低級服裝演正經劇情是兩件事
更別說色情賣肉的ACG市場早就已經爛到不能再爛了
還要緊抱這塊市場會不會太慘

出男角是營運狀況良好可以犧牲一點營收服務少數玩家和拓展客群的象徵
絕區現在就像缺錢跑去拍過激寫真集的過氣偶像一樣
是能有什麼好下場
無題 無名 26/05/02(六)13:17:19 ID:EE4gYiPw No.2976646
>>2976592
早期pv的挽晝好看多了
普通低胸大奶另一個粉毛衛星已經有了,更早還有其他角色早用了
連眼睛都把星星眼改普通

只能說還好絕開局一連串的不利,讓他們成為米家最聽勸的一組
無題 無名 26/05/02(六)13:26:25 ID:DiDxelJE No.2976647
鳴潮這次劇情收太趕又賣慘
結果整體不上不下的
不如假藥選幾個實現還比較有話題
機甲戰先不說手感差 只是套皮對打 看不出機甲感
救女兒也是預料內的 結果拖拖延延救了2次才成功
中間還搞一個伴星入主線割裂感
說真的營收贏不了終末地是預料內的事情
無題 無名 26/05/02(六)13:29:07 ID:mDZeJk1. No.2976649
>>2976645
沒到這麼慘
論動作人設二創絕區還是獨一檔
發現可以靠虛狩賺錢後營運也清楚自己該做什麼
直接拉粉毛和挽晝下場
後續肯定也是靠老虛狩賣屁股經營
無題 無名 26/05/02(六)13:32:30 ID:zvN5eo2o No.2976650
>>2976649
>論動作人設二創絕區還是獨一檔
挺好笑的
無題 無名 26/05/02(六)13:38:35 ID:LXTcszh2 No.2976653
回覆: >>2976660
>>2976466
現在有可以用XP跑的手遊?
無題 無名 26/05/02(六)13:49:49 ID:sozfQxuw No.2976660
>>2976653
XP=性癖=支語
無題 無名 26/05/02(六)13:55:36 ID:BLyuaEfc No.2976666
>>2976645
畢竟玩法爛
劇情更爛
只能賣肉了
無題 無名 26/05/02(六)15:30:31 ID:0cv5Riww No.2976707
>>2976649
這就不是一個好兆頭 拿這兩位背景人物出來就是在吃老本
絕區核心玩法沒變化,人設也開始高度公式與同質化,3.0也沒見想改進,只想鎖定男性玩家市場,繼續用虛狩賣強度跟開洞緊身褲賣瑟,過去這方法可能還行,但放到現在就是缺乏競爭力,現在玩法多樣建模也好的遊戲變多了,絕區還只想用同一套公式做遊戲嗎?
無題 無名 26/05/02(六)15:36:19 ID:q5yTp5EI No.2976710
回覆: >>2976714
>>2976588
鳴鐵不都是四月周年慶?
無題 無名 26/05/02(六)15:47:29 ID:sozfQxuw No.2976713
>>2976707
等虛狩真賣不動了再說
這就是目前絕的營運模式
無題 無名 26/05/02(六)15:49:02 ID:0NhtW6JY No.2976714
>>2976710
4月是,但3月不是
其他遊戲就算在非週年的3月也好過絕區的4月營收
沒有一款遊戲週年與非週年版本的營收差像絕區變化這麼大的
無題 無名 26/05/02(六)15:57:43 ID:DyJmZFAQ No.2976716
>>2976560
別說次玩法,主玩法也常常令人有不完全燃燒感
有時我懷疑ZZZ的製作群不會玩遊戲
常常把遊戲過程碎片化
我這邊玩小遊戲,玩著玩著突然要戰鬥
我在這邊想享受戰鬥,打不了幾分鐘又變小遊戲跟跑腿
讓人一次玩到底應該沒很難吧
無題 無名 26/05/02(六)16:01:57 ID:DyJmZFAQ No.2976718
回覆: >>2976728
像這次火鍋活動也是
吃了幾個鍋突然插入一拳就打完的戰爭
再吃兩個鍋然後要幫邦布拉電線,然後又是一鍵完成
你都弄得這麼隨便了,不如就跳過可以嗎
無題 無名 26/05/02(六)16:19:54 ID:EN4VCrVY No.2976725
回覆: >>2976813
>>2976622
>>不綁課金不綁主推
絕區其實有不綁課金不綁主推的模式 雖然不是次玩法
就迷失之地
1.7後的S角色可以直接試用
練度不夠的角色可以開戰力適應直接把等級拉上去
用自己養的高練度隊伍則可以開活性自己增加難度
無題 無名 26/05/02(六)16:28:48 ID:nf6iArC2 No.2976728
回覆: >>2977005
>>2976718
我覺得那只是說故事時利用一些遊戲機制來提供參與感
這本身是喜歡搞小遊戲和堆料的遊戲難以避免甚至故意為之的形式
為的就是在你覺得膩了之前換一下口味
你是那種吃一個菜就要先吃到爽為止的人自然可能不適應
但他都給你上完一輪後可以吃到吐的選擇了

>>2976707
幾乎只存在於背景和PV的角色算不上什麼吃老本啦
要說的話,妄想天使才是他們一直養著的老本
泄露後就有意無意勾一下提一下
這一波也的確順利的打出了不錯的收益和挽回了評價
剩下的就看3.0怎麼發展了
畢竟就算大家都知道強度要抽虛狩,但能那麼誠懇的就只有倉鼠和非常沒眼界的戰力黨
誰不知道就算是虛狩你還是要抽隊友來搭配的
無題 無名 26/05/02(六)20:04:39 ID:RZFn12uw No.2976813
>>2976725
聽說一開始內側的玩法就是戰鬥拿強化詞條然後繼續戰鬥爽
現在那模式戰鬥沒問題但獎勵太雞肋有點懶得打
爬塔零號空洞明明都是可行的玩法 但獎勵跟屎一樣 根本不想碰
走格子要是獎勵好也是會有人玩的 再把角色特性跟走格子結合一下 其實也是有搞頭的
無題 無名 26/05/02(六)22:23:47 ID:6wjep/KU No.2976892
>>2976813
爬塔獎勵不屎吧?只是集中在前面15層,剩下的都是自我挑戰
說到底這種分配就為了照顧普通玩家罷了
從危局打個壓線9S都能直接超過50%玩家來看
這些所謂普通玩家的手可比許多人想像的更殘
把豐厚獎勵的一部分擺在這些手殘玩家碰不到的地方又會引起不滿
而且獎勵與樂趣說到底本身就是個矛盾
一個東西好玩,那就算沒什麼豐厚獎勵也會去玩,樂趣本身就是獎勵
而如果打完能有210抽,那就算是屎一樣的機制你也會吞下去
無題 無名 26/05/02(六)22:42:35 ID:NHxJ1AJE No.2976900
回覆: >>2976935
>>2976813
>聽說一開始內側的玩法就是戰鬥拿強化詞條然後繼續戰鬥爽
就肉鴿吧?
無題 無名 26/05/02(六)23:33:41 ID:e0Z72o4I No.2976935
>>2976900
一開始反響好的好像就是戰鬥+肉鴿
之後核心變成戰鬥 反而很一般
無題 無名 26/05/03(日)03:27:39 ID:/t4UGO1M No.2976966
附圖
不得不說ZZZ真的得加把勁
輸原鐵不可恥,原鐵的高山連友商都跨不過去
但至少不能輸給同時代的對手,ZZZ營收表現遠低於非週年版本的鳴潮終末地就是該檢討
無題 無名 26/05/03(日)09:00:04 ID:uWgeOId. No.2976992
>>2976966
都差不多啦
另外兩款也沒高到哪去
莊方宜開沒幾天都快飛出榜外
緋雪成了國外最爛營收主推
平時長草期都是在互相取暖的尷尬流水
倒不如說原鐵總營收本就是特例中的特例
拿來比較反而奇怪
無題 無名 26/05/03(日)10:18:58 ID:OIGioFmo No.2977003
回覆: >>2977007
>>2976966
>>2976992
疫情真的太強了
除非再來第二次
不然連原自己都無法辦到
鐵也因此受益

ZZZ時畢竟米被看破手腳
大概已經沒救了
無題 無名 26/05/03(日)10:24:16 ID:SOwlDXbw No.2977005
>>2976728
在戰鬥中途加入小遊戲或者反過來造成斷裂感一直是ZZZ長久以來的問題,只是最顯眼的部分被改掉了而已,就是那個開服開始就被嫌的爬格子
無題 無名 26/05/03(日)10:27:08 ID:vem7f35w No.2977007
>>2977003

沒有甚麼救不救的
你在島上看得到在講的遊戲基本上都能活得好好的
真的會死的是那些根本看不到人在講的那些
無題 無名 26/05/03(日)11:09:38 ID:HnwbIWFw No.2977024
回覆: >>2977025
>>2977007
咲稻姬的手遊就是最好的例子
無題 無名 26/05/03(日)11:15:00 ID:BSI.lVCM No.2977025
>>2977024
懶覺比雞腿
稻姬手遊是什麼劣質2D產物有什麼課金慾望
ZZZ再爛都能靠虛狩拉回暢銷流水線
更不用說競爭激烈的其他3D二遊
拿稻姬手遊來比都不知從何吐槽你
無題 無名 26/05/03(日)12:11:55 ID:X/2TT/1. No.2977043
回覆: >>2977070
>>2977007
塵白:?
無題 無名 26/05/03(日)12:17:49 ID:nzjPU7wA No.2977049
>>2976966
出來時間市場也差不多飽和 外加那家的摳門營運
>>2976992
有沒有可能這類跨平台遊戲只看手機流水沒啥參考價值?
無題 無名 26/05/03(日)12:17:56 ID:PbhsfGZU No.2977050
回覆: >>2977054
>>2976813
>>但獎勵跟屎一樣根本不想碰
因為爬塔這種玩法
要就是難度遞增
要就是打到後面會高度重複
如果是難度遞增 你獎勵弄太好輕度玩家(which is 絕大多數玩家)會出來靠北後面這麼難是要不要讓人拿獎勵 給個福利都這麼摳門叭啦叭啦
如果不搞遞增難度後面進到重複階段不只輕度玩家 連重度玩家都會出來靠北作業感這麼重玩個手遊是他媽要多肝
零號空洞也是類似
你獎勵弄太好就是大家每天固定隊伍當流水線搞速刷慢慢作業感 根本沒人會在意過程的類肉鴿玩法全部變成重複勞動
如果把獎勵限定到高活性就是輕度玩家(which is 絕大多數玩家)會出來靠北這麼難是要不要讓人(ry

像我自己就很喜歡零號空洞的玩法 不管是迷走之地還是爬格子的枯萎之都我都蠻喜歡的
就可惜枯萎之都大概是不會有更新了現在頂多新角色養出來會去爬個幾局試試拿滿鳴徽的手感
迷失之地就是研究不同戰術稜鏡的隊伍搭配很有意思
就可惜製作組寧願去漲終局血量也不想幫其他老角色設計戰術稜鏡
沒記錯到現在有戰術稜鏡的A級角色還是只有比利跟可琳
而且還只有兩種不像其他角色有三種
無題 無名 26/05/03(日)12:26:48 ID:nzjPU7wA No.2977054
>>2977050
零號肉鴿是有開發空間
不過裡面獲得的加成大多是數值的提升
而不是在機制和玩法上的變化
更別提那些道具效果每個說明文都長的不行
肉鴿遊戲裡的道具增幅應該更直覺一點
無題 無名 26/05/03(日)12:57:30 ID:vem7f35w No.2977070
回覆: >>2977117
>>2977043

塵白那狀況又不同了,他不是營收也不是沒人氣
是上面西山居策略錯誤
再加上自己踩雷被西山居拿去獻祭了
無題 無名 26/05/03(日)14:15:31 ID:/t4UGO1M No.2977117
回覆: >>2977170
>>2977070
但是看西山居出事後的態度感覺有問題
出事後說要維修就一直不聞不問到現在
這種套路在以前網遊時代很常發生
以前遊戲營運個幾年後
就說他們合約有爭議或設備怎樣怎樣
長達幾個月沒更新的維修,最後一個停止營運公告
塵白這套路讓我覺得無比熟悉
我覺得塵白這件事只是讓大家想起遊戲業本來就有這種不良歪風
只是米哈遊跟其他較正常的公司讓人忘了過去那個廠商賺完錢就跑路的遊戲時代
無題 無名 26/05/03(日)14:26:21 ID:Jui9Ua3E No.2977122
回覆: >>2977135
>>2977007
記得看不知道是哪個中國遊戲人士說鳴潮zzz這幾個營收就都有過穩定線,能保障遊戲長期營運的

zzz在米家可能算低,但是整體來說還算是前端穩定的那批遊戲?
無題 無名 26/05/03(日)14:49:50 ID:BSI.lVCM No.2977135
附圖
>>2977122
單單只是日本市場
一期虛狩就能賺回好幾個月的流量了
無題 無名 26/05/03(日)14:53:57 ID:Jwl3c6JY No.2977139
真可悲,從動作手遊的超新星、屌打眾生的新一代營收王,現在淪落到不差就行了喔,不說我還以為這是款剛過五周年的老遊戲咧

連營收都沒辦法大方秀,這款遊戲也就這樣了
無題 無名 26/05/03(日)15:06:51 ID:nzjPU7wA No.2977145
>>2977139
少走五年歪路
無題 無名 26/05/03(日)15:34:38 ID:nzjPU7wA No.2977170
>>2977117
沒玩
聽說負責人和製作人跑路 兩位社交賬號也關了
無題 無名 26/05/03(日)16:25:55 ID:/t4UGO1M No.2977198
>>2977139
>>從動作手遊的超新星、屌打眾生的新一代營收王,現在淪落到不差就行了喔
ZZZ從來沒那麼好過,ZZZ一開始就被人嫌玩法小眾走格子無聊,ZZZ的轉淚點是從他拿掉格子玩法開始有起來一波,大概就那時候最顛峰,最有記憶點的雅、鯊魚妹、薇薇安等角色也是那段時間的,後來進入隨便觀就沒太大的起色,只有每當推出破壞自己核心玩法規則的輪椅角色時才會大賣一波
ZZZ現在其他家還做不到的,大概是慢放動作時的Q彈表現
但ZZZ是款快節奏遊戲,慢放才能看到的細節在玩的時候其實沒感覺
對喜歡這種細節美術的會很開心,但對銷量沒太大的幫助
無題 無名 26/05/03(日)19:56:47 ID:nzjPU7wA No.2977308
回覆: >>2977314
>>2977198
記得開局的鯊魚池就是巔峰了
星劍雅之後就變成現在這種只有主推流水能看的區樣

也不是玩家喜歡輪椅 純是pc值的問題
花3000元還不一定有0+1 結果還要被環境和數值膨脹搞
玩家想持續遊玩深淵還要有體驗 只能選擇官方做球的主推去抽
無題 無名 26/05/03(日)20:00:41 ID:dVwFgrTA No.2977310
回覆: >>2977354
>>2977198
艾蓮就是開服走格子時期的角色
2.0當時航天城探索還一堆人大喊重新開服被你說沒多少起色
他最強的東西還是畫面演出而不是什麼Q彈表現
很敢變形模組追求畫面效果和動感
無題 無名 26/05/03(日)20:05:39 ID:PDHTCbu2 No.2977314
>>2977308
米哈遊的營運賣法經過幾年
現在玩家也會算了
抽就是只瞄人權去抽,其他的角色都是煙霧彈
無題 無名 26/05/03(日)21:52:50 ID:PbhsfGZU No.2977354
>>2977198
>>最有記憶點的雅、鯊魚妹、薇薇安等角色也是那段時間的
並沒有
鯊魚妹是開服第一隻限定角色
就是走格子時期的
改掉走格子是1.4改版也就是卡呂東之子陣營進卡池的時候
但鯊魚妹後第二個流水高峰是下個版本1.5的雅aka官方主推
雅出來的時候雖然強度符合設定但也讓玩家知道
抽主推前出的卡池就是當盤子 強度低打終局建隊成本比虛狩大人高太多
後面就變成玩家全在蹲主推虛狩其他角色卡池跳過的情況了
>>2977310
>>2.0當時航天城探索還一堆人大喊重新開服
我是真的很好奇
航天城那個比UBI罐頭還要無聊 毫無誠意毫無樂趣單純拖台錢的舔圖玩法玩家真的覺得好玩真的喜歡嗎?
如果是的話只能說ZZZ不好玩真的是玩家自找的
無題 無名 26/05/03(日)22:11:11 ID:BSI.lVCM No.2977368
https://www.bilibili.com/video/BV17LRGBAEwh/?share_source=copy_web&vd_source=4754d8e798707100fa1fdeb682374c99
諾姆技能展示(火擊破)
帽子是邦布會自己跑跳聯動+塔防風格攻擊
無題 無名 26/05/03(日)22:11:49 ID:sud7vens No.2977369
回覆: >>2977464
>>2977354
我覺得沒有,但就有群人就喜歡喊新開服,信不信3.0還會再喊一輪
說到底那東西就是崩壞3rd櫻色輪迴高低落差加劇調整版
最初期要經營隨便觀還得自己每天進去收素材
果不期然幾個版本後就全自動化了
之後就看3.0天空城街道探索+遇怪會不會有什麼新鮮事了
那個邦布搜打撤大概就是預習

>>2977314
反正絕算是抽喜歡的也能玩,但要發揮全力拐一個也別少
至於只有本錢抽0+1甚至0+0的人就不要去妄想和人家2+1還帶滿拐的虛狩大人拼分了
要不就老實把手部乘區拉滿,要不就老實拿了獎勵就出門
反過來說其實抽了主推後,剩下的就是抽自己喜歡的就好
說到底你堆戰力是為什麼?啊基本上就是為了拿滿獎勵
那你拿滿獎勵後還不去抽自己喜歡的角色還在想著戰力
那就是為了上班而上班了
無題 無名 26/05/04(一)00:48:21 ID:1zYrOf5k No.2977430
附圖
無題 無名 26/05/04(一)02:40:50 ID:unBcc1ng No.2977464
附圖
>>2977354
>>2977369
我覺得喊「重新開服」只是種調侃了
官方每次都在那炫耀「我改了 快來玩我」
結果每次都沒改到對玩家體驗有幫助的地方

現在全勤+小月卡 練度只求拿滿危局和防衛戰獎勵
結果就是沒新角能練 資源溢出不知道要幹嘛
現在上線只打錢關考慮存到能在麗都買房的金額

只期望這款能改善一下 蒐集角色開圖鑑的費用或門檻
不是不肯花錢 只是這家的付費體驗太差了
無題 無名 26/05/04(一)03:16:15 ID:AhfhZIwM No.2977472
附圖
>>2977314

真不知道這內文哪裡有禁詞了...
無題 無名 26/05/04(一)05:45:36 ID:pbilSA.g No.2977476
>>2977472
>>>禁字 抱ㄙ
經常是忍住了幾個版本後開抽
結果七、八十出常駐 再去抽七、八十出大保
武器七、八十運氣好沒歪 這樣兩百抽就沒了 運氣不好就退坑了
別說遊戲性哪裡不好 被這家卡池機率和費用噁心走的比較多吧
更聽說這款是這家福利給最多的
無題 無名 26/05/04(一)06:00:16 ID:mVVO7aq. No.2977479
>>2977472
>>2977476
但也沒幾個遊戲給你每一期把把都想抽還能不課金的吧?
哪個遊戲歪到大保底時不算爆死的?
絕區零專武多數時候並非剛需
為什麼前提是全部都要抽0+1?
反正到目前為止那些宣稱自己只抽人權的不少跳過了琉音這個光看機制就很瘋狂的角色
我挺懷疑他們的眼光
反正我無課金就是認命存抽老實墊
出了就是幸運,沒出就是墊
沒事不要去想著抽音擎和影畫
無題 無名 26/05/04(一)08:19:56 ID:AhfhZIwM No.2977490
回覆: >>2977627
>>2977479
你換個角度想,你要過2個小版本,4期腳色才能穩定一次0+1
你就知道這成本有多高了
一個小版本沒有甚麼重大活動大約就是給你一隻角色的小保多一點的抽量,如果球最穩就必須差不多就是4擇一(不算專武)
換句話說一隻角色池平均20天上下,你就會遇到快兩月才有一支新角色能玩的窘境
給的抽數不多課金又貴就是為什麼大家都只收人權的原因

還有不只琉音,還有愛莉絲這種伏兵當初也是不少人跳過的,那時沒想到體系組起來也是直逼虛狩的破壞力
無題 無名 26/05/04(一)09:09:26 ID:.FGi/9SE No.2977499
>>2977476
>>2977479
既然在談營收,從無課的角度去討論出發點就錯了
營收自然是要談玩家會不會因為遊戲設計誘發課金慾望
還能讓玩家這麼理性的壓抑不去課金
就表示遊戲設計得還不夠誘人,不足以刺激消費欲望
主推用強度激發課金欲,但非主推的營收明顯下滑
這就表示說這遊戲除了主推能靠賣強度產生足夠的誘惑力外
平常的人設設計就還是不吸引人
不要說二創不錯什麼的 真的人設打造得好自然會反映要銷售數字上
無題 無名 26/05/04(一)09:25:59 ID:Qza6sIJU No.2977507
>>2977499
看到上面日本區營收了沒
絕區零就是特例中的特例
玩法不吸引人但單靠人設就能賺錢
美術硬底子夠強就是會有人買單
說人設不吸引人也就不可能會有這麼多二創
二創本就是建立在人設上的東西
無題 無名 26/05/04(一)09:33:07 ID:.FGi/9SE No.2977510
>>2977507
說什麼瞎話 非主推就拉掉
這樣的表現哪裡叫什麼美術夠好有人買單...
現實就是美術沒有強到可以讓人為了美術而提高非主推的消費欲望
不然非主推的營收也不會慘淡成這樣了
無題 無名 26/05/04(一)09:37:09 ID:9FCD9hMA No.2977514
>>2977472
可能是腳色吧
無題 無名 26/05/04(一)09:55:53 ID:Qza6sIJU No.2977524
回覆: >>2977527
附圖
>>2977510
和鳴潮非主推營收一樣慘淡
但二創屌虐鳴潮是為什麼呢?
就是勝在人設啊
新角都還沒出二創就停不下來是為什麼?
不就是人設夠強才讓繪師或玩家自願產圖
無題 無名 26/05/04(一)10:00:17 ID:qL.V.x6I No.2977527
回覆: >>2977529
>>2977524
鳴潮連商單都會被退掉了
米家的遊戲天生就是吸引人
無題 無名 26/05/04(一)10:04:27 ID:Qza6sIJU No.2977529
回覆: >>2977557
>>2977527
人設不吸引人誰願意二創?
鳴潮不就是最好的例子嗎
無題 無名 26/05/04(一)10:17:45 ID:VJCdCMU. No.2977534
我玩絕區都是看喜歡的在哪個陣營比較多一次就抽一整陣營
目前角色池0虛狩
石頭也沒少拿過 所以不是很理解一定要抽主推的概念是什麼
對我來說只有同陣營互相換位時有對話比較重要
無題 無名 26/05/04(一)10:39:55 ID:5zLJlCmM No.2977548
回覆: >>2977587
>>2975769
https://www.youtube.com/watch?v=4-uK65NNWMU&list=RD4-uK65NNWMU&start_radio=1

音樂也變爛了 2.0bgm完全沒記憶點
1.0bgm還蠻多首印象深刻的bgm
無題 無名 26/05/04(一)10:41:50 ID:kRhtPrTs No.2977549
>>2977534
就被強度黨帶風向
強度黨每款手遊都有
但就只有絕區的強度黨站在社群輿論高地
像對岸每次新的終局或戰鬥向活動(比如最近的災潮)
每個攻略影片都跟你講用三虛狩無腦過
英文那邊也是
每個排強度Tier List的都把非主推跟老角色排超低

像比利可琳這種A級老角色滿命然後配個還行的隊伍危局要打到三星還是沒問題的 (雖然最近製作組瘋狂在漲血量有些隊伍已經很難打到三星了 不過還是要看當期buff跟boss)
更別提還有平民戰神派派

絕區真正的人權角其實都是輔助型的角色
像什麼微微安 南宮羽 柚葉 琉音 盧西亞還有耀嘉音
抽兩個對應隊伍的輔助角色 就算0+0隨便都能把那些被強度黨整天嫌棄的要死的老角色帶飛
無題 無名 26/05/04(一)10:48:59 ID:5zLJlCmM No.2977555
回覆: >>2977627
>>2977510
營收是看季的啦
支那人和水軍(無話找話聊是水軍和社管的工作)才會拿單卡池淫水來說嘴
以絕區零來說非虛狩卡池就是來把玩家的票回收的
等虛狩卡池出來才能誘導無課月卡黨那些人課金
無題 無名 26/05/04(一)10:49:37 ID:qL.V.x6I No.2977557
回覆: >>2977583
>>2977529
2週年沒幾個畫圖
coser都退單
遊戲機制拉了
劇情也差
只剩下作畫
結果這作畫甚至不如終末地
真的流水低是活該的
無題 無名 26/05/04(一)11:13:22 ID:pbilSA.g No.2977577
>>2977479
別說0+1了 00開圖鑑費用也不便宜
花三千還不一定有一隻角色 這錢都夠買好幾次殺戮尖塔了
>>2977499
>>2977507
>>2977510
要說就是課金的體驗也沒好到哪去
Zzz課金感覺只是墊抽數 沒有轉蛋的意外性和驚喜感
就是例行公事消耗玩家抽數而已

終末地花點小錢玩到現在6隻限定五個有專
Zzz有花錢的情況下同樣的時間只夠抽兩隻限定一個專武
無題 無名 26/05/04(一)11:25:27 ID:6nzm1MXw No.2977583
回覆: >>2977668
>>2977557
沒錯,你說的都對
我米哈還是天下第一
劇情神,遊戲性好,模組精緻,自由豐富
那作畫也比不過我們米哈的
我們玩家之聲會輸只能說他們把錢砸的很兇
廣告也是整天洗,要說他們是我們的對手
還真是高估他們了
無題 無名 26/05/04(一)11:35:45 ID:pbilSA.g No.2977587
回覆: >>2977945
>>2977548
https://youtu.be/Qh_EjYm18zU?si=0kmUlwut7QbonXdb

https://youtu.be/VzO--EiTxy8?si=6m1c6Mq6JzfVNWAX
Zzz有幾首音樂配合戰鬥體驗是真的爽

>>2977549
00人權角比較像隊伍的關鍵零件沒有就玩不了
高命座後拐力連安東都能拐去打危局 就很誇張
無題 無名 26/05/04(一)13:51:47 ID:0wd9ng4k No.2977627
>>2977490
我就沒那麼絕望,只有抽自己想要的角色時才會有吃大保底的打算
啊你手癢不就丟幾抽去墊,出了就爽沒出就當給本命墊
說存人權更是傻
中間那些看起來就有著只缺個碎片的數據美和質變角色不去抽
還要怪人家規劃?啊不就沒眼界只會抽虛狩
還人權,絕大部分限定角色都有人權
只是虛狩有特權,這特權還要滿足大量條件才能達成
當你有喜歡的角色還在想著戰力人權云云時
你早就不是在玩遊戲了

>>2977555
雖然很多人嘴虛狩商法
但其實就商業角度來說
當你自己旗下有好幾款作品還可能互相競爭,但人的錢就那麼多時
有個可以精準控制玩家消費的週期是很強的
他甚至一定程度主宰你遊戲製作的節奏和規律
無題 無名 26/05/04(一)14:07:20 ID:vNQhwpnc No.2977633
回覆: >>2977647
>>2977627
護航成這樣結果是個免費玩家就好笑了w
無題 無名 26/05/04(一)14:35:06 ID:ic.iemKc No.2977647
>>2977633
明明在談營收,結果上面都沒有一個往課金的方向講
都在談自己如何用最小成本玩遊戲,各個都忌諱花錢
寄望別人花錢,難怪流水變成二遊墊底
無題 無名 26/05/04(一)15:15:00 ID:0wd9ng4k No.2977656
>>2977647
所以為什麼要談營收?
無題 無名 26/05/04(一)15:24:00 ID:Qza6sIJU No.2977666
>>2977656
因為有人認為zzz營收路邊一條
無題 無名 26/05/04(一)15:26:02 ID:vQJsh2ww No.2977668
附圖
>>2977583
急了 給你看鳴潮2月廣告費冷靜一下
無題 無名 26/05/04(一)15:28:34 ID:5DcO.85w No.2977671
>>2977647
>>2977656
因為營收會左右廠商有營運方向,所以網路論壇也會以營收來衡量角色跟遊戲的價值
當然如何限縮在月卡甚至無課來達到最高效益的確也是網路論壇的重心之一
無題 無名 26/05/04(一)16:00:06 ID:iyNmVQGU No.2977683
附圖
>>2977647
>>難怪流水變成二遊墊底
是這清單一半以上都被除名二遊,還是他們真的都贏zzz啊?
無題 無名 26/05/04(一)16:31:21 ID:.FGi/9SE No.2977702
>>2977656
過去是沒什麼用,但現在有大量品質不差的二遊新作湧入市場
這些新二遊會從原有的二遊裡搶玩家
玩家被搶太多的話舊遊戲會有生存危機
無題 無名 26/05/04(一)18:23:11 ID:AhfhZIwM No.2977752
附圖
>>2977627
我是真不知道哪個詞是禁句了...

還有雖然說那麼多我算是有課的,而且只要是女角都是抽個0+0的,畢竟有在玩MOD
還有二游論動作這塊ZZZ真的算能排前面的,畢竟是動作格鬥類遊戲
無題 無名 26/05/04(一)18:54:22 ID:BGA1M9jE No.2977772
>>2977647
前面不就講到課金體驗了

這家遊戲很常見到愈不花錢的愈死忠
課金玩家抱怨還不讓罵 主動跑出來護航
無題 無名 26/05/04(一)18:57:58 ID:ntmq/Yxg No.2977773
>>2977752
「扳」機
無題 無名 26/05/04(一)19:39:57 ID:l.xP3oJg No.2977791
營收真的墊底的根二遊本不太會上這個板啦
T1守門員追放都偶爾才會來一次了
更別說幻塔或其他更路邊的二遊
二遊不是只有米庫鷹好嗎

說絕區營收弱的,基本上也就是那些看營收看到入腦的傢伙

但身為絕區課爛的人
我只能說綁隊伍和危局特性本來就是催課點
錯了or隊伍不齊就是會不舒服

不過我不認為虛狩商法是什麼壞事
其實也就是抽卡遊戲一直以來的限角而已
這樣看像GBF等等遊戲
本來也就會有出限角或節慶角營收特別高這種事

只是米池up全部期間限定這種白癡設定
加上米池的價格和屯石難度
讓玩家只能用虛狩這種相對模糊的概念
來確保自己的錢不會「白費」而已

可是現在絕區零也沒什麼非虛狩就隨便做的傾向
妄想天使不是虛狩、營收沒虛狩高
就代表這幾個角色做得不用心嗎
也沒有吧
席德營收差,但她有最棒的秘聞
角色本身也很可愛討喜
強度有相應隊友也很猛
雖然他媽的空洞沒武備
但我還是覺得這個角色並沒有做得特別隨便
無題 無名 26/05/04(一)19:45:46 ID:kINOTaIU No.2977796
回覆: >>2977814
特地開闢啥二遊賽道本身就很莫名其妙吧,就這麼想要贏嗎?
無題 無名 26/05/04(一)19:46:04 ID:1/YWBNXU No.2977797
>>2977656
>所以為什麼要談營收?
因為除了灌水營收沒有其他東西能討論
這是二遊圈獨有的歪風
無題 無名 26/05/04(一)19:48:41 ID:Y8yhQiA. No.2977800
回覆: >>2977819
>>2977791
一個天天看流水射精的病人就如你,gbf什麼的才不會嘴巴上只會掛著這
無題 無名 26/05/04(一)19:58:27 ID:iidg6sKI No.2977806
回覆: >>2977819
>>2977791
那你抽武器歪幾次
無題 無名 26/05/04(一)20:11:01 ID:HgE.Mqh. No.2977814
回覆: >>2977816
>>2977796
二遊當初就是打不贏王者那類型的遊戲又想贏才發明的詞阿
無題 無名 26/05/04(一)20:16:03 ID:StddkE/w No.2977816
回覆: >>2977830
附圖
>>2977814
王者是甚麼類型遊戲?
無題 無名 26/05/04(一)20:20:12 ID:G8f.X6o2 No.2977819
>>2977800
我只是說虛狩就像是GBF的限角==

>>2977806
不知道,你會數自己吃過多少麵包嗎
我有沒特效就不舒服的病
所以除了剛入坑時,還沒決定認真玩
所以復刻的朱鳶20抽賽到沒抽專武以外
現在只要有的角色都有抽專武吧
我角色只沒抽雨果+沒拿到悠真而已
應該也有歪了個五次以上了
無題 無名 26/05/04(一)20:27:05 ID:p2lICoqE No.2977829
>>2977752
這有點矛盾就是了
你為什麼要打危局6星和防衛全S?
因為你想要拿更多菲林
但為了拿滿幾期菲林投資上百抽自己不想要的角色本身就不划算
為了一點資源其實失去了更多抽自己想要角色的機會

雖然我沒有那麼極端
但我還看過為了避免強度焦慮
乾脆危局和防衛戰都不碰的人
是真一點都不碰,菲林只抽自己喜歡的角色
他看起來是挺快樂的
無題 無名 26/05/04(一)20:27:13 ID:G8f.X6o2 No.2977830
回覆: >>2977855
>>2977816
二遊說穿了就是美少女抽卡遊戲
二次元這個詞其實本來就是指ACGN
所以二次元遊戲的遊戲就是個贅詞

二遊這個詞,就是支遊玩家為了打社群戰爭製造出來的
有這個詞才能把那些更常霸榜的遊戲
像是什麼王國戰爭或是寒霜三小的排除在外
一開始連火影忍者手遊都沒算進去勒
無題 無名 26/05/04(一)20:32:04 ID:G8f.X6o2 No.2977838
>>2977829
你的論述其實有個盲點
不一定是所有玩家打危局6星和防衛全S
都是為了菲林
他所描述的狀況不是單純為了資源,而是:
「我喜歡這個角色,想用他打高分,但這樣就得去抽其他沒那麼喜歡的角色」
的尷尬狀況
而這個尷尬狀況也是廠商刻意營造出來的

還有你所說的矛盾狀況
其實也是廠商刻意營造的
但就如你說的,如果只是單純享受劇情和角色設定
不管那些高難分數,是可以過得比強度焦慮的人開心
無題 無名 26/05/04(一)20:51:53 ID:wUXKjIg6 No.2977849
回覆: >>2977893
>>2977534
從不抽虛狩+1
就算是雅這種無腦到爆的虛狩出現
冰系同賽道也有如鯊魚、章魚、吸血鬼等手感極好的主C
可玩性和機制還比雅有趣多了
新玩家無腦抽虛狩即可
老玩家就蹲著等抽自己最尬意的角色
強度黨和性癖黨都有心目中的最優選
無題 無名 26/05/04(一)20:59:40 ID:.Xp4uIXk No.2977852
附圖
>>2977829
>>為何要打防衛隊和危局?
其實說白了這款遊戲的大後期內容這些了
我都有耐心玩到大後期了
結果要自己降低標準 不碰這不碰那的 忍受製作組噁心人的環境
>>2977791
我喜歡奧菲斯結果就是機制強綁追擊
也不見其他角色能組隊的 在如何讓玩家不舒服這方面官方可用心了
無題 無名 26/05/04(一)21:08:20 ID:RNGCkoIQ No.2977855
回覆: >>2977856
>>2977830
實際上二次元在中國的意思就是日系
只是你直接講日系政治不正確會有生命危險所以才拿二次元來替代,不過普通人也分不出來,以原神為首的二游也時不時被中國人拿來當成日本遊戲批鬥
無題 無名 26/05/04(一)21:10:19 ID:RhyOSBqU No.2977856
>>2977855
可是火影忍者手遊他們不會說二次元
無題 無名 26/05/04(一)21:21:16 ID:G8f.X6o2 No.2977862
>>2977852
對,他媽的放棄追擊這點我也覺得超爛
我本命是扳機,我最喜歡的陣營也是防衛軍啊……
無題 無名 26/05/04(一)21:40:18 ID:IidigkTA No.2977875
附圖
>>2977852
原本打算反駁一下你 但看在你是被追擊隊坑的人就盡情罵吧...........
無題 無名 26/05/04(一)21:45:43 ID:wUXKjIg6 No.2977879
>>2977852
奧菲斯這麼人氣的雙魂角居然做成這樣真的會吐血...
無題 無名 26/05/04(一)21:56:19 ID:RNGCkoIQ No.2977891
>>2977856
因為火影是日本作品
無題 無名 26/05/04(一)22:00:42 ID:Qdi5vm9M No.2977893
>>2977849
>鯊魚、章魚、吸血鬼等手感極好的主C
除了圓鯊鯊外都晚雅小姐好幾個版本
圓鯊鯊在被加強前還是手感奇爛的代表角色之一
無題 無名 26/05/04(一)22:01:23 ID:weDuKqAk No.2977895
>>2977856
那是不想把他們的遊戲掛日式風格名義的掩耳盜鈴行為。
你火影都已經是日本IP作品了,怎樣都擺脫不了日本標籤,只藏這個沒屁用的。
無題 無名 26/05/04(一)22:06:59 ID:1/YWBNXU No.2977897
回覆: >>2978006
>>2977856
超好笑 火影忍者又不是支那抄來的假貨
二次元就是日系的遮羞布
無題 無名 26/05/05(二)00:28:40 ID:bJHrj2tM No.2977945
>>2977752
其實危局六星沒想像中難
防衛戰要S確實比較坑一點但危局完全不上虛狩還是能穩穩打到六星的
而且虛狩保值虛狩是人權角其實是那些無腦跟風的Yt仔還有B站營銷號吹出來的
虛狩真保值就不會一堆人在喊官方新怪機制都針對雅
或什麼要玩雅南宮羽必抽這些了
光是 >>要玩雅南宮羽必抽
這種言論會存在就說明就算是虛狩沒有特定隊友輔助還是會缺條腿
虛狩重點從來不在保值或建隊成本低而是操作"相對"容易
論建隊成本
三虛狩裡建隊成本真正低的其實只有剛出時候的雅
當時的環境雅只要配個狼哥或蒼角任擇一就能打出爆量輸出
阿狼哥是常駐S 蒼角是A角 從開服就開始玩的帳號基本上至少會有一隻
這才讓雅在當時能用最低的建隊成本換到最高的輸出上限

後面的儀玄靠雙大+單人彈反+無腦左鍵贏得輪椅角的稱呼
但實際上卡命破機制的關係輸出上限根本沒比其他主C高多少 就只是操作比較無腦而已
直到命破隊真大腿盧西婭上線才解放師傅的輸出上限

小光更好笑
雖然靠超長無敵幀+超高爆發被稱為輪椅中的輪椅
但機制綁死帷幕你沒有抽照或千夏根本玩不了
要不是官方搞了個免費送照的"最佳隊友"活動
不然小光的建隊成本是三虛狩裡面最高的
沒有照或千夏 你要開帷幕就只能自己慢慢打
不然就只能搭配同樣是站場主C的章魚妹或要大絕集滿才能開帷幕的盧西婭
前者隊伍組出來超迷因活像剛入坑的新手帳號裡只有這些角
後者要攢大絕不說還得跟命破隊搶人
更別提兩者都是限定角

實際上版本發展到現在就沒有什麼虛狩保值虛狩建隊成本低的事情
那早就是雅剛出時候的meta早就過時了
你看多少營銷號都在跟你說玩小光隊千夏必抽玩雅隊南宮羽必抽
官方早就把玩家只抽虛狩的心理拿捏的死死的
抽完虛狩才發現這個隊友要抽那個隊友也要抽
搞到後面還不是跟其他主C一樣要看體系組隊伍
虛狩真正贏的就只有操作相對無腦而已
況且說是無腦操作也只限師傅跟小光
雅發展到現在你要手動連携三蓄一大
要會切天使隊長打紊亂觸發反向快速支援
早就不是什麼無腦操作了

當然追擊隊的玩家當我上面沒說
追擊隊真的慘
不過往好處看智障蛇希希芙本質上是給席德的隊友
搞不好後面還會有新角色會是防衛軍的售後也說不定

其實就像上面
>>2977549
>>2977587
說的絕區真正的人權角從來不是主C
而是那些體系隊伍的關鍵輔助
像追擊隊裡真正的人權角其實是扳機
因為扳機這種後場擊破汎用性高一堆老A級角色都能配
就算是後面新出的C只要能跟後場擊破搭 扳機一樣能發揮
反過來說防衛軍的主C大安比沒扳機體驗就是打對折

>>2977752
喔對了
>>這遊戲除非你是高命虛狩,不然你也不可能一隻角色上去打
我還真看過單人上陣不帶隊友不帶邦布單刷危局兩萬分的
但不是用三虛狩
是M0般岳師傅
對不是什麼高命虛狩
是0+1的般岳
https://youtu.be/yR8nhZ6oRSU?si=wgkYBVA2GEiwWRFX
無題 無名 26/05/05(二)00:54:59 ID:bJHrj2tM No.2977953
回覆: >>2977960
>>2977945
>>你沒有抽照或千夏根本玩不了
小光的隊友那邊漏了個琉音
但琉音也是限定角
你一個虛狩要發揮隊友全是限定S這建隊成本我看還比滿命可琳高
無題 無名 26/05/05(二)00:56:53 ID:uuiQNdKA No.2977954
回覆: >>2977960
>>2977945
孩子們,別忘了宗師夢
仔細想想好像還真沒看過般岳師傅以外的人Solo兩萬……
無題 無名 26/05/05(二)01:15:21 ID:Cos4T6kY No.2977956
附圖
>>2977945
>>虛狩真保值就不會一堆人在喊官方新怪機制都針對雅
雅3+1只要不是機制卡或逆屬性 還是能跨屬執法
就是因為太保值才一直被針對w

奧菲斯真就是鬼打牆 全動作追擊詞條 代表強綁安比
增傷BUFF持續時間要靠追擊才能延長
增傷給不多就算了 還進不了其他隊伍
真不知道是不是辦公室內鬥的產物
無題 無名 26/05/05(二)01:24:31 ID:bJHrj2tM No.2977958
>>2977956
>>雅3+1
其實要抽到3+1才能保值這CP值也沒高到那去了
同樣的抽數你去抽個琉音+耀嘉音
能帶動的隊伍多到不行
無題 無名 26/05/05(二)01:28:20 ID:o/1gDHBk No.2977960
>>2977953
只能說輪椅度跟造價成正比阿,用通通0+1來算
平民雅狼蒼可不可以打到四萬五?
可以,練和軸算擊破效率搭雙冰紊亂還要用冰結延長失衡時間,練成就能上
小康儀潘福可不可以打到四萬五?
也可以,練和軸抓特殊技單反算大招回能練取消連協雙開大,練成也能上
天龍千照光或琉照光可不可以打到四萬五?
成,切人按A.

>>2977954
般岳師傅根本就從二遊世界觀中突然穿越來一個格遊角色,手部乘區占比大到不可思議,切招斷招連招時機點抓得好可以一個人打兩萬
抓不好打八千都會讓人想死
但命破特性好處壞處就是只要駕駛員夠強,師傅沒甚麼不能打得
無題 無名 26/05/05(二)01:40:34 ID:bJHrj2tM No.2977962
>>2977960
>>只能說輪椅度跟造價成正比阿
對阿
所以才說根本被官方和營銷號拿捏的死死的
每個營銷號都跟你說多輪椅多無腦
抽了才發現要輪椅還得多抽其他限定角
對不凹分只拿滿獎勵的玩家來說根本沒差太多
而真.凹分玩家都去追逐宗師夢了

當然論凹分我也看過國外可琳廚用1+1琉音跟2+1千夏(原先是用扳機+嘉音)配可琳主C整天爆打危局左踢厭縛右踩始主...
還有日本的狡兔屋廚專注如何用元祖狡兔屋三人組凹上20000分的...
無題 無名 26/05/05(二)01:41:54 ID:gbtPtlBE No.2977963
>>2977960
我手殘到連般岳師傅的試玩關都打到頭破血流
無題 無名 26/05/05(二)04:54:00 ID:PtvDHpXk No.2977982
日系韓系中系風格差在哪?
以前知乎幾年前好像有中國人藝術家做出分類
希望自己國內不要日系氾濫或自我催眠
結果如今產業一片分不太出差異的流水產品
無題 無名 26/05/05(二)06:39:40 ID:0VT2EseM No.2977990
回覆: >>2978037
>>2977982
韓系主要是人體比例會拉得非常誇張
差不多接近九頭身的大長腿, 鳴潮有點學韓系的風格
人體都是極限挑高

中系很好認, 服飾會無意義堆砌一堆元素跟花紋
讓角色看起來很複雜難畫

但現在都互相抄風格, 所以中韓之間3D風格沒那麼好認了
無題 無名 26/05/05(二)07:07:27 ID:ZWagmr8o No.2977993
>>2977982
凡是二遊全都能稱日系
只不過有追加自己的風格
無題 無名 26/05/05(二)07:29:41 ID:0tXbzim6 No.2977997
回覆: >>2977999
>>2977856
他們稱為ip遊戲
無題 無名 26/05/05(二)07:54:02 ID:ZWagmr8o No.2977999
回覆: >>2978000
>>2977997
好笑的是像馬娘、FGO、GBF等等
他們既稱ip遊戲又稱二遊
那些被除籍的標準全看他們喜歡
無題 無名 26/05/05(二)08:02:00 ID:acyRbmgo No.2978000
>>2977999
還好是IP遊戲不是XP遊戲
無題 無名 26/05/05(二)08:12:21 ID:33dsDnhw No.2978004
回覆: >>2978102
檢討這個根本沒意義,是有人從一開始看到榜單就把風向帶歪去二遊或二次元定義
國外遊戲榜單常用抽卡手遊這個分類去排榜,很多人貼的也是海外遊戲網站榜單,但這邊有些人只要榜單上看到有熟悉的支遊在上面就開始檢討二遊定義,完全不看榜單上面寫的遊戲分類
用抽卡手遊當分類當然看不到王者榮耀那種遊戲
無題 無名 26/05/05(二)08:19:46 ID:vNF16wG2 No.2978006
附圖
>>2977897
拿起武士刀學了次元斬的帶土:
無題 無名 26/05/05(二)09:34:47 ID:lCgLkm3U No.2978037
>>2977990
有啦 韓系就跟你說的一樣九頭身比例是標配
中系基本上人物比例還是沒那麼誇張
無題 無名 26/05/05(二)09:54:21 ID:ZWagmr8o No.2978052
回覆: >>2978067
附圖
人口販賣+奴隸制度?
米遊最黑暗出在16+絕區零好像也合理
無題 無名 26/05/05(二)10:31:42 ID:r1ZCvjH. No.2978067
附圖
>>2978052
不是第一次了
無題 無名 26/05/05(二)11:12:49 ID:HQsm7nXs No.2978087
手遊就手遊
不要一直二遊二遊的在叫好不好
媽的玩米遊的是不是都共諜 你們在幫對岸洗腦大家的認知是不是
無題 無名 26/05/05(二)11:28:28 ID:Rkxi1G16 No.2978098
>>2978087
你很閒的話 可以多吃幾個發芽馬鈴薯冷靜冷靜
無題 無名 26/05/05(二)11:32:11 ID:PovijkfM No.2978102
>>2978004
就有人老愛說二遊是支那為了讓支那遊戲上榜去發明的
但其實不是
二遊還是避免使用日本、日式這種會被貼精日標籤所誕生的支語

他們要做快樂榜
早年是直接用"國產"二遊去做分榜的
同樣在這個國產榜上
會排除VIP制的仙俠MMO式遊戲、會包含火影忍者這個支那制的遊戲
後來因為國產手遊營收可以直接衝擊國外制的二次元手遊了
就統一混榜了
無題 無名 26/05/05(二)11:35:20 ID:PovijkfM No.2978104
>>2978102
制(X
製(O
無題 無名 26/05/05(二)12:08:09 ID:VSklQ4ek No.2978114
>>2978087
這才是最不正確的分類。
中國這些遊戲,完全無視手機的容量、規格、手機玩家的遊玩生態(例如用通勤零碎時間玩),操作更是無視手機。
導致一堆人都自嘲"誰會用手機玩XXX?"實際上僅僅是能夠相容在手機上,但手機體驗非常糟糕的遊戲。
然後還硬說這是手遊,再講說技術屌打別國手遊。
人家又不是堆料堆不出來,只是因應載體跟遊玩方式不堆出這種大負擔的遊戲而已在手機而已,要做超過輕量型的遊戲就直接做電腦主機遊戲了。
無題 無名 26/05/05(二)12:23:52 ID:sR7KR6FQ No.2978116
回覆: >>2978132
>>2978114
因為窮鬼和小孩買不起主機,他們向父母要主機的話說不定還會被打
但是他們的父母為了讓他們不吵,會給他們買便宜的手機
你從一開始給他們玩塞爾達和原神,他們當然知道塞爾達比較好玩啊
但是他們就是窮,買不起,只能玩免費的原神
而小鬼和窮鬼的數量,比K島島民多太多太多了
無題 無名 26/05/05(二)12:24:07 ID:4VFsh35A No.2978118
>>2978114
很早就有人分析過了,做出來不是問題,難的是高密度更新
只要給足夠的時間跟資金,任何國家都能把遊戲做出來
但高精緻的遊戲還要維持每42天的流水線更新,這就不是每個國家都辦得到
這跟國家的工作習慣與工資都有關係,不是每個國家都有這個條件
無題 無名 26/05/05(二)12:30:50 ID:ZWagmr8o No.2978124
>>2978102
定位就錯了吧
「二遊」是「二次元遊戲」的簡稱,指以日本動漫美術風格(ACGN)為特色的遊戲,通常具備高質量立繪、聲優配音、抽卡機制(Gacha)與沉浸式劇情。
AI都比你定義的清楚
還有他們很清楚二遊就是日式風格打底
畢竟二次元本就是從日本輸出到中國
無題 無名 26/05/05(二)12:38:17 ID:r1ZCvjH. No.2978131
>>2978118
歐美稱這類叫服務型遊戲
像絕地戰兵2就是 不過更新和平衡品質也是忽高忽低的
無題 無名 26/05/05(二)12:39:05 ID:mMkV4nGs No.2978132
>>2978116
他們2015才解禁遊戲主機
年輕的不懂主機
年長的只有像老孫這種老玩家的才會買
不然看手機能玩也不會給小孩買主機了
無題 無名 26/05/05(二)12:42:14 ID:aLGHlgK. No.2978135
>>2978131
事實上也體現在ZZZ上
2.0-2.5的評價一直慘澹
無題 無名 26/05/05(二)13:09:13 ID:yvXhymcY No.2978149
回覆: >>2978222
>>2978135
角色塑造不行
至少要三篇故事才會完整的角色每個都只給一篇故事的篇幅就了事
敵人方卻給了一大堆篇幅導致屎拉不乾淨的感覺一直有
最後卻突然就收掉了
所以為什麼三小隻有好轉?
因為跟之前那堆還沒拉完就跟你說拉好的屎無關
無題 無名 26/05/05(二)15:30:18 ID:0VT2EseM No.2978222
>>2978149
zzz的故事就突出一個
賣角色, 很急
大部分角色都是一個版本塑造完, 後面就是助戰NPC
過於刻意無法帶入

沒有長期經營的夥伴塑造是zzz最大的敗筆
無題 無名 26/05/05(二)16:13:22 ID:Zjdstp3M No.2978244
>>2978118
>>2978131
記得前幾年某次GBF周年慶(KMR剛下去那次?)還是啥的
在員工訪談橋段有提到說每個活動事件
基本上都是開跑的一年前就開始規劃和動工的
無題 無名 26/05/05(二)16:49:47 ID:aLGHlgK. No.2978269
回覆: >>2978373
>>2978222
其實應該不少人反映
不過似乎官方只歸納出結論是奶夠不夠包得夠不夠
無題 無名 26/05/05(二)16:54:50 ID:3ov6tF/2 No.2978273
>>2978114
請給我一款電腦主機遊戲是3D建模動漫風美少女風格的GTA遊戲
無題 無名 26/05/05(二)17:59:23 ID:95cB5Adg No.2978300
>>2978273
打模組的gta?
無題 無名 26/05/05(二)18:13:48 ID:25bDtix. No.2978309
回覆: >>2978314
附圖
>>2978273
裝了CJ模組的異環
無題 無名 26/05/05(二)18:23:24 ID:dmhFhY1U No.2978314
回覆: >>2978316
>>2978309
不能殺人搶劫
GTA個屁
無題 無名 26/05/05(二)18:31:42 ID:0VT2EseM No.2978316
>>2978314
異環可以搶路人的包
不能殺人

監獄有一個完整的地圖可以玩
無題 無名 26/05/05(二)19:53:52 ID:ri8VJF5U No.2978353
回覆: >>2978380
附圖
>>2978135
我看完小光那個版本的主線劇情後,後面版本的劇情都還沒碰
我怕又看到在趕時間的橋段看到哇你睫毛上有灰塵、夕陽看起來如此美麗的愚蠢演出
無題 無名 26/05/05(二)20:24:51 ID:yvXhymcY No.2978373
回覆: >>2978488
>>2978222
>>2978269
1.0那段時期還比較好
基本上是以陣營為單位去講故事
在了解故事的同時跟這個陣營的成員熟悉
因為是同個陣營的人,所以解個人任務的時候也會多少了解到其他人
2.0開始就是角色>陣營
一個人就一件事,同個陣營感覺也沒多大關係
最近的版本才稍微有好一點
三小隻就是可以用同一個事件來描寫三個人,且互相都有關係
真的沒時間寫長也有希希芙這種相對來說簡單好懂沒有一大堆苦大仇深的劇情
卻也可以在短短的篇幅中表現出優點
就搞不懂之前每個都有一大堆故事卻感覺沒重點是怎麼搞出來的
無題 無名 26/05/05(二)20:41:01 ID:7j33hXxA No.2978380
>>2978353
那恭喜
絕也不是每個版本都會推新小女友,所以小光之後還沒有出現這種東西,但不保證下一個大版本不會不出新女友
無題 無名 26/05/06(三)00:36:24 ID:4q8Frld2 No.2978488
回覆: >>2978490
>>2978373
1.0還有一點是用老角色(陣營)去帶出新篇章跟新角色&陣營
所以不會有突然就遇到了新角色突然就遇到了新陣營突然就開啟新任務的尬感
1.0就是用狡兔屋串整起第一章到第五章的劇情
2.0本來應該是雲巋山擔當1.0時狡兔屋的串街劇情的工作的
但實際上沒有,除了2.1是愛麗絲跑來道觀敲門之外就只剩每次打boss的時候師父要姍姍來遲這點,給人的觀感就是硬要湊,實際上完全沒關聯
甚至有老角色出場的篇章都直接讓老角色查無此人
當時玩到2.2的時候看到11號出場我還很興奮想說又可以跟這個永遠記不住我名字的小girl一邊嘴炮一邊冒險
結果劇情越過越絕望,編劇你敢不敢給我家11號多寫兩句台詞?
上面
>>2977956 有人提到防衛軍追擊隊感覺像辦公室內鬥的產物
老實講劇情也很像,讓老角色出場然後完全不給戲份,扳機戲份堪比NPC、11號查無此人
一整個活像辦公室內鬥寫出來的腳本
而且1.0在進主線之前還會適度安排從陣營視角出發的間章給你提前認識新陣營(不論是治安局或六課的間章我都蠻喜歡的)
2.6被老玩家說是回歸正軌
很重要一點就是用老角色簡去帶出新角色跟劇情,而且還給簡足夠多的戲份,同時還鋪陳了2.7的要角希希芙
(連賽斯哥哥這個現在看來是3.0的角色都很自然的被帶出來了)
又活用了般岳這種有類似經歷但已經釋懷的老角色來跟有類似經歷但還沒走出去的新角色製造劇情衝突
(般岳在三小隻劇情的角色就是防衛軍篇應該讓11號跟扳機擔任的角色)

如果把2.6換成2.0-2.5的劇本的話,三小隻劇情就會變成簡的戲份全部砍光
連帶希希芙跟賽斯哥這兩角色也直接消失
事件發生後愛芮直接貼臉對主角說出自己的過去,然後般岳的戲份全部給主角變成主角嘗試開導愛芮
之後愛芮暴走靠主角QTE讓愛芮冷靜,愛芮關機時靠主角連進愛芮意識重新喚醒愛芮
最後決定拓金日演出與否是愛芮跟主角討論決定而不是三小隻自己討論來決定
一樣用2.0-2.5的邏輯來寫2.7就是,進到2.7之後突然間希希芙這個沒看過得新角色就從你家二樓冒出來
突然間就一通電話賽斯哥哥就打來跟主角說自己是治安局高官八拉八拉
突然間這個新出現的治安局高官就要求主角帶希希芙出任務去參加空洞英雄大賽
有沒有?這樣看整個屎味都飄出來了
2.0-2.5完全就是怎麼屎怎麼寫

還有一點很有趣的是
>>2975839 說的
>>主城衛非地設計上以廣東為範本其實在國潮風裡是很新鮮的但不論主線或支線都沒有發揮這個特色完全是在浪費設定
真的有發揮衛非地文化設定的還是2.6
主角得知Youkai跑去衛非地後去隨便觀問師父衛非地有沒有發生什麼異狀
師父秒回答沒有,主角很困惑為啥能秒回答的時候
師兄補充原因是拓金日(過年)衛非地家家戶戶都團聚在一起打麻將辦年貨準備過年,有任何異狀不用一天就傳遍大街小巷了
我那時候看日本實況主玩到這段他還很好奇問拓金日聚在一起打麻將是什麼很必要的活動嗎?
這就是活用不同城鎮的不同文化背景來幫故事增添一些變化,阿2.0-2.5整整五個章節都沒去使用也是蠻厲害的
無題 無名 26/05/06(三)00:39:42 ID:4q8Frld2 No.2978490
>>2978488
>>整整五個章節
更正一下,是整整六個章節