[新番實況]CHAOS;CHILD 第9話「錯綜する思惑の行き着くところ」

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本集結束

以上

原作順序改太多了，這集看得有點…嗯…

看完只覺得動畫版搞砸了
天台戰草率處理
世導一整個弱掉
拓留這邊也完全沒有緊張感

屋頂兩位小姐妳們的智商沒問題吧...尤其泉理姐妳的覺悟就是去送頭喔...

突然覺得之前的混沌腦沒那麼多黑人問號了

總覺得劇情有點破碎 動畫黨表示真的看不懂了= =

其他就不提了，倒是有人能透一下拓留被指為兇手，千夫所指
這樣還能怎麼洗清嗎? 就這樣被認定成真兇，警察辦案也太粗糙

然後泉理是活下來了，所以事務所的大家包含家裡的結人都知道乃乃是泉理了嗎
還是以乃乃的樣子去療傷的? 有村啊 那個偵探都沒人提出疑問...

>>No.1196222
你先想一下好基友怎樣被控制的就懂了...原作是被砍傷以後在真結局的劇情大家才清楚泉理真實身分,這集部分原創+趕火車 看不懂正常

>>No.1196222
你說的幾乎全是TE內容...說真話為了觀看感受(還有這種東西嗎)你還是別上島or去玩遊戲吧

>>No.1196222
>>警察辦案也太粗糙
拓留是被故意陷害、讓大眾以為他是凶手
就像上一代主角西條也是當年莫名被栽贓成兇手
這麼做(讓拓留被當成兇手)是有意義的
而警方是被控制的

洗清的方法在真結局


>>所以事務所的大家包含家裡的結人都知道乃乃是泉理了嗎
這裡就是被上週動畫大魔改給影響到
原作乃乃根本沒有現出真身，也沒有說出真相
就算她在天台受傷也沒有解除變身，是以乃乃的姿態送醫
玩家+劇中角色沒人知道乃乃就是泉理(世莉架是知道但沒說出來)

原作的路線是強制一般結局→開啟所有個人線→個人線全通才開啟真結局(劇晴時間在一般結局之後，算後日談)
乃乃=泉理這個祕密，是要在乃乃的個人路線才揭開
所以一般結局，玩家跟拓留都知道乃乃好像懷抱什麼祕密，但是乃乃死都不說
最後也在天台戰退場也沒機會知道了

動畫已經亂套了
開快車就算了，重點是劇本亂改
剩三話基本上也不用期待

真的對這部有興趣的人
別看動畫了，去玩遊戲吧


同樣只有12話
之前超自然九人組雖然是大型遊戲宣傳片
不過動畫的品質、劇情都很有趣
社長如果以後還想出動畫，但是又只有12集的話
還是別出改編只出大型宣傳片吧
科學系列的遊戲長度都是不可能塞進12話的份量

尤其混沌之子的劇情量是系列最長
以前訪談就有公開過
命運石之門跟機器人筆記的文本量都是2MB
混沌之子居然有3MB

>>No.1196222
洗腦控制很好用阿...
隨便思考誘導一下就能栽贓了...(畢竟這一連串的犯行都是讓犯人自殺)...誰都能當犯人

要洗清,就打倒思考誘導的那個人就好了...

泉理那段是動畫原創接不起來正常...本來路線就是以乃乃的外觀死 (真結局會用紅毛的夢境記憶改成重傷送醫)...

反正動畫暴死確定...要被當黑歷史了...

>>No.1196283
這樣子可以問一下為什麼CHAOS系列都只有季番的長度嗎
因為原本遊戲就銷售不好?還是動畫公司的問題..

SG就算了 我覺得機械人普普啊...

>>No.1196315
這樣看下來 洗腦拓留去自首就結束了XD
動畫走向不曉得世莉架是要去哪裡
但她應該跟有洗腦能力的大BOSS是合作關係(已經被透到知道是誰惹
這樣他心血來潮控制拓留去自首，世莉架的目的不就就爆惹
總不可能讓拓留揭發自己吧XD

>>No.1196346
肯定是大人的理由, 經費問題...或是時段沒法安插半年番

紅毛當然是跟某些人有合作關係才敢這樣玩...
跟黑幕以及黑幕的黑幕都是各取所需, 利益關係...
這邊如果把黑幕跟黑幕的黑幕協助紅毛的原因說出來就捏他了...

>>No.1196346
>這樣看下來 洗腦拓留去自首就結束了XD
是這樣就結束了沒錯 但這不是真兇們的目的啊
真兇們栽贓拓留只是個手段

>>No.1196346
>>為什麼CHAOS系列都只有季番的長度
雖然真正的原因可能只有大人物們才知道
不過大概可以推測出

第一作混沌腦畢竟是第一部，沒有改編動畫的經驗+沒有背景大名氣
所以只做12話

第二作命運之門原作在改編成動畫之前就已經很有名了，而且有了第一作爆炸的經驗
所以這次就能做24話

第三作機器人筆記從時間來看，在遊戲製作階段就已經著手同時進行動畫化
因為命運石大賣的關係，機器人也得到動畫能做24話

機器人筆記個人其實滿喜歡的，青春故事
但是從大眾的評價來看是滑鐵盧

而混沌之子首發在主機普及率非常非常非常低的箱1上
被譏笑「只賣出1415份的遊戲」

雖然後來出在PS平台後很多人能玩到原作，評價很好
但是不可否認因為機器人筆記的關係
這個系列從高關注→普通關注，甚至有點鐵粉死撐化

想當初背負著命運石的名氣的機器人筆記，首發PS3/360的首周銷量約6萬9千
混沌之子的PS4/3/V首周合計大約1萬7千

混沌之子的評價中有不少認為超越了命運石之門
5pb也有拿這點來宣傳
但是混沌之子有兩點硬傷
1. 是像ever17那種劇透就爆炸、知道詭計就毀了的作品，要推廣但又不能捏很難辦
2. 作品的性質不是萬人能接受的作品(這點也是詳細說明的話就劇透了)

導致混沌之子雖然評價好，但也只有玩過的人知道這作的好
普通大眾只會認為「這個系列已經玩完了，就出了個大紅的命運石而已其他都不行」

系列的名聲退回去+這幾年也很少動畫可以做兩季長
再加上這次動畫製作方面又跟角川有掛勾
沒跟隔壁棚的美好世界一樣只有10話就該謝天謝地了

光速趕火車看得我一頭霧水......
科學系列真的成也SG敗也SG
CH當時KID剛重組成5PB
因為是新系列第一作沒名氣所以做個一季試水溫
於是劇情東砍西砍理所當然暴死了
之後SG第一次嘗試做兩季長度加上神劇本造就了神作
結果劇情很普通的RN藉著SG大獲成功的勢頭做了兩季所以又暴死了
可能因為如此所以CC不敢做兩季吧
動畫也很明顯看的出來經費不足
不該做兩季的RN做兩季
CH和CC該做兩季的只做一季...

>4Z3qoNsE
真的說出了我的心聲
想必同是科學系列的老粉絲了吧
上季ON每周都很期待接下來的劇情如何發展
雖然結尾走一般線有點弱掉
但是留了一堆伏筆還沒解肯定是要丟到遊戲TE才解答
CC動畫卻是越看越無聊沒半點懸疑感
之前沒時間跑這部原作
一直耳聞劇情不是每個人都能接受
但評價跟SG比甚至有過之而無不及
結果動畫竟然是這副鳥樣
難怪社長上映前根本懶的宣傳這部www

>>No.1196469
ON動畫雖然是遊戲宣傳廣告,但整體做得沒有
讓人覺得反正是宣傳,隨便做做交差了事
CC和CH真的是在比爛

O;N的動畫雖然也趕火車，
但不管作畫還是演出水準都比C;C動畫還來得高太多了啊。
志倉到底有沒有心想要把CHAOS的部分動畫化實在搞不清楚
有了C;H的前車之鑑，C;C看本人也似乎完全沒意願想宣傳

明明是如此的上等食材的原作，動畫卻搞成這樣
先不管初見黨怎麼想，搞成這樣只要是原作黨都很難過吧
經費這麼不足不如真的不要在搞改編動畫了

志倉本人說現在動畫搞二季風險很高所以才選擇一季。
但我看搞一季風險也沒比較低。還根本毀了這系列、甚至這作品的名聲。

到底要怎麼做???????????????????????

沒有一個方法你們說可行!!

CC超越石頭門不過是官方宣傳標語而已
實際上大家都知道沒有這回事

拿去和ever17比較更是自曝其短
CC的暗樁操作存在感太低，論震憾度不及ever17十分之一

一季的話頂多一周目結局或是乃乃線擇一而已吧
魔改成這樣只是跟CH比爛而已

改兩季

但我老是看到動畫第二季被島民嫌比不上第一季
第二季拖累第一季
好幾次

感覺 就算兩季 也不會有多好

>>No.1196579
直接撥放兩季份量和分割兩季撥放的那種才是半年番
跟分兩季是完全不同的情況
兩季之間隔一段時間那種才叫做第二季好嗎

>>No.1196545
你的"大家"是從哪來的?
實際去找CC的感想文跟2ch討論串
評價跟SG同等級or超越的確不少
就算是批評空間的分數也很接近SG

不過因為CC是那樣的結局的關係
所以其實還滿喜惡分明的
尤其又是系列第一個"那樣的結局"

>>No.1196615
在廚子空間,第一看的是DATA數,第二是DATA數,第三還是DATA數
C;C基本只有老廚子在撐，去掉低分票以後覺得C;C好的人才半百左右
和S;G十倍以上的DATA量根本沒法比較

2CH更不用說了
一段時間裡大把人在刷"非実在志倉"
什麼時候讓你產生他們在捧C;C的鏡花水月?

>>No.1196707
說到點上去了，CC本質上正是一部嘩眾取寵的人氣滾雪球作品
從社長拿超越石頭門這種三流標語進行釣魚宣傳即可見一斑
一部youtube點擊率17萬+30萬的作品，完全沒有好評是不可能的
(一般遊戲的點擊率才1~2萬)
不過CC的情況是負評更多就是了w

粉絲追捧的對象不過是人氣和品牌，而不是遊戲本身
真去計較CC好在哪，基本上粉絲都講不出重點來
淨會拿一句"這部作品挑對象"敷衍了事
實際上原作本身就是個充滿硬傷和矛盾的劇本，主寫手不過是個新人
動畫改不好完全正常

R;N我總共看了三輪
很讚但在科學系列裡面的確顯的太日常平淡

C;C既懸疑又刺激但爆點實在太後面+1
如果真的能拿到12+12的時段
第一季跑NE+親情線混合但到最終戰前停止
第二季把最終戰打完然後接著演TE
這樣如何?

>>No.1196615
CC的幾個問題點注定了它絕對不可能超越SG
第一個是CC偏獵奇導致受眾偏小
第二個是編劇玩弄玩家的惡意過重
有些人會喜歡這些手法但反感的也會很多
第三個就是劇情走向不夠王道
SG前期節奏不好 很多御都合 完整度也輸給CC
但是SG中後期到真結局的部分足以抹平缺點
而CC真結局很合理且現實
但這種接近BE的真結局也是很多人受不了的
CC很優秀但是它是邪道作注定拚不過偏王道的SG

喜歡神劇本的話個人推都志見文太的(圖書館的neversista)
玩完絕對不會後悔

其實在科學系列裡面個人最喜歡的反而是occultic nine
當然劇情公認最神是SG
但是以角色設定跟世界觀還有整體故事氣氛來說
ON那種極為強烈的都市風群像劇風格再加上科學系列一貫的陰謀論設定，真的有種難以言喻的魅力
比較可惜是動畫劇情極度濃縮而且還演成了一部快嘴動畫
留了一堆未解謎題，也只是中規中矩地演了個感覺就像是事件解決後帶點遺憾的Normal end

個人感覺動畫根本還沒完全發揮出ON全部的故事跟世界觀啊
蠻期待遊戲能有更多的劇情補完

>>No.1196785
吉祥寺房價多少了阿.....

>>No.1196779
反了,CC不走獵奇和婊宅路線的話絕對沒人想看XD
僅靠一點噪音破案的正規偵探劇只是一齣笑話

>>No.1196707
S;G是2009年的作品
而且動畫化大成功很久了
C;C是2015年的作品
而且現在才出動畫
說8年前的作品的DATA量跟2年前的作品無法比較不是廢話嗎

刷非實在志倉又不是貶意
比較像是居然被你玩弄了股間的感覺

>>No.1196806
你說的完全沒錯 CC的推理本身就是個陷阱
中間那些玩弄玩家的惡意誤導才是重點
但你不可否認這是會導致評價兩極化的手法
我也覺得CC很不錯啊
但是當你婊玩家婊的很開心一定會有人不爽

...其實雖然個人認為C;C算是系列作遊玩體驗最佳的
(很多小地方的用心是直播無法體會的 不過首發平臺太腦殘註定爆死)
不過大多數玩家跑完感想都是這TMD什麼kuso遊戲 沒什麼人在狂推吧(社長商法就別提了 人家要養家活口www)
啊資深高玩會很不爽是肯定的 社長罵婊人前都不先照鏡子的喔www

>>No.1196824
>不過大多數玩家跑完感想都是這TMD什麼kuso遊戲 沒什麼人在狂推吧
我看到好幾個都是這TMD什麼kuso遊戲 不能只有我玩過www

>>No.1196806
獵奇先不管
C;C本來就是個以婊人、玩弄玩家為主題啊
說C;C不走婊宅路線就沒人想看
跟說S;G抽掉時光機就沒人想看是差不多的意思

C;C就是要婊自以為聰明、情報強者的人
在劇情中給出各種很明顯的伏筆跟暗示，還讓玩家開上帝視角
注意到這些的玩家就會覺得「這線索太明顯太好猜了，劇情根本毫無懸念，之後一定是這樣那樣發展對吧，我都看透了」

然後被打臉
被打臉之後修正自己的劇情預測
結果再被打臉
C;C就是這樣一波一波真相婊自以為聰明的玩家
而且不是強行超展開，是前面都有埋伏筆
只是玩家沒注意到or被遊戲惡意誘導曲解了伏筆的意思

最後TE，真黑幕揭開的箱庭計畫，更是連社會大眾以及網民也婊了下去
看看最近台灣那個小模事件的翻盤，真的只能感嘆
而有關於症候群，更是其實打從一開始就在埋伏筆
而且是連背景畫面都在埋(學校的走廊到處都是扶手)

C;C挑人口味
首先就是劇情風格較灰暗壓抑，以及獵奇要素
再來遊戲過程中發現是個婊人、玩弄玩家的作品
最後，真結局不是HE

就是一個論劇情本身是很精彩
但是覺得精彩=/=喜歡這種調調的作品

>>No.1196806
>>僅靠一點噪音破案的正規偵探劇只是一齣笑話
順代一提
我想你絕對沒有親自玩過C;C遊戲
因為噪音那個本來就是故意的

世莉架就是
故意平常就有事沒事在按那個青蛙發聲器
故意在第一起案件時發出噪音讓影像錄到
故意讓拓留跟乃乃憑著那個，認為世莉架是兇手
故意演出一個「沒想到真兇居然是好友」的戲碼
故意誘導玩家

婊人終究是創作方向，無關作品質量
有的作品能把人婊得心悅誠服，而CC的問題是它邏輯質量太低

為了加重拓留的罪孽而把女主角之一賜死，其後卻不帶過程廉價復活，比龍珠還廉價；
為了婊宅的人格缺點而把不善交流生硬說成一種罪，其後又一反前態地把拒絕交流塑造得很酷；
為了制造緊張感而大打獵奇牌，但歸究原因時全推到無厘頭的幻覺與超能力上；
為了制造絕望感而讓拓留被澀谷包圍，可是大能到這個地步的反派卻會缺錢缺人；
為了裝模作樣而採用了敘詭，但世莉架破綻如此之大卻沒人發現；
為了所謂的衝擊性真相而把故事寫成了夢物語，因為是夢物語所以破綻再大都通。

所謂的作品挑人，挑的是對故事質量沒有要求、只求刺激的人

>>No.1196842
>>因為噪音那個本來就是故意的
只靠一點噪音破案即是玩家無法參與過程,與兇手故意不故意無關
正如樓上所說,做法太低端,吃相太難看w
我覺得你沒認真玩遊戲,所以才覺得這樣沒所謂

新本格風潮都流行多少年了
為什麼有人會認為婊人就能拿到一百分w

>>加重拓留的罪孽
所以你其實是想看全部女角死光光?
況且乃乃那段又不是要加拓留的罪孽
是世導的私心以及讓這場遊戲更有戲劇性

>>其後又一反前態地把拒絕交流塑造得很酷
指TE拓留對世導?
拓留好不容易把世導洗白,你是要讓世導再度想起來再暴走?

>>大打獵奇牌，但歸究原因時全推到無厘頭的幻覺與超能力上
運用能力只是操作那些被害者去實行獵奇案
你說推到能力又是指什麼?
再來能力是前作就有的設定
超能力本來就是CHAOS系列的科學主題

>>可是大能到這個地步的反派卻會缺錢缺人
警方那邊只要控制高層下令下層就可以
群眾更是太容易操控了,看看現實就能了解

>>世莉架破綻如此之大卻沒人發現
沒人發現?
劇情發展下去你說沒人發現?
而且世導本來就是要留破綻來讓拓留抓到她的尾巴的

>>因為是夢物語所以破綻再大都通
別一直說有破綻有破綻
實際提出來作品哪裡有前後矛盾跟破綻?

即便真的比不上S;G
看廚空間評分,或是上面有人提到的水管
再不然還有亞馬遜評分
說C;C負評居多到底是活在哪條世界線

>>No.1196860
先死後活正是一大矛盾，不帶過程又是另一矛盾
既然寫不出復活過程的故事來，一開始就不應該寫死

不善交流是罪，拒絕交流是酷，中心立意自相矛盾
我懷疑這作者根本沒立場也沒想法，典型的想到哪寫到哪

濫用設定，又是寫不出故事的問題，洗腳不抹腳
既然寫不出故事來，不如一開始就不去寫

反派的問題不在於它能操縱大眾，問題在於大能如此卻缺錢缺人
這設定改過多少次，不言自明

世莉架這種萬緣叢中一點紅的存在，基本上是秒杪鐘都會被人發現破綻
這些年間她如何活過來的，故事寫出來了沒，沒有

故事講了大半天最後夢物語交待過去
你覺得這樣沒問題，那世上還有什麼問題呢
信者乙

>>No.1196866
視頻人氣高是宣傳到位，評價數量低是作品不行
你打完遊戲以後還會到youtube看OP嗎

CC宣傳投入力度之大，大到用廣告車招搖過市的地步
得到的反響卻完全不成正比
上面就提到，批評空間根本沒幾個信者支持，卻能被你斷章取義
信者乙

>>CC宣傳投入力度之大，大到用廣告車招搖過市的地步
其實廣告車應該比大樓廣告便宜..
最近到秋葉原，那個不起眼小惠的廣告好大一面w

>>No.1196873
>>先死後活正是一大矛盾，不帶過程又是另一矛盾
先死後活(X
完全是兩條不同世界線(O
NE跟TE其實是兩條不同的世界線
差別在於一條線是乃乃真死
另外一條是沒死
很多人以為TE就是完全接NE
其實兩條是稍微不同的世界線

>>不善交流是罪，拒絕交流是酷
作者沒立場也沒想法(X
你自己這樣想(O
就說了你明確指出哪裡是耍酷啊?

>>問題在於大能如此卻缺錢缺人
別忘了,反派能做到這些事
一方面是還有那個在旁邊看戲的委員會的援助
世導是跟委員會有聯手,那個反派也只是世導跟委員會的棋子之一

>>世莉架這種萬緣叢中一點紅的存在，基本上是秒杪鐘都會被人發現破綻
你是不是忘了世導本身的能力就是讀心
而且是個能力者

>>故事講了大半天最後夢物語交待過去
大部分主要是角色彼此的外觀是受症候群的影響
哪裡來用夢帶過去劇情?

>>視頻人氣高是宣傳到位，評價數量低是作品不行
所以你有看到水管被按一堆劣評 評語一堆罵嗎?
別以為沒人會去批評空間
實際上批評空間資料不多但沒有你說沒幾個正評這種事
亞馬遜則是幾乎高評價5星居多
而且評價數也不少
然後廣告車就叫招搖過市?

翻翻你上面的發言
可見你真的很討厭這部作品

>>信者乙
那麼我也只能回
ANTI乙

>>No.1196860
有村認知真實的能力到底是認知對方主觀判定的真假，還是客觀事實判定上的真假?
假設為前者的話(以世導洗掉委員會相關記憶為依據)，那泉里認為自己是乃乃這件事就會有BUG

>>No.1196892
是前者。但是如果是指日常自我介紹的話，乃乃在學校本來就是學生會長乃乃
即便她的內在與過去是泉里，但是她現在就是碧朋學園三年級生的乃乃
她是碧朋學園的乃乃，這件事本身沒有構成說謊
除非她說自己從小到大都是當學生會長、我從小就很受歡迎之類，那才算說謊

方才去查批評空間
c;h九百票,s;g一千六,c;c一百票
說到不行確實是不行,沒有需要隱瞞的地方

c;c這類作品是典型的作者自嗨作
不代入作者思維的話它一無事處
不是每個御宅都能夠在NE代入主人公過後,又在TE反過來選擇性抽離主人公

突然發現自己在信者化的道路走得越來越遠了
動畫強行圍世保乃的手藝實在噁心,我居然還能看到現在

>>No.1196902
C;H 9年前的作品，有出動畫
S;G 8年前的作品，有出動畫還有劇場版
C;C 2年前的作品，動畫都還沒播完

這起跑線會不會差太多了?

>>No.1196903
>>這起跑線會不會差太多了?
c;h和s;g在動畫化前已經得到可觀票數
就連在盒子平台上賣的s;g,動畫結束前已經領到接近三百票
遠遠拋離在pc平台上賣的c;c

是金子自然不會被埋沒
相反拙劣的護航會引來更多的攻擊
一開始就不應該提起批評空間,也不應該寸土必爭

不過結果是CH中央最高只有80分
CC雖然樣本數比不上 但是在85~90分
當然SG是比不過了

說來動畫現在還有純動畫黨在看嗎?
原作黨不管是日本還是對岸 都已經放棄動畫歸為黑歷史了

等等...夢結局?? 雖然個人自認還算是個心理正常的人可能無法理解體會精神分裂症患者的思考邏輯
不過這完全是現在進行式啊?
啊說不定某社長本人就是現實患者呢www

>>No.1196916
以為自己身邊的人盡是活在夢裡的惡心廢宅
唯獨自己是從廢宅走出來的覺醒公民
還真是某社長自己的寫照wwww

和社長講道理?不可能的

...？這串怎麼有點戰起來的錯覺
我個人是不認為C;C是譁眾取寵的作品啦
確實在要素上沒辦法做到完全的大眾取向這點是沒錯
但連大眾取向都沒有了還能怎樣譁眾取寵

C;C真正成功的地方應該是把C;H的既有世界觀再次建立起來、甚至還超越了這點吧
從C;H剛出不久就接觸科學系列，S;G的驚艷在當年也有震撼到我
但對遊玩體驗最佳的則是C;C (※R;N我才剛買而已還沒跑)
因為這個體驗最靠近生活，根本就是現代網絡社會的縮影
要說C;C沒有故事質量、只是追求刺激性的婊玩家自嗨作其實有點太過了
然後乃乃在一周目後我記得其實並沒有復活，
跟上面有人講的一樣TE和一周目是不同的世界線

換個話題吧
LCC整個看起來很不妙啊(稱讚意味)

>>No.1196926
>>跟上面有人講的一樣TE和一周目是不同的世界線
在這個世界觀,變更世界線需要誘因,而且一定出現蝴蝶效應
TE這種缺乏誘因自行導入,僅僅改掉一個設定卻沒有觸發大規模蝴蝶效應的情況,坊間稱之為都合主義或後設主義

C;C的癥結在於不會講故事,展開缺乏前兆
世界線都合換
主人公都合有罪
三位男配角都合黑
主案件都合找出線索
越核心的地方越是利用後設敷衍交待,都合主義萬歲

>>No.1196925
>>還真是某社長自己的寫照wwww
拓留 = 社長 + 救世主
CC症患者 = 等待拯救的愚民
C;C這部作品 = 救世主給愚民帶來的救贖解藥
粉絲 = 認同愚民應該被救世主拯救的自以為覺醒公民
anti = 意淫社長吃屎去吧

違和感呢,剛才還活著的啊
C;C真是太寫實了(劃掉

>>No.1196931
>>主人公都合有罪
替拓留不值＋１
拓留是不折不扣的受害者
被設定強行栽贓嫁禍加害者的標籤
社長這種「御宅等於有病有罪」的思維實在不敢恭維
設定栽贓這一手太髒
安安，在婊宅之前先想出具備說服力的罪名好嗎？

>>No.1196931
連御都合主義名字跟定義都打錯的人
就別在這裏說了吧 一看就是連CC都沒玩透的
你說沒有影響故事走向? 乃乃有沒有死亡影響到了後續事件
看到世界線更是笑掉大牙 這部根本沒有世界線這個東西
真正發生故事的只有TE 其他路線都只是未來的某種機率
拓留有罪是因為刺傷乃乃的地方只有主角一個人不被認為有罪是怎樣
另外黑的部分也給很多提示了 自己看不出來就不要在那邊說WW
我曾看某個實況 有人玩到路線中盤就猜出某個人是黑幕了呢
案件根本是世莉架故意給主角線索的 遊戲裡明明有說
麻煩重新完一遍遊戲了 一看就是沒玩過遊戲的在那邊說WWW

>>No.1197088
好難看的護航
已經到了挑剔中文習慣還有以為只有自己懂的地步

說兩位男配角黑化無前兆基本正確
至於行兇的第三位男配角有過手機對話誤導,說沒有前兆也說得過去
如此貧弱的反派塑造也沒幾家了

>>No.1197103
>>好難看的護航
嘛、C;C腦殘粉多少都會帶點選民意識
「不喜歡這作品的人全是沒被這作品挑中」
「覺得故事有矛盾的人全是故事沒打透」
這種人習慣就好了(劃掉

遊戲玩家都知道TE承接了NE整個new gene再臨事件到劇場訣別事件全體流程
差別僅在於某誰死不死和某誰有沒改造成功這點分別
要說這是觸發了蝴蝶效應,是不可能的
系列玩家一路打下來都知道,這個世界觀的蝴蝶效應是怎樣一回事

>>No.1197112
>>「不喜歡這作品的人全是沒被這作品挑中」
>>「覺得故事有矛盾的人全是故事沒打透」
整個吉野廚 花田廚 山本寬信者 SAO腦粉的嘴臉...

>>No.1197114
啊不就萬甘油護航術
最好有作品不挑人啦

談到一切優劣都是通過比較比出來的
看凶真為了救嘟嘟嚕和助手付出了多少努力
再看乃乃......蠢斃了

>>No.1197122
NE乃乃是真的滿莫名其妙掉智商這無話可說
TS泉理靠演出拉回來還行 動畫把NE和TS劇情攪在一起還搞自白大會就變成蠢到無藥可救了
(喔世莉架真砍下去是很有笑點啦 原作黨可能笑不出來就是了)

>>No.1197122
雖然SG我也超喜歡啦,但SG這麼辛苦有一半都是因為初期亂傳D-MAIL做成的,真正辛苦的是SG0 β線的凶真
拓留的情況,拓留雖然也說自己有責任,但根本是一個受害者,這麼多人被殺也不是他的意思

>>No.1197103
自己愛講術語又講錯怪誰
想批評作品沒有舖陳直說就好了
何必亂套專有名詞傳播錯誤知識

>>No.1196888
這邊的萬綠叢中一點紅的意思應該是其他妄想能力者的樣貌都是那樣...只有世莉架是正常人狀態還去就讀那個學校非常不可思議...

久野里到最後才發現犯人那裏就很瞎...
前面也只是露出原來傳聞中的世莉架就是你的表情...
玩家用拓留的角度所以很難發現...

不過要抓到紅毛的把柄太難了,畢竟她只有先讀心再給另一人實行思考誘導...實際上等於甚麼都沒作

>>No.1197178
>>只有世莉架是正常人狀態還去就讀那個學校非常不可思議
如果只憑這一點就認定世莉架是兇手的話
其實是打久野里的臉
別忘了久野里也不是CC患者卻是學生啊
神成也對久野里說過「可別是最後說妳才是凶手這種結局啊」

因為有久野里的例子
認為世莉架也是扮成學生接近CC患者的研究人員或輔導員之類的
而沒有過份懷疑

還滿意外居然有不少人如此討厭CC
本來頂多覺得CC不紅罷了
沒想到這串跑出這麼多人認為CC不但不紅還是個米田共作
連社長也罵了進去

>>No.1196940
還拓留=救世主 笑死人www 明明CC最重要的部分就是婊主角
明明被各種情報耍者玩卻整天情強
中二病嚴重的要命 想當英雄 不甘寂寞卻又裝酷
幼稚不成熟卻又自視甚高
不願意正視自己人格的缺陷才造成一堆悲劇
拓留跟其他CC症患者相比
只是被打臉打到不得不清醒而已www

論都合主義其實CC是屬於反向操作那個都合吧?
如果真的要論都合，其實科學ADV系列每部都有
甚至一般覺得很神也蠻喜歡的S;G
都合展開可能比C;C還要更多

另外我不覺得TE完完全全是後設
反而是把前面玩家都差點忘記的伏筆撿回來的路線
男配角屬黑幕其實前面就有夠可疑了，另一個先不提
(起初我覺得最可疑的是伊藤，但後來證明是被栽贓)
最大黑幕除了臉也很可疑以外
行動完完全全在文化祭那天行跡就有曝露了，
從此列入可疑名單。

拓留頂罪的部分，很有爭議可以理解啦
我也覺得應該有其他方法可以脫離罪名
但拓留選擇不去做，反而藉此這個機會找出CC症候群的解脫方式和久野里合作，順便和黑幕妥協(雖然是半被脅迫)
從黑幕的發言看來不管拓留有沒有脫離罪名，
他都不會放過讓自己序列下降的人。
也就是說就算拓留之後找到方法洗清罪名，
他大概八成還是會被黑幕殺害
所以最好的結局其實也跟頂罪不頂罪沒什麼重要，
反正到頭來還是會死
拓留也只是剛好利用自己被冤罪的部分來和其他人合作、順便揪出那300委的尾巴而已

>>No.1196926
原本想說拿到LCC先衝乃乃線，但是這個讓我很恐慌

>>No.1197308
日本那邊有人問是不是有村的腦內劇場(小說梗之類的)
我覺得蠻有可能是真的發生然後有村跟拓留躲在旁邊看www

https://youtu.be/iv56hGHizd0
昨天釋出的香月篇
這個香月跟本篇的差太多了讓我有點震撼
但好可愛

>>No.1197290
所以我才覺得有些人很好笑www
說拓留=救世主+社長化身
被黑幕打得慘兮兮只能談條件求對方放手的拓留？
然後說這是社長代入自HIGH？ 神邏輯啊www

>>No.1196916
難怪拓留殘影佔滿劇場的一段演出各種突兀
原來是社長本人降臨

>>No.1196940
古今中外都愛悲劇英雄
重點是cc症患者還真不能沒了拓留w

說到TE換世界線有都合之嫌
倒不如說NE結局是後來加進去的吧
反正官方訪談也明言承認
集體創作的毛病，創意多，統合性低
連華線也是後期加進去，展開整個暴走只能說是摸雞籠的事

>>No.1197375
>>反正官方訪談也明言承認
>>集體創作的毛病，創意多，統合性低
華線那個是大家都知道的事

倒是哪一段訪談說統合性低
貼出來看看 可別是想像中的官方

>>倒是哪一段訪談說統合性低
神斷句

戰了一長串
反正pc有漢化
ps4跟psv也要出官方中文
cc究竟如何親自玩就知道
至於不會日文只看b站那個有跳劇情的實況的實況通關者就別出來丟人現眼了www

>>No.1197378
NE結局是監製的構思
華線則是林直孝中途加入腳本陣所寫

>>No.1197388
以己度人乙
整串下來根本沒多少人提到過么么站

>>No.1197059
光是妄想犯罪在道德領域上已難以讉責
還要加一條妄想暴走的設定
於是顯得頂罪安排滿滿違和感
C;C很多地方總是佈置得太過奇巧而缺乏駕馭力

>>No.1197314
可以問一下台灣有代理小說本了嗎 CC的

此外SG CH 呢?(指台灣

>>No.1197390
這說法有遺漏，補充一下
林直孝是本來就在腳本陣了，寫一部分的妄想開關的內容

原本沒有華這個角色，後來社長覺得可以攻略的女角太少了，才加入新女角華
但是這時主線的劇本已經快完成，不可能再加入新角讓整個主線劇本要重新改寫
所以就乾脆讓華成為一個有很強的能力但是自我封印，不參與主線
讓她在主線裡是可有可無的存在，然後她的個人路線給林直孝寫

順便一提昨天放出的LCC華路線的片段......
會說話的華一整個妳誰啊!!的狀態w

>>No.1197399
拓留還要一副"對一切都是我的錯"的態度
完全無法代入www

>>No.1197399
>>No.1197059
拓留頂罪除了為創造出世莉架這件事負責之外
也有牽制限制住自己+跟委員會交易的目的在吧

我倒是覺得認為「社長是在表達御宅等於有病有罪」的人才是會不會想太多對號入座
整個CC要婊的不是宅而是「先入為主自以為情強，且逃避現實的人」，這點不是單純指宅而是還包含社會
先入為主這點從故事過程中的網路鄉民們就可以看出
台灣最近的名模案更是精彩上演網路風向轉變
而逃避現實就像委員會說的，只要讓被支配者的愚民們認為有比他們更下層的存在，他們就會去欺負更下層的人
產生「我比上不足但比下有餘」這樣自我滿足，忽視支配者給予他們的壓力，甚至把這壓力轉嫁給更下層的人

>>No.1197308
一想到不管是拓留還是路人，泉理都會用乃乃的身分去交往乃至廝守一生心情就很複雜啊...
(泉理自己也很棒
>>No.1197401
女角太少為何不加個結衣線(x
追加個在第6個事件作出拓留能夠一己之力拯救的分歧啊(反正每條女主線的BE都很慘...
我很在意LCC PV結衣踩拓留的頭的劇情XD 沒有結衣沒有救贖> <

拓留難代入不是一朝一夕的事
和乃乃各種場合上的爭執看得一臉黑人問號
有時候還會為了一張電子照片帶著兩位親友賭命

>>No.1197402
所以說覺得社長是在婊宅的人
都是想代入拓留以為可以打倒委員會贏得勝利
結果被反殺於是跳腳覺得自己被社長婊、社長在否定宅嗎?

>>No.1197222
因為有K小姐在才顯得世導無法藏身
真‧情強兼研究者居然對世導這個特異點不聞不問
瀆職太過

>>No.1197415
打倒委員會贏得勝利 X
赤手空拳嘴砲BOSS兼人財兩得 O

>>No.1197415
拓留好像沒被反殺過吧
與反派衝突的戰果全是正面勝利／嘴砲勝利
挨婊的地方都是自婊
不單愛自婊
還愛嘴砲
這宅宅嘴砲能拯救其他宅宅
黑幕還一臉理解般從了他的嘴砲
扭曲到這個份上被吐槽社長分身也是無可口非

>>No.1197439
異議あり
黑幕其實沒有一臉理解
只是覺得拓留這種bug中的bug很有趣
以實驗體來說拓留是上等素材不可錯過

至於有沒有被反殺，我是覺得拓留這個人就是整場戲被操控後來才反擊的那個啦

本文なし

>>No.1197400
c;c的台灣應該還沒代理
S;G的應該不少外傳有中文版 可以上網路書店看看
另外上面說的那個小說梗 不是指外傳小說
其實是指原作遊戲中在拓留的腦內有村會寫同人文的設定
所以有些日本人認為該不會LCC川原對乃乃告白的場面
其實是有村寫小說的腦內劇場(但我覺得是真的發生的XD)

另外上面關於C;C是在婊宅不婊宅的看法
老實說我玩原作完完全全沒感受到是想婊宅
如果要說打臉主角/玩家是肯定有的。但婊宅要素我是感受不到
比起說是在婊宅，不如說用意是在婊媒體跟網路崛起、濫用資訊、先入為主判斷的那塊吧...?

然後科學ADV主角性格難代入也算系列傳統了
老實說從C;H接觸到現在
我覺得C;C的拓留性格反而蠻正常...嘛這點因人而異

動畫黨
點開來只覺得...我是不是有少看個兩三集了
發生什麼事啊...

>>No.1197483
有人來釣魚開戰場 故意拿CC去跟EVER17.SG戰
然後就各種站起來啦www

雖然看到好基友說在部室講話後就被洗腦就大概猜出是誰，但看到是尾上還是不免驚訝

動畫黨，想求一點點的捏他
所以尾上就真的只是男主的幻想好朋友具現化？
請以是或不是回答就好，感謝

劇情真的有點似懂非懂了...

>>No.1198301
是

>>No.1198331
感謝
這種能力還真是方便www

世莉架跟前作主角一樣吧，都是從妄想被具現化的人?

>>No.1198407
沒錯 將軍=拓留 西條=世莉架
泉理會問小時候世莉架真的在場嗎
就是因為泉理那個時候只看到拓留一個人在場
直到涉谷大地震時
拓留發動能力才將空想朋友具現化

>>No.1198434
拓留=世莉架
1那為甚要殺結依?為甚在哪集被控制的伊藤要說都是西條的錯?
2世莉架是拓留另一面妄想?所以想把自己崇拜成上一代的西條一樣?所以模仿上一代的殺人事件?

前作的早衰年輕人將軍妄想出來的「理想自己」就是前作主角，雖然變成NEET...

而世莉架是虛構人物成真，所以是個沒有過去但實際存在的人物...

>>No.1198913
>>為甚要殺結依?為甚在哪集被控制的伊藤要說都是西條的錯?
殺結衣是要讓這個世莉架為拓留準備的〝遊戲〞更加有戲劇性
自己的妹妹被殺了，於是奮發燃起捉住真兇的決心，結果沒想到在幕後指使的竟是自己的青梅竹馬!?──為了給拓留體驗這樣的戲劇性展開

然後別搞錯了，伊藤是說都是拓留的錯
那是因為當時伊藤被植入了自己愛泉里、拓留對泉里見死不救的虛偽記憶
因為那個虛偽記憶才說都是拓留的錯

而營造的好像兇手是泉里，當然也是為了戲劇性
一直以來以為兇手是A，沒想到居然出現轉折原來前面都被真犯人B給誤導了!?──這樣
而且為了讓這個發展可以順利成立、為了確保拓留能發現泉里是被栽贓的，才決定把被嫁禍的對象選為泉里
因為乃乃就是泉里
由於乃乃就是泉里，所以她一定會指出泉里不可能是犯人=給拓留線索，確保拓留能按照劇本進行，發現泉里是被嫁禍真兇另有其人

>>No.1198913
世莉架決定被害人跟栽贓泉裡的目的有人解釋了
世莉架並沒有人性
拓留設定的世莉架是接受自己 認同自己的存在
其他人對世莉架來說可有可無
但世莉架也只有決定目標
那些白爛殺人手法都是另外一個人的惡趣味就是了

所以拓留是真GLM嗎?

>>No.1199047
可以說YES也可以說NO
拓留是CC症候群中唯一突破劣化能力者限制的人
被認定具有成為真GLM的資質
這也是在TE中BOSS願意饒過拓留一命的原因

上面的解釋美化故事太多

拓留具現化出世莉架，是為了讓她實現自己的願望
拓留有過很多願望，想要一個溫暖的家，一直陪伴他的家人，當然也想活下去
但世莉架完全違背了他的這些願望，為了讓拓留成為英雄甚至可以讓他去死

拓留當然不可能希望結衣或乃乃死，但世莉架才不管這些
殺掉她們是為了滿足世莉架自己的私心

而且世莉架這個人和拓留塑造的幻想朋友完全不一樣
天性殘暴手段兇殘，一登場就違背拓留本願殺掉某兩個人
至於為何如此，基本沒有任何故事鋪陳，可以理解為作者說了算

世梨架..會動結衣跟乃乃其實是出於妒忌心
諷刺的是這大概是她最容易理解最像一個人的地方了

>>No.1199617
>>一登場就違背拓留本願殺掉某兩個人
那個也沒有說違背本願吧
拓留恐怕有一瞬間真的產生衝動希望那兩個人去死給我安靜點


世莉架的問題在於她是接到最初的命令後，就不再接受後續修改命令內容
一直遵照最初的命令就一路爆衝去實現
而且實現方式不擇手段

就像哆啦A夢裡曾經有一個實現願望的道具
可以選擇要用很小的手段實現，還是很大的手段實現
大雄就許願希望明天不用考試，而且選擇用很大的手段去實現
結果那個道具實現願望的方式
居然是讓明天發生死傷慘重的超級大地震，學校都震垮了當然是不用考試，應該說誰還管考試

世莉架就大概是這樣的感覺
接到命令後基本上你就無法控制她了
你也想不到她會用什麼方式去實現那個命令


而世莉架會產生妒忌感情的也只有乃乃
但就算是這樣，她在乃乃線的最後也了解到了拓留喜歡的是乃乃
她也承認了自己沒被拓留選上這件事，並且決定辦黑臉讓拓留殺掉她

世莉架的行動總歸還是為了拓留
只是她為了拓留所做的事與做事方式都很激進

>>No.1199976
>那個也沒有說違背本願吧
顯然違背本願
只是世莉架被社長的惡趣味設計成了，除了殺人以外沒有其他手段和思維的角色

世莉架對拓留的願望從來都是選擇性理解
不能通過殺人完成的建設性願望她一概不理，她只管破壞性願望
一顆沒有獨立價值、只為陷害拓留而存在的棋子

官方在C91出的這張廣播劇CD「逸した常軌の狭間にある道は」裡
https://www.bilibili.com/video/av7763399

故事是新聞部一行人去溫泉合宿，過程基本上都是歡樂搞笑
吃飯妄想女體盛啊、偷窺女生澡堂之類的，而且華居然會講話
但是在最後一節，世莉架有這樣一個獨白

「拓留你知道嗎?
只要拓留期望的話，眼前的世界就會改變喔
如果...拓留期望的世界跟現在不一樣的話，現在又會變成什麼樣呢?
我.....又會變成什麼樣呢?
吶....拓留....快樂嗎?」

或許這只是廣播劇的平行世界，又或著是LCC的世界(因為華會講話)
但是可以推斷出
只要拓留當初不要許那個願望
或是他在生成世莉架時的想法稍微不一樣
世莉架其實可以變成一個無害的女孩

士力架是拓留的阿尼馬
是另外一個拓留,也是拓留的裡人格
所以才會說要實現他的願望卻用著相反手段
當初能力覺醒=>意識與潛意識的分離
正好與persona的劇情相反
但都是用心理學當題材(集體潛意識=>妄想同步 墨漬測試等等)

想問一下百瀨克子這大媽
這角色我記得在C;H只是個路人
雖然知道些事情但沒有很深入
還有就是著名的特典殺人角

為什麼到C;C就突然變得這麼資深?
我C;H只玩本篇沒玩Noah是不是錯過了什麼

>>No.1200482
在CH的個人線有提到百瀨是300人委員會的監視者
所以在CC裡大概也是負責監視CC症候群吧

>>No.1200531
等等,那這不只是C;C所有角色甚至C;H都有一堆人被這間諜大媽唬了嗎?
這比S;G的布朗大叔更讓人SHOCK

>>No.1200531
百瀨克子的立場還滿謎的耶
CH的時候是因為要收拾掉想黑吃黑幹掉委員會的希望公司，她才會協助刑警、協助西條她們打敗黑幕
說白了就是借刀殺人
可是CC裡委員會的立場明明是想隔岸觀虎鬥
她卻協助神成跟澪她們調查事件、對抗那個委員會成員的真黑幕，更別說澪本身就是反委員會

到底是她立場改變了
還是她是委員會的打手這設定僅存在CH的蒼井線裡

>>No.1200589
我是覺得百瀨代表委員會內部也是有派系糾紛
或是根本就像FMP裡的汞合金
每個幹部都有自己的想法 內部根本沒有統一的目標
所以澪這種反委員會的她也願意收留

>>No.1200589
這設定拿到C;C來說真的很有問題
所以這個設定一定僅存在蒼井線
不是Steins;Gate的世界線
我就這麼相信了

前作忘得差不多了，只記得有位資深的老警察經常找百瀨克子談關於超能力跟犯罪的事
後來老警察被他帶的年輕警察槍殺了，那位年輕警查好像是間諜

>>No.1200709
年輕的就是護士她男友啊
都是邪教信徒

話說他們到底為何要拿DI-SWORD互砍?
這問題前作我已經難以理解
但至少前作DI-SWORD是可以拿來正常戰鬥的設計
(除了妹妹太大把不好揮)

這代目前出現的DI-SWORD怎麼看都是不適合戰鬥
甚至拿來揮就有可能傷到自己的奇門兵器
也不是遭遇戰連準備正常武器的時間也沒有
為何要拿DI-SWORD互砍?

>>No.1201299
可以說是作品元素
運用自如可能比一般武器還強很多
(能藏匿能無限複製能無視物理長距離投射且不用擔心消耗問題ry)
面對會思考盜攝的對手來說一般武器無法使用
造型比前作奇特但性能上應該差不多(先不講正版冒版的問題)
主角群只是高中生無法入手也裝備民間武器(真的裝備就變別部片

另外Di-Sword的造型會反應該人覺醒時的精神狀態

肥 宅有沒揮過金屬棒？
實心的學生用力揮個五六下就喘到不行了吧
而且揮動時的慣性跟離心力都有很大的破綻
根本沒想像的好用
如果幻想武器沒重量的話，那絕對比真刀還強

>>No.1201901
我認為便於攜帶不等同於便於使用
有些人連拿來當盾牌都很勉強
但拓留這種有其他攻擊手段的好像也很喜歡拿來亂砍
雖然他那把相較其他人還挺正常的

>>No.1201929
實體化時才能拿來砍人
而實體化應該就會有重量
雖然可能是適應使用者的重量
但造型不見得好使用

>>No.1201977
沒事兒沒事兒 Di-sword是不受現實物理法則拘束的超兵器 你看七海妹傷敵五百自損一千的還不是隨手亂揮
詳細設定其實我也忘得差不多了 和磁單極類似的東西

>>No.1201299
在Chaos head裡面的女主角就吐槽過Di-Sword跟本不是拿來砍來砍去的了
劇情中也有人懷疑為什麼Di-Sword明明是驅動器但卻有著劍或武器的外觀

>>No.1201299
上一代就說過了
di sword就算real boot也很好揮
揮起來幾乎不耗力..
砍人應該很好用吧

金髮雙馬尾就是最萌的保證

>>No.1202348
砍人很容易跟很容易拿來砍人有差距
別忘了這群人只是學生
連怎樣能砍到人都有問題