[新番實況]テイルズオブゼスティリアザクロス第2期＃ 5

[新番實況]テイルズオブゼスティリアザクロス第2期＃ 5 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:28 No.1165735

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2017-02-15 02:30:23

屆かない理想より目の前の正義

無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:29 No.1165737

本文なし

無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:30 No.1165738

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:30 No.1165739

回覆: >>1167297

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:31 No.1165741

回覆: >>1167297

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:31 No.1165742

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:32 No.1165743

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:32 No.1165744

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:33 No.1165745

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:34 No.1165747

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:34 No.1165748

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:34 No.1165749

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:35 No.1165751

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無念 ID:zGm3QFJs 17/02/05(日)22:36 No.1165752

回覆: >>1165812

本文なし

無念 ID:AR33eJP2 17/02/05(日)22:40 No.1165758

又是全蘿潔開串
會不會下次蘿潔沒戲份你就消失啦！！！
雖然動畫的蘿潔的確寫的很好但
偶爾也貼貼萊拉土蘿啊……有的話就來一點公主能量也好

無念 ID:Qhvu6SwI 17/02/05(日)23:00 No.1165785

zGm3QFJs到底是帽子哥還是馬場本人我有點搞不清楚了w

無念 ID:hExeELuE 17/02/05(日)23:06 No.1165793

>zGm3QFJs
決定了
從今以後你就是蘿潔原PO

雖然說蘿潔回放羅潔不意外啦
之後要是有其他人的個人回也請擔待一下了

無念 ID:BSZwdGy. 17/02/05(日)23:10 No.1165798

真の仲間

無念 ID:eMxdpLeo 17/02/05(日)23:17 No.1165812

>>No.1165752
看上去像在流血淚似的

無念 ID:TyoZZSsA 17/02/05(日)23:26 No.1165843

我就知道羅潔病PO
一定又要各種羅潔
小時候的羅潔超讚的拉

無念 ID:xr1mxg/o 17/02/05(日)23:46 No.1165885

羅潔病POwwwwwwwww

無念 ID:zBYUp21c 17/02/05(日)23:48 No.1165888

原PO 真の仲間

無念 ID:Vzpip1ZY 17/02/05(日)23:58 No.1165898

果然又是你開的羅潔POwww

無念 ID:B5ZDsXdU 17/02/06(月)00:09 No.1165908

Oh Noooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!

無念 ID:Q6sifqDM 17/02/06(月)00:10 No.1165911

又PO日本人很討厭的羅傑
其實UFO做的還不錯，很努力緩和爭議角色的關係
不過也沒差了，目前看來這部真的已經暴死了= =

無念 ID:xiTsy7Qc 17/02/06(月)00:18 No.1165919

我看見UFO的努力了

但
就是感動不起來...
這節奏應該是感動回對吧?

無念 ID:d5hZVwp2 17/02/06(月)00:19 No.1165920

正所謂物極必反
從第一季開播以來每串都有原作廚、馬場廚在那邊群魔亂舞
明明只是差不多內容的東西一直複製貼上而已(島wiki、nico有段時間沒更新條目了)
卻能周周準時報到打卡上下班，幾乎沒有一集缺席
在如斯充滿負能量的環境與抑止力意志的作用下
原PO就這樣被催生出來了

可以說蘿潔PO(馬場本人/帽子哥)的誕生
你我都推了一把

あぼーん ID:nW/LIc/. 17/02/06(月)00:45 No.1165951

這篇回覆已被刪除

無念 ID:KRfxGp4s 17/02/06(月)00:51 No.1165955

回覆: >>1165973

沒看過這動畫
但被原PO特地挑角色開串提起興趣了
有人能稍微說說動畫整體的故事?

很遺憾原PO只是故意貼爭議人物想釣魚而已 ID:pvRJyWhM 17/02/06(月)01:02 No.1165973

回覆: >>1166110

>>No.1165955
主角在一個狗屎規則的世界裡做該做但會被觀眾罵的事的狗屎故事

無念 ID:YXscAjS. 17/02/06(月)01:03 No.1165974

UFO真的盡力了
我也看到他拿出快跟做TM動畫一樣的認真度在做這部
無奈原作....

無念 ID:O4rMPVfM 17/02/06(月)02:08 No.1166070

拉拉娜娜出來沒有難看到想睡

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:3VxAWtRc 17/02/06(月)04:24 No.1166110

>>No.1165973
幫你修正一下
>主角在一個狗屎規則的世界裡(不假思考地)做(別人灌輸他)該做但(實際上)會被觀眾罵的事的狗屎故事
(其他詳情請洽各大WIKI及統整網站)

無念 ID:3OivPzxU 17/02/06(月)11:20 No.1166250

沒有搞成羅潔好棒棒我覺得已經是UFO最大的處理了
這集把羅潔的事告一段落，後面應該節奏會加快吧

無念 ID:FSdjUa4c 17/02/06(月)11:52 No.1166257

回覆: >>1166279 >>1166294 >>1166311 >>1166330 >>1166380 >>1166561 >>1166571

雖然我給一個沒接觸過的人
去玩PS4 TOZ
她的感想是蘿潔很可愛

也沒有先入為主以為公主是女主的玻璃心崩潰

只能說有沒有被帶風向是有差

無念 ID:ZXy3orNA 17/02/06(月)12:37 No.1166279

>>No.1166257
單看他有沒有認真去看支線跟主線及設定就行
沒認真就還好認真的話只會覺得很智障
尤其是蘿潔真的很會破壞氣氛

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:3VxAWtRc 17/02/06(月)13:03 No.1166294

回覆: >>1166328 >>1166403

>>No.1166257
恩...你先確認他有沒有在看劇情而且至少有玩到中場吧

無念 ID:pN6Oc9jM 17/02/06(月)13:22 No.1166311

>>No.1166257
馬場：蘿潔就跟我一樣人見人愛

無念 ID:mVk.Axms 17/02/06(月)13:32 No.1166322

第二期都快過一半，
我真的很好奇這一部ufo要怎麼收
起始之村這麼重要的劇情大概也跟瞳石一起砍掉了
可是還有蘿莉BBA的龍...

無念 ID:ZXy3orNA 17/02/06(月)13:38 No.1166328

>>No.1166294
這很難講
沒被馬場詐欺的情況下
因為對公主沒有先入為主的想法
在離隊跟放置處理上是不太會有感覺的

無念 ID:.o8j8Fs6 17/02/06(月)13:40 No.1166330

回覆: >>1166403 >>1166411

>>No.1166257
哇是好久不見的"帶風向"、"風評被害"論點

為什麼老老實實追情報等一整年
沒有被劇透然後自己玩玩到不爽出來講話
還要被扣跟風的帽子啊
我也是買遊戲啊還為了特典買三片捏，是不能罵幾句嗎

無念 ID:lcHYiF8Q 17/02/06(月)14:28 No.1166357

回覆: >>1166363 >>1166383

老實說第二季真不知道在演什麼.....TOZ主線根本放著擺爛了吧

光是講羅潔就整整講超過一個月原本還期待上集要去解決大雨事件(遊戲算是風哥主場) 結果呢? 放著人不管跑去找羅潔用人道勸說不要殺人

神殿試煉.瞳石我就不說了絕對是砍了但遊戲後期還有一場兩國大戰然後因為這場大戰出現龍才以此為契機兩國才開始真正合作艾森救贖劇情第一季感覺埋梗了第二季完全就是沒動靜

反派獅子丸更不用說了第一季出來嘴一下第二季完全變成OP跟ED的背景角色待遇跟皇女差不多了

更別說還有重要主線起始之村史雷.米庫身世要解

以上都不打算做的話 UFO是不是要學聖劍大和一樣直接衝玉座把獅子丸收了??

無念 ID:0ztj3E/E 17/02/06(月)14:34 No.1166363

>>No.1166357
反正TV動畫化系列作能看的只有TOA

無念 ID:M/9WBRWk 17/02/06(月)15:09 No.1166380

回覆: >>1166403

>>No.1166257
大概是因為你推薦的人蠢到看不懂劇情
1.亂七八糟的事情都會產生汙穢
2.你所謂很可愛的角色說有必要就殺人
3.但是他殺人不會產生汙穢
4.然後他自己又說殺了人還沒有罪惡感的人根本是怪物

這都是該角色與該世界觀的莫名設定
有真正動腦子在玩的看完上面幾點...嗯...

無念 ID:EBtN3Gh6 17/02/06(月)15:18 No.1166383

>>No.1166357
說不定有第三季..

無念 ID:d2NhhdHE 17/02/06(月)15:30 No.1166388

拖了五集根本完全沒進展
就為了把這個思想矛盾的神經病凹成一個正常角色
什麼時候才要去救哥哥啊...
難道真的要做三季?

無念 ID:5Mfy9iUY 17/02/06(月)15:51 No.1166403

回覆: >>1166421

>>No.1166294
已破關

>>No.1166330
我只是想說沒被帶風向下玩
其實不會有特別感覺
No.1166328 也是這樣解的

> No.1166380
以下是我回答不是我朋友
1.負面情緒異常會產生汙穢
2.她認為這是必要
3.結合答案1和2,她不會出負面情緒所以不會出現
4.本來看到靈力物也已經夠怪物了,她又沒說自己不是怪物

無念 ID:PtN8LNrk 17/02/06(月)16:00 No.1166407

回覆: >>1167022

純動畫黨的我是覺得目前看起來還不錯
雖然上集身為暗殺者卻沒一刀斃命殺掉對方真的蠻蠢的

無念 ID:OzeKQ2mg 17/02/06(月)16:06 No.1166411

回覆: >>1166435

>>No.1166330
他有說是你嗎?
你這麼緊張幹嘛?

無念 ID:E7oOUcEU 17/02/06(月)16:17 No.1166421

>>No.1166403
單以第四點來說
她沒說自己不是怪物但是整個遊戲都說他好棒棒
整部劇本強硬推行殺掉就是好棒棒暗殺者好棒棒
她這個可能是怪物的腳色好棒棒
難道不覺得這種東西很詭異媽?

無念 ID:avubneyQ 17/02/06(月)16:24 No.1166426

回覆: >>1166428

出現了，硬要幫蘿潔解套的魚餌
就是吃定大家討厭她，所以逆向操作引人吵架的三流手法

無念 ID:E7oOUcEU 17/02/06(月)16:27 No.1166428

回覆: >>1166434

>>No.1166426
個人是覺得No.1166403回答的1-3點還算正常
但是會因為第4點的回答而決定前3點會不會變成廢紙回答

無念 ID:FSdjUa4c 17/02/06(月)16:45 No.1166434

回覆: >>1166440

>>No.1166428
第4點其實遊戲中怕鬼時就說過看到天貴族那種人的有點像怪物

另外殺人沒有罪惡感的人根本是怪物
這種怪物是指遊戲中真的是怪物還是三日月這種精神異常者呢？
我覺得是指後者

無念 ID:K7ZC/F1c 17/02/06(月)16:53 No.1166435

>>No.1166411
少數人就愛預設別人立場，人家至少還提出反例
你除了反諷還會做什麼

無念 ID:E7oOUcEU 17/02/06(月)17:03 No.1166440

>>No.1166434
看得到天族說像怪物就算了畢竟可以感知到異常的非人事物
而這些非人事物也不受人類規則束縛會感到恐懼根排斥就很正常

另外無罪惡感那句話基本上是指後者沒錯
該句話也是在一個認知障礙的祭司支線後說出

無念 ID:e3gnn4iM 17/02/06(月)17:36 No.1166453

回覆: >>1166458

這串吵好多次了
為什麼羅傑可以讓大家爭那麼久啦wwwwww

無念 ID:TIoaFHhs 17/02/06(月)17:39 No.1166455

有甚麼問題嗎??

無念 ID:lcHYiF8Q 17/02/06(月)17:43 No.1166458

>>No.1166453

沒辦法雖然TO系列以往或多或少都有些爭議點但都不是大問題

但是馬場算是開了TO最爭議角色的先鋒了我想除了馬場是第一人應該也不會有第二人了

爭議太久不意外w

無念 ID:TIoaFHhs 17/02/06(月)17:50 No.1166465

回覆: >>1166468

可不可以一集不要提馬場
有點煩ㄟ

無念 ID:.99uKpCU 17/02/06(月)17:55 No.1166468

回覆: >>1166472 >>1166473

>>No.1166465
你可以試試看搶贏這個唯恐天下不亂的原PO
然後沒有半張蘿潔圖，應該有８７%的機率減少馬場的討論

無念 ID:TIoaFHhs 17/02/06(月)18:06 No.1166472

回覆: >>1166480 >>1166488

>>No.1166468
管他幾% 管他PO誰

第一季開始就一直講一直講
第二季到現在還在講

有完沒完喔!!

無念 ID:AeiuagoM 17/02/06(月)18:06 No.1166473

>>No.1166468
不過現在是羅傑回阿

無念 ID:.99uKpCU 17/02/06(月)18:17 No.1166480

>>No.1166472
你不知道實況就是一個你越不要就會有人越讓你不要的地方嗎
你哀求不要出現馬場就是在召喚馬場
受不了不要跟串就好了，不然就無視點高點

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:3VxAWtRc 17/02/06(月)18:21 No.1166488

>>No.1166472
事實啊
OTZ就是一整坨馬場的屎
閉上眼睛捏住鼻子吃也一樣是屎
更何況現在是屎堆中最大一個結塊的主場

無念 ID:5gNzQN2A 17/02/06(月)18:27 No.1166490

回覆: >>1166492 >>1166499 >>1166504

只玩過TOB,請問直接看TOZX可以嗎?
TOZ的遊戲雖然有PS+可以玩,但聽說很糞實在沒那個勇氣...

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:3VxAWtRc 17/02/06(月)18:31 No.1166492

回覆: >>1166514

>>No.1166490
可以啊，只要記住動畫版就跟目前的回文一樣改很大而且根本沒切入遊戲重點的噁心部分就好
想知道遊戲在幹嘛去看影片或網站就好

無念 ID:lcHYiF8Q 17/02/06(月)18:36 No.1166499

回覆: >>1166514

>>No.1166490

那你就把TOB當做完美END就好千年後的TOZ就直接當不存在w

我玩完TOB第一個感想是這樣w

無念 ID:E7oOUcEU 17/02/06(月)18:46 No.1166504

回覆: >>1166514 >>1166533

>>No.1166490
依照個人經驗來看
已經聽過TOZ評價很糞的人覺得"真的有跟糞一樣難吃?"
才跑去玩TOZ都會覺得
"其實還好" "雖然糟糕但沒到糞的程度"這些評價
既然PS+免費你可以去嘗試看看
去理解一下她實際糟糕的地方

但我必須要說 TOZ所有系統都是TOB的複雜退化半成品
先玩過TOB的人才玩TOZ會非常痛苦

無念 ID:5gNzQN2A 17/02/06(月)19:01 No.1166514

回覆: >>1166526

>>No.1166492
>>No.1166499
>>No.1166504
感謝回應，那我應該會考慮去摸一下TOZ看看被酸的點,
所以動畫劇情比較看不出TOZ的主線,比較偏向支線跟日常的意思嗎?

無念 ID:nbh5y0o. 17/02/06(月)19:16 No.1166526

回覆: >>1166590

>>No.1166514
你會覺得主線很貧弱這是原本就存在的問題
TOZ的主線短到一個站在起點就已經看到前面終點好近的程度...

而現在UFO為了處理TOZ最大的問題點之一一次就耗了五話
另一個大問題公主在第一季尾收的很漂亮，令大家對UFO的改編有了期待
但目前蘿潔的部分對整個進度來看只能說像一隻蝸牛在爬，觀眾會不耐煩也是摸雞籠的事

無念 ID:HtOatX3M 17/02/06(月)19:25 No.1166530

TOZ這個末日設定把主角群經歷都設計的很無力比較好
給角色的主軸偏向想挽回一點空缺但是於事無補
編劇把全世界婊的無法自理就好
灰暗的世界觀塞一個毫無罪惡感橫著走暗殺者很奇怪啊

無念 ID:cJeMxjSY 17/02/06(月)19:33 No.1166532

這一季是24集嗎
節奏怎拖成這樣

無念 ID:bi56qZN6 17/02/06(月)19:35 No.1166533

>>No.1166504
會覺得不糞當然是你有心理準備
你得想想一堆衝首發跟初回的是怎樣的想法

無念 ID:kqt6kXRs 17/02/06(月)20:26 No.1166561

回覆: >>1166622 >>1166632 >>1166726

>>No.1166257
說的沒錯，笨呆也沒明說公主是女主，就算發售前...

無念 ID:kqt6kXRs 17/02/06(月)20:28 No.1166563

就算發售前...

無念 ID:kqt6kXRs 17/02/06(月)20:28 No.1166565

就算發售前...

無念 ID:kqt6kXRs 17/02/06(月)20:30 No.1166566

回覆: >>1166570 >>1166632

就算發售前...

無念 ID:pfElU4p2 17/02/06(月)20:41 No.1166570

>>No.1166566
這款PS4之前免費好玩嘛我玩了十分鐘覺得很像日文配音的仙劍

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:45.oHd2c 17/02/06(月)20:42 No.1166571

回覆: >>1166579

>>No.1166257
>也沒有先入為主以為公主是女主的玻璃心崩潰
>只能說有沒有被帶風向是有差
可是最早帶風向的明明是....

無念 ID:uvG6rCdc 17/02/06(月)21:07 No.1166579

>>No.1166571
我幫你說完
最早帶風向的明明是"官方"

無念 ID:fHMrY2/E 17/02/06(月)21:18 No.1166590

>>No.1166526
為了幫一個被官方搞到好像洗腦魔女
然後被許多玩家討厭到不行的重要角色洗白
花那麼多的集數是很正常的
畢竟當初要不是那個人亂搞胡搞
海賊王哪會像現在這樣讓人看到就反感

無念 ID:B5ZDsXdU 17/02/06(月)21:27 No.1166604

TOZ發售前看了那動畫，以跟公主分別作結
史雷往王都方向前進，看得我整個人都燃起來了

無念 ID:xcSBg6Fg 17/02/06(月)21:49 No.1166622

>>No.1166561

說個笑話，20周年，

看著這遊戲一路走來，有一種參加生日宴會結果看到壽星把蛋糕砸地上後，還叫大家吃的感覺

無念 ID:.JyIWRNI 17/02/06(月)21:50 No.1166625

原PO這執念可說是隻憑魔了吧

無念 ID:E3kKYHkM 17/02/06(月)21:51 No.1166627

回覆: >>1166632

就算PVC發售時說明寫女主角，但也只是誤會而已
那只是廠商沒協調好的關係
(嗚嗚嗚

無念 ID:8CYWL5PA 17/02/06(月)22:02 No.1166632

>>No.1166561
>>No.1166566
看原本的圖
我猜原的劇本應該不錯
但之後卻突改改爛掉
然後遊戲當然會爆掉

>>No.1166627
wwwww

無念 ID:ME63s4r. 17/02/06(月)22:29 No.1166661

回覆: >>1166723

先說一下這幾集的感想
最近幾回與其說是蘿潔的回合不如說是蘿潔的個人回合
這大概就是這部劇情的最大問題所在
先說這點有哪兒不同吧

歷代TO系列以來，通常角色門的個人回合都跟角色生死、國家大事、世界存亡有一些關係
要不然就是十分重要
而不重要的、或是沒什麼關係的通常都是支線劇情
沒錯

這幾回蘿潔的回合給人一種明明是「個人」支線劇情卻被拿來作主線的違和感
拿前兩集阿莉夏出場的一小段時間來相比
再看看第一季最後
有沒有覺得阿莉夏那邊才在跑主線的感覺呢？

現在已經到第五集了，但是拯救世界的進度卻還停留在第一季尾
淨化了多少地方？淨化了多少憑魔？
沒有、全都是跟主線無關的蘿潔個人回

蘿潔的個人回就是主線這件事情就目前來說讓劇情的溫感降低很多

無念 ID:tAV4krL. 17/02/06(月)23:14 No.1166723

回覆: >>1166728

>>No.1166661
而且蘿潔的ㄋㄟㄋㄟ實在太乾癟了
女主角不應該是這種體型的!!
公主快回來啊!!!!我要看公主!!!!!!

無念 ID:he29WawA 17/02/06(月)23:17 No.1166726

>>No.1166561
不要再貼了（痛哭
第ㄧ報兩張史雷艾莉出來時還以為他媽終於要走TOP那種王道冒險故事了

無念 ID:XlShdiI. 17/02/06(月)23:17 No.1166728

>>No.1166723
ㄋㄟㄋㄟ從來都不是重點
不然艾多娜也不會這麼多人萌(艾多娜快來踩我>///<)

劇情在蘿潔這裡真的停夠久了，再拖下去動畫也要變成蘿潔傳奇了
這遺毒真TM陰魂不散

無念 ID:12MY/Ir2 17/02/07(火)00:05 No.1166844

回覆: >>1166905

至少動畫不是羅潔好棒棒

無念 ID:bya/tI76 17/02/07(火)00:26 No.1166863

回覆: >>1166912

想看其他角色自己貼啊
在那邊靠腰什麼
就不信只剩下原PO有在看動畫

無念 ID:WzPXn/SU 17/02/07(火)00:28 No.1166866

羅潔實在長太醜不想幫她護航

無念 ID:SRRTREl. 17/02/07(火)01:05 No.1166905

>>No.1166844
別安慰自己了
大家都放棄了
只有10集的動畫 5集拿去做怪東西
剩下5集然後暫時確定第6集那人還仍然組隊中..

無念 ID:wgprGWiI 17/02/07(火)01:08 No.1166912

>>No.1166863
那你現在又在靠腰什麼呢?

無念 ID:wNuxoK9I 17/02/07(火)01:56 No.1167022

>>No.1166407
純動畫黨+1
我大膽猜測那位被刺中要害還能動能跑能跳的公子哥早就肉體改造(憑魔化)了

無念 ID:QX1UCfLg 17/02/07(火)04:11 No.1167030

回覆: >>1167032

路人僭越發表意見~純深夜想聊天
歡迎吐槽,其實我對這一作的印象就是因為炎上
知道女主角詐欺後更是覺得地雷

1.前後騷動稍微有看wiki
2.結果女主角是誰?
3.cp的話男主角似乎bl配對人氣的多,
雖然我喜歡bl,但看到被換下來的阿莉夏
總有先入為主同情的感覺,但我猜~
對腐女子客群來說女主你們爭就好,
男主跟基友有燃料就買單,這討論串有腐女嗎?

4.不知為啥,覺得阿利夏很可憐,
但配對上人氣又輸?bl,
又有羅潔這(女主角)??感覺好像無解??

5.第一次看到時就覺得羅潔蠻醜的,
加上看到wiki似乎被捧的高高的,
光看炎上wiki就沒啥好感了,
所以兩位女主?人氣如何啊?
隱約覺得阿麗夏沒到人氣很高,羅潔anti很多?

6.為什麼有人要看這一部作品,動力是什麼?
是因為其他腳色塑造的很吸引人嗎
雖然沒了解全貌但看到炎上前因後果覺得很可怕

無念 ID:XC6otd1k 17/02/07(火)04:55 No.1167032

回覆: >>1167037

>>No.1167030
嚴格來說原作並沒有真正的女主角
艾莉夏是詐欺女主
而蘿潔是名義女主
真女主.....
如果你有追實況串的話應該知道吧
也可以去看看當時一些遊戲實況
不用想太多，基本上一致認同是米寶wwwwwww
(對於特定族群來說是讚美，但也是某種意義上的調侃

至於你提到的腐女子客群，竹馬配對人氣固然高，但其實喜歡艾莉夏和蘿潔的腐女並非少數，當中更不乏支持這對百合的人

認真覺得蘿潔其實很可愛(除了最開始的設定圖)
只是衣服造型不好看何況也什麼女主角格
再加上蘿潔好棒棒的設定和言論前後矛盾，配上詐欺女主角讓大家怨氣連連
大家只能一直狂幹譙馬場一邊將對馬場的厭惡感投射到蘿潔(誰叫他自己都說了這角色很像他......)

這部基本上動畫我就是放鬆看
老實說音樂好聽畫面也精緻人設也精美(原作劇情根本把這些都浪費掉了......)
第一季雖然Ufo整個大魔改，一些設定亂改似乎也引起一些人不滿
但劇情改的很棒看的很爽
二季看到目前為止覺得太拖沓了真不知道這樣之後主線到底怎麼收......

無念 ID:BmvM0HI2 17/02/07(火)05:10 No.1167033

回覆: >>1167035

>羅潔實在長太醜
疑? 二次元畫風根本每個人都長差不多,除了故意畫醜的角色之外哪有什麽美醜之分?

無念 ID:6MYIyI7E 17/02/07(火)05:23 No.1167035

>>No.1167033
艾利蝦外表大概比較符合他的性癖

無念 ID:QX1UCfLg 17/02/07(火)05:38 No.1167037

>>No.1167032
十分感謝你認真回我,
我沒在追串~
而是因為有時瞄到罵聲太大而好奇的~
若當初好評會想買來玩玩看,
像這次的ff15也是因為剛發售就被罵,
所以打消玩的念頭~
加上我蠻不喜歡因為製作者
偏袒特定腳犧牲其他腳色太露骨的作品~
或大幅變更路線的漫畫或遊戲

至於女主角或配對,如果當初沒風波玩了的話
我應該也會喜歡上腐配對吧
TO系列作不知為什麼除了重生傳奇的
維格和克雷亞外總是戳不太到我的萌點
(偏偏這部又不紅...)
所以終究沒出手
這一部光看設定其實真的感覺蠻有味道的~

感謝你認真回我的文m(__)m

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:w16ijHhk 17/02/07(火)08:20 No.1167051

羅賊在原作可是被同伴捧上天的殺人魔啊
時幻粉們別被時間沖淡憤怒啦

勿忘聲優盾糞戰鬥系統貴到靠悲沒內容1300DLC
和馬場裝死不認錯

無念 ID:AXQGrGn. 17/02/07(火)09:32 No.1167065

回覆: >>1167079 >>1167091 >>1167107 >>1167126

不知道為什麼大家這麼討厭羅傑

今天你重要的人被X了
你不會想要X回去嗎? 報仇

只是報仇也非合法和不合法
但是上面都鑽法律漏洞了 , 下面當然也可以用暗X

而且羅傑哪是殺人魔,要暗X的對象都是該死得人
除了該X的對象外都放生

所以對馬場的怨恨放入到羅傑身上本身就是遷怒的行為

無念 ID:wIhaY186 17/02/07(火)09:51 No.1167070

回覆: >>1167117

>3.cp的話男主角似乎bl配對人氣的多,
我腐女啦
但這作品不吃腐ＣＰ
原本可能吃史雷跟公主
看完遊戲劇情後現在只剩下吃公主而已

無念 ID:Bdn9vID6 17/02/07(火)10:19 No.1167079

>>No.1167065
因為原作就是一個矛盾的腳色阿=_>=
尤其在DLC,還改愛麗莎真名

無念 ID:hq4gAgms 17/02/07(火)10:53 No.1167091

回覆: >>1167117

>>No.1167065
因為在原作的蘿潔並非像動畫如此的有血有淚
破壞氣氛功力一流
(完全不管對方的心情什麼話都說出來的終極KY

性格切換速度超快以整個多重人格感
(動畫有一種為了生活跟剩下的夥伴所以繼續裝開朗的感覺

不會消沉也不會氣餒所以也不會安慰人

個人覺得DLC是最後一刀
覺得解釋很麻煩就一直刺激對手想氣跑人
發現對方不放棄就仗著武力值高玩弄
對方死殘爛打就逃走
最後發現逃不走被抓住卻把聽不懂古代語對手的真名亂改
一種私下嘲笑對方的感覺
(但是她明明原本也聽不懂古代語短短幾個月也不知怎樣學的

無念 ID:cVPE86iw 17/02/07(火)10:59 No.1167093

回覆: >>1167117

>男主跟基友有燃料就買單,這討論串有腐女嗎?
我腐女啦
但不吃TO的腐配對，也是喜歡公主

附帶一提有個女性朋友也是腐女，但是5、6年沒接觸這系列
結果玩TOZ玩到一半崩潰不玩了，跟我抱怨為什麼艾莉夏不是女主角www
聽說後來TOB她玩得很開心

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:8TY9p96g 17/02/07(火)11:45 No.1167107

>>No.1167065
一整個魚餌臭

無念 ID:QX1UCfLg 17/02/07(火)12:13 No.1167117

>>No.1167070
>>No.1167093

嗯嗯~這樣啊
謝謝腐女解答
我是路過問問題的原po
也常吃腐CP
其實我也是主要較喜歡公主原因
是因為wiki的項目看了覺得很扯吧

完全不否認帶有同情的因素,
我不打算玩或視聽
也是因為先入為主比較喜歡阿莉夏
想說看了只會讓自己不爽...

TO系列幾乎每作給我感覺都戰得很兇
就算覺得某些人設不錯但一看到討論和CP時
就不想接觸了

>>No.1167091
記得當初發售不久?炎上時就看過這段
我明明沒玩過但看到這段描述時有傻眼到
當下感覺很糟

無念 ID:phl1e.gk 17/02/07(火)12:51 No.1167126

>>No.1167065

說那麼多自己去跑一趟原作就知道羅潔這角色哪裡出問題動畫版算是排毒到很徹底了

至於投射馬場這點馬場自己都說他自己很像羅潔跟怨不怨馬場根本無關因為是馬場英雄自己挖坑自己跳當然會被玩家拿出來說嘴啊

無念 ID:DuWAREm2 17/02/07(火)13:00 No.1167131

回覆: >>1167149

撇開腐cp不談
Tog應該沒得戰吧？

無念 ID:jpJ14uKk 17/02/07(火)13:29 No.1167149

>>No.1167131
有啊！2ch黑謝莉亞可兇的咧
這部腐的不多但一些（阿斯）蘇菲派對結局很不滿

無念 ID:cVPE86iw 17/02/07(火)14:40 No.1167174

回覆: >>1167175

TOZ以外最近比較有印象的幾部戰點

TOV 尤里、粉紅、後期劇情、完全版商法
TOG 雪莉亞、完全版商法
TOX 裘德、蜜拉、阿魯冰、後期劇情、完全版商法
TOX2 為悲而悲的身世設定、前作主角群、完全版商法

.........咦？

無念 ID:cYE7FyaA 17/02/07(火)14:47 No.1167175

>>No.1167174
完全版商法是普世戰點
不爽不要戰(咦

無念 ID:j7zCigMY 17/02/07(火)15:02 No.1167178

回覆: >>1167184 >>1167186 >>1167191

沒辦法
這系列作品主要市場本來就是以萌豚為主

公主的人設比較對大多數萌豚胃口
蘿潔只吃小眾
萌豚又屬於偏激族群，看到自己喜歡的腳色不吃香，當然一直暴怒

又讓我想起了當年
俺妹的黑貓豚、神知的天理豚、旋風管家的小雅豚、偽戀的洨野寺廚

無念 ID:Blk4AbWI 17/02/07(火)15:14 No.1167183

羅潔居然是BIG BOSS養大的啊......
可惜跟在身邊的不是左輪哥

無念 ID:rTfItwwA 17/02/07(火)15:16 No.1167184

>>No.1167178
這系列不是腐女居多嗎(困惑)

無念 ID:w16ijHhk 17/02/07(火)15:21 No.1167186

>>No.1167178
>沒辦法
>這系列作品主要市場本來就是以萌豚為主
>公主的人設比較對大多數萌豚胃口
>蘿潔只吃小眾
>萌豚又屬於偏激族群，看到自己喜歡的腳色不吃香，當然一直暴怒

無念 ID:hPuaf4tQ 17/02/07(火)15:29 No.1167190

回覆: >>1167194

就算發售後...

無念 ID:Hg/5vP3I 17/02/07(火)15:36 No.1167191

>>No.1167178
萊拉人設也很棒
但是角色塑造失敗
還不是一樣被嘴

無念 ID:y/i6x7ss 17/02/07(火)15:37 No.1167192

真要說,羅潔也不是主人公配偶那種女主角,而是裏主角或真主角定位那種,最後真的和史雷在一起的是米寶

無念 ID:Hg/5vP3I 17/02/07(火)15:41 No.1167194

>>No.1167190
馬場:「要騙顧客前先騙自己人，懂?」

無念 ID:aXd5AvA2 17/02/07(火)15:54 No.1167195

煩死了

無念 ID:mvGLJ2mc 17/02/07(火)16:10 No.1167197

+1
蘿潔真的好煩

無念 ID:Ad6StFvM 17/02/07(火)16:59 No.1167211

回覆: >>1167865

又拖戲。一整個大半劇情都被蘿潔霸佔了
我不要搞什麼又臭又長的回憶編

無念 ID:UUszlzjc 17/02/07(火)17:01 No.1167213

回覆: >>1167220

一期主角公主，二期主角羅潔
史雷根本路人www

無念 ID:Mc4z0sto 17/02/07(火)17:12 No.1167220

>>No.1167213
算了
別提那沒主見沒計劃沒行動方案的廢物
靠感性行動的中二

無念 ID:d4AsdLps 17/02/07(火)17:22 No.1167223

回覆: >>1167224 >>1167258 >>1167310

一定有人覺得這樣強調很煩
但我還是想問啥時才有米寶回啦？
明明他的過去是這部少數的重要劇情之一
沒辦法
就是覺得他比女角還正

無念 ID:d4AsdLps 17/02/07(火)17:23 No.1167224

回覆: >>1167257 >>1167350

>>No.1167223
哇淦丟錯圖

無念 ID:ClNkUYkQ 17/02/07(火)18:42 No.1167257

>>No.1167224
.......你確定這個偶像，觀眾不會只看到衣服在動嗎wwwww

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.iOfelyc 17/02/07(火)18:45 No.1167258

>>No.1167223
>一定有人覺得這樣強調很煩
>但我還是想問啥時才有米寶回啦？
如果你是真的想知道的話
你不覺得你問錯地方了？

無念 ID:aXd5AvA2 17/02/07(火)19:39 No.1167284

根本就沒怎樣好不好

無念 ID:IXGv45Fw 17/02/07(火)20:06 No.1167297

回覆: >>1167300

我覺得
上一話的婚紗羅傑
>>No.1165739
這一話的的暗殺者羅傑(表情還滿像艾德娜會擺的...)
跟
>>No.1165741
的幼女羅傑
各種口味通通滿足這樣不是很好嗎?!
為什麼不放開點大家一起來欣賞每個角色呢何必這樣潛意識的討厭和批評呢!? 每個人物除了史雷都重新塑造的不錯了呀!
最後我只有一句話想說
萊拉臭婊子艾德娜我老婆

無念 ID:Blk4AbWI 17/02/07(火)20:07 No.1167299

回覆: >>1167841

只看動畫會覺得羅潔回不錯啊
比起啥進度什麼的
殺一救萬的風之骨
它的核心價值可以從這幾話看得出來
雖然在這個被詛咒的世界這種做法沒辦法真的拯救世人
但是比起只有G8的喊殺人不好
看她親眼見到自己造的業
更有說服力(但是另一邊追求和平的公主...應該要開殺戒了吧
德澤爾也從之前的死蘿莉控變成了BIG BOSS的繼承者
感覺很有意志的重量
幫助弱者的傭兵團
在世界的一角給他們生存的空間

歡迎來到世外天堂

無念 ID:hl.S3r/s 17/02/07(火)20:12 No.1167300

>>No.1167297
說不要罵最後又在罵萊拉，根本是在反串吧-.-

無念 ID:Cf7jGecM 17/02/07(火)20:31 No.1167310

>>No.1167223
>>一定有人覺得這樣強調很煩
和每串都要無視動畫跳針原作的崩潰廚相比
您簡直是和藹可親

無念 ID:QZTtMp0A 17/02/07(火)20:43 No.1167321

只看動畫現在就是拖啊
拖的主因就是原作爛啊
都是蘿潔也沒東西討論
要討論她除了馬場沒了

無念 ID:f3YzHdi2 17/02/07(火)20:59 No.1167329

回覆: >>1167335 >>1167336 >>1167337

沒有炎上的印象去玩完遊戲會發現

本作沒有女主角，只有滿滿的史雷與他的天族好朋友們

因為實際遊戲裡的艾莉夏只是史雷下山的契機，而羅潔只是被天族們認為可以利用的工具人(備品)，所以邀請羅潔入隊助拳。

我知道早早認定艾莉夏是女主角的人無法接受實際遊戲的艾莉夏就是高級‧‧‧，說到底當時會炎上都是官方錯誤的宣傳一手造成(在最初期還不立即修正) 昇華到讓玩家有錯誤認知、進而有錯誤期待，最後演變成玩到的遊戲已與原先期望有核彈級的爆炸落差。

嘛‧‧總而言之，沒有經歷過官方各種錯誤表達而去玩這款遊戲的玩家已經相對很幸運了‧‧。(但更幸運的是只看魔改修正劇情後的動畫黨)

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:8TY9p96g 17/02/07(火)21:10 No.1167335

>>No.1167329
錯誤表達....呵

光是遊戲自己都能找到製作人員留下來暗諷蘿潔的訊息
就能知道根本是馬場自己在後期亂搞才弄得炎上之後還要偷偷修改各個網站跟自家手遊的愛莉夏敘述
如果原本就有這種計畫怎麼還會被玩家輕易就抓到這麼多馬腳

這其中沒有誤會，沒有差錯，只有一個把下屬弄得人仰馬翻砸了系列招牌的垃圾上司

無念 ID:s60ptB.o 17/02/07(火)21:10 No.1167336

>>No.1167329
明擺著是要坑人的東西不要美化了
一直以來的宣傳都是存心誤導
可不是錯誤表達

無念 ID:6MYIyI7E 17/02/07(火)21:12 No.1167337

回覆: >>1167339

>>No.1167329
>>更幸運的是只看魔改修正劇情後的動畫黨
然後不跟著一起反蘿潔就被打成異端

無念 ID:s60ptB.o 17/02/07(火)21:21 No.1167339

>>No.1167337
事實上她在原作遊戲也沒多少好看的優點
缺點倒是描寫很大
G8人一個

無念 ID:bKEcEPMM 17/02/07(火)21:40 No.1167350

>>No.1167224
這張真的很不錯啊
曖昧的表情，超級騷的

無念 ID:f3YzHdi2 17/02/07(火)21:43 No.1167351

我是覺得曾經經歷那些的人、
一直到現在還是很怨是可以理解的事XDDDD。

但對有遊戲就玩，
也不特別在意、或甚至去追甚麼官方消息的人來說，

玩完遊戲真的也沒有到這麼毀滅性的糟糕啦~XD

無念 ID:aXd5AvA2 17/02/07(火)21:54 No.1167358

怎麼覺得越來越極端阿

無念 ID:Vfv42adM 17/02/07(火)22:13 No.1167368

這就是馬場造成的巨大汙穢啊......

無念 ID:aXd5AvA2 17/02/07(火)22:15 No.1167370

感覺有點太誇張了!!

無念 ID:T2RO/23I 17/02/07(火)22:16 No.1167371

回覆: >>1167397

去除艾莉夏事件，這遊戲問題明明也很多啊
這只是比較常被提起的點
自己動手操縱過，會思考故事內容的話
講得出來的問題絕對不只艾莉夏

無念 ID:D4EKypUU 17/02/07(火)22:19 No.1167374

想想那精美的時間線...

無念 ID:Bdn9vID6 17/02/07(火)22:48 No.1167397

回覆: >>1167409

>>No.1167371
對阿，去除艾莉莎事件
這遊戲矛盾真的很多啊

無念 ID:f3YzHdi2 17/02/07(火)23:01 No.1167405

回覆: >>1167430 >>1167824

看了別人的TOB心得，我是覺得與其說TOZ各種矛盾，
不如說會不會當時是想做成雙主角線
比如說導師路線(TOZ)跟災厄的顯主路線(TOB)

然後兩個路線過完才會開啟第三條路線一起打真正的大魔王..
但可能因為劇本量大龐大，這樣賣沒賺頭，
才去修改劇本背景又把先出的改得亂七八糟也沒處理好問題？

不過真實情況是如何已經不可考了

無念 ID:0cbv6LEM 17/02/07(火)23:05 No.1167409

回覆: >>1167417 >>1167818

>>No.1167397
端看看玩家在不在意就是
遊戲系統很糞但除了完全沒救的視角以外
難度不要玩H以上就算不神依其實也還算過得去
沒玩H以上的難度裝備也不是很必要洗
(不去碰隱迷或是不在意只能用神依廚翻對手的話
不太在意時間線上的矛盾跟劇情強推的殺掉好棒棒
支線一些放給她濫也不在意的話也不是很重要

無念 ID:Bdn9vID6 17/02/07(火)23:17 No.1167417

回覆: >>1167428

>>No.1167409
你那根本就是全部都不在亦瞭吧

無念 ID:hq4gAgms 17/02/07(火)23:39 No.1167428

回覆: >>1167437

>>No.1167417
問題是對於跟風跑來玩的人
還有沒被官方誤導的人來說
那些事情有可能都不是很需要在意是事情

無念 ID:phl1e.gk 17/02/07(火)23:42 No.1167430

回覆: >>1167434

>>No.1167405

其實當時有人說TOZ是有可能存在兩條路線皇女線/羅潔線用兩個不同世界的人來看TOZ世界觀因為TOZ初期有類似TOX2那種選項要素

詭異的是劇情選項在遊戲初期還有但是到皇女離開(? 直到後期就沒在出現過強迫玩家選擇的選項然後就是一本道的劇情下去

所以才有人說羅潔這角色根本雙重人格.前後台詞矛盾有可能是出自這原因皇女線被拔掉但又來不及處理急就章就這樣硬是把2條線合成一條

另外有玩家從遊戲雜誌截圖看到皇女出現在原本不可能出現的地區(應該是敵國) 但實際遊玩時等到玩家到那個地區的時候皇女早就正式離隊了根本可能跟雜誌截的圖一樣到那個地區還能繼續使用皇女

因此推測一開始可能真的要做兩條路線但被馬場的大人理由拔掉了

無念 ID:hq4gAgms 17/02/07(火)23:50 No.1167434

>>No.1167430
沒記錯的話
應該是PV裡面出現公主在敵國的麥田裡面移動
還有在沙漠地區戰鬥
這些都是正常玩遊戲不可能出現公主的地方

無念 ID:D0G2Fk2s 17/02/07(火)23:54 No.1167437

>>No.1167428
可是我對哥哥被棄療直接殺掉這件事超在意的啊Q口Q
明明就約好要救了，也沒認真去找方法就草草了事...

無念 ID:Q3954A1E 17/02/08(水)00:25 No.1167451

回覆: >>1167673 >>1167701

有點好奇跟芽野愛依換事務所有沒有關係
她是9月換事務所，隔年1月遊戲發售
如果真有什麼糾紛好像說得通，但本來那間似乎也沒有很大手

艾莉夏跟史雷各走各的是可以說得通的內容
但遊戲本篇過程太粗糙，過場演出也很卡
要說沒有中途修改其實蠻難讓人信服的

無念 ID:OfZPJsrk 17/02/08(水)08:00 No.1167673

>>No.1167451
不可能是因為換事務所的關係啦
感謝祭都還有出來吧

無念 ID:9E3Cq1kE 17/02/08(水)08:42 No.1167677

回覆: >>1167699

一堆人再亂猜胡扯

無念 ID:rEwldUdQ 17/02/08(水)10:47 No.1167699

回覆: >>1167758

>>No.1167677
總比有人快變成憑魔好

無念 ID:B6.WXESU 17/02/08(水)10:52 No.1167701

>>No.1167451
不用猜了
永久離隊後還能拿到專用裝備就是有問題

無念 ID:9E3Cq1kE 17/02/08(水)14:28 No.1167758

>>No.1167699
變成憑魔是你自己的事

無念 ID:FIMPU4To 17/02/08(水)15:04 No.1167818

回覆: >>1167868

>>No.1167409
遊戲系統糞不在意
劇情BUG矛盾一堆不在意
支線放給他爛不在意

哇靠照你這種不在意法這世界上每款遊戲都是神GAME

無念 ID:Yle0oHms 17/02/08(水)15:08 No.1167824

>>No.1167405
Toz當時配音工作忘了是在發售前一個月還是一個星期才完成
怎樣想應該是野心大但趕不到發售前完成才硬改故事趕進度

無念 ID:D0gZAzsU 17/02/08(水)16:04 No.1167841

>>No.1167299

可是Big Boss還是死了啊!

無念 ID:9E3Cq1kE 17/02/08(水)16:43 No.1167846

回覆: >>1167848 >>1167850

結果是一群人沒頭沒腦在那邊亂猜

無念 ID:Rjo/i5zU 17/02/08(水)16:48 No.1167848

>>No.1167846
想釣魚就換個聰明一點的餌

無念 ID:ayOBXifQ 17/02/08(水)17:00 No.1167850

>>No.1167846
豬也會上島?

無念 ID:iwL3QDfg 17/02/08(水)17:02 No.1167853

>9E3Cq1kE
唷我認得你
是上一串那位一直在那重複動畫怎樣改都跟你大馬場無關的mYnQcvw嘛ww
一直跑來跟你無關的地方刷存在感不就好棒棒
一個自己跳進來再叫大家不準打你的馬場腦粉www

無念 ID:j/2yXGsQ 17/02/08(水)18:01 No.1167865

回覆: >>1167941

>>No.1167211
其實只要仔細看
就會發現這兩話應該是動畫版為了重新定義污穢的產生在鋪陳
像是蘿潔和風之骨成員都很明白自己殺人是在行惡

不然像遊戲蘿潔和那個祭司只因「沒罪惡感」就沒污穢產生
搞的好像理智和道德才是污穢出現的元兇
想要解決污穢
只要讓所有人都自認自己決定做啥都是對的不就OK了...
這遊戲根本是在設定上的就出了大問題

無念 ID:zpwlNl3M 17/02/08(水)18:10 No.1167868

回覆: >>1167871 >>1167872 >>1167879

>>No.1167818
其實我想講的是
遊戲系統很糟糕但你不去碰核心就沒事
主線支線很糟糕但放空腦袋去玩就沒事
平衡處理很糟糕但不去管廚翻天就沒事
而這些東西普遍能從一般玩家身上看到一兩項
所以會出現不少吃完了
依然覺得“這遊戲有這麼糟糕嘛？”的玩家
因為他們可能只是打個水瓢
戰鬥系統的問題核心他們不會碰到
主線支線他們不會在意前後順序跟時間線問題
平衡他們更是不在意有神依可以廚死對手就很爽

無念 ID:iBb842Kk 17/02/08(水)18:25 No.1167871

回覆: >>1167942

>>No.1167868
你這說法就跟看四天王動畫完全不理作畫崩壞劇情老套戰鬥無力只要人設萌萌就是神作有87%像
把缺點都無視自顧自的抬轎不會改變那東西原本就是爛掉了的事實

無念 ID:lkwAwClc 17/02/08(水)18:28 No.1167872

>>No.1167868
某意義就專心賣角色,其他簡化

但TOZ老實說不太能引出角色的魅力,TOZ比較好應該只有社長
其他主角,天族同伴除了做型,其他要素根本喜歡不起來

無念 ID:6Pi5mGIk 17/02/08(水)18:40 No.1167879

回覆: >>1167882 >>1167942

>>No.1167868
把問題都拿掉來說好實在沒信服力啊...

那這樣吧
除了人物造型聲優跟音樂以外遊戲有哪個地方讓你玩完覺得不錯的?

要說好就先把缺點挑掉，那要說差也先把優點也拿掉才公平
對吧

無念 ID:46gHiE1A 17/02/08(水)18:50 No.1167882

回覆: >>1167897

>>No.1167879
你這是把遊戲最後殘餘的價值都剝奪了啊XDDDD

無念 ID:EC5.Dw6U 17/02/08(水)18:54 No.1167886

回覆: >>1167888

其實看完這一串我覺得喔
遊戲過去如何讓人憤恨就放在遊戲就好

因為動畫已經是截然不同的新世界，
如果再把對遊戲的怒氣發洩在因為動畫入門(或許也沒玩過遊戲)的，其他跟自己理論不同立場的朋友身上感覺就太超過了。

最後祝福那些對遊戲憤恨的人，
可以因為幽浮社在動畫上的努力而受到解脫

無念 ID:iGX1MuNo 17/02/08(水)19:03 No.1167888

>>No.1167886
沒辦法，因為動畫目前就是太拖了
第一季可是讓玩家和動畫黨都看得很高興

無念 ID:BHSndyyA 17/02/08(水)19:52 No.1167897

回覆: >>1167972

>>No.1167882
你還是可以拿PSN白金呀

無念 ID:YDQC3RU2 17/02/08(水)20:47 No.1167941

回覆: >>1168020 >>1169820

>>No.1167865
>>這遊戲根本是在設定上的就出了大問題
遊戲對於汙穢之類的設定一直很幼稚又天真啊...
想像一個完全不會產生負面情緒的人類社會
以原作劇中不會產生汙穢的人的行為來看(對就是那個好棒棒)
就算心裡沒有產生負面情感她還是能幹下殺人這檔事
那不就是代表「如果全部人類都跟她一樣的話=沒汙穢的世界」
就會天天上演人類一邊帶著好心情互砍(安安斬殺安安)或虐殺之類的事了嗎(而且周遭的人因為沒有罪惡感或害怕恐懼等情感只會覺得這很正常)

畢竟只有說明不會產生污衊的人做這些原本會產生罪惡感的事會完全沒感覺
卻沒說明這些人不會去幹這些事
所以說這遊戲不只是劇情安排上有問題
從最根本的世界觀設定就很有問題了啊....

無念 ID:zpwlNl3M 17/02/08(水)20:47 No.1167942

回覆: >>1167978 >>1167996

>>No.1167879
>>No.1167871
因為我本來就不是要說遊戲沒問題
而是輕度玩家跟過個水就跑的不會碰到遊戲的問題核心

無念 ID:PSJxyrKg 17/02/08(水)20:56 No.1167972

>>No.1167897
只剩拿獎盃的功能也太哀傷了
不如玩其他簡單的遊戲去拿....囧

不過反正免費...

無念 ID:gORoF13U 17/02/08(水)20:58 No.1167978

>>No.1167942
你什麼時候產生了玩這款的一定全都是輕度路人的錯覺

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:5grG9rMg 17/02/08(水)21:05 No.1167981

越解釋越難看

無念 ID:zVE7teFo 17/02/08(水)21:11 No.1167984

所以我說那個主線何時才要進續推進....

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:F9c4mW5. 17/02/08(水)21:14 No.1167987

恩...冷靜點吧
他也只是說目前看到的很多"還好啊"評價
大概都只是些玩遊戲不用腦的傢伙自以為是的講白爛話

或是有人在反串?

無念 ID:MY9Lbif6 17/02/08(水)21:32 No.1167996

回覆: >>1168013

>>No.1167942
不只打水瓢的玩家，我知道的部分腐腐也很推遊戲，討厭動畫，覺得幽浮桌為了某角色把美好的原作改得亂七八糟。

無念 ID:EC5.Dw6U 17/02/08(水)21:41 No.1168002

回覆: >>1168004

暫時放下對遊戲的仇恨，
耐心看幽浮社怎麼搶救並魔改這部作品吧

動畫完結再回來評論動畫劇情絕對也不遲

無念 ID:46gHiE1A 17/02/08(水)21:44 No.1168004

回覆: >>1168014 >>1168021

>>No.1168002
現在是一直有人想騙人去玩遊戲阿，應該跟他說吧XD

無念 ID:SP.gp80U 17/02/08(水)21:53 No.1168013

>>No.1167996
>美好的原作
WTF......

無念 ID:EC5.Dw6U 17/02/08(水)21:53 No.1168014

回覆: >>1168018

>>No.1168004
雖然我覺得現在遊戲免費也是誘因啦

但這串的人這麼優秀，是絕對不會讓萌新成為人柱的啦
看看那精美的對遊戲的憤怒wwww

但如果是要拉個墊背的下來一起取暖‧‧‧就ry。

無念 ID:1xnKXYK6 17/02/08(水)22:03 No.1168018

>>No.1168014
動畫現在就是魔改的程度沒有第一季那麼順暢，甚至給觀眾拖戲的感覺
為了什麼原因就不多說了，因為看下來就算是拿來改成這樣的主因也不能提及的樣子

只能說
UFO，加油好嗎...

無念 ID:IzZAXE2Y 17/02/08(水)22:05 No.1168020

回覆: >>1168030

>>No.1167941
這方面還好,反正不是甚麼童話和導人向善好人有好報的故事,每人有一套自己的善惡觀,不覺得自己做的是壞事當然就不會產生污衊
好棒棒也沒說過她不是自己口中的怪物,劇中也沒說過不會產生污衊的人在別人眼中一定是好人,但會產生污衊的人一定是本人眼中的壞人,而且污衊會毒死天族和令生物變怪物,所以要處理

無念 ID:zpwlNl3M 17/02/08(水)22:06 No.1168021

>>No.1168004
如果是指我的話
個人是不推薦“花錢”買TOZ來玩那實在太浪費錢
但PS+免費的話可以下載來試試看
畢竟有多糟糕是實際體驗過會比較準
(但假如是素食主義的過水玩家就算了個人聽膩了“那很重要？”類型的回答

無念 ID:zpwlNl3M 17/02/08(水)22:13 No.1168030

回覆: >>1168048

>>No.1168020
>>好棒棒也沒說過她不是自己口中的怪物
如果她認為自己是怪物那她為何認為自己有資格去制裁跟譴責怪物?
還不早早自殺讓世界少個怪物?

>>劇中也沒說過不會產生污衊的人在別人眼中一定是好人
但劇中一直推行殺人不會產生汙穢疑似怪物的蘿潔好棒棒
而且還是莫名其妙的那種

無念 ID:EC5.Dw6U 17/02/08(水)22:44 No.1168048

回覆: >>1168089 >>1168958

>>No.1168030
最近翻了應該是大全的用語集吧

好像是說，變成憑魔的重點其實並不是殺不殺人，
而是所做之事讓自己內心產生嚴重矛盾、
然後因為這個矛盾進而演變去否定自己的話，就容易成為憑魔
(只不過殺人是最有可能成為那個否定自己的那個行為)

啊唷就是感覺滿難一次看懂的‧‧。

無念 ID:zD5gQEHQ 17/02/08(水)22:47 No.1168050

回覆: >>1168051 >>1168241

雖然這樣可能很偏頗
但仔細看就知道，覺得TOZ遊戲不錯的
不外乎就是喜歡裡面男角搞基的腐人士（不一定是女的，就不說是腐女了）
或是角色廚（艾德娜拯救一切）
還有少數的BG廚，就算遊戲搞成這樣，還是支持史雷公主的大有人在
這已經超越真愛的程度了吧？

其他一般玩家大多是給負評，光那視角就可以給不及格了
何況再加上其他東西...

無念 ID:EC5.Dw6U 17/02/08(水)22:56 No.1168051

>>No.1168050
你少了一種叫做只粉史雷一個人的腦粉wwwwwwwwwwwwww
甚麼BG甚麼BL都不重要啦~重要的是有史雷就能吃好幾碗飯了啊XDD

無念 ID:zD5gQEHQ 17/02/08(水)22:59 No.1168053

那算角色廚啊！
只是我舉例艾德娜而已w
史雷雖然在某些族群中很受歡迎（的樣子）
但還是不少一般玩家罵他罵的很兇

無念 ID:MQLg1yv2 17/02/08(水)23:15 No.1168088

>>美好的原作

...........
朕知道了
下去吧

無念 ID:trn8xw26 17/02/08(水)23:17 No.1168089

回覆: >>1168466 >>1169830

>>No.1168048
Tob裡變業魔的不是被來一份汙穢歡樂送
就是要死的時候或幻覺影響
只有艾蕾諾雅是真的內心矛盾產生汙穢
搞的好像是敵人用來絕地反擊的招式了
真的因為矛盾的好少 toz有嗎？

無念 ID:mX85EqNM 17/02/09(木)00:21 No.1168241

回覆: >>1168344

>>No.1168050
同意到不行
TOZ的角色人氣超難理解
還看過有人說第ㄧ季為了公主微黑化的史雷不是史雷
如果今天史雷是為了米寶黑化，可能反應就不一樣了

無念 ID:y9yEVBLM 17/02/09(木)01:20 No.1168344

>>No.1168241
先說我不腐，但米寶跟史雷從小一起長大
已經是如同家人般的存在
我覺得為了家人黑化很正常啊？

無念 ID:.uxBndfQ 17/02/09(木)02:30 No.1168466

回覆: >>1168568 >>1168620

>>No.1168089
把後來才出的TOB狀況拿來套在TOZ也怪怪的吧wwwwww

而且大全收錄的TOB就只有女主角的兩面介紹，
連用語集都沒有TOB的部分...

無念 ID:VwAdnHfc 17/02/09(木)03:03 No.1168568

>>No.1168466
你知道TOB是TOZ前傳還是同個世界觀同個時間軸這件事嗎...

無念 ID:KcwkZE8Q 17/02/09(木)03:28 No.1168602

回覆: >>1168664 >>1168691 >>1168700

為了家人黑化跟為了路人黑化是不一樣的www
遊戲裡即便被迫親手殺了爺爺也沒黑化
動畫這隻自己黑化過怎好意思阻止羅潔復仇啊？

無念 ID:DmmQWJVU 17/02/09(木)03:44 No.1168620

>>No.1168466
TOB是TOZ的前傳...

無念 ID:IohlMfrc 17/02/09(木)06:00 No.1168664

回覆: >>1168685 >>1168691

>>No.1168602
我看到這段也超想吐嘈！
自己都黑過到想砍人了，還好意思阻止蘿潔w

UFO處理劇情功力還得再加強，至少二季怎麼看都爆死了

無念 ID:edRcKmiU 17/02/09(木)07:45 No.1168685

>>No.1168664
不是想幫屎雷說話
但他就是知道那是不對的所以忍住沒動手
也因此不讓蘿潔也犯錯
至少在他的立場沒有什麼好不好意思的

不過UFO在蘿潔這真的拖夠久了...

無念 ID:Butw7yQc 17/02/09(木)08:19 No.1168691

>>No.1168602
>>No.1168664
個人抱持相反的想法
就因為史雷在戰場上吃了一堆的汙穢跟人類的惡意
雖然成功壓下去但自己也曾產生過類似的情緒
所以他才更加確信不能報仇

無念 ID:MFiTSY1Q 17/02/09(木)08:52 No.1168700

回覆: >>1168745 >>1168751

>>No.1168602
上面有人說為了家人黑化不奇怪
遊戲屎雷和迷寶不黑化難不成是不把爺爺當家人嗎?

無念 ID:Butw7yQc 17/02/09(木)10:39 No.1168745

>>No.1168700
其實有喔
只是跟動畫不一樣的是
遊戲用痛苦的大喊表達
動畫則是不爽(黑化
但兩者最後都放棄復仇

無念 ID:qH.jZnpE 17/02/09(木)10:45 No.1168751

回覆: >>1168836

>>No.1168700
所以才有人吐槽這設定超讀空氣的
要黑不黑都是劇本說了算
同樣的設定TOB用得好太多，明明劇本是同一個人寫的

無念 ID:KcwkZE8Q 17/02/09(木)13:15 No.1168829

回覆: >>1168841

公主還沒死史雷就那樣了
真的死了能不能白回來可難說

羅潔的家人可是死了喔，還不只一個
不能因為死的是大叔觀眾就差別待遇啊w

無念 ID:5OkqCRgY 17/02/09(木)13:30 No.1168836

>>No.1168751
>>明明劇本是同一個人寫的
有沒有馬場亂搞的差別

無念 ID:f7UIhREs 17/02/09(木)13:38 No.1168841

>>No.1168829
知道你想表達的，但對沒發生的事猜測也不是辦法

就像這次暗殺目標是蘿潔自身的仇人，跟之前危害別人的目標不同
若史雷沒來的及阻止她帶著強烈仇恨殺人，蘿潔是不是會因此變憑魔呢?
這無從得知，因為史雷不管怎樣就是來了

我只能說這世界觀的設定真的很X
每次汙穢冒出來的顏色也跟X沒兩樣...囧囧囧

無念 ID:7ijBLm6U 17/02/09(木)16:13 No.1168905

回覆: >>1168907 >>1168911 >>1168913 >>1169689

沒接觸遊戲，請教一下汙穢和憑魔是全民皆知的一般知識嗎？
還是相關者例如導師、天族才會知道？
從汙穢的生成來看，這世界根本沒救了啊
大家只是在掙扎，用自己猜的方法解決污穢...

無念 ID:S.jU7zd. 17/02/09(木)16:23 No.1168907

>>No.1168905
你有看動畫的話應該會知道天族、汙穢與其產物並不是普世皆知的玩意兒

無念 ID:0DcHYFv. 17/02/09(木)16:40 No.1168911

>>No.1168905
憑魔以及天族在TOB那時代大家靈力都被提高的時候是看的見的
所以大家多少都知道憑魔這東西
但TOZ時大多數人已經都看不到了自然就變成不是眾所皆知
污穢這點倒是一直都是少數人類才懂

無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:fZsaj/ug 17/02/09(木)16:43 No.1168913

回覆: >>1168914 >>1168939

>>No.1168905
原來動畫沒講嗎

無念 ID:KT5zQi.Y 17/02/09(木)16:45 No.1168914

回覆: >>1168939

>>No.1168913
史雷這集才剛跟羅潔說過.....

無念 ID:AUZgY.0A 17/02/09(木)17:01 No.1168939

>>No.1168913
>>No.1168914

史雷OS：
之前才遇到一隻天族變的幼龍打得要死要活，現在妳又帶天族去殺人，而且還是引發污穢機率高達87%的血海深仇
趕緊解釋來龍去脈，不要再讓我要去下個地圖時還要跑回來刷緊急副本了

無念 ID:QX.XMeQg 17/02/09(木)17:08 No.1168958

回覆: >>1168977

>>No.1168048
動畫版變憑魔的條件改了吧
王子怎麼看也不是內心矛盾變的

無念 ID:Butw7yQc 17/02/09(木)18:07 No.1168977

回覆: >>1169181

>>No.1168958
矛盾也有很多種
像是明知道自己在幹壞事但因為很爽很刺激所以沒辦法停手
或是硬是用歪理說服自己這樣幹沒錯
但內心卻無法認同等等

無念 ID:GWMeO5ys 17/02/09(木)18:38 No.1168991

回覆: >>1168997 >>1169165 >>1169172

還是這隻導師可愛
雖然最後...

無念 ID:91ltaR3Y 17/02/09(木)18:51 No.1168997

>>No.1168991
起碼有神曲在夠了

無念 ID:xEVfWC4c 17/02/09(木)22:19 No.1169165

>>No.1168991
還有不錯的劇本

無念 ID:E4OLiQiA 17/02/09(木)22:24 No.1169172

>>No.1168991
阿妮絲不要偷上島

無念 ID:ZVaika1A 17/02/09(木)22:37 No.1169181

回覆: >>1169186 >>1169209

>>No.1168977
從跟史雷的對話看來
動畫版的羅潔並沒有認為自己殺人是對的
那也是內心矛盾而且還幹了這麼多年
那麼她跟王子的差別在哪?

無念 ID:Butw7yQc 17/02/09(木)22:44 No.1169186

回覆: >>1169473 >>1170121

>>No.1169181
或許是行為結束後的結果造成的差異
王子殘虐只有自己爽沒有任何人得到好處
蘿潔殺人不是正確的但她殺掉那些人後
確實因此有人得到拯救
或許是因為這一小點的救贖沒讓她化成憑魔

無念 ID:hPnb2dmw 17/02/09(木)23:12 No.1169209

回覆: >>1169219 >>1170121

>>No.1169181
ry我覺得你要仔細看，風之骨常常說他們有他們的原則
會先搞清楚委託人所說的是不是真的合理它們的原則，
他們才會去動手，自以為的替天行道的感覺ry？
->或許是因為這樣的前提，所以去執行委託人要得殺人
才不違背自己良心(覺得自己這樣也算走在正道上吧？)

無念 ID:lBkDBjRM 17/02/09(木)23:24 No.1169219

回覆: >>1169242 >>1169373

>>No.1169209
講到這個就想到
請問玩過遊戲的島民那個叫風之骨去殺公主的大臣最後怎樣了?
(請放mail欄3Q~)

無念 ID:y8bP/Qy2 17/02/09(木)23:36 No.1169242

>>No.1169219
沒有交代

無念 <a href="mailto:最後還是死了">無名</a> ID:ASstwLkk 17/02/10(金)00:03 No.1169373

>>No.1169219
咦咦我記得有呀？
在最後要前往起使之村時途中可以看到他的結果

無念 ID:iyQ80bOA 17/02/10(金)01:02 No.1169473

>>No.1169186
>>王子殘虐只有自己爽沒有任何人得到好處
未必
王子殘虐後心情好所以暫時不搞事
王子沒殘虐心情不好，事後可能會有更多無辜的人民遭殃(皮球效應、補償心理

無念 ID:oko1BieY 17/02/10(金)01:20 No.1169481

回覆: >>1169496 >>1169545 >>1169668 >>1169671

我...不太明白呢
現在是原作黨不滿動畫不照遊戲劇情走
太拖
但是又明白說遊戲劇情就是沱米田共
所以?
我想嫌太劇情太拖得應該也不是想看那坨米田共做成動畫吧?
但是又希望動畫把劇情改好之後照遊戲流程跑?
這是說遊戲的劇情其實有可取之處?

史雷爆炸想幫公主報仇
之後阻止羅潔報仇
為什麼會有矛盾?
深知復仇空虛的人自然會去阻止朋友落入地獄吧?
更何況這邊是心念一有遲疑就會產生汙穢變龍變怪的活地獄耶
胸中那股不滅之火就算燒的旺盛也要擋下來吧

看了一下導師的黎明那邊也有子安狐狸
所以不管哪邊羅潔都親眼見證過人類變成憑魔的瞬間吧?

無念 ID:iyQ80bOA 17/02/10(金)01:49 No.1169496

>>No.1169481
動畫改編不錯導致自己罵下去反而理虧
要罵還要特別標說我是在罵原作ㄛ
可是阿幹就動畫串你每串都跑來罵原作刷存在感是怎樣
結果最後還是自己理虧
那麼，要如何才不會理虧呢?
很簡單，只要動畫跟遊戲一樣搞砸了就行了

大概這種忌世憤俗的心態吧?(雖然不是全部有跳出來罵原作的人都這樣

無念 ID:tjWKiDM6 17/02/10(金)06:00 No.1169545

>>No.1169481
大概是因為TOZ選了個難搞的命題來做
又解釋的七零八落故事還寫的很糟糕
而TOZ X 為了排毒跟處理問題
所以有很多東西反而沒解釋
導致討論的時候要一直拿遊戲出來交叉比對設定

無念 ID:r29cf1Sg 17/02/10(金)07:37 No.1169668

回覆: >>1169969

>>No.1169481
蛤，太拖是因為都知道
頂多才12或者13，但是這季集數已經快過去一半了，還沒有什麼劇情進展，還有艾莉莎那邊給你個兩集，就7了，剩下五集應該講不完吧

無念 ID:Qm6suaDM 17/02/10(金)07:55 No.1169671

>>No.1169481
>現在是原作黨不滿動畫不照遊戲劇情走
你從這句就錯了，後面落落長也不用看了

無念 ID:T/EL7k8k 17/02/10(金)09:39 No.1169688

1.這是有原作遊戲的改編動畫
2.天族、汙穢、殺人救贖內心掙扎巴拉巴拉玩過Z跟B的人應該都看膩了
3.很多人在期待動畫轉正史，但是動畫一直演些看膩的內容，原作後面一狗票的劇情不知道要沒有要做
4.愛得太沉重(ry

無念 ID:Z656HyxU 17/02/10(金)09:41 No.1169689

回覆: >>1169762

>>No.1168905

千年前TOB狀況是這樣因為開門之日導致全人類靈力被強制提高所以人類看得到天族跟業魔(憑魔) 當時的聖寮(對魔士組織)就誆稱業魔是一種病所以必須由他們處理才行但實際上就是業魔病是聖寮內部少數人類知道汙穢這件事的人所掰出來的東西

貝姐等人也是聽艾德娜他哥爆料後才知道真相當時候天族幾乎把汙穢這事當禁忌所以天族都不會主動把真相說出來

結果就是貝姐等人打贏導師貝姐跟他老弟一起被封印正太變成白龍強制把全人類的靈力降低事件才落幕但汙穢.天族.憑魔並沒徹底解決只是讓人類看不到而已但是天生靈力較高的人一樣可以看見天族.憑魔所以之後人本身靈力較高的人都會被認定成導師

當然一般人因為看不到過了幾千年自然把天族.憑魔這些東西遺忘掉

無念 ID:S2dg.wiI 17/02/10(金)12:23 No.1169762

回覆: >>1169970

>>No.1169689
每次想到初始只有史雷跟萊拉跟米克里歐三人一起旅行時
那種互動的畫面在靈力低的一般人眼裡看起來就非常詭異ry

比如說點三份餐，只有一個人在邊吃邊跟空氣抬槓這種畫面ry

無念 ID:HjlxxhQ2 17/02/10(金)14:00 No.1169820

回覆: >>1170092

>>No.1167941
世界觀沒有問題
因為這不是公平的世界
應該說故事這樣寫才是正確

原因在第2部(TOB=TOZ的過去)的隱藏迷宮有提及說了一點
答案在第3(應該是TOZ的未來)會解決
不知道整起因會是第3部的回想部分還是又會開一集遊戲(合計遊戲四部曲)

因為TOZ的遊戲結局動畫就是N年後解決了這問題
世界得救

無念 ID:rnYgorGo 17/02/10(金)14:12 No.1169830

>>No.1168089
其實在遊戲中也有說
在充滿汙穢的地方,普通人也會被影響到的
你真的想成病菌比較好

負面情緒會生產出這種病菌
帶菌者去傳染正常人

為什麼這世界會有這種機制？
就要問問那群天族中的天龍人了(這是他們惡意詛咒)

無念 ID:QkrJlbi. 17/02/10(金)15:38 No.1169878

不知道為什麼有種預感..
最後兩三集會跑出誰都沒看過的新角色,
然後在ED播放完畢後就會出現同世界觀下的第3部新作預告..

無念 ID:jrwXOt9M 17/02/10(金)18:53 No.1169969

>>No.1169668
所以可能會有第三季啊

無念 ID:O1X60cvg 17/02/10(金)18:58 No.1169970

回覆: >>1170085 >>1170105

>>No.1169762
天啊!
導師大人可以一次吃三份餐
其中兩份還是憑空消失還可以跟不存在的人聊天!
真不愧是導師大人

不愧是導師 ID:4Zifdaps 17/02/10(金)20:38 No.1170085

>>No.1169970
wwwwww

無念 ID:4.ySdO2w 17/02/10(金)20:46 No.1170092

回覆: >>1170094

>>No.1169820
>>因為TOZ的遊戲結局動畫就是N年後解決了這問題
解決了什麼? 問題都解決的話為何出現新的導師?
有下一任導師登場不就表示世界的機制還是沒變嗎?

無念 ID:zFX6/8fs 17/02/10(金)20:57 No.1170094

回覆: >>1170128

>>No.1170092
你看錯或記錯

結局動畫有2段
1. 史雷走進世界中心淨化世界沉睡後 , 紅毛接力當下代導師

2.未來不知道多少年後 ,世界淨化完成 ,進化成成天族的史雷現身找回天族米寶

第2段有2種解法
1.TOB 出之前大家都是估天族史雷一人努力拯救世界

2.TOB出後知道世界的憑魔機制是G8天龍人做出來, 即使白龍和天族史雷怎樣努力都不可能拯救世界
那怎樣得出TOZ第2段真結局畫面
就只可能是未來篇(第3或第4部把問題解決後)的劇情

無念 ID:PVQmIFHI 17/02/10(金)21:12 No.1170105

回覆: >>1170115 >>1170141

>>No.1169970
第一季就演過了，天族不需進食

無念 ID:EGY9M1Ew 17/02/10(金)21:27 No.1170115

>>No.1170105
閣下沒玩過遊戲吧?

無念 ID:TIIUi0Q. 17/02/10(金)21:35 No.1170121

>>No.1169186
有沒有得到拯救是事後才知道
所以無法決定當下是否成為憑魔

>>No.1169209
因為上一話還特別加插一段羅潔跟她同伴談到會下地獄
所以是對殺人有罪惡意識
在這一話依史雷的解釋是因為相信是為了別人
而一直跟自己產生的汙穢戰鬥並承受下來
所以是有產生過汙穢但沒有達成變為憑魔的條件

無念 ID:9qPBVjnY 17/02/10(金)21:41 No.1170128

回覆: >>1170204

>>No.1170094
說真的，我記得也不是說世界整個淨化掉阿
我記得是說:史雷陷入沉睡，靠著導師之力，讓全世界的人多少有導師的能力，可以看見憑魔來攻擊憑魔，來讓全世界的憑魔數量減少，才可以靠萊菲的自主淨化，這時史雷才能從沉睡中甦醒吧

無念 ID:mgnkua7o 17/02/10(金)22:02 No.1170141

>>No.1170105
艾莉莎相信導師的傳承也知道天族確實存在(閉氣交流)所以不會感到奇怪
所以就是一個信者無疑(艾莉莎)，不知者莫名(一般人)的設定

無念 ID:zFX6/8fs 17/02/10(金)22:42 No.1170204

回覆: >>1170387

>>No.1170128
一般看到憑魔也不能打倒憑魔的
自然不會變少
所以你的推理不能成立的

TOZ真結局動畫中
多個地區畫面運鏡全是空氣中沒有一粒黑色粉末
都是在表達世界已沒有黑氣(你應不會用因為畫面沒影到世界全部地方所以就不是的惡魔證明論點吧)

無念 ID:4i9MrZZI 17/02/10(金)23:22 No.1170387

>>No.1170204
>>一般看到憑魔也不能打倒憑魔的
這點是沒問題的
只要是跟天族訂下契約的人
是有辦法打倒或是殺掉憑魔的(能打多少看自身靈力跟天族實力
只是如果想要拯救被汙穢嚴重沾染的事物或是讓汙穢消失
淨化火焰是不可缺少的存在
(汙穢不嚴重的話可以靠天族展開領域強硬的"推開"汙穢

無念 ID:Ua77uQ/6 17/02/11(土)11:57 No.1170902

回覆: >>1170970