[女性角色]秀逗魔導士

>>2902738
當初看動畫都不知道裡面世界觀和設定簡直屌炸天
龍破斬原來是自家世界線魔王的魔法
整個世界總共有好幾隻魔王自家的只是其中一隻
魔王底下還有各種心腹將領
結果後期BOSS原來幾乎都是魔王相關
啥冥王火龍王強成這樣結果也只是幹部定位
然後傑洛士還是某幹部的部下強的跟鬼一樣
當你以為這樣就完了金色媽媽更是逆天
魔王裡面最高層級甚至是創物主的存在是所有魔王之母
你莉娜為了殺冥王召喚出什麼鬼神出來了我操
最後就是莉娜超怕的傳說中姊姊
動畫那個騎著龍拿菜刀的女僕形象原以為只是惡搞
結果真實身分原來是和魔王同級抗衡的神龍騎士
莉娜原來也是神祗血統難怪強的不像話
大略補完設定後才知道動畫那些人物原來有多屌
小時候看秀逗魔導士時最好是查的到這些資訊啦....

前幾個月才重新看過一次
前期像DND跑團的劇本
後期像真鍋讓治那種
歷史背景比現在發生的事來的有趣
我覺得拿捏最好的是單篇和娜卡的各個OVA

>>2902774
哦～呵！呵！呵！呵！呵！呵！～

我第一次接觸這作是由SFC那隻用複製人作主角的RPG

>在魔戒還沒翻拍、奇幻小說還沒流行的年代

羅德斯島戰記：はぁ？

>>2902804
小說經典
動畫ova是神作
但應該沒到流行吧

>>2902804
蛤三小
早期的台灣就從來沒有流行過羅德斯島
你可以去問問30~40歲的中年宅看看
看他們小時候是跟羅德斯島比較熟還是跟秀逗魔導士比較熟
我敢跟你保證10個裡面至少有9個是後者

>>2902821
小時候羅德斯島我都聽完主題曲就轉台了w

>>2902821
只是你自以為沒流行過吧 我是先看過羅德斯島才看過秀逗魔導士
何況秀逗魔導士也稱不上多熱門 我對秀逗魔導士的唯一印象就是霹靂台會放台語版而已

>>2902826
感覺就兩者都是只在ACG圈中有小流行？
羅德斯島最紅是兩妖精（黑那個可以逆流回小説）
秀逗魔導士就林原惠和永野太太的笑聲？

娜卡的巨乳對於小學生的性啟蒙太刺激了

>>2902821
沒辦法羅德斯島是後期才引進的
跟聖天空戰記一樣
而那個時候熱門作品已經開始轉向廢萌早年作

>>2902765
現在一大堆異世界穿越作品都差不多這樣的設定了，這老作品的設定放五六十年前可能是堪比魔戒那樣很創新很有系統，現在就很普遍...

羅德斯島根秀逗魔島士都算是奇幻啟蒙吧
兩者在台灣應該是差不多意義的

那年代奇幻作品很熱門
更早期有神龍之謎<這套可能才是真的大多數人奇幻啟蒙
小說有龍族,動畫還有魔術士歐非
包括很多異世界系作品都是奇幻風格色彩
像是神祕的世界,NG騎士,魔動王等等

>>2902738
>>想問問這裡有沒有人跟我一樣，是因為《秀逗魔導士》入坑奇幻？

+1 幾乎是在懵懵懂懂的年紀就開始看
同齡人都還在看卡通頻道時就完全墜入看這部
真的是美好的童年

>>2902835
但閱讀的感受不一樣吧
以前的作品都是循序漸進的帶出世界觀和角色背景
甚至很多很屌但跟本篇無關的設定是放在設定集才會知道

現在是開頭丟一堆很強很屌的設定，之後可能又無限加疊上去

林原惠唱過的OP放在她擔任主角的任何一個作品都沒有違和感
像是SLAYESR 失落宇宙 通靈王...等
基本上OP互換完全沒問題

>>2902826
兩者在台灣大眾認知差得遠好嗎...
秀逗好歹在當時有動畫在電視台重播
羅德斯在台灣根本沒人播

>>2902830
羅德斯小說被尖端引進的時候是2004年
時間點比水良的後續作品李維還晚(李維2002)
並且坦白說水野良的故事論精采跟趣味本就難以跟當時正流行的哈利波特與魔戒相較
更別說同期中文圈也正熱門的龍族(李榮道的)
相較之下沒那麼熱門的冬霜劍也精采得多
當然羅德斯本身是1988年的小說 放到2000初與90到05的小說比當然顯得過氣
要求他跟魔戒比又顯得太過份

比角色比不過當時剛開始流行的輕小說 比史詩他一個TRPG走出來的內容也比不上當時正開始引進台灣的正經奇幻
劇情內容本身也乏善可陳

羅德斯在日本奇幻有他的地位 但脫離那個時代就失去了作品本身的價值

>>2902837
>兩者在台灣應該是差不多意義的
不侷限在小圈圈的話 秀逗強多了 因為當時在台灣兩個小說都沒甚麼人看
但秀逗的動畫台灣在1996年就開播了 然後一直重播洗小孩的腦
以至於台灣有一代創作者提到日系奇幻想到的都是秀逗的形象
比如風色幻想

羅德斯那邊不僅台灣沒像秀逗那樣一直重播洗腦
TV動畫走嚴肅路線 只有一期也沒做得多好 OVA就不用想了
更不像秀逗當時在日本熱門到出好幾部電影版(所以台灣電影台也能引進來重播加強洗腦)

同樣都是哈尼蛙翻譯
秀逗的劇情就是比羅德斯有趣 秀逗的角色特質非常強烈 實際上已經有後來輕小說賣角色的影子
但羅德斯單看小說我不太相信有多少人會對蒂德莉特留下強烈印象 因為水野良前期小說對角色的刻劃非常薄弱
在我知道的人中 會喜歡蒂德莉特的多半是在ACG啟蒙階段看到OVA精美作畫掉坑的
從角色描寫來說水野良後來寫的李維系列要強得多 但小說尖端代理 動畫也不搵不火

再加上既使在日本 商業成績秀逗就是輾壓羅德斯系列(小說出版只差一年)
這不僅表現在小說銷量(在2010之前 秀逗是日輕裡系列銷量最高的一個) 也表現在多媒體企劃上
直接影響就是秀逗出了好幾部TV動畫+劇場版 小說寫了50本

所以就算1996年兩邊當時都被台灣電視台買來重播
秀逗也會比羅德斯更熱門 因為更有樂趣 色彩更豐富 能播的東西更多

>>2902974
但英雄騎士傳 夏元雅人人設配上奇跡の海神曲加持
那怕重播次數沒那麼高仍深深把那個奇幻浪漫打入人心

>>2902826
不 羅德斯島在台灣是真的沒有流行過
那個時代接觸這類的作品幾乎都只能依靠電視
而電視哪個收視好哪個重播率就高
在台灣當時秀逗魔導士的重播率絕對是遠超過羅德斯島
不論是從播放率的結果或是播放率的影響來看秀逗魔導士絕對遠超過羅德斯島
至於說秀逗魔導士稱不上多熱門就真的很可笑了,當年動畫做3季,電影版+OVA不知道出了多少集,你說不熱門??

>>2902835
啊不就是這類作品成功創新在前才讓後來的作品學他們
你後來的人照這基礎編出來的系統還能在酷炫度輸上前人 那這些後來者乾脆去死好了

不過秀逗強的地方並不是甚麼金色魔王下一級是魔王神龍 再下一級是龍王跟魔分身這種疊床架屋戰力結構
畢竟秀逗第一集得獎出書時勇者鬥惡龍都出完前三部了(DQ1是1986 DQ3是1988)
神坂一在90年代就想到用這套系統設定串起了自己所有系列作品
而且這些架構在秀逗的第二部冥王篇時就已經完成了 之後套用了幾十年(其中最神奇的是還涵蓋了科幻作品)

並且跟水野良在大學時就是玩遊戲跑團 畢業後跟同好開公司然後拿跑團紀錄改一改小說家出道不同
神坂一出小說之前是社畜 秀逗是他在當社畜時的即興作品 就這麼拿了富士見第一屆大獎

>>2902986
我不知道為什麼一定要爭論秀斗比較強,那確實是7年級的重要動畫回憶。但秀斗也是得看電視才能看到,論奇幻系列神龍之謎的影響性可不亞於秀斗魔島士。但如果問7年級有看動畫的,不一定真的很懂羅德斯島吧,但奇跡之海的記憶力可不亞於秀斗的OP

就沒有都印象深刻的方案,非得要比高下?

>>2902996
>就沒有都印象深刻的方案
沒有
因為大部分的台灣人就沒看過羅德斯的動畫
7年級有一大批人可能都還是上大學加了動漫社團才知道有這作品第一次看到你覺得神的奇跡之海
但他們小時候多半看過電視台重播的秀逗

無論商業傳播度還是小孩間的熱門度 秀逗都遠強於羅德斯

此外
>論奇幻系列神龍之謎的影響性可不亞於秀斗魔島士
神龍之謎的原作就是勇者鬥惡龍
在勇者鬥惡龍面前 秀逗也不會敢說自己對日本奇幻多重要的 羅德斯一樣不行

比起講奇幻影響力 秀逗比較像是開了後來輕小說注重刻劃角色特質的先河

>>2902996
你要搞清楚 最前面講的不是誰更重要跟誰的作品品質更好 是講誰更熱門
時間地點還被限定在台灣的2000年前後
只是有人冒出來覺得那年代羅德斯島在當時算流行 被反駁而已

就像前面說的 由於作品本身的調性(一個嚴肅一個歡樂)跟商業推廣程度(動畫化與周邊數量)差距很大
秀逗相比羅德斯就是有更高的觸及率 尤其是放在電視台瘋狂重播的年代
羅德斯動畫也有被台灣電視台引進過 但就是沒能拿到這麼瘋狂的重播率

>>2903010
7年級生兩套都很喜歡,所以不太懂這種心態
要比熱門現在這幾套是有比刀劍神域熱門嗎

>>2903011
>要比熱門現在這幾套是有比刀劍神域熱門嗎

所以如果你看的懂字的話
>時間地點被限定在台灣的2000年前後
刀劍神域在那個時間段熱門度是0 因為連原作小說都還沒出來
你再怎強調兩套都很喜歡都沒意義 因為那個時間段秀逗跟羅德斯的熱門度就是有很大的差距

>>2903011
你又混在一起了
喜歡和熱門是兩個概念
你喜歡不代表大眾都認識都很熱門
我也想問為什麼我喜歡的惡役千金作品代理之後會斷尾啊

>>2902996
有人是只認識某作品或者只熟某作品，所以會拚了命想說該作品很屌
因為除該作品以外的同類或同樣紅的作品他其實不太懂所以沒辦法插嘴
甚至之後會不斷開始限定各種條件就是要比出該作品比較屌


秀逗魔導士重播比較頻繁，但根本其實沒人當他是奇幻作品，只覺得「它是動畫作品中一部奇幻類的」
雖然聽起來差不多，但其實很不一樣。就像你去吃橘子，還是吃糖果時吃到橘子口味的差別

上面說動畫傳播說的好像很厲害一樣，但其實也就這樣
不否認動畫傳播力夠廣夠大，但這種傳播力並無法長久永駐，就是像潮流一樣來的快又大，但去得也快
甚至事後容易就忘得三四五，頂多長大後回想童年還記得有這部動畫存在

更別說讓台灣人看完後開始接觸奇幻←重點在於這裡
「啟蒙」可不是在指上面那種"淺嚐一陣子"的情況，而是在那之後讓人有持續接觸，甚至深入，才能算是這是種"啟蒙"
就像看怪盜聖少女啟蒙馬尾性癖，以至於後來喜歡的女角特色是馬尾，是找本本尻時都習慣找馬尾妹類一樣
如果只是當時覺得這作品的這隻馬尾妹很可愛而已，這可不能算是啟蒙

要真正論「奇幻啟蒙」
羅德斯島戰記才可說是繼承龍槍編年史的上岸後，真正開拓台灣奇幻圈子的作品
讓台灣人知道「原來有這種門娛樂存在」，開始嘗試國外其他奇幻作品，甚至主動代理或翻譯國外奇幻作品
即使是現在小眾到不行的台灣奇幻作品，你還是能在設定或觀念看到龍槍編年史跟羅德斯島戰記的影子比較多
台灣奇幻圈能有現在的規模，可以說是龍槍編年史跟羅德斯島戰記的「啟蒙」

在日本本土秀逗魔導士的處境就更尷尬了
前有羅德斯島戰記跟風之大陸，同期的也有幸運騎士跟魔術士歐菲
他除了動畫出的比較多一點外，其實沒有任何優勢
這也是為什麼平平出原作小說出新一集甚至新章，羅德斯島戰記跟魔術士歐菲都是出版社大張旗鼓在宣傳造勢
甚至幸運騎士寫了30年終於完結
但秀逗魔導士就很普通一樣

你要說你很喜歡羅德斯 很喜歡蒂德莉特 很喜歡奇蹟之海 都沒問題
但要說羅德斯曾在台灣很熱門 問題很大
因為前者是你的個人喜好你的個人評價 後者是說當時的普遍現實

>>2903011
你有點牛頭不對馬嘴耶
上面都是在說大眾對兩部作品的印象，你非得拿個人感受來當大眾認知

就像談論超人力霸王在台灣的印象
可能有人是從錄影帶的七號，而個人是動畫版的宇宙超人喬尼亞斯
但不會因此就拿上述作品說超人力霸王是因為這兩部的關係才熱門起來
因為這系列在台灣會被廣泛認知，主要是透過迪卡和帝納的放送才對

>>2903021
我沒有要證明羅德斯島比較熱門,只是覺得好好一串懷舊串那邊戰生死很解氣。你們老人家可以繼續討論沒關係

秀斗魔導士在台灣連播當然是影響很大,但同時期又不是只有一套日系奇幻。我只看到上面有人只是反說羅德斯島也有人看就引出一票優越仔出來說明秀斗魔導士有多尊爵不凡

>>2903018
>羅德斯島戰記跟魔術士歐菲都是出版社大張旗鼓在宣傳造勢
...你知道羅德斯島角川甚至都懶得幫開專屬推特帳號 但秀逗每五週年就有一個官方新帳號嗎?
至於歐菲是因為前幾年有動畫新作(說到底歐菲在日本可以說沒斷更只是在台灣沒人看 另兩個都是長期沒新作)

而且羅德斯新卷是2019年(去你的水野良又拖)
秀逗新作是前幾年講了要複刊之後到今年初才正式出版
所以也是今年初才開始有宣傳
有沒有一種可能 單純就是你沒看到就以為沒宣傳?

有一個很直接的觀察
羅德斯新刊誓約寶冠在2019年8月發售 前後半年共計一年間書名在Google19年搜尋2月到20年2月結果不到150個
秀逗新刊すぴりっと在今年3月發售 前後半年共計一年間書名在Google24年搜尋9月到25年9月結果超過400個

單純講"對奇幻"的影響這種小圈圈外無人在意的東西是一回事
但想論證秀逗商業成績不行還是算了吧

>>2903030
>我沒有要證明羅德斯島比較熱門,只是覺得好好一串懷舊串那邊戰生死很解氣
你要不要看一下上面的脈絡
開串先說秀逗是台灣很多人早期的奇幻啟蒙作品
然後有人插嘴要加羅德斯>>2902804
被指出羅德斯在台灣沒有流行過>>2902821
然後有不懂裝懂的開始嘴秀逗也不流行是你不懂>>2902826

然後你現在說的好像開串的是講羅德斯 半途被丟秀逗進來戰 羅德斯粉很無辜一樣?

>>2903040
還好吧，他的出發點也是止戰
還是說你想繼續戰下去？

>>2902765
沒有,赤的世界,只有1個魔王,碎片化但主体還是只有1個
L設定,1個世界放一個神和一個魔王,而L也不是魔族

雖然L的真相,只有高位到頂點的神和魔王還有異界錄才知道
異界錄抄本有部份是錯的,這也間接造成莉娜的魔法不完全
(知道真相後才得以改良並開創神滅斬


羅德斯島的弱點是
OVA太強大,然後TV版除了精靈差不多都被劣化
而且還因為版本會換主角
還有動畫在當年資源不足時代,最早好像是中視播又放一半砍掉

>>2902829
但她的笑聲卻總是讓人硬不起來www

>>2903063
他應該指的是金色魔王下面有四個宇宙 各宇宙各有一個魔王一個神龍

>而且還因為版本會換主角
記得沒錯的話 TV為了讓主角視角維持在麵包上是有改動過的
整個TV作畫最精美的只有OP 依稀記得火龍被畫的超大
結果被幾個劍士拿對他而言可能不比牙籤大的劍刺幾下就被旁白帶過說被幹掉了

>>2903057
我不覺得一直把問題推給同一邊叫想止戰

>>2903040
那照你這邏輯我就問你,那台灣是不是也有人是看過羅德斯島的?
這串到底是哪一邊開始先激烈反駁羅德斯島在台灣就是沒人看又不流行也沒熱過,然後還非要爭到一個結果才滿意的

老實說比起秀斗魔導士,勇者鬥惡龍跟一票日本遊戲的推廣效益大多了。然而討論本來就是討論那個情懷,現在是情懷也要來分高低。那到底是要討論情懷還是戰作品成就

>>2902974

時間上有問題

台灣進羅德斯島是更早的1990年
而且要注意的是秀斗魔法士與羅德斯島同期
都是90年代初就開始熱賣的作品

對七年級來說看羅德斯島是十幾歲就在看的
不用到小說，漫畫越智善彥版很好入門
夏元雅人負責的是續作英雄騎士傳
相反來說秀斗魔導士的熱門是後來在電視上不斷重播才看到的
雖然秀逗也有漫畫，不過平價一般

羅德斯島的定位是在當時泡沫經濟後勁正盛的時候
跑出個不搞笑的正統奇幻故事
而且跟其他ACG作品一樣動漫畫小說齊發
而且主角們一個一個都有歸宿
比其他黑深殘玩藝術意境的
作為代表日本ACG的正統奇幻
容易讓讀者留下好印象

秀逗的特色在於其他同期的ACG奇幻也很多，不過他很長壽
不過定位大概就像梶島正樹之於天地無用漫畫版
跟其他故事比起來就贏在有持續耕耘下去

>>2903034
> 但想論證秀逗商業成績不行還是算了吧
我>>2903018整篇看下來都沒看他是在說秀逗魔導士商業成績不行啊
這是新一招的偷換主題嗎？

>>2903069
>那照你這邏輯我就問你,那台灣是不是也有人是看過羅德斯島的?
有啊 怎麼了嗎? 誰跟你說"完全"沒人看了?
從頭到尾就說是沒流行所以僅限小圈圈知道而已
>這串到底是哪一邊開始先激烈反駁羅德斯島
所以照你這邏輯我問你
是誰硬要在秀逗串提羅德斯引戰的?
你還會說"現在是情懷也要來分高低" 那是誰先試圖分這個高低的?
結果你一股腦說是秀逗粉的問題 套句支語就叫拉偏架 自以為公正

>老實說比起秀斗魔導士,勇者鬥惡龍跟一票日本遊戲的推廣效益大多了
前面就說了 講對日系奇幻的貢獻放勇者鬥惡龍在前 秀逗跟羅德斯都不夠看(DQ出來那年羅德斯才剛開始雜誌連載呢)
秀逗要說在創作發展史的地位其實是建立在小說連動動漫畫多媒體企劃的成功
以及著重角色特性刻劃的寫作方式影響後來的輕小說
而不是在奇幻主題本身
講設定系統方面自然也不及根本就是在弄TRPG系統的羅德斯
(水野良是日系TRPG劍世界的主要參與者之一 羅德斯一開始是跑團記錄)

>>2903040
我先說明我會這樣認為的經歷吧
以前孩子娛樂少 所以對卡通很敏感 這就不提了 有經歷過的都懂
小時候看過魔動王>魔神英雄傳>絕對無敵 天空戰記我忘記哪一時的 但應該也是比秀逗魔導士早
秀逗這一詞 我比較有印象的應該是秀逗泰山阿達 雖然我沒看過幾次就是了

至於播放時間 這部分其實很難講 因為我當時看的都是第四台
拿三台來講其實不準 那時沒什麼版權概念 很多第四台都是未授權直接播的

就拿神秘世界OVA來講吧 我記得1995年或1996年第四台就播了
然後同期的動畫還有碧奇魂跟伊蘇(天空神殿?記得作畫挺精美應該是)OVA
三台要等到1997才播TV版 這我很清楚 因為神秘世界我當時非常愛 後來1996年東販出了TV版漫畫就去買了 靠北貴

至於秀逗魔導士我沒印象的可能性只有一個 大概是當時我已經有電視遊樂器了 有電動可以打 就沒空看卡通了

至於熱門度可能是你們那時候比較熱門 這時候我已經在打電動就沒注意到

順便提 那個全台灣都在紅的網遊 天堂你們都知道吧
我在裡面看過ID 蒂德莉特 潘恩或自由騎士潘恩 甚至麵包(潘恩諧音) 隔壁棚神秘世界的伊芙莉妲 或幸運女神的蓓兒丹娣
但我沒見過莉娜因巴斯或高里

>>2903074
>>沒看他是在說秀逗魔導士商業成績不行啊

>上面說動畫傳播說的好像很厲害一樣，但其實也就這樣
>不否認動畫傳播力夠廣夠大，但這種傳播力並無法長久永駐，就是像潮流一樣來的快又大，但去得也快
>在日本本土秀逗魔導士的處境就更尷尬了
>這也是為什麼平平出原作小說出新一集甚至新章，羅德斯島戰記跟魔術士歐菲都是出版社大張旗鼓在宣傳造勢

這是新一招的偷換主題嗎？

>>2903071
>台灣進羅德斯島是更早的1990年
1990年台灣會去看羅德斯的人恐怕比2004買尖端代理版的還少

>秀逗的特色在於其他同期的ACG奇幻也很多，不過他很長壽
>不過定位大概就像梶島正樹之於天地無用漫畫版
>跟其他故事比起來就贏在有持續耕耘下去

其實兩者耕耘狀況都差不多
秀逗是1989寫到2011年後停更 羅德斯是1986連載到2006停更 說要復刊也差不多
差別是前者主角唯一就是莉娜 後者隨故事有分不同主角甚至時代也不同

>>小時候看過魔動王>魔神英雄傳>絕對無敵 天空戰記我忘記哪一時的 但應該也是比秀逗魔導士早

這些其實都同期的
只是因為前者容易賣周邊所以台灣先進

大約是1995年後，開始有人大力引進ACG
還有那種專門介紹動畫的雜誌
推薦買錄影帶或租VCD

所以對比較早接觸的讀者來說
後來在電視上面播映的內容
包括秀逗在內
其實想追都已經追過了
熱度是後來看有多少人繼續討論才發覺的

>>2903081
>1990年台灣會去看羅德斯的人恐怕比2004買尖端代理版的還少

那時候小孩有卡通能看就要偷笑了 你以為是現代手機人人一台是不是

>>2903076
> 天空戰記我忘記哪一時的 但應該也是比秀逗魔導士早
天空戰記1993引進確實比較早 但不是老三台
若你當年都看第四台可能比較沒感覺 但要知道當時的人多半是看老三台
我記得沒錯的話早年第四台價格比較貴

>天堂你們都知道吧 我在裡面看過ID 蒂德莉特 潘恩或自由騎士潘恩
天堂在台灣推出正好是2000年
96年看秀逗長大的人在當時實際很難是有經濟能力玩需要買月卡的OLG的客群
反之在稍晚幾年的楓之谷之類的就會看到了

>秀逗這一詞 我比較有印象的應該是秀逗泰山阿達
真糟糕 其實我也是
不知道為什麼小時候看到秀逗魔導士這片名就覺得不會好看
不過同期我其實偏好看灌籃高手就是了

>>2903086
>那時候小孩有卡通能看就要偷笑了
所以當時有看的人很少 怎麼了嗎?

>>2903086
...順便有個東西我覺得你可能誤解
羅德斯島OVA本身就是1990~1991開始製作發行的
他說的1990年在台灣看羅德斯島作品的人 怎麼想都是在說看小說
1990年去找日本奇幻小說來看的 會是"有卡通能看就要偷笑了"的小孩嗎?

>>2903099
看wiki說1990年6月開賣 不過第四台就算未授權應該也沒這麼快播啦 是我誤會

80年代的台灣，電視就已經很普遍了
只是三台上的都是中配
原文版可以去錄影帶店租來看
連我這種每天幾十塊錢零用錢的小學生都可以偶爾租來看的程度
0083跟超時空要塞都是這樣看原文版的

只是要論證當時有沒有熱度
那是真的很困難就是了w

2000年則是類似百視達跟各類謎之影片店的地方可以搜尋原文版
當然那也是p2p的時代就是了

>>2903086
那我算少數派了 xd
我買過ova的盜版錄影帶
也買過笙美的盜版cd
不過我連cd player都沒有... orz

>>2902777
>>2903067
哪有人會因為這種事就昏倒的?

>>2903088
>我記得沒錯的話早年第四台價格比較貴

你們要是沒看到只能說不幸 那時候真的爽 有時半夜還會放A片(直接播 不是鎖碼頻道那種) 動畫也是尺度很大
不過也只有暑假能看 平常很難 因為家裡會叫去睡覺 畢竟隔天要上課

我記得最深的是萩原一至的爆炎CAMPUSガードレス 這部就是賣肉的
很大方直接露奶露點 害得我不得不轉台 因為我媽就在旁邊
現在想想當時那個第四台裡面絕對有阿宅

>>2903132
>現在想想當時那個第四台裡面絕對有阿宅
90年代早期的第四台大多是民間私人偷弄的(台灣第四台其實直到1994年才正式合法化)
私人不受監管的情況下不少人會偷渡性癖(

>>2903118
錄影帶店觀賞情況可能會跟製作方跟版權紀錄脫鉤

沒記錯的話
錄影帶店有分給人檢查的版權物也有風聲緊會封起來的盜版物

>>2903075
你吧

馬德到底是誰提羅德斯的
導致狂粉廚進駐弄臭這串...

>>2903179
羅德斯粉就平常在奇幻圈吹捧或被吹捧慣了
還以為每個地方都一樣認為羅德斯島至高無上
沒想到k島根本不是他們的舒適圈ww

>>2902738
>>是因為《秀逗魔導士》入坑奇幻？

那幾年是科幻題材的繁榮時期 不僅是超能力跟魔法還有外星跟宇宙黑科技題材相當多的時代

我記得秀逗魔導士曾經在中視有大篇幅廣告過(差不多是25年前吧

我記得是晚上只播一集 內容是麗娜跟娜卡被製作成巨大人偶 工匠父子對決的場面(那個年代仿真巨大人偶的確滿少見的 雖然麗娜是走可愛風就是了w

之後就有長篇的動畫了 我最記得當時班上女生團體最喜歡的是傑洛士(果然機掰人帥哥遠不過時w


之後繁榮期過後就開始盛行輕小說學園四天王跟最弱打最強到現在異世界滿街跑的時代 不曉得下個世代會流行甚麼題材(茶

>>2902826
>>何況秀逗魔導士也稱不上多熱門
>>我對秀逗魔導士的唯一印象就是霹靂台會放台語版而已
秀逗魔導士NEXT當年可是
中視、中都跟衛視中文台都有播過
你只記得霹靂台那明顯是你自己的問題

>>2902765
其實那些設定無關緊要 也不是動畫沒講 大部分只是你忘了而已
比如龍破斬力量來源是赤魔王 所以對赤魔王無效 這就是動畫第一季的內容
跟小說一樣為了表現這點 還讓一個傑路的原隊友領便當
而冥王跟魔龍王水龍王設定是甚麼 在二期其實也算講很清楚了
就冥王魔龍王是赤眼魔王的五個心腹(手下)之一
水龍王則是赤龍神的五分身之一

魔王心腹會把力量再分給手下做為將軍或神官 通常分給手下的力量總量是相同的
所以像魔龍王有一個將軍一個神官 霸王則有兩個將軍兩個神官
而獸王只做了一個神官傑洛士 基於總量相同所以傑洛士遠強於其它神官/將軍
屬於魔族側在魔王七碎片跟五心腹以下的最強戰力

又因為赤龍神這邊的手下直接是分身 所以做為分身之一的水龍王(二期老奶奶是她的殘魂)遠強過魔王碎片跟魔王心腹
當年水龍王在被設陷阱的情況下 獨立破壞了一個魔王碎片 以及把魔龍王打進輪迴讓他轉生成人類
這導致魔龍王盡管覺醒回魔族
靈魂中卻帶有人類的性質 因此雖未加入神族陣營卻也背叛了魔族

二期中魔龍王會與莉娜等人作對 是因為他雖然不清楚底細但發現冥王打算利用莉娜做甚麼
所以才打算先殺了莉娜阻止冥王(冥王的計劃就是讓莉娜使用重破斬 再讓重破斬失控以毀滅世界)

故事的主要地圖是在封魔結界內(三期會提到有結界)
真正動畫沒說清楚的是 實際上魔族當年是被神族打到只能在結界內苟延殘喘
但若只看動畫 甚至只看小說都可能誤會這個世界是魔族佔優勢
故事裡遇到的魔族又多又強 是因為魔族的戰力都退縮到結界內了 所以密度極高

以前是買新遊戲時代雜誌
有送羅德斯島戰記英雄騎士傳第一集的VCD
當時甚至連萬能文化貓娘OVA版的第一集都有送
也是那時候才知道超好聽的OP奇蹟之海

小說的話只記得角川有代理算是系列完結篇的新羅德斯島
同一個世界觀的魔法戰士李維倒是從來沒看過小說或是動畫就是了

>>2902826
>對秀逗魔導士的唯一印象就是霹靂台會放台語版
你是不是除了看霹靂台以外搶不贏遙控器?

這串的秀斗魔導士狂粉就認為全台灣都是他的經歷體驗
非他認知的就非台灣觀眾啊

我是很喜歡秀斗魔導士,那時期林原惠的動畫都超愛
但一直爭秀斗就是比較紅比較猛真的是覺得到底圖甚麼
要比奇幻是能比魔動王+魔神英雄傳影響深嗎

感覺就只是想臭羅德斯島而已

>>2903389
這就是大家普遍比較推崇的說故事方式
設定藏在對話中慢慢的敘述和展開
不是開頭直接把這個世界有幾塊大陸幾個國家
力量分級制度長怎樣
有多少種族多少陣營
一口氣全砸到觀眾或讀者臉上

>結果真實身分原來是和魔王同級抗衡的神龍騎士
>莉娜原來也是神祗血統難怪強的不像話
這裡也是誤解
莉娜跟她姊露娜是純人類 只是她姊類似於魔王心腹給神官/將軍力量
級別更高是赤龍神賜與力量的赤龍神騎士 所以比傑洛士這種從魔王心腹取得力量的角色強
但赤龍神也就是跟赤眼魔王同格(但稍強一些)
露娜實力會比龍神分身(例如水龍王低) 大致上跟魔王心腹同級 所以魔龍王當時嗆莉娜人類想打贏她要叫露娜來

動畫中傑洛士一指秒殺金龍軍團乍看很猛
一來這是動畫有點誇張化 二來這世界觀的普通龍族只是神族的小兵
既使金龍長老也不過是高等魔族的程度 普通金龍只能對標中~低等魔族

Slayers的世界觀實際列下來很單純 就是明確區分的力量等級
金色魔王=>魔王/龍神=>魔王/龍神的分身=>魔王/龍神的碎片=>
魔王/龍神賜與力量的對象=>魔王/龍神賜與力量的對象再賜與力量的對象=>
高等魔族/龍族長老=>中/低等魔族或普通龍族/人類一般高手

除了持有重破斬/神滅斬這種越級攻擊手段的莉娜這種人 基本上就算是圍毆也都很難逾越階級鴻溝

動畫中另一個容易讓人誤解的是重點刻劃了莉娜的暴力屬性以及高里的笨蛋屬性
莉娜在小說從來不是一言不發就龍破斬的人 高里也是有小心思的人
基於原作中莉娜需要設想戰術來達成對強大對手造成傷害的條件
(龍破斬跟崩靈裂對高級以上魔族就幾乎無效了 神滅斬在原作大小更是只有匕首程度還不能投擲)
而且小說是莉娜第一人稱 實際會有很多莉娜動腦的描寫

>>2903389
>當年水龍王在被設陷阱的情況下 獨立破壞了一個魔王碎片 以及把魔龍王打進輪迴讓他轉生成人類
水龍王並沒有破壞魔王碎片,只有封印而已,也就是動彈不得的北方魔王
內容物還被抓去變成後記的部下S
此外那個碎片宿主就是賢者雷易・瑪格那斯

>>2903402
在上面的力量等級中 莉娜等人只能列在"中/低等魔族或普通龍族/人類一般高手"這個檔次
小說中對高等魔族 或是較弱的魔神官/魔將軍他們都得靠圍毆想戰術才能打贏
能打贏通常還是多虧了他們攻擊手段豐富 有神滅斬這招殺手鐧
就算圍毆+神滅斬 魔龍王這個在心腹忠實力墊底的他們都沒打贏(魔龍王是被他們耗掉太多力量後備冥王補刀才死)
作者並沒有隨故事發展讓主角群明顯升級 只是讓他們有更多戰鬥手段
需要在戰鬥中充分觀察思考如何利用手上能動用的招式
有時還會拔掉能用的攻擊手段避免通膨(比如小說中光之劍在打冥王時就沒了 避免莉娜隨時能用光漸增幅魔法
能向異界魔王借力的四界之玉也在小說本篇後期啃掉了)

這算是Slayers跟其他奇幻戰鬥向作品一個很大不同的地方
當然放到現在爽文當道可能很多人會覺得不夠爽
怎麼前面連魔王碎片都打死了後面還在對區區高等魔族苦戰

我覺得比較神奇的反而是高里，
他到底算是強還是弱，算是聰明還是笨WWWW

因為說2000實在卡的太死也太晚了

應該說1990~2000年間
因為踏入2000年已經正式進入網路廢萌時代了...

不隔2年就FF1舉辦了
然後也沒多久我就只記得滿場矮豆了
那時還有H小站現場

>>2902738
>>是因為《秀逗魔導士》入坑奇幻？

那年代的東西很多
再說日式奇幻, 秀逗魔導士真的算奇幻嗎?

對年紀大一點的人來說
後來看大家喜歡電視上撥的秀逗魔導士也很高興
但說到奇幻代表, 甚至第一?
真的未必

其實只要記得那個年代大家都曾經喜歡過同一個故事就好
拉一捧一之類就算了吧

>>2903413
>他到底算是強還是弱
高里是人類的體術戰技頂點 只是他真的是純物理輸出手
而魔族除了力量階級外 最主要的問題在魔族本體藏在精神世界裡 現實世界的只是投影
所以不持有特殊攻擊手段就無法對魔族造成有效傷害 你劍術再強都沒用
當敵人都是高級魔族起跳時 高里沒有魔法劍就只能當坦擋槍
又因為光劍有魔法增幅能力 所以當劇情有需要時光劍又得給能放魔法的人拿
所以劇情上會很像光劍放置架

頭腦的話他應該是懶得深入思考的類型 個性換成願意用功讀書的話會很聰明
但他已經把努力都用在練劍上了

順帶一提莉娜劍術也是普通好手程度 不是只會魔法

>>2903422
>高里沒有魔法劍就只能當坦擋槍
糾正下這句 應該是當敵人都是高級魔族起跳時 就算有魔法劍也只能當坦擋槍
高等以上魔族常規狀態下 就算龍破斬跟崩靈烈這種"常規"最高級魔法直接打也很難打出有效傷害
因為高等魔族往往還有屬性各異的防禦手段 莉娜等人得先想辦法破防再把絕招轟進去
所以劇情上常見的套路就是先努力讓莉娜能近身並有時間施展神滅斬
利用神滅斬的絕對破防能力開一個口再把龍破斬等等招數全往傷口灌進去

>>2903419
>再說日式奇幻, 秀逗魔導士真的算奇幻嗎?
為什麼不能?
這種評論真是充滿老害味

>>2903419
>>再說日式奇幻, 秀逗魔導士真的算奇幻嗎?

設定完整有啥問題? 該反問你你對日式奇幻的定義是啥?

>>2902738
我只記得
以前戰ACG最強
金色媽媽不是第一就是前三
現在討論這類張飛打岳飛話題
不知道還有沒有人提金色媽媽

>>2903469
金色魔王是多重宇宙創造造
本來就很少有作品會寫到這層級(光是寫到宇宙創造者的就不多了)

>>2903413
他作為劍士已經是人類最強代表了
還有勇者血族後代 不只是帥哥還高大壯
就算不拿劍那個體能強度也是高的誇張

智力算是高的大智若愚(像迷宮飯的萊歐斯 但沒他那樣KY
在以前從小嚴格操練努力的劍士修煉下隔世長大
早就對凡間俗規幾乎有些呆憨遲鈍不了解

動畫就太誇張化變成一個優葛水母腦的笨蛋腳色

>>2903419
要開始討論妖精的形象應該是蒂德利特還是鬍子狗跟阿呆鳥了嗎

>>2903124
魔音穿腦啊!

>>2903401
>一口氣全砸到觀眾或讀者臉上
那也不是什麼壞事吧(看向境界線

>>2903413
動畫故意丑化罷了
不過在被操控時完全壓不住強者氣場
可見平時根本故意在裝智障ww

還以為最多人的奇幻啟蒙會是任&超任那兩大系列
一堆勇者ああああ

>>2903541
因為動畫的傳播能力比遊戲強啊...

>>2903541
動畫有中文化
遊戲沒有

>>2903518
設定是為了故事服務，兩種方法都有寫得好的案例，也有寫砸的案例。只要強調寫作重點在於故事好看精彩，不是把設定弄得多有創意多完善。不要本末倒置就好，手法則隨意。

>>2903408
>>內容物還被抓去變成後記的部下S
部下S這個設定如果回流到本傳，基本上紅世界的魔族永無翻身之日了
一旦把這個真相曝露出來，會集體自爆，或聽到的都永遠超渡被抓到別的世界幫L樣跟部下S做牛做馬

>>2903484
說到妖精的話...
妖精啟蒙是蒂德利特的朋友A:漂亮的長耳大姊姊
妖精啟蒙是奧莉卡的朋友B:黑肉騷貨
妖精啟蒙是雪露西亞的我:鬍子狗
A、B:哈啊?

>>2903400
> 一直爭
搞清楚，問題的重點是有人拿了一個同期間在台灣更沒影響力的東西(羅德斯島)出來
然後還硬要說這東西才是主流

至於你要說連魔動王跟魔神英雄傳都拿進來講的話
這兩部毫無懸念的比秀逗魔導士更有影響力
畢竟他們是更早進來台灣的

>>2903644
有人要講奇幻啟蒙被臭很正常
秀逗魔導士就是標準的日式奇幻 但他下面卻偏偏要拿西方奇幻的魔戒當比較 被羅德斯島臭很正常

>>2903647
>但他下面卻偏偏要拿西方奇幻的魔戒當比較
平行世界?
人家只是說"魔戒還沒翻拍的時代" 也叫跟魔戒比較?

>>2903651
日式奇幻跟西方奇幻 兩邊就截然不同的東西 再說看魔戒小說的其實也不多 電影比較多吧

你要講影響力跟啟蒙 我說句難聽點的 根本比不上後來的哈利波特
也比不上更後面出現的WOW

>>2903647
>>2903656
你這羅德廚單純就想臭秀逗魔導士而已
快滾出這串另開你最愛的羅德串吧
臭不可聞的廚廚在那裝就噁心

>>2903673
自己要把秀逗魔導士抬到像台灣人的奇幻啟蒙 被臭只是剛好而已啦

要講奇幻的話 其實當年很多臭打遊戲的都早早就接觸過奇幻了
地獄神龍聽過沒有？FC、SFC當年多少奇幻作品？就算看不懂日文 不少也有出繁中攻略本

何況秀逗魔導士在當年也只是小孩看的卡通 根本就沒出圈過
完全比不過後來大火的哈利波特及WOW

>>2903681
日式奇幻不是該提勇者鬥惡龍嗎

>>2903683
看年代跟圈子，就像看秀斗魔導士動畫、看第四台OVA羅德斯導、看神龍之謎(喬伊大冒險)動畫、DQ遊戲...etc
不同族群可能會部分重疊，雖然也可能真的沒接觸過其他作品

>>2903681
上面所謂的啟蒙作也只是個人心得
你這廚廚抓住這點能瘋狂跳針到現在也是厲害
小孩看的卡通都能紅過羅德斯島這類卡通還讓你破防
簡直笑掉大牙好嗎w

十年前的神劍變變變...

>>2903690
我嚴重懷疑製作組根本看過所以在捏他www
主角兄妹根本高里和莉娜

>>2903076
你不提我都不好意思說
整串我看到簡稱是秀逗的時候腦中都是那個會用大飛鼠飛行術的傢伙

>>2903696
那麼新的動畫喔？
.....等等不對.....首華到底要播EVA了沒？...

>>2903124

+1
放到現在聽到這種笑聲完全是幫助勃起

>>2903484
妖精形象(負面)起源應該是雪露西亞吧?
還是有其他更早的崩壞妖精?

>>2903697
說到這個就氣，天天播剪輯MAD然後現場預告要上了要上了
結果上的是中視和衛視中文台，甚至還有經典中文版

>>2903701
>>經典中文版
美麗的哈曼在遠方召喚你？

>>2903704
魔法少女哈曼嗎?

>>2903402
話說傑洛士的戲份也是動畫原創出來的，但是相當成功，成為瞇瞇眼強者的代表人物

>>2903689
所以台灣當年有看電視的就不能是羅德斯島啟蒙嗎?
那麼看不起奇跡之海喔

>>2903755
你自己認為就好，反正在這裡沒人在乎羅德斯

>>2903755
還要滑坡滑多久你才要面對當時在台灣沒流行過羅德斯島的事實

>>2903755
可以啊，但是不是只要你喜歡的東西就一定能代表主流，世界不是以你為中心的。

>>2903704
勇敢的NT快去創造奇蹟~

>>2903710
被車撞死了

>>2903792
這串其實也沒人要說羅德斯島是主流

>>2903881
但是有人拼命想在不相干的討論中插嘴"為什麼只討論秀逗魔導士 你把羅德斯當甚麼"w

一個燒起來的討論串也言之無物而已
跟內容一樣空空如也

>>2903948
羅德斯連串都沒有ww

以前只翻譯成羅德島吧
假粉