[女性角色]帕瓦

[女性角色]帕瓦那個大便都不沖水但能笑到最後的女人 26/03/24(二)23:33:25 ID:0/d9KHq2 No.2956950

回覆: >>2959541

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2026-04-18 08:14:09

：贏了！鏈鋸人完！耶！

無題無名 26/03/24(二)23:53:38 ID:CyDDYL3A No.2956958

回覆: >>2956997

虎頭蛇尾的極致
看著喜歡的作品擺爛到這種地步我哭死

無題無名 26/03/25(三)00:39:00 ID:x5S6QKaI No.2956993

回覆: >>2956997 >>2957008 >>2958261

所以那個人氣投票第一,百億的女人呢….

無題無名 26/03/25(三)00:42:54 ID:tGZyc0b2 No.2956997

>>2956958
真是可惜了
我覺得在衰老那邊都救得回來
沒想到就這樣爛尾了

>>2956993
沒有鏈鋸人
兩個人根本就是不同國家的公務員

無題無名 26/03/25(三)00:45:50 ID:0YlERa2Q No.2956999

回覆: >>2957001

第二部根本就是被逼著畫
畫不下去了吧
藤本樹本來就不是會規劃長篇的人才

無題無名 26/03/25(三)00:49:40 ID:tGZyc0b2 No.2957001

回覆: >>2957103 >>2957107

>>2956999
我是覺得初期還有藤本進行的有趣的嘗試
但那由他掛點後就明顯感覺出他不太耐煩了

無題無名 26/03/25(三)00:53:20 ID:LF.hG7tw No.2957006

回覆: >>2957019

雖然得承認整個第二部真就是爛到沒什麼好護航的
但結局能看到理想的CP湊成，那就是再爛也起碼有六十分啦
爽啦！

無題無名 26/03/25(三)00:54:03 ID:UOxFeLXc No.2957008

>>2956993
沒有鏈鋸她根本不會來日本，遇不到了

無題無名 26/03/25(三)01:19:34 ID:tGZyc0b2 No.2957019

回覆: >>2957064 >>2957168 >>2957170

>>2957006
說到拋瓦
我是真覺得夜就是她的下位替代版
但問題就是藤本一直讓夜保持著超級屁孩模式，還不停塞升級給她
導致根本遇不到可以讓她成長的橋段
三鷹原本還能跟夜拉扯一下，後面就變成被她拖著跑
原本死還在的時候還能用鏈鋸人殺掉讓她回地獄反省，結果死先被吃掉
導致最終決戰變成一場爛戲

難怪歐美那邊那麼討厭夜

無題無名 26/03/25(三)06:02:29 ID:0dubRG0c No.2957064

回覆: >>2957085

>>2957019
我自己也認同夜就是來搞破壞的
就是個有力量的精障（雖然這作品大多數角色都是輕重不一的精障）
好死不死在最後局面因為核彈的再創造讓她變得過強，她腦袋又沒有蠢到不會用
就悲劇了

無題無名 26/03/25(三)07:53:56 ID:tGZyc0b2 No.2957085

>>2957064
核彈不是最大的問題
而是夜拿到後突然人格退行，變回一個直到最後都是個跟他人毫無關係的精障
更糟的是，唯一能當煞車的死亡又先被吃掉，然後三鷹又失去主動切回去的能力
導致劇情暴走完全收不回來

前中期這角色是真的蠻好玩的
可惜了

無題無名 26/03/25(三)08:35:15 ID:EStueu5A No.2957103

>>2957001
田中脊髓劍
制服強強劍
墜落惡魔登場
前期這些都印象深刻

無題無名 26/03/25(三)08:41:57 ID:/J8Pk4LI No.2957107

回覆: >>2957108 >>2957110 >>2957115 >>2958188

>>2957001
我看有人總結了第二部的大鋼
就架構以及大綱而言感覺非常有趣
其實就是多方勢力在一個必死的局中勾心鬥角
試圖在所生不多的倒數中尋找一個相對不那麼慘的未來
然而實際演出就一整個．．．一言難盡

無題無名 26/03/25(三)08:45:12 ID:pqKWf3R2 No.2957108

回覆: >>2957129 >>2957135 >>2957184

>>2957107
過幾年或者幾天
等出個爛人包，什麼“你真的看懂鏈鋸人第二部了嗎？第二部結局全解析”
“為了被黑十年的鏈鋸人第二部洗白”
“看不懂鏈鋸人第二部？這個影片讓你一次看懂”
什麼的，很快風評就會反轉了

無題無名 26/03/25(三)08:47:18 ID:0dubRG0c No.2957110

回覆: >>2957115

>>2957107
最後，連那由他壽司是誰出的主意都不重要了

硬要腦補的話，應該是希望衰老被鏈鋸人吞掉計畫的一環
目的就是讓淀治失控，讓黑鏈鋸出現
之後再藉由觀察，確認讓衰老被它吃掉的可行性

無題無名 26/03/25(三)08:55:33 ID:NwZr0VDw No.2957115

回覆: >>2957119

>>2957107
這個大綱到夜拿到核彈前其實都救得起來
但藤本感覺不太會處理超過一隻手的人際關係
你會發現他處理三個人以內的人際關係非常強，但只要超過就會變的超混亂
像國際刺客篇就有這種跡象

>>2957110
那由他壽司其實我是可以接受這發展
畢竟那王八蛋說的對
電次實在是太蠢了
不用點激進的手段，他根本意識不到問題
可惜電次最後決戰又變成被小頭控制

無題無名 26/03/25(三)09:01:35 ID:0dubRG0c No.2957119

回覆: >>2957126

>>2957115
他如果及時把死亡再吐出來，逼她實現諾言可能又不一樣了
但是，我自己也都忘了為何非要吞了死亡

無題無名 26/03/25(三)09:11:57 ID:NwZr0VDw No.2957126

>>2957119
他那時吞死亡是為了能跟夜打的時候能不死通關
畢竟夜那時候已經強的太離譜
但這也變成劇情上完全收不掉的悖論
因為夜也死不掉了
但如果把死吐出來又變成打不贏

無題無名 26/03/25(三)09:12:57 ID:Gzj5FovI No.2957129

回覆: >>2957146

>>2957108
不會，我推和咒術也沒有因此變成了正評啊

無題無名 26/03/25(三)09:20:43 ID:CfYETJPg No.2957135

>>2957108
挺難的
之前的大暮維人兩部作品就做了差不多的時間線梳理
還是一樣，大綱合格，演出一言難盡
當無腦成露奶動作片看是唯一出路

無題無名 26/03/25(三)09:42:53 ID:svro0AEc No.2957144

不意外
樹樹就是死妹控惡魔

無題無名 26/03/25(三)09:44:09 ID:hOqiWspk No.2957146

回覆: >>2957159 >>2958221

>>2957129
咒術有，那個短篇連載提高了不少評價，後續能寫出個好結局是真的可以讓肯消費的那一群讀者很有好感

無題無名 26/03/25(三)09:58:39 ID:NwZr0VDw No.2957159

回覆: >>2957168 >>2957227

>>2957146
我就有看推特上有一堆拋瓦粉在高潮
然後因為那由他有復活
感覺有不少粉絲對這結局還是吃得下去

無題無名 26/03/25(三)10:03:57 ID:NrqBZJ0U No.2957163

可惜還是要墊pad

無題無名 26/03/25(三)10:08:43 ID:svro0AEc No.2957168

回覆: >>2957188 >>2959055

>>2957159
>>2957019
夜先擺在一篇邊
我認爲鷹比帕瓦有看點多了
第二追下去動力

結果戲份...

無題無名 26/03/25(三)10:11:22 ID:6qRxs0ww No.2957170

回覆: >>2957188

>>2957019
後期劇情暴走差不多就是從戰爭發癲開始的
不然到墜落變成披風之前都還算是有點拖但故事有在進展
要不是最後有表達出她還是有在乎朝
稍微挽回一點好感的話
這角色真的是徹頭徹尾的小丑
打從一開始就喊「打倒鏈鋸人」這沒人能產生共鳴的目標
最後又什麼都沒做到把一切搞得一團亂後放棄

無題無名 26/03/25(三)10:34:49 ID:6qRxs0ww No.2957184

回覆: >>2957254

>>2957108
其實整個第二部的難看就是一種隱喻
讀者和電次一同經歷了地獄
最後在地獄的盡頭和已經是不同人的血之惡魔重新成為朋友

無題無名 26/03/25(三)10:43:13 ID:Ci2g1C.g No.2957188

>>2957168
是有看點沒錯
但三鷹的問題不是她的人格談吐有不有趣
而是她跟夜這個屁孩共用一個身體，導致夜一跑出來她就會消失

>>2957170
動機沒有讀者能共鳴也不是問題
第一部MKM的動機其實也差不多
但夜是個沒格調的屁孩就是問題了

無題無名 26/03/25(三)11:46:34 ID:5z8lCTeM No.2957227

回覆: >>2957258 >>2957284 >>2957293 >>2957506

>>2957159
https://x.com/blupixl__/status/2036626542596645322?s=46

剛剛看到最笑的
電次的修羅場，還真有可能發生
兩個精障女人，他應付的來嗎？

無題無名 26/03/25(三)12:23:17 ID:0dubRG0c No.2957254

>>2957184
要說是不同人這點，淀治、那由它跟朝也回溯不能等同視之
但是貓子又好像意識到什麼

無題無名 26/03/25(三)12:30:19 ID:kVUYm5NE No.2957258

回覆: >>2957263

>>2957227
兩個性格惡劣的妹妹同時把你當狗
藤本直接興奮到當場休克送醫院

無題無名 26/03/25(三)12:41:07 ID:m/RSJKcg No.2957263

回覆: >>2957360

>>2957258
https://x.com/y7u7e7/status/2032018771427410125?s=46

或許機掰女人不止一個
要來了遊馬

無題無名 26/03/25(三)12:48:39 ID:19R5TUGQ No.2957269

為什麼沒有小小紅!!!
難道小小紅這個世界線被逼去賣了嗎???
我無法接受!!!

無題無名 26/03/25(三)13:08:23 ID:vBhHY5.g No.2957284

回覆: >>2957325 >>2957336

>>2957227
我們需要早川秋

無題無名 26/03/25(三)13:20:08 ID:MNtQrorA No.2957293

回覆: >>2957325

>>2957227
媽的!就算沒有波奇塔
他還是挺有精障女人緣的

無題無名 26/03/25(三)14:01:26 ID:4Y7ikwug No.2957325

回覆: >>2957429

>>2957293
畢竟是只要控制他老二就能控制他，再加上不低的顏值，女人很難不愛吧

>>2957284
說到這個，他和姬野沒有槍惡魔的因緣下，不只不會遇到電次
連他們兩個的緣分都沒了

無題無名 26/03/25(三)14:22:18 ID:33kQVWaY No.2957336

>>2957284
早川秋有自己的GE要走
就別讓他跟這些瘋女人有牽連了

無題無名 26/03/25(三)14:53:55 ID:h65mHyf6 No.2957360

>>2957263
看到這張想到既然結局是淀治被波奇塔逼著再夢一次
為什麼不是從遇到波奇塔開始？而是從原地開始？
鏈鋸人吃掉一大堆惡魔沒道理沒有過去惡魔
假如有也能從小時候開始走新的故事，更有再做一次夢的感覺
也能自己帶著記憶開始二周目
不過結局就很唐突……帕瓦復活，突然一起工作就沒了

無題無名 26/03/25(三)15:54:47 ID:5.o.furM No.2957403

本來以為會是MKM復活
不過納由他也好啦
一個勉強的HE讓第二部稍微拉到60分
雖然第一部結尾直接接這兩話
除了某些人物要改外根本無違和

無題無名 26/03/25(三)17:01:17 ID:5YekaIzo No.2957429

回覆: >>2957433

>>2957325
>>他和姬野沒有槍惡魔的因緣下，不只不會遇到電次

不見得哦
搞不好會在某個地方相遇也說不定
而且這個世界沒mkm
不用擔心他們兩人的感情被竄改了

無題無名 26/03/25(三)17:03:20 ID:jhDKVgzI No.2957433

回覆: >>2957439

>>2957429
可是照樣姬野不就變成單純的痴女了嗎？

話說仔細的看了下格子
那由他手上拿的是GBA?

無題無名 26/03/25(三)17:12:27 ID:HFhf3lUE No.2957439

>>2957433
應該是GB
1998年還沒有GBA

無題無名 26/03/25(三)18:40:11 ID:C6qlSoIM No.2957478

回覆: >>2957489 >>2957491

還是比咒什麼戰的好看

無題無名 26/03/25(三)19:13:00 ID:zinOHKE. No.2957489

>>2957478
可憐

無題無名 26/03/25(三)19:18:03 ID:jhDKVgzI No.2957491

回覆: >>2957504

>>2957478
大哥不笑二哥
半斤八兩

https://x.com/demonhonho/status/2032900061777088851?s=46

無題無名 26/03/25(三)19:23:51 ID:XG8KJ8GU No.2957493

回覆: >>2957494 >>2957498 >>2957504

雖然鬼滅跟咒術這次也被拖出來鞭，
但這兩部最後可都有把大魔王戰好好演完
不管是無慘還是宿儺都有好好被主角收掉

可是那個原本聽起來會是第二部最終BOSS的恐怖大王咧？

無題無名 26/03/25(三)19:26:29 ID:jhDKVgzI No.2957494

>>2957493
恐怖大魔王不就是小死嗎？
只是被草草收掉了啊

無題無名 26/03/25(三)19:33:25 ID:XGfvwbs6 No.2957498

>>2957493
鬼滅是要鞭什麼...不要被尸丁丁風氣影響了
他沒有因為人氣就讓無慘收掉後又出現新BOSS
最終戰雖然一堆人陣亡才慘勝，但現代那些相似的臉孔一一出現
象徵著炭治郎他們的努力沒有白費
你頂多只能說無慘是小物臭，但就是這麼巨嬰所以戲裡戲外都巴不得他死越慘越好

無題無名 26/03/25(三)19:37:15 ID:EOW4ZvP2 No.2957504

回覆: >>2957505 >>2957511 >>2957564

>>2957491
>>2957493

鬼滅視有什麼好鞭的?
就中規中矩的正統快樂結局呀
圖片裡要把鱷魚吊起來是想搞啥?
鬼滅根本不是跟這些爛尾作家同一掛的吧?

無題無名 26/03/25(三)19:39:00 ID:jhDKVgzI No.2957505

>>2957504
啊
那張圖你不提
我還真沒注意到背景的鱷魚
作者好像是巴西人

無題無名 26/03/25(三)19:39:13 ID:0hm.ocHw No.2957506

>>2957227
帕瓦上司
那由多上司的上司
這職場可好玩了w

無題無名 26/03/25(三)19:43:21 ID:0hm.ocHw No.2957511

回覆: >>2957523

>>2957504
為了洗咒術那坨硬是把其他作者拉底到同個水準
鬼滅作者老實不瞎搞
電鋸作者老實的瞎搞
咒術作者不老實又瞎搞

無題無名 26/03/25(三)20:00:33 ID:C6qlSoIM No.2957519

他們就愛吃貓屎
故事一半變成一坨之後還硬把它吃完
現在又說短篇讓原本那坨變好吃
一定是輪子轉太多讓味覺適應大便

無題無名 26/03/25(三)20:08:44 ID:AvFVL4/Y No.2957523

回覆: >>2957524

>>2957511
我推呢

無題無名 26/03/25(三)20:10:20 ID:jhDKVgzI No.2957524

>>2957523
自認老實但根本不老實
想胡搞卻搞不出什麼像樣的玩意兒

無題無名 26/03/25(三)20:11:50 ID:Q0PUbRuY No.2957525

拋瓦的妹妹路線大勝利
誰都沒想過這樣還能贏的結果(好像有點不對

無題無名 26/03/25(三)21:00:49 ID:nYZrqEHk No.2957562

有機會跟拋瓦做愛嗎

無題無名 26/03/25(三)21:01:12 ID:cy0QBISQ No.2957564

回覆: >>2957582 >>2957586

>>2957504
尸丁丁就一種風氣，自己喜歡的作品爛掉之後馬上把其他作品拖下水
想說"其他作品也一樣爛尾啊，XXX比起來沒那麼糟吧"
但問題是為什麼要用比爛的方式才能凸顯你的好

無題無名 26/03/25(三)21:24:50 ID:nMkbucG. No.2957582

回覆: >>2957586 >>2957661

>>2957564
我記得之前K島說如果PTT的風氣是
如果喜歡的作品爛掉，就會變成最兇最惡的反廚
明明作品沒這麼爛，就要說的很爛一樣
現在又不同了？

無題無名 26/03/25(三)21:28:09 ID:8qcEiyxc No.2957586

回覆: >>2957914

>>2957564
>>2957582
就是一個迴力鏢阿
要顯得島民水準沒這麼爛所以拉PTT的來當墊背www

無題無名 26/03/25(三)23:28:01 ID:.l50pKCs No.2957644

回覆: >>2957649 >>2957663 >>2957667

這串認真看下來發現真的沒幾個人看懂
簡單說第一部就很離奇但是勉強範圍內
第二部就是一路暴走到完結
就連這串跟捏他那邊都沒有幾個島民能詳細解釋劇情了
根據作者個性八成會出第三部
因為第二部亂七八糟的

無題無名 26/03/25(三)23:40:08 ID:jhDKVgzI No.2957649

回覆: >>2957657

>>2957644
第一部的節奏控制上其實還算不錯
甚至第二部到中期前也不是講不出什麼東西
你可以上YT看第二部前幾本單行本還是有不少人吹

問題就是藤本後期養出了個殺不死困不住，精神比拋瓦還封閉幼稚的超強巨嬰
夜很明顯強過頭了，導致藤本搞不懂自己要怎麼收尾

無題無名 26/03/26(四)00:03:19 ID:5WGhjCKU No.2957657

回覆: >>2957680

>>2957649
>> 夜很明顯強過頭了，導致藤本搞不懂自己要怎麼收尾
我覺得不是強的問題，而是藤本自己都不知道這個角色該是什麼定位

尤其故事中後期看夜立場和想法一直變來變去就知道藤本自己都很迷惘不知道接下來該怎麼辦，所以就嘗試各種方向走一步算一步看看會不會有什麼靈感，可惜的是我們都知道他撐到最後還是失敗了

無題無名 26/03/26(四)00:12:01 ID:G.Imuy3w No.2957661

回覆: >>2957790 >>2957791 >>2957913 >>2957918

>>2957582
因為他們近年某LA氏狂吹的作品一個個爆炸
幽奈、輝夜、鏈鋸、咒術、我推無一例外
反而尸丁丁沒啥討論的作品幾乎都安然完結

無題無名 26/03/26(四)00:13:10 ID:.HsNbqog No.2957663

>>2957644
>根據作者個性八成會出第三部
真再強行狗尾續貂出個第三部
那這結局就真的是連屎都不如了

無題無名 26/03/26(四)00:26:10 ID:IqA2Dy56 No.2957667

>>2957644
也沒有多難懂吧
但是的確看不懂藤本想要從這些劇情裡表達什麼
也沒有留下哪些令人印象深刻的角色或名場面

無題無名 26/03/26(四)01:05:36 ID:dbHTvvv2 No.2957680

回覆: >>2957860

>>2957657
那個誰都拿她沒辦法的強度才真是問題
我是覺得你可以讓角色尋找自己的定位，可以讓角色反覆無常

但不能做出一個強的無法處理的角色
就連一拳超人也知道這種角色很難寫，埼玉後期的戲份也是少的可憐

藤本樹真要這麼搞，要不就讓三鷹朝至少有點主動權
連鳴人中期就能多少控制住九尾
但三鷹朝就像是被哈士奇拖著跑的笨女人

無題無名 26/03/26(四)09:44:52 ID:I3eJM.3Y No.2957790

>>2957661
堪稱股海冥燈ww

無題無名 26/03/26(四)09:46:30 ID:9g8t3C/Q No.2957791

回覆: >>2957806 >>2957913

>>2957661
他有沒有吹芙莉蓮？

無題無名 26/03/26(四)10:02:37 ID:TgV8Dmjc No.2957806

>>2957791

福利熊好像是另一個803在吹的

無題無名 26/03/26(四)11:38:58 ID:aC1LrwpU No.2957860

回覆: >>2957865

>>2957680
過強不是問題，反覆無常才是問題
像當初第一部的瑪奇瑪也是強到劇中無人能對抗，最後還不是發揮巧思被漂亮的收掉了？

但你角色反覆無常，讀者就會不知所從，搞不懂該用什麼心態來看待他，甚至會對這個角色失去信任，覺得反正他下一秒搞不好又要變了，那我何必認真看待他的言行？就像你只會把一個騙子的話當屁話

所以夜的問題從來不是她強不強，而是她的定位連作者自己都抓不到
假如她今天很弱，但只要定位不明你一樣會認為她是來打醬油的

然後你說的一拳的埼玉他的定位反而一直都很明確，看讀者反應就知道了
出場戲份少從來都不是問題，只要他有完成他的任務讓讀者看得爽快就好

無題無名 26/03/26(四)11:51:43 ID:JLJGxE0Q No.2957865

回覆: >>2957933 >>2958156 >>2958737

>>2957860
你可能沒理解最後的夜的強度，對創作者的問題
我就這麼說好了
夜後期變成一個無法在精神上被說服、物理上被打死甚至連封印都做不到的超強巨嬰
那他要怎麼繼續變化下去？
這劇情上就等於是走入死胡同

就如第一部一開始最精障的拋瓦
假設她也有這種強度，我不覺得她會有後面的改變

無題無名 26/03/26(四)13:21:29 ID:/7hvyrZc No.2957913

>>2957661
>>2957791
那咖沒啥吹鏈鋸，反而是跟風說不錯而已
他在鋼彈那棚才是笑死狂吹水魔狂吹GQUX罵爛閃哈
結果GQUX爛尾現在閃哈2口碑起來就開始蹭

無題無名 26/03/26(四)13:31:22 ID:lmtXs2J. No.2957914

>>2957586
現在多數的島民事本來就雙棲，還試圖找一個「自己是比較清高的」的同溫層
卻始終不肯承認那個清高打一開始就只是個錯覺

無題無名 26/03/26(四)13:35:08 ID:IqA2Dy56 No.2957918

回覆: >>2957991

>>2957661
關我們屁事
不要老是把尸丁丁破事搬來這裡倒垃圾好嗎

無題無名 26/03/26(四)14:11:33 ID:dU4oo24o No.2957933

回覆: >>2957948 >>2958001 >>2958025

>>2957865
>無法在精神上被說服、物理上被打死甚至連封印都做不到的超強巨嬰

其實理論上MKM也是差不多的狀態
夜是靠整個州的人當殘機近乎無限復活，MKM是靠日本人口當殘機無限復活
精神上來說MKM甚至比夜更難說服，夜至少229回還跟你講會不自覺的顧慮到朝，MKM可沒有這種當精神剎車的存在
然後封印來說也只有老化惡魔的異空間和丟去黑暗惡魔所在的地獄看起來才有機會封印這兩人

我猜大概是籐本打算在第二部把夜塑造成第二個MKM
但又不想老調重彈用同個方法收掉才鬼轉個電鋸自食重啟世界
而且真的很鬼轉，上一話還在一堆惡魔向兩人襲擊過來，下一回就直接跑進波奇塔和電次兩人的精神世界

無題無名 26/03/26(四)14:42:30 ID:niocoZNc No.2957948

>>2957933
你忽略了小死先掛掉，還有朝根本在最終戰毫無煞車能力的問題
我得說反覆嘗試角色定位真的不是問題
問題在於藤本不小心把夜變成了一個再也不會變化的角色

無題無名 26/03/26(四)16:10:59 ID:tzZ48El2 No.2957991

>>2957918
上面只是在解釋為什麼而已啊
是在心虛什麼

無題無名 26/03/26(四)16:43:34 ID:DWoHGhLM No.2958001

>>2957933
>>上一話還在一堆惡魔向兩人襲擊過來，下一回就直接跑進波奇塔和電次兩人的精神世界
就直接講電次反應不過來被那些惡魔吃掉了阿

無題無名 26/03/26(四)17:34:02 ID:HO8d6Fho No.2958025

>>2957933
沒有死亡的世界肉體被吃也還保有精神和意識吧

無題無名 26/03/26(四)21:40:06 ID:mgGnvOWs No.2958156

回覆: >>2958161

>>2957865
其實會搞成這樣就是因為作者不知道她的定位甚至連故事走向都不確定才不知道該怎麼收尾而已

太強從來都不是問題，只要作者知道故事該怎麼發展，隨便都能掰出個理由給他弱化
看看鬼滅怎麼處理這種太強角色的問題？
縁壱-天壽
黒死牟-心靈創傷自殺
無慘-眾人圍毆、下毒、陽光、縁壱砍出的舊傷

要不然更暴力一點的就像七龍珠那樣，要嘛生出一個臨死復活後會戰鬥力暴增的設定、要嘛生出一個能合體的道具或技術

正因為作者清楚這些角色的定位和故事走向，才能想出要怎麼收
而作者自己都不知道該怎麼發展故事只能一直拖時間就會搞得像夜這樣

無題無名 26/03/26(四)21:54:18 ID:cODJdcNA No.2958161

>>2958156
經過這次失敗
希望藤本樹學到教訓吧
別把故事拉超過自己能控制的範圍

無題無名 26/03/26(四)23:14:26 ID:a0Pd1r2A No.2958188

回覆: >>2958229

>>2957107
真要最好的處理就是不要有二部
保留最美好的回憶

至於二部我是覺得以人類方的惡意來看電次這邊絕對不會有安寧的一天
基本他就是得被人類與惡魔雙重夾擊但問題是他本人對這種威脅沒啥堤防意識
再加上電次再怎麼瘋也沒瘋到可以把所有人殺光光的程度

問題複雜到一個程度他腦子就轉不過來了

至於朝他打一開始就不是那種會讓人喜歡的女角色
因為本質上他就是女版電次外加了常識性而已
(只是這樣會更無趣)

一開始可能覺得有趣或有點親近感(因為跟自己一樣魯蛇
但根本上這種性格就是被人笑或相對不討喜
朝也沒因為獲得能力個性有啥長進

有人說二部演一堆都是多餘的但也許就是因為這些多餘的爛事
讓波奇塔覺得自己就是造成這些爛事的元凶
如果是照以前鏈鋸粉絲的尿性來解釋就是爛片也是B級片的一環
不爽不要看~~

老說藤本樹喜歡看電影人家這次搞個爛片給你吃不行嗎?
反正除了還在哭蕾潔的人看起來實在智障的可以外
二部好壞就看你信信仰到哪個程度了

無題無名 26/03/27(五)00:05:20 ID:oyc7lsD. No.2958221

>>2957146
短篇好確實好看多了，但這救不了本篇吧

無題無名 26/03/27(五)00:19:54 ID:jiIxvFvM No.2958229

>>2958188
第二部到核彈前至少還能吹一下那個瘋狂感
為了人類能夠繼續下去不停殺殺殺，但主角只想做愛生小孩
在這社會最正常的人竟然是個滿腦子只想做愛的智障

而且朝我個人認為有描寫的情況下是不差的，問題是她跟夜綁同一個身體
只要那巨嬰出來，朝中後期連拉都拉不住
藤本在加強夜的同時，應該也要讓朝有點主權才對

然後後期的確非常狗屎
尤其夜變成thank you America 之後我就不知道在幹啥了
朝在這之後的戲份幾乎消失，變成夜瘋狂的暴走

更糟的是劇情上暴走不打緊
藤本不知為何還一腳踩死油門不停給夜加強度
好像還嫌電次死不夠快一樣

無題無名 26/03/27(五)00:40:05 ID:Tnv1Gu/I No.2958238

回覆: >>2958250

唐突完結後我的TL上全是這個

無題無名 26/03/27(五)00:56:45 ID:7/h5SrVs No.2958250

回覆: >>2958257

>>2958238
你的圈子好像有點太偏激了

無題無名 26/03/27(五)01:12:53 ID:jiIxvFvM No.2958257

回覆: >>2958276

>>2958250

https://x.com/wischkaa/status/2036898478073225668?s=46

我看的都是一堆新世界線同人圖
是因為超英漫畫的關係嗎？
總感覺歐美已經很習慣重啟的劇情

無題無名 26/03/27(五)01:30:30 ID:zMagXt5Y No.2958261

回覆: >>2958447 >>2958448 >>2958459

>>2956993
其實是這樣子的
你把淀治帶入藤本樹，波奇塔帶入林士平
然後回顧一下他倆的對話，然後看這個結局
很多疑問都能得到答案
第二部是不是有一段波奇塔問淀治你接下來想要甚麼
於是就開啟了一連串不斷的混亂事件
這就是編輯林士平建議藤本增加的為了衝人氣的橋段
最後波奇塔自責這一切都是因為他而造成的，選擇消失
於是淀治最後得到了最想要的妹妹
這就是妹控惡魔藤本樹

無題無名 26/03/27(五)02:31:04 ID:0o70eci6 No.2958276

>>2958257
當前一個世界足夠狗屎
我選擇適應現況

無題無名 26/03/27(五)12:59:54 ID:aBO5qLKY No.2958447

回覆: >>2958455

>>2958261
林士平這名字怎麼這麼像中國人？

無題無名 26/03/27(五)13:03:43 ID:QQgEA7Dc No.2958448

>>2958261
>>林士平建議藤本增加的為了衝人氣的橋段
林士平才不會這麼做吧

無題無名 26/03/27(五)13:15:31 ID:vjG/ZzH2 No.2958455

回覆: >>2958476

>>2958447
林士平是在日臺灣人第二代

無題無名 26/03/27(五)13:24:18 ID:GYvpfl4o No.2958459

回覆: >>2958565

>>2958261
就像當初EVA劇場版要把真嗣帶入真嗣，真希波帶入他老婆
說什麼要觀眾放下EVA，找個新的老婆，不要想什麼明日香之類的

無題無名 26/03/27(五)13:48:01 ID:aBO5qLKY No.2958476

回覆: >>2958485

>>2958455
原來如此
話說剛剛去查了一下
好像蠻多人提到他的名字
他是個很強的編輯嗎？

無題無名 26/03/27(五)14:04:46 ID:OiZsgymk No.2958485

回覆: >>2958537

>>2958476
是，基本上算是集英社少數真的有能力督導漫畫家指引方向的編輯

無題無名 26/03/27(五)15:41:30 ID:2znvVF8Y No.2958537

>>2958485
近期不止一個暢銷漫改IP的牽線人
據說他不止在發掘跟引導作者創作很有能
在媒合動畫公司改編作品也很有建樹

無題無名 26/03/27(五)16:43:53 ID:zMagXt5Y No.2958565

>>2958459
一開始以為是人家在妄想
結果有人去找新聞
真希波真的就是以他現實的老婆為範本創作的
庵野以前喜歡宮村優子，所以用各種手法表達自己的內心想法
結果就如舊劇場版那樣
新劇場版則是告訴觀眾我已經找到真愛了
可以放下明日香

無題無名 26/03/27(五)20:33:18 ID:uNWzdBko No.2958737

>>2957865
其實到倒數第三回，三方是已達成和解不打共識了
然後，因為沒有死亡而變得過強的昆蟲、小動物惡魔大軍就衝過來，吞掉沒力的淀治(可能還有戰爭)
而戰爭會打不下去，除了閃避鴿子，跟朝的對談時她已喪失戰意外
可能也有受到因為淀治那"MAKE LOVE, NO WAR"的純粹慾望影響到
當戰爭不想打時，她就沒有力量了
而淀治，就在那時一副順序搞錯了般，因為講不出"殺死你們"後就進入賢者時間發呆，就被吞掉了

結論，波奇塔：色色是不好的，淀治
所以我要讓你開後宮同時一輩子當處男（好爛）

無題無名 26/03/27(五)20:52:29 ID:9cC0roac No.2958748

回覆: >>2958762 >>2958768 >>2958769 >>2958774 >>2958791 >>2958792 >>2958865 >>2958931 >>2959168

咒術爛尾
GQUX爛尾
電鋸人爛尾

......好痛苦
是不是當初就不該投入心力去享受一個作品

無題無名 26/03/27(五)21:23:45 ID:w8yuiBUg No.2958762

>>2958748
咒術挺好看的

無題無名 26/03/27(五)21:36:56 ID:9sV0IAYY No.2958768

>>2958748
GQUX挺好看的

無題無名 26/03/27(五)21:38:40 ID:5XRpWJBk No.2958769

回覆: >>2958771

>>2958748
那你第四部可以選我推

無題無名 26/03/27(五)21:42:19 ID:2GdJz4wY No.2958771

回覆: >>2958812

>>2958769
你好毒

無題無名 26/03/27(五)21:43:49 ID:GbiGz5NQ No.2958774

>>2958748
我是從頭到尾都不知道GQ在演三小
你還能看得出有爛尾真的滿厲害的

無題無名 26/03/27(五)22:18:53 ID:y1C/XBAc No.2958791

>>2958748
水星的魔女除了收尾比較趕以外，沒有爛尾...

最近我從頭追到尾沒有爛的就他了

無題無名 26/03/27(五)22:24:18 ID:ukKHOIyQ No.2958792

>>2958748
誰叫你不追銀河特急哈

無題無名 26/03/27(五)23:01:29 ID:FmXNXchk No.2958812

>>2958771
吃得毒中毒方為農上農

無題無名 26/03/28(六)00:15:12 ID:kXaJnYjk No.2958865

回覆: >>2958878 >>2958894

>>2958748
只是回到10年前追JUMP的情況罷了
想當初滑頭鬼、爆漫王、火影、死神、黑籃、家教、偽戀、銀魂、夢幻島通通都被噴爛尾
只是沒想到時過境遷
和現在這些作品的爛尾比起來，他們已經算是不錯了

無題無名 26/03/28(六)00:28:12 ID:GPJfGqBs No.2958878

回覆: >>2958934

>>2958865
死神就算了吧
真當大家沒追過死神？
最後爛到人氣斷崖式下滑順位倒數，連一個體面的完結都沒有

無題無名 26/03/28(六)00:38:30 ID:opy38Fn2 No.2958886

總覺得
看完討論再看230.231.232
有點看得懂了

無題無名 26/03/28(六)01:10:57 ID:hsn.H3N. No.2958894

回覆: >>2958897 >>2958935

>>2958865

無題無名 26/03/28(六)01:37:23 ID:Lfo/YEZc No.2958897

回覆: >>2958902

>>2958894
鏈鋸2成不了名作就是因為它不是最終回才爛掉
它是爛很久了才被草率收掉

無題無名 26/03/28(六)02:02:07 ID:hsn.H3N. No.2958902

回覆: >>2958927

>>2958897
結尾爛到出名也算名作（暴論

無題無名 26/03/28(六)05:18:30 ID:jBUaLsi6 No.2958927

回覆: >>2959108

>>2958902
電鋸人2單看結尾根本稱不上爛
是銜接起來爛
完全不能稱為爛尾

第二部是整個都沒必要存在
不是改個結尾就能解決的

無題無名 26/03/28(六)06:04:56 ID:u.Llz4yY No.2958931

>>2958748
不是 GQUX很棒沒爛尾啊?

無題無名 26/03/28(六)06:20:20 ID:X0wSs5XQ No.2958934

>>2958878
上面就是在講爛尾作品對跳跳來說根本就不稀罕啊

無題無名 26/03/28(六)06:43:00 ID:pEiqQsNE No.2958935

回覆: >>2958951 >>2958959

>>2958894
真的沒有最終話才爛掉的作品
所有作品都是後期爛掉才奔向結尾的

無題無名 26/03/28(六)07:46:31 ID:kXaJnYjk No.2958951

回覆: >>2958955 >>2959206

>>2958935
因為那張圖被拿來曲解了
原本是說這作品前面都維持在很精彩的程度
只有在最後一回時給人"就這樣？"這種差強人意的失落感
也就是說整體來說90%還是精彩好看的
並不是指作品結局爛掉才會成為名作
但上面列出的輝夜、咒術、鏈鋸、我推則是完結前幾年就已經飄出大便味了

無題無名 26/03/28(六)07:52:11 ID:vnwf.c5c No.2958955

回覆: >>2958967 >>2959054

>>2958951
人的感性是不互的
你說幾年前已經飄出大便味
那時候可是互相罵戰最激烈的時候
護航的可不承認什麼大便味，就算有奇怪的味道也是咖哩的香味，是你們分不清大便和咖哩
他們抱著這種期待一直到最終話前
直到要結束了還幻想說最終話會有大逆轉，一切都能解釋的通
直到最後也沒有，無法護航，才說哎呀只是最終話差了一點，其他的都很棒

無題無名 26/03/28(六)08:10:58 ID:uogE6.Zo No.2958959

>>2958935
就很多人喜歡貼那張但可能根本不知道前因後果(就像佐倉說作者沒想那麼多一樣)
那篇在講其中一個被編劇部要求在三個月內收掉連載但根本不夠收完伏筆，討論辦法的時候附圖那個才蹦出那句，而且只有一部分有點道理而且是靠別人藍色窗簾補充，隨後又變成歪理所以被兩人無視了
那整段其實是反諷居多

最後是靠另一個把自己的頁數拿來多畫四話合作連載才圓滿結局(因為他也是那部作品的粉絲)
代價則是因為擅自主張(他跟責編都沒告知過是發行後才發現)跟沒收的原稿畫得太有趣被對方揍了兩次+因為畫得太賣力自己的新連載畫得一塌糊塗

無題無名 26/03/28(六)08:32:45 ID:TugtW62o No.2958967

>>2958955
不，那種通常就只是想看吵架的樂子人
真正看過作品的人是會拿劇情發展一個一個來比較的
你說的那種其實根本沒看過作品或是順著其他人的語氣站在逆風方
就像我推串現在帽廚和黑川廚雖然開戰吵架了一整晚
但因為他們有拿出原作所以有理有據
最爛的就是連劇情講不出來直接扯銷量或者財報這種的

無題無名 26/03/28(六)12:17:38 ID:hsn.H3N. No.2959054

>>2958955
我是覺得到鏈鋸教會左右的劇情，糞不糞還有待商榷啦
衰老惡魔是開始有點爛，但還能讓人接受
但之後就開始走下坡了

無題無名 26/03/28(六)12:21:18 ID:PEDzkAQU No.2959055

回覆: >>2959064

>>2957168
我其實滿喜歡朝的，比蕾潔很喜歡，夜就知道不知道來幹嘛

無題無名 26/03/28(六)12:47:44 ID:hsn.H3N. No.2959064

回覆: >>2959225

>>2959055
正常啊
大多數人喜歡蕾潔是在於她的戲份是徹頭徹尾的悲劇吧
關於她本人的性格描述實在太少了

對，重女蕾潔只是粉絲們的想像
本篇根本來不及描寫就被收掉

https://x.com/demonhonho/status/2002214610309689840?s=46

無題無名 26/03/28(六)15:04:21 ID:MCAN5xG. No.2959108

>>2958927
解釋很多次這個結局跟第二部根本沒有關聯阿幹
純粹更像是一種Deus ex machina

無題無名 26/03/28(六)17:58:15 ID:pVQf6v/g No.2959168

回覆: >>2959219 >>2959254

>>2958748
我自己是覺得這幾年宅宅粉絲怎麼這麼玻璃心
看個動畫還得問會不會踩雷跟看別人臉色(風向

咒術我在看之前(完結後因為OP才補) 以為後面結局有多爛
結果也還好就五條戰敗感言問題特別大(但實際上也沒影響啥)
死滅跟新宿比較偏向前面表現太突出後面顯得過於平庸
大體故事邏輯跟內容跟爛扯不上光前面出色的表現就還是值得一看的故事(更不用說動畫加持)

GQX本來就是粉絲向的玩意爛是可以預期的才12集是能演啥

鏈鋸人光第一部圓滿就有追的價值了第二部也就校正回歸
別掛著第一部光環看也沒啥好難受的

講真的那怕是鐵血這種公認的垃圾我也不會後悔啥浪費時間看他
因為第一部~第二部前半給我快樂是真的角色我也很喜歡
爛的地方就自己無視掉就好反正爛尾後我還是有收鐵血的周邊
沒完全否認掉他的存在

就像長井龍也搞出鐵血但也做出我很喜歡的作品
我不會因為鐵血就否決掉他以前的貢獻

無題無名 26/03/28(六)19:28:22 ID:IxIx9eK2 No.2959206

回覆: >>2959208

>>2958951
前面90%神作結尾差強人意我腦中只有巨人完全符合

還有其他例子嗎?

無題無名 26/03/28(六)19:30:32 ID:NEtsQOEk No.2959208

>>2959206
巨人當初轉成政治戲勸退不少人

無題無名 26/03/28(六)20:00:27 ID:CaR9hcYE No.2959219

回覆: >>2959243

>>2959168
其實也沒太覺得宅粉有多玻璃心
大多數情況都是一些意不在作品的人借議題上網找人發洩情緒
正反方都不是重點弄到有人跟他們一樣上腦才是重點

雖然真正喜歡作品的不會被作品的炒作情緒的議題帶偏
但很遺憾的作品的議場會。
炸場過後為了正常討論就不得不小心翼翼選擇用詞了

老話就是喜歡什麼就正常的去消費什麼
找不到合適的地方暢聊雖然很遺憾但恐怕這個時代就是這樣

如果還是覺得憑什麼被炸場意難平的話
那我說這種咖之所以不屈不撓的在你的網路鬧
正說明了他這些情緒跟手段對於現實場合跟重要事務幾乎沒有干涉能力
換言之就是他越是鬧娛樂作品你就確信這類人不容易干涉你的日常生活

在今天的世道來說我覺得這一點很重要

無題無名 26/03/28(六)20:17:36 ID:H0dftuOY No.2959225

回覆: >>2959234

>>2959064
蕾潔有這麼呆嗎

無題無名 26/03/28(六)20:41:32 ID:5SZXGbMA No.2959234

回覆: >>2959236

>>2959225
能被培養成特務的不可能呆吧
呆的應該都在訓練過程就埋起來了

無題無名 26/03/28(六)20:56:42 ID:hsn.H3N. No.2959236

回覆: >>2959250

>>2959234
她是實驗成功的混種武器人
不是最優秀的間諜

這位小姐的任務的第一步就踏錯
不只愛上任務目標
還惱羞成怒咬斷喜歡的人的舌頭
和逃跑途中又跑回去承認自己暈船被收掉

無題無名 26/03/28(六)21:04:53 ID:kXaJnYjk No.2959243

回覆: >>2959253

>>2959219
更別說K島還有匿名性，那些耍廚的隨時要跳反立場很容易...
今天吹赤坂可以幹掉鬼滅和間諜
等到我推爆炸後早上狂罵赤坂把離婚的事情扯進來，下午換個ID改護航赤坂去罵其他人
上禮拜說芙莉蓮改搞劇場版才能賺錢去罵那些不支持的人
等到黃金周篇沒有要改成劇場版後跑過去罵那些說要改劇場版的人
而且多半是只回應一兩次就消失的ID
閒的時候順便發幾張政治圖、幼幼圖搞爆破
以這種行為為樂的精障還蠻多的

無題無名 26/03/28(六)21:26:57 ID:5SZXGbMA No.2959250

回覆: >>2959300

>>2959236
戀愛猝不及防淀治換成女的我也愛

無題無名 26/03/28(六)21:32:34 ID:pVQf6v/g No.2959253

回覆: >>2959270 >>2959347

>>2959243
K島一些東西真的看了讓人想笑
一堆人可以莫名其妙地說你是尸丁丁來的畜牲
(然後他比誰都知道今天尸丁丁發生啥屌事
再不然就是完全沒證據指著人說你在自演或你是哪個KY小白

把無記名論壇搞得像是他有真名看破看得出你的人生經歷似的

無題無名 26/03/28(六)21:36:14 ID:OIQA8Xf6 No.2959254

>>2959168
>>GQX本來就是粉絲向的玩意(X)
GQX沒爛尾，只是用來騙人入坑的青少年部份收得難看，作為真正核心的綠叔部份高度完整

無題無名 26/03/28(六)22:02:32 ID:O9hPo3DE No.2959270

回覆: >>2959345

>>2959253
兩棲島民又不稀奇
而且會在匿名版被認出來的，本來就是渴求認同感的精障

無題無名 26/03/28(六)23:16:46 ID:hsn.H3N. No.2959300

回覆: >>2959338

>>2959250
該怎麼說呢
戀愛的確是這樣啦
但蕾潔先不提特六那邊的阻力
連國際刺客篇的其他人也至少會動點腦子
就這位小姐把好好能行的誘拐變成在市中心狂轟濫炸
照電次的情商和智力，我真的覺得蕾潔再努力個一個禮拜就能成功
這智力看起來就不怎麼好

話說武器人的智商是不是有偏低的趨勢？
我記得武士刀也一樣是個智障耶

無題無名 26/03/29(日)00:30:32 ID:oszuyylc No.2959338

>>2959300
火焰放射仔是精障+智障
長劍是智力約等於帕瓦的智障
唯一的智力擔當不搞女同後直接沒戲份
所以你說的對武器人都是低智商

無題無名 26/03/29(日)00:35:26 ID:.IiImudk No.2959345

>>2959270
還不是雙棲外來種！！！
> 然後自己也是

無題無名 26/03/29(日)00:36:56 ID:Uw5IscbY No.2959347

>>2959253
都是精障不要分那麼細
何況K島大爆破後，綜合版那些妖魔鬼怪都被放出來
剩下來還會和你聊知識、玩素材、寫翻譯的正常島民也不多了

無題無名 26/03/29(日)14:32:53 ID:3XXb5FZE No.2959541

回覆: >>2959542

>>2956950
其實我覺得結局可以，錠治最後也有帕瓦陪伴，過得還不錯的生活
也沒話出蕾潔交男友之類的，之後大家跟秋,蕾潔,朝大家有緣再見面
總比智障庵野搞出劍介明日香在搞個特典消毒強

無題無名 26/03/29(日)14:41:35 ID:mJaDDpGg No.2959542

回覆: >>2959547

>>2959541
>在搞個特典消毒
詳細

無題無名 26/03/29(日)14:56:25 ID:3XXb5FZE No.2959547

>>2959542
https://m.youtube.com/watch?v=t6ju8O7a89g&t=709s&pp=ygUY44Ko44O044Kh44Oz44Ky44Oq44Kq44Oz
之前在終時玩過頭,把明日香推給劍介，現在發現玩過頭要出新作。又跑回來消毒

無題無名 26/03/29(日)22:02:56 ID:3XXb5FZE No.2959703

回覆: >>2959796 >>2959805 >>2959944

經歷過各種爛尾，我已經對爛尾標準很低了
除了像EVA跟我推那種
1.序破明明是熱血劇情，Q莫名大家集體變智障,終這種噁心人一波
2.阿夸莫名要去死，茜莫名其妙要變死靈法師，一個既不是女友也不是親人的同事在葬禮甩屍體巴掌

咒術我根本沒追就先不講了

無題無名 26/03/30(一)08:20:32 ID:/EtwbtBg No.2959796

>>2959703
鏈鉅人結局還算可以，有很多留白空間
秋,朝,蕾潔,姬野有一天可以見面，剩下同人自己自己腦補就好
朝派可以覺得自己贏了跟電次見面，蕾潔派可以想像電次有天去咖啡店喝咖啡又遇到那個女孩

無題無名 26/03/30(一)08:55:33 ID:gSUmaXbM No.2959805

回覆: >>2959806

>>2959703
那個爛復仇計劃的說服力很低又不代表其他東西是完全沒有鋪墊突然間由石頭爆出來的,阿夸是像隔壁棚哈薩威需要食藥看醫生的這點動畫第二季已經可以見到苗頭

赤坂是爛但讀者不能夠就這樣就放棄思考做一個迷因的復讀機呀.......

無題無名 26/03/30(一)09:00:37 ID:dGqcjZMQ No.2959806

>>2959805
一直思考烏鴉蘿的意義
結果發現只是個煙霧彈，可有可無的角色
真的不用對赤坂的東西太認真

無題無名 26/03/30(一)09:17:18 ID:Onecf/aM No.2959815

回覆: >>2959877 >>2959938

第二部雖然不如第一部好看
但始終也沒有發生過什麼角色崩壞之類不可挽回的問題
頂多就是劇情拖沓和迷走而已
就算和戰爭打到世界大亂我也覺得沒有救不回來的地步
我是有點懷疑長期連載是不是讓藤本的身心出了什麼問題才唐突完結
我可以接受世界重置的結局甚至覺得還不錯
比較不能接受的是故事講到一半就不講了

無題無名 26/03/30(一)12:17:10 ID:/EtwbtBg No.2959877

>>2959815
>>比較不能接受的是故事講到一半就不講了
這點還好，頂多後續慢慢出設定集或小說補完之類補完
這怕的是作者自我感覺很良好，硬要跟讀者對著幹搞一個特立獨行

無題無名 26/03/30(一)15:08:29 ID:qoc9taGs No.2959938

>>2959815
第二部我唯一不能接受的大概只有那由他和喵子就這樣掛了

無題無名 26/03/30(一)15:20:01 ID:4yvhXa7E No.2959944

回覆: >>2959997 >>2959998

>>2959703
庵野明明比藤本負責任多了好嘛...

無題無名 26/03/30(一)18:10:53 ID:/EtwbtBg No.2959997

>>2959944
你是說要特地出來噁心讀者一波這點很負責任嗎

無題無名 26/03/30(一)18:11:04 ID:flPgCFQY No.2959998

>>2959944
有錢賺就繼續出（責任）