[女性角色]喵夢

就玻璃大砲阿，高攻防超低

A團找的主角位太強，喵夢就算再愛現也不會覺得自己能跟初華或睦爭

因為再怎麼努力賣騷也贏不過海玲的屁股

主唱初華跟樂團核心吉他手睦都是神魔級的怪物，喵夢在怎麼愛現也不可能覺得自己一個樂團菜鳥有資格直接跟人家爭C位吧

>>2950377
>>2950372
順序反了
喵夢應該是先在Youtube打鼓後被小祥看上然後才加入母雞卡吧？

雖然打鼓時會被鼓和鼓棒遮住
但是母雞卡可以演舞台劇這一點又能讓她愛現一下

>>2950369
因為他沒得選 又想早點出名
*爛喵雖然有做出點成績 但離明星還差很遠

所以講白就是蹭初華跟睦的人氣 然後慢慢堆曝光度 找機會再單飛(順利的話

不過認真講他本身剛好又那個實力補上打鼓的缺是也事實
問題是祥子到底是怎麼看上爛喵的 而且還剛好抽到這個可以補上打鼓的奇才(總不會真的是麥味燈吧

另外 其實他如意算盤客觀來說挺精的

最後雖然討厭他的人很多 個性也不討喜
不過爛喵終究是九州鄉下妹 在母雞卡這團神人裡他可能算意外人情味算高的(個性也單純好懂 畢竟連海鈴都會騙人了w

樂團裡他雖然地位很小 但話語權卻意外大 因為成員那幾個不是好說話(初華)就是不管事(睦跟屁股) 所以臉皮厚至少表面朋友有建立起來 但唯一少算的就是祥子

喵夢被祥子用睦跟初華當餌引誘上了賊船
原本以為樂團目標是大紅大紫踏進演藝圈
沒想到除了海鈴以外其他三人都另有目的
結果搞到演技PTSD困在Mujica無法逃離
最近幾個廣播劇能知道她其實懂得關心與照顧隊友
Mujica前期祥子性格別那麼暴躁早點說明拿下面具的預計時間可能就不會搞出第1話那場災難

>>2950390
這複製文都臭了啊，自己目光短小搞爛事還有臉怪別人喔

>>2950385
mygo不是說過了 數據....

喵夢在動畫裡面是大網紅的程度
在拉人氣討眼球方面就是祥子需要

當然有沒有比喵夢更強的人.自然是有的
但是別人看不上祥子阿......邦宇宙不是你給錢就跟你

>>2950391
沒人說她擅自取下面具是正確的
但廣播劇跟元祖小動畫能看出來
喵夢這個人能正常溝通不會給人臉色看
但對她態度差硬碰硬的話就等著一起爆炸

>>2950369
感覺是夢想或是親友託付之類的
畢竟沒有喵夢的個人回無法探究
但可以從她的積極面看出是真的忠於打鼓
希望官方能補補喵夢的過去之類

>>2950397
那就是喵夢的問題，OK😑

EQ這麼差整天想越權控團還要怪別人不懂得體諒，活該一輩子活在睦的陰影裡

>>2950390
人氣兩團倒數第一 週邊賣不出
誰是誰非還是很多人看懂

因為其他位置都有人而且還是他搶不了的，兩大吉他和主唱一個是睦一個是初華，這兩個都是他在MYGO最後一集時搶著裝熟討好的對象也是他願意入團的主因，鍵盤是樂團發起人祥子的位置這也是無法動搖，最後能爭的就鼓手和貝斯手，然後貝斯手某種程度來說比鼓手還更配角...鼓聲至少比貝斯聲音來得更有存在感，那當然默默苦練打鼓了

更何況他本來一開始想要的是利用樂團的人際關係和演藝圈搭上線來打入圈子，事實上也確實讓他達到目的了，真沒想到森美奈美說到做到真的給他們這團介紹上大型綜藝節目還有音樂節目的機會，甚至還給若麥個人推薦自己也有出演的舞台劇角色邀約和其他片場試鏡機會，而且他還從初音那邊相關得到了經濟公司的幫助接到其他節目的通告，可以說是加入樂團後和演藝圈相關能利用能掌握的人際關係都給他用上了

>>2950375
.....這是沒穿嗎?(揉眼睛)

>>2950369
就跟貝斯是吉他彈得比較爛的那個去補位一樣

>>2950369
3:02 明日方舟聯動:直接講她熱愛打鼓
https://youtu.be/uIH-vvO0FkE
看完劇情 聯動比官方本家還用心啊！(只可惜入坑後~被那掛機刷刷刷 給勸退了
https://youtu.be/C2rLkWMv38U

>>2950398

YT音樂分類裡彈吉他鍵盤甚至貝斯的都太多了
但打鼓+女生的組合幾乎沒有
所以喵夢是選擇開拓藍海而已

然後她也順利的被祥子P相中出道了
本來應該是完美的起步的......誰知道祥子P和她找的隊友全都有問題

>>2950400

沒辦法，喵夢又沒有觀眾視角
祥子也不會主動說
那知道她和睦有什麼前一個樂團的遺留問題之類的地雷啊

當然她個性衝還有自作主張也是問題
但這五個人就是命中注定要相害沒辦法

最後變成每個人都欠其他人一堆東西的扭曲關係反而穩定下來了w

>>2950393
MYGO其實也說過了...雙慣用手鼓手，考慮到祥子根本只想憑實力取勝，母雞卡的宣傳行銷也用不到喵夢，拿數字當原因太薄弱了，與其說是理由不如說是先捧一下再進正題的客套話
>>2950433
不用觀眾視角也知道如果你的大尾隊友不想脫面具被全世界開箱祖宗十八代跟拍，那不是笨到不懂怎麼紅只是單純在保護自己
喵夢一個網紅腦袋卻差到連這點都想不通，說總是看著所有團員，卻沒發現睦怕生怕到訪談答不出來，祥子明顯行程跟壓力都爆炸了也沒感覺，其它人都是母雞卡紅了就好專心做事，只有喵夢是不管啦我沒紅到不算數
還在那邊喔雖然我平常體貼又親切，但有人跟我硬嗑我一定讓他難看
那不叫做個性好，那叫低EQ，叫做8+9的爛脾氣，整天覺得別人自己看不起自己就想搞點大的，但又沒那個料只好變成拿別人當柴燒

>>2950369
因為她是個偽陽角(真陰角)，愛現是她在逞強，後面踢到鐵板就縮回去了

而且她要是跑去招惹真正的陽角，就只會被徹底拖著走

>>2950444
其實從祥子招募若麥那橋段
就可以若麥會入隊
有部分原因是她對美奈美與睦感到興趣
或許在她的認知中
睦就是個很厲害的童星
所以若麥可能從沒想過睦面對鏡頭會怯場

https://x.com/i/status/1991040887653302639
臉蛋和數字

>>2950444
>>與其說是理由不如說是先捧一下再進正題的客套話

說了在故事中喵夢的網路熱度跟追隨度就是他的數據證明
在邦宇宙初華的追隨也就2萬多人.喵夢是20萬起跳

>>母雞卡的宣傳行銷也用不到喵夢

因為祥子為了自已心目中的樂團.祥子只想拿無限資源
自己搞.所以有數據實力跟鼓自然是祥子找她的理由

>>2950444

你說的都對，她就爛人一個
但真要挑的話其他四個人也都可以像這樣寫出一串缺點
母雞卡就是這樣五個問題兒互相傷害之後
互相成為對方的加害人跟共犯的故事w

副業是炒股

喵夢只是看起來壞
然後心態比較成熟，沒這麼容易焦慮和發脾氣

跟其他容易崩潰和折磨自己的隊友有著天壤之別

>>2950444
真的讓她這樣死磕的也就祥子而已
考慮這一點之後（加上其他官方內容的補正）
可以認為是面對特定人物或場合才會出現這種情況

>>2950498
畢竟是大學生加不登校，想必已經吃過社會鐵拳了，不會幹一些違反合約的出格事情

>>2950509
爛喵：我跟睦同年啦

其他人：騙人，不是阿姨帶著小孩嗎

>>2950444
單純天意（製作組）在針對祥子：交朋友一定是重女，做事一定失敗，幫人一定會出事……運氣從老媽死掉開始一直滾到山腳。

祥子一開始遮臉的策略 就是要讓外界先重視樂團風格和成員實力
接著關鍵時刻 揭露身份再賺一波人氣
一開始就找空有人氣沒有才能的人 似乎不合邏輯
喵夢應該是打鼓有一定水準或至少有展現潛力 才會被祥子選上
不會打鼓或打鼓不行 應該沒辦法
除非說打鼓不需要才能 阿貓阿狗都能練上去 但這不符合樂團番精神啊

上面有給比較合理的解釋是藍海策略
也有可能是喵夢有試過吉他和貝斯 但練不起來

>>2950533
他就算練了吉他也沒用吧，睦和初華的位子他能搶得過誰?哪怕他練得比他們更強都沒用，就算他真有心想爭也過不了祥子那關，要是為了讓若麥加入然後去要求真的拿來當建隊核心的兩人讓位簡直捨本逐末了

至於貝斯我不覺得他會想去練...鼓聲一響起來那存在感就不是貝斯鍵盤能比的，也就吉他能一較高下了

>>2950533
祥子最開始招募喵夢的理由是說因為臉蛋和數字
可是MUJICA第一話喵夢就在吵要掀面具，而且也在控管喵夢要拍片的行為，感覺是在面試的時候沒有把策略講清楚，讓喵夢誤會了
如果最開始有把這一點跟喵夢講白的話就好了

>>2950532
>運氣從老媽死掉開始一直滾到山腳。
應該說是入贅老頭外遇就注定讓兩家(豐川＆三角)禍延三代，祥子就是最慘的第三代孫輩，不過目前看來，祥子同時也是終結這個業障的那個命定之人

>>2950545
>>老頭外遇

奶奶都掛了要外遇什麼啊..人家這只能說是第二春
然後準備再婚.但是女方不要阿

>>2950542
她是真的信了把人生交給我這句話整個押寶上去。
然後就看到他們因為前團問題+愛恨情仇八點檔在解散。

>>2950547

如果定治是家主的話勉強可以算
但是你今天是入贅的，你就沒有續弦的資格

而且你要不要想一下如果三角媽腦波弱答應了會發生什麼破事

>>2950548
>>她是真的信了把人生交給我這句話整個押寶上去

其實也不算是.喵夢並不鋼需母雞卡.不能演戲那也
只是回去當學生.其實沒有留在母雞的理由了

所以喵夢不是整個壓寶在母雞.能賺就賺.不能就走
不過終究是抵不過小頭的...沒辦法就愛上了

>>2950549
你如果說是繼承權有問題.那可以.所以家族確實
全力要幹下這老頭.只是打不贏而已

但續弦也不是外遇阿.說了奶奶就死了...

>>三角媽腦波弱答應了會發生什麼破事

爺爺有自信接.那你要去問爺爺阿.至少跟老爸
比起來爺爺不會出現要三角媽入家族會議
大概就在買個房養著吧....

>>2950547
你當定治是王永慶那種當家啊？一個入贅女系豪門的哪有續弦的資格？想再婚怎麼不滾出豐川家？

>>2950555
>但續弦也不是外遇阿.說了奶奶就死了...
講得臉不紅氣不喘一副理所當然的一樣，這麼有理，那定治幹嘛怕大家知道？怎麼不讓瑞穗和祥子知道？

你有看過哪個嫁入豪門死了老公的老夫人在再婚的啦？有資格續弦的只有家族嫡系或者跟嫡系配偶正式斷絕關係的前任啦

>>2950560
好了啦..中文不好就不要在這炫耀了

就說了你要說繼承權有問題或是續弦資格
我說可以啊.這確實故事有提到家族鬥爭阿

所以你說的外遇呢??還是你家字典外遇解釋不一樣啊
動畫都演過一年了.還在那看到爺爺就全身腦衝燒壞頭
哪邊有毛病阿WWWW

>>2950566
人家是外公
不是爺爺

>>2950566

你可以說52sWoS9M用"外遇"一詞有誤
但他說的其他部份都是正論
你要回也是針對他那個回覆

但不能改變入贅仔爛褲襠亂搞還怕人講的事實

>>2950566
原來是外公推

>>2950576
其他的我沒意見阿.我也只是說一下他這不是外遇而已
官方訪談也都寫明了

誰知道他會打一串無關的東西捍衛他的外遇論
看得我滿頭????

>>2950582
為錯誤的結論不管給出多嚴謹的論證過程
都不會改變結論錯誤的結局

續弦或外遇對於豐川家的其他實力挑戰者（豐川家的黑暗（笑））來說都是可資利用的污點，因此屬於前者淀治在確知不可能後便放棄了原先的企圖（收的還可以，對其他野心家來說不算好用的小辮子）。如果是外遇就會比較嚴重，但主要還是豐川奶奶這邊比較有話語權。以古代歐洲的王室來說，女王的王夫有外遇不罕見，但很少會揭發來辦，因為對女王來說很沒面子，甚至可能動搖自身的王位安全。本作對豐川奶奶的敘述非常少，奶奶過世後淀治因為有女兒跟孫女，地位還算穩固。但如果把初音認進來就會引發其他豐川家旁系之類的警戒（家族混入外人），屬於不能說破的狀態。

定治原本打算把母女接來東京
不姓豐川只出錢扶養對家族應該是可以接受的
初音到東京報上生父姓名也被公司特別關照沒被趕回島上
但清告踩了讓私生女認親加入家族來這種大地雷
家族直接設局把他做掉才讓定治怕到想切割這個女兒

不過這些事如果瑞穗提早得知或沒那麼早死應該都能化解
她同意妹妹認親的話其他家族成員也只能惦惦
但定治大概會被瑞穗用看垃圾的眼神對待好幾年

>>2950596
瑞穗還在那妹妹就吃不到小祥了

>>2950600
瑞穗應該是睦祥派的
從幼稚園就幫女兒找了這個一輩子的朋友
葬禮時祥子也只有睦這個朋友出席

>>2950596
>>但定治大概會被瑞穗用看垃圾的眼神對待好幾年

不好說.初媽跟祥爺還有奶奶的關西瑞穗不可能不知道
(初媽跟爺爺都喜歡奶奶.且初媽應該全家都很熟)

雖然應該會念爺爺一頓.但是大概不會真的看不起爺爺
而且祥媽在爺爺要善待初華也更容易.畢竟祥媽沒死的
話祥爸媽就是要準備繼承家主.也沒繼承權問題

>>2950595
一開始初音媽會離開就是因為初音曝光後可能會導致定治垮台吧。
豐川家也有不少分家想奪權，一個這樣的事件就有機會在董事會上發難把他這種婿養子拉下掌舵人位置了。

>>2950605
首先，瑞穗如果知情也允許，那她不可能不將初音這個阿姨的事情告訴祥子

>雖然應該會念爺爺一頓.但是大概不會真的看不起爺爺
入贅的老爸，在自己和丈夫有了女兒的同一年，去跟一個年紀和瑞穗自己絕對沒有差太多的女性員工發生關係鬧出人命，生了一個年紀和瑞穗的女兒同年的私生女

瑞穗不會看不起這樣的老爸？好哦

>>2950595
>定治原本打算把母女接來東京
>不姓豐川只出錢扶養對家族應該是可以接受的
先不說事情有沒有可能這麼溫馨()，初音媽如果有拿過定治的錢，三角家也不會有本傳的情況了
>初音到東京報上生父姓名也被公司特別關照沒被趕回島上
>但清告踩了讓私生女認親加入家族來這種大地雷
先說，定治不是日本皇帝這樣的存在，他實際上沒有權力可以把初音關在島上，反而他在法律上還有對初音負起照顧責任的義務

然後觀眾這邊有個說法，是清告並不知道定治這個岳父實際上也是入贅的，所以才會對定治提出讓初音進豐川家的要求，同時公司那邊應該也是幾乎所有人都不知道定治的入贅身份

說合理也很合理，畢竟家族的種種往事只要經過一代的時間，就容易變成很多人都不知道的隱秘，何況祥子的祖母與媽媽都早逝
(事實上祥子大部份的時間都沒有去想過外公的身份問題)

>>2950621
>>女性員工

你必須要先搞清楚初媽的設定

1.豐川家會定期去別墅
2.他是別墅管理員.不是野女人
3.看來跟奶奶關西很好.且喜歡奶奶
4.不好說還跟祥媽關西也不差
5.爺爺跟初媽兩人是真愛.且奶奶已過世
6.祥爺想彌補初媽帶他們回東京
7.初媽覺得不妥決定自己養初華

在得知上面條件的祥媽
如果祥媽的設定是依祥子概念中的人設
那祥媽應該是不會看不起爺爺的.所以沒錯

好哦

>>2950624
所以你講了一堆，那為什麼定治還不敢讓瑞穗知道自己有了真愛？也不敢讓瑞穗知道她有了和祥子同年的同父異母妹妹？
>4.不好說還跟祥媽關西也不差
你這主張有什麼依據嗎？
>5.爺爺跟初媽兩人是真愛.且奶奶已過世
你講這個是想講給誰聽？喪偶贅婿想追求真愛就自己打包滾出家門啊，幹嘛在這裡繞什麼綠帽臭甲邏輯啊？

>>2950624
然後，你這個論述也未免太瞎了吧
>2.他是別墅管理員.不是野女人
這個概念你是在哪裡學到的？瓊瑤的小說嗎？

>>2950628
>>那為什麼定治還不敢讓瑞穗知道自己有了真愛？

那跟祥媽是個溫柔體貼的人設有關嗎...你說爺爛
跟祥媽溫柔有關連嗎?考慮到上續條件我覺得祥媽
不會多看不起爺爺阿

>>你這主張有什麼依據嗎？
沒有所以我說不好說.但是祥媽不可能不認識管理員

>>你講這個是想講給誰聽？

當然是初媽爺爺講給祥媽聽阿.不然要跟祥媽說啥
你就是上面那個外遇仔是吧.怎麼又變成綠帽臭甲了WWW

我就順便PO月刊Megami 5月号 AveMujica訪談內容吧


祥媽可不是立希好嗎...

>>2950624
好了啦

>>2950635
好了拉 你想說什麼.上續這些除了4不確定以外
都是動畫跟訪談內容.所以你要好了啦什麼...

為了罵爺爺爛連祥媽溫柔體貼的個性都要否定掉??

>>2950637
不,他只是為了捧祥子這廢物所以要黑掉其他所有事物

>>2950637
好了啦

>>2950638
有時我會希望祥子真的是個廢物
這樣能少吃點苦

>>2950638
>>2950650
也不需要到廢物等級
普通的國高中生遇到那種情況八成都會繼續留在家裡
不會跑去照顧變成酒鬼的爸爸放棄掉樂團與富裕生活

豐川家的黑暗

整團5個人只有自己是正常的

>>2950662
恐怖要問隔壁的韭留美 跑去借錢融資 然後開20倍以上的槓桿

>>2950637
>>2950638
換ip耍廚辛苦了

>>2950650

如果是會向後全速前進的真白遇到祥子的事情......
打包好行李走出大宅之後馬上在sns群組裡哭哭啼啼
然後被爽世或睦接回家養

全劇終

說白了爺爺的問題是因為劇情需要，所以他也常常變來變去

你要嘛說他真的很能幹，在家族裡真的跟親生的一樣的當家權力
那把女婿(還是在女兒過世不久)掃地出門連掛個普通職員閒差都不給，是不是有點壞

你說他要看家族臉色，那他很多行為又不合理，像是大大方方用自己的地位支援私生女，或是把自己權力來源的孫女丟在那個看起來隨時會有流浪漢出沒的破小區一年半載

他哪個都沒有關係，但是他不能靈活左右橫跳啊

>>2950730

>能幹
>壞

有請400年老鬼講評

然後他就是肘贏家族之後可以不用看其他人臉色
不然祥子奶奶過世之後他是有機率被鬥出去的
但他忘記祥子就是那個他好不容易打贏的豐川家的黑暗本暗

>>2950735
>>但他忘記

只看整個故事,爺爺最開始想要做的

A.祥子別去找老爸
B.祥子繼承權跳過老爸,好好準備當家
C.乖乖回來家族

最後除了祥子不肯回大房子住以外,好像都達成了
除了孫女大概之後不願意內衣跟爺爺一起洗外

>>2950742

沒辦法，因為如果要徹底制裁他的話
就要把初音的事情拉到檯面上，但這樣就只會傷害到初音和其他人而已
能拿到的只有空虛的復仇感
所以祥子選擇遺忘，你顧好老爸不要讓他喝死然後安度你他媽的晚年就好
老娘想拿錢就拿錢想玩樂團就玩樂團，等你掛了我自然會回去

>>2950742
ABC三件事講白了是定治要兩件事

1.祥子要乖乖當好自己的合法權力證明
2.祥子不要發現自己的私生女

然後這兩件事再講白了又只是一件事：定治不想要失去權力變成清告的室友

>>2950730
其實這都能夠圓過去，至少比柿本的訪談好解釋(

>你要嘛說他真的很能幹，在家族裡真的跟親生的一樣的當家權力
只是作為豐川代理人的權力
>那把女婿(還是在女兒過世不久)掃地出門連掛個普通職員閒差都不給，是不是有點壞
因為這樣的豐川代理人權力，實際上清告也擁有，定治害怕清告僅次豐川家黑暗(祥子)，所以他才會在清告發現自己其實也是入贅+這樣還敢搞出私生女之前，就先下手趕盡殺絕

>你說他要看家族臉色，那他很多行為又不合理，像是大大方方用自己的地位支援私生女
支援≠相認，事實上他根本是基於一種自大蠻橫的慣老闆心態，在把初音當作自己的員工(棋子)任意使喚，然後不用了就直接丟去離島

而且除了劇中沒有看到過的豐川分家以及真的很老的資深員工，大部份的人大概是真的不知道定治也是入贅女婿，所以才沒有對於這點對定治質疑發難

>或是把自己權力來源的孫女丟在那個看起來隨時會有流浪漢出沒的破小區一年半載
那是定治想讓還搞不清楚狀況的嫡系外孫女乖乖服從自己，所以在派人監視的情況下，任憑祥子受苦，而且以他那種靠入贅的前草根老害思考，恐怕也不認為祥子那樣叫吃苦，只會想說這算什麼我年輕的時候可是怎樣怎樣…………

>>2950679
當初MYGO看到落魄的祥子，我幻想的MUJICA是
早歲已知世事艱，仍許飛鴻蕩雲間。
一路寒風身如絮，命海沉浮客獨行。
千磨萬擊心鑄鐵，殫精竭慮鑄一劍。
今朝劍指疊雲處，寫曲寫劇還寫天！
結果其實是軟弱小祥不斷後悔:
當時年少擲春光，花馬踏蹄酒濺香。
愛恨情仇隨浪來，監禁歌醒夜未央。
三角小島尋初音，韶光重回淚已乾。
今刻滄桑登舞榭，萬靈且待命無韁！

>>2950784
豐川老頭不是普通的入贅而是婿養子
他在法律上就是被上一代家主收養過去的
不是單純打工仔

>>2950854
婿養子跟嫡系女子能比嗎？豐川家可是女系家族，婿養子也一樣沒有續弦這回事啦，下體癢想續弦就自己跟家族切割後再去，不然就是在亂搞想篡奪家系

而且真的如你們這群定治粉絲所主張的那樣沒問題，那定治隱瞞自己私生女隱瞞到不惜放逐女婿+讓嫡系孫女跟著雞飛狗跳是怎樣？啊？

>>2950858
>>不然就是在亂搞想篡奪家系

這不就是答案了.無關老頭的資格.而是繼承者的資格
不認同老頭資格的的已經被老頭給幹下去了
初音說是女兒.老頭資源給好給滿也沒啥問題

那問題就不是初音是不是老頭女兒身上

一次是蠢老爸要把初音拉到家族議會
一次是初音要進本家

爺爺不想看到的是整個家族以為他要把沒血統取代豐川
實際上爺爺+初音也真沒這打算

至於什麼老爸什麼都不知道.這種東西就純假藥而已
至少家族戰爺爺血統之戰時.老爸是有參戰的(訪談)

>>2950859
那就回到整件事的癥結所在：定治一個當時至少已是知天命之年的成年人管不住小頭還不避孕，導致了一切的混亂

於情於理於法他都是那個沒有酌情餘地的亂源啊

害怕自己地位不穩，還敢不愛惜自己羽毛？？

>至少家族戰爺爺血統之戰時.老爸是有參戰的(訪談)
那所以定治為什麼要害怕私生女曝光？啊不是說：
>不認同老頭資格的的已經被老頭給幹下去了
了嗎？講的一副很穩的樣子，所以這是在怕什麼？切割什麼？在怕什麼黑暗？

婿養子搞私生女這麼天經地義的話，怎麼不敢讓嫡系的女兒和外孫女知道？就不敢嘛！怕被罵嘛！怕被炒掉嘛！怕女兒一怒之下放給他這個老不修去死嘛！

明明就是犯了天條，還想假裝這很正常，又不是ntr本那群腦殘苦主，誰會吃你們那一套啊！

>>2950859

所以定治才可惡啊
清告對你沒功勞也有苦勞
結果你竟然把人家徹底踢出家族
明明只要曉之以理說這樣會影響祥子的地位之類的就能穩住了
結果因為面子問題而亂搞
真的是自找的

>>2950862
>>那所以定治為什麼要害怕私生女曝光？啊不是說：

可能你邏輯拐不過來

上次幹贏了=不代表在幹一次能贏阿
怕什麼?怕在幹一次會輸阿

而且初音拉來繼承就不是爺爺要的.爺爺一直都是要
爸爸跟祥子繼承.那爺爺幹嘛為了初音繼承在在開幹一次??
所以才說老爸蠢阿.老爸有參戰阿

女兒一怒之下那也是老爸繼承.問題本來就是老爸繼承阿..?
除非你要默認爺爺存款窮的叮噹響.不然爺爺退位給老爸
好像只是原本就會做的事情

你說爺爺不檢點那倒是.還NTR苦主...到底NTR誰了阿???

>>2950870
>>清告對你沒功勞也有苦勞

爺爺人設可不是什麼溫柔體貼的祥媽.看起來也不疼女婿
也可能是安撫家族初音上家族會議的問題

然後祥爸原本沒打算讓祥子跟去的.看的出來老爸是
有能力讓自己餓不死的.所以是有存款的

畢竟把老爸整個拉下來的是黑暗面

>>2950872
>上次幹贏了=不代表在幹一次能贏阿
>怕什麼?怕在幹一次會輸阿
這麼害怕那為什麼會管不住自己小頭？

>你說爺爺不檢點那倒是.還NTR苦主...到底NTR誰了阿???
這是在罵你們這些傢伙講的歪理，只有ntr本本中的綠帽苦主那樣的腦殘才會照單全收，你們那一套沒辦法講給正常人聽的意思啦

>女兒一怒之下那也是老爸繼承.問題本來就是老爸繼承阿..?
你是在供三小？你講這段是什麼鬼？想表達什麼？

>>2950875
>爺爺人設可不是什麼溫柔體貼的祥媽.看起來也不疼女婿
就垃圾老害嘛，自己搞出麻煩，然後為了區區自保而切割為他盡心盡力的女婿，祥子沒把這老害轟出去完全是過度的溫柔

>>2950876
>>想表達什麼？

你自己打的爺爺怕被女兒拉下台
問題是爺爺本來就是準備要讓老爸繼承了

兩個時間點祥媽發現初華

1.一早就發現
那就不會有爺爺藏很多年的問題.祥媽就會幫助初華
也不會發生家族繼承權爭執問題.爺爺放心疼初華

2.祥媽沒死.到了動畫後才發現
祥媽沒死的話.基本也是老爸+祥媽要承家業了
那爺爺也沒啥開除問題.就本來就準備下來了

還是你覺得爺爺會窮到去小屋子喝啤酒??

>>那一套沒辦法講給正常人聽的意思啦

一般人也不會把死了配偶後再跟別的女子相愛叫外遇阿??
至於藏初華...好像也沒人幫爺爺這方面說話不是

喵夢：（九州髒話），我的串被一個爛褲襠老頭劫了

>>2950883

以前別串也容易馬上被祥廚噴一堆爛喵劍喵劫串

所以...劫串者終將被劫?!?

>>2950859
這段不補還好，補了問題更大，女婿好歹也是有出過力幫你穩住地位的，你說社長位置必須下臺合理，那個跟看到仇人一樣的態度是在

>>2950880
定治明顯就是不敢讓瑞穗和祥子知道初音的事情，也一直都在努力隱瞞她們，所以你這些以『瑞穗發現初音』為前提的所有論述都沒有意義，也更不是事實

然後定治準備讓清告接任，跟他不想放下權力是兩回事，和瑞穗因為發現定治亂搞而見死不救or親自家法定治更是不同的兩回事，你完全是在胡亂扯，試圖混淆視聽

>>2950885
所以上面回應才會吐槽柿本的訪談比劇情還難解釋

>>2950885
問題不大吧.本身就是固執也不是什麼好人的老頭

先不說168E跟家族會議.說不定心理對於女兒的死
還有點埋怨這女婿怎麼沒照顧好女兒...

至少在母雞卡01看的出來爸爸在事業上會被爺爺臭罵的

>>2950885
其實清告對定治而言是潛在的競爭者
定治的反對者可以將清告推舉上去作為定治的替代
所以戀權的定治會想壓制清告是合理的
168億事件正好藉機把隱患徹底消除

>>2950880
>一般人也不會把死了配偶後再跟別的女子相愛叫外遇阿??
他不是一般人，定治是女系財閥的婿養子，他就是不能這樣幹，除非他自己離開豐川家不再當豐川族人

>至於藏初華...好像也沒人幫爺爺這方面說話不是
之前倒是有笨蛋會主張定治有權那樣對待初音，然後被人吐槽這些笨蛋把定治當作日本土皇帝

>>2950890
不過他和其他人的訪談後面都可能會被pico或是語音之類的吃書（最典型的就是睦的案例）
下一季也未必會繼續這方面的設定

>>2950888
>>為前提的所有論述都沒有意義，也更不是事實

沒錯.所以就根本不用提什麼被女兒發現會怎樣拉下台
也不是我先題的

>>跟他不想放下權力是兩回事

是兩回事情阿.然後爺爺被抓包放下權力然後呢??
爺爺可能不想.然後爺爺就帶著退休金去跟初華享晚年
外還能怎樣

如果不討論事實以外的事情那就請參考動畫跟訪談

柿本說法VSK島鍵盤俠.我很清楚哪一個才事故事本身的事實

>>2950892
>說不定心理對於女兒的死
>還有點埋怨這女婿怎麼沒照顧好女兒.
這老害才沒有資格怪罪女婿這件事，他自己也沒有照顧好自己的老婆讓老婆早逝啊

>>2950897
>然後爺爺就帶著退休金去跟初華享晚年
說得好像初音要他一樣，他是怎麼對待那對母女的？

就算初音媽愛到卡慘死，初音這個從沒受過血親妥善照顧的私生女可沒有義務要照顧他，真初華就更不用說了

>>2950900
>>他自己也沒有照顧好自己的老婆讓老婆早逝啊

那你要去看祥奶奶的老爹是不是同樣靠背祥爺了阿WWW

>>他是怎麼對待那對母女的？

母雞11故事

爺爺想把他們接回東京.但是母親拒絕了
然後初音來到東京的明星之路.很清楚是爺爺大力相助的

我不敢說初音多喜歡爺爺.但是大概也不會真的多討厭吧

而爺爺自己也愧咎沒辦法陪伴初音.那如果被退位解放了
爺爺自然只會更疼而已

>>2950897
>沒錯.所以就根本不用提什麼被女兒發現會怎樣拉下台
也不是我先題的
所以你講一大堆根本都是廢話，被論破了才要切割說跟自己無關我沒有講輸，你自己講沒用啦，這裡所有人都看得到啦

>>2950894
老害所謂給女婿接班，只會是自己死了以後才會發生的事情

>>2950896
我是覺得官方大概以後也不會讓這個邦邦段藏再出現了，處理起來實在太麻煩了，專心寫少女樂團然後徹底邊緣化他才是最輕鬆的，老害最後再出現，恐怕會是他的名字+訃聞的影片片段了

>>2950905
>>也不是我先題的

那你就去看上面是誰題這廢話阿.我回人家又不是回你的

>>只會是自己死了以後才會發生的事情

這不妨礙我說的要是老頭被迫提前退位會發生的事情
畢竟爺爺沒設定是個窮的叮噹響的人物.....

>>2950894
在法律定位上清告跟定治在豐川家的定位倒是半斤八兩
沒有誰比較優勢，所以會用手邊的資源去弄對方
當然通通都排祥子後面就是

>>2950903
>而爺爺自己也愧咎沒辦法陪伴初音.那如果被退位解放了
>爺爺自然只會更疼而已
原來如此，難怪說了再多正論你也沒有聽進去，而是繼續講你自己的
你並沒有在討論劇中的定治，甚至也不是在討論柿本描述的那個定治
你只是在把你自己妄想加工後的二創，拿來當成官方設定，然後跟大家不斷鬼打牆，兩邊從來不是在討論同一個玩意兒

喵夢的串，原來就是被一個意淫6、70歲糟老頭的夢男or夢女給劫走了，可憐啊

>>2951159
好了拉....惱羞仔

沒看過動畫不看訪談.每天看貼吧假藥在那談論動畫故事??
看母雞卡看著看著就變成中國人.這也是神了

你們到底追求什麼啊....????

內容--月刊Megami 5月号 AveMujica

>>2951166
因為內疚而投入支持，跟他若情況允許的話會不會和初音住是兩碼子事

而且上面也吐槽了，別說得好像初音會想跟定治住一樣，他真的有視為爸爸的只有三角家的繼父，對於定治就只認為是血緣上的生父，她想要住在一起的對象只有祥子

>>2951173

你至少看到訪談設定不會在那編劇大手亂叫
至少這點你比中國人還是好些


...人家就沒辦法陪伴女兒而內疚
要是能陪初音那有啥好不陪的
上面說的都退位了.一個老人家看看想看的女兒怎麼了??

>>初音會想跟定治住一樣

我也沒說爺爺一定要跟初音住.但是晚年去陪初音沒啥問題阿
這也不衝突初華跟祥子一起住阿.爺爺不好說還能拿螢光棒
去看女兒孫女演唱會呢

初音在母雞卡11的內心台詞是知道爺爺在幫自己的
才請祥爸轉達感謝之意給爺爺

>>2951182
但說真的，他要陪也是先陪初音媽才對，然後這又牽扯到真初華，所以大概也做不到

然後我之所以不相信定治內心有真的想跟初音一起住，是因為他連對女兒一家都是那個相處模式了，又怎麼可能會對私生女有更多溫情？

最後比起去女兒和外孫女的演唱會，定治更應該去照顧女婿，那才是他的外孫女希望他做的事情

>>2951182

喂喂喂
你是不是忘記老害在12集的時候傳了甚麼訊息？
當著祥子的面對初音說了什麼？
>你和祥子的世界是不一樣的，盡快將祥子帶回來
>在順利帶祥子回來以後你的任務應該就結束了
>你打算重蹈那個男人的覆轍嗎，現在立刻離開、從今以後不准踏入豐川家

講出這種話如果還能通靈出老害其實有在內疚、想陪女兒這種話
那你的人際關係可能出了非常大的問題

>>2951187
唉，這也是柿本訪談明明算是官方卻嚴重缺乏公信力的原因

比起官方訪談，那看起來更像是柿本疑似在向定治原型的現實大人物道歉+為定治洗白試圖讓現實大人物息怒

>>2951192

不，訪談是沒問題的
因為那句內疚的對象很明顯是三角媽

但如果說定治對初音那肯定是一點都沒有
純粹把對方當成三角媽的附屬品罷了

>>2951187
>>但如果說定治對初音那肯定是一點都沒有

所以你現在是要喊編劇大手瞜??

你要不要回去看一下母雞11的故事在來說阿
爺爺為什麼內疚是因為初媽爺爺最後選擇了權力
那退位沒了這些屁黑暗面...自然沒這些屁事情

所以爺爺才對初華內疚.只能暗地幫忙明星夢

>>2951192

說真的我不在乎每個人喜歡不喜歡柿本的想法
畢竟我也覺得很多地方柿本搞得挺遭的
但是鍵盤俠說柿本懂個屁母雞.我鍵盤俠才是導演
我就看得滿頭????

剛剛打錯字所以重發

>>2951208
>但是鍵盤俠說柿本懂個屁母雞
畢竟訪談內容整個破綻百出，於是看到最後『柿本懂個屁母雞卡』就這樣變成了一種共識(

不管是初音還是定治，兩邊態度都是沒將對方視為親人，實際相處上就是主人跟棋子的上下關係，最後初音也是因為祥子接受了她才會有勇氣向定治提出自己的請求，不然初音在面對定治時哪像是在面對自己的父親？那是奴才在面對主人時的卑微

>>2951192
訪談內容又不是只講老頭相關
而且還在這一年的流傳過程中被斷章取義、瞎編超譯

而且老話一句
他訪談的東西跟演出群、編劇群、聲優接收、輸出的東西不一定百分百一致
跟製作人、語音、遊戲、漫畫相關的編劇理解的也不定一樣

下一季或者下一部遊戲可能還會改設定，還會出新的設定
（精神病、空降青梅竹馬或是給海鈴發一台機車之類的）

現在吵的東西到時候可能都不重要或是被新設定、劇情推翻

>>2951221
>>畢竟訪談內容整個破綻百出

那就去笑柿本就好了啊.沒啥問題阿....
我也沒看過K島有什麼柿本廚天天護著柿本的

>>還會出新的設定

那就跟著新設定走就好.也總比腦補假藥還到處噴人強

例如莫提斯+黃瓜:柿本說熔掉了

但是手遊組很努力的在不推翻設定的前提把黃瓜跟莫救活了
那我們就跟著新設定走就好不是嗎

>>2951228
>我也沒看過K島有什麼柿本廚天天護著柿本的
你現在不就拿出柿本訪談當作欽定正傳去舌戰所有人嗎？

而且誰說沒有？之前k島上也有出沒啊

>那我們就跟著新設定走就好不是嗎
所以現在我們不需要再吵定治其實是個溫柔的好爸爸這種夢設定了是嗎？太好了！

>>2951232
>>出柿本訪談當作欽定

不然拿你鍵盤俠當故事設定嗎??

故事設定跟喜不喜歡導演救兩回事情.閣下邏輯還在嗎
你不喜歡導演的故事跟你覺得自己是導演一樣的?

>>其實是個溫柔的好爸爸這種夢設定了是嗎

又在假藥活在自己世界了??幻想自己是導演不夠??
柿本訪談也從沒說過爺爺是什麼好父親阿

>>2951228
>>就跟著新設定走就好

觀眾沒有這樣的義務
從亞瑟·柯南·道爾寫死福爾摩斯時，就是如此

>>2951237
沒有人可以代表全部觀眾，尤其你可以在母雞卡找到十幾種想法不一樣彼此衝突的觀眾。

所以吃自助餐是一種常態，喜歡哪個時期，哪一集就自己停在那裡
沒必要去改變別人的想法，畢竟人也沒有無條件傾聽和反駁的義務

而且福爾摩斯摔死跟福爾摩斯復活都是新設定嘛
讀者要是都不跟著新設定走那根本不會有人去煩柯南·道爾

外公廚=柿本廚