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[男性角色]劉秀 無名 25/12/17(三)16:22:29 ID:O6BU63IU No.3225154
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2026-01-22 22:46:37
附圖
人稱位面之子
開外掛打仗,屬下打輸寫封信給幾個建議過去就贏了
喜歡9歲陰麗華,真的給他娶到
放流星雨轟炸敵軍
不殺功臣,統一天下都回家去種田,反正你們能力都比我差

說書人:這什麼小學生寫的垃圾爽文 不會紅 今天還是來講三國或楚漢相爭好了

所以這就是劉秀名氣一直都比劉邦劉備還低的關係
無題 無名 25/12/17(三)16:40:52 ID:VXg3jfCQ No.3225164
誰叫他當時沒有一個旗鼓相當的勁敵啊
無題 無名 25/12/17(三)16:43:23 ID:JWs.Z9B6 No.3225166
回覆: >>3225427
當時不流行爽文
無題 無名 25/12/17(三)16:45:00 ID:Nc1y6QeI No.3225168
用流星砸敵人真的太超過了
無題 無名 25/12/17(三)16:53:18 ID:f8wfcu6k No.3225175
回覆: >>3225186
人氣低到前幾代三國無雙都是大眾臉。
無題 無名 25/12/17(三)17:09:20 ID:iH2IL5Tk No.3225186
>>3225175
>>三國無雙都是大眾臉
他有出場?
無題 無名 25/12/17(三)17:21:08 ID:gp7Al9Vg No.3225195
他過的日子也沒有很順
招喚流星之後名聲太大
最像劉邦的兄長因此死於刺殺
隨後被外放到四戰之地為政敵爭取名聲
之前跟隨他的部將也被政敵拆散
全部都要從零開始招兵買馬

之後才是一路順到成為皇帝了
無題 無名 25/12/17(三)17:21:39 ID:gnlsa6zc No.3225196
大家都只會吹他靠隕石,是不是變相證明他是個靠賽撿漏的廢物?
無題 無名 25/12/17(三)17:31:09 ID:mJxKbilQ No.3225205
農場文啦,只是那晚有流星而已
無題 無名 25/12/17(三)17:32:37 ID:j/QHEnpk No.3225207
>>3225196
不是
他反倒是那種會放給手下自己打
但手下卡關他自己操作一下馬上就過了的人
真的只會丟隕石術哪能叫位面之子呢
無題 無名 25/12/17(三)18:18:37 ID:1RClcmmM No.3225234
>>3225196
他是屬於全科100的人
但放給90-95分的屬下去做的人
無題 無名 25/12/17(三)18:34:42 ID:IotZtPII No.3225249
>>3225154
這就是為什麼大家會熟漢初三傑、蜀漢五虎的事蹟
甚至後來唐朝凌煙閣二十四功臣也有幾個很耳熟說的出做過什麼的

但東漢雲台28將誰曉得有誰啊
光芒全被劉秀一人蓋過了,28人加起來還沒劉秀一人高
無題 無名 25/12/17(三)18:41:13 ID:ewSWmGDQ No.3225259
>>3225196
隕石是後人硬加的,正史只說了王莽軍被劉秀擊潰後沒多久就遇到劉邦在彭城遇到的相同的事

整場昆陽之戰就是王莽軍帶太多人,主將沒有能力同時指揮那麼多人,再加上他們完全忽略綠林軍主力所在的宛城,所以就下令全軍紮營圍城昆陽,沒有命令不得擅動
然後又因為王莽軍主帥禁止接受城內投降,讓劉秀得以鼓舞城中死守
結果就被劉秀一個一個夜襲,附近的部隊不敢救援,兵力逐漸被消耗,不幸的是主帥就這樣被突襲幹掉了,導致全軍潰逃
無題 無名 25/12/17(三)19:54:04 ID:ach3.jUA No.3225310
他還是歷史上唯一去騎牛打仗的
無題 無名 25/12/17(三)20:02:45 ID:BwScJB3Q No.3225313
這是什麼無腦龍奧天廁紙小說(翻書名
喔X!是歷史記錄!!(ry
無題 無名 25/12/17(三)21:09:46 ID:7dywwaJE No.3225368
>>3225154
王莽神學遺產的繼承人

劉邦代秦,漢承秦制
劉秀滅新,繼承了王莽改版的五德正統性理論
劉家開國君主都是實用主義
無題 無名 25/12/17(三)21:17:42 ID:042u0LxE No.3225371
王莽不也是開掛的
一上台就說要殺光所有叫劉秀的人 這不是穿越者是什麼?(x
無題 無名 25/12/17(三)21:20:52 ID:fKJpaCOE No.3225373
>>3225371
這種感覺比較像是劉秀自己起義時放的謠言
無題 無名 25/12/17(三)21:37:37 ID:hcHaHGis No.3225381
回覆: >>3225427
>>3225154
完美先生但有兩件蠻糟的事,一是放任吳漢屠城(有種宋江放李逵亂搞的嫌疑)二是偏袒女婿對馬援家進行迫害跟對妹妹湖陽公主的放縱。
無題 無名 25/12/17(三)22:17:01 ID:.A9g95bE No.3225407
>>3225371
當年就有預言說劉秀會當天子
而且檯面上王莽身邊就有個高官叫劉秀
王莽本人就是靠假預言起家的神棍對這種流言自然非常提防
後面高官劉秀被王莽逼反但失敗被殺
無題 無名 25/12/17(三)23:00:47 ID:TmmsVDTY No.3225427
>>3225154
>>3225166
錯,劉秀分明是被讀書人吹捧成「位面之子」、打仗召喚隕石
而且說實話,隕石術也不是劉秀獨享,司馬懿也會
根本是爛大街招式
>>3225249
劉秀軍事能力很強
但同時也有被吐槽過同期對手似乎弱過頭了,拿到東漢末年去,盡是呂布、袁術、劉璋之流
>>3225381
看似完美,實際上拿那些支持豪強沒轍
吳漢搶劫搶到鄧奉家也不敢惹
無題 無名 25/12/17(三)23:17:16 ID:lmM/Zkw2 No.3225436
回覆: >>3225445
>>3225427
應該說敵我方都很強 但因劉秀一枝獨秀所以沒啥名氣了
無題 無名 25/12/17(三)23:35:45 ID:TmmsVDTY No.3225445
>>3225436
不好說
劉秀的對手泰半是根據地掌握不行、或者一掌握就迅速弱化
能搞好戰略的敵手很少
無題 無名 25/12/18(四)02:06:14 ID:QltLkgV. No.3225516
>>3225427
這是孔明的陷阱!!!!(指招式被劉秀獨佔
無題 無名 25/12/18(四)09:43:29 ID:.tCl.JnA No.3225628
回覆: >>3225824
>>3225427
側面表示劉秀太強了,才顯得沒有對手
連個像樣的宿敵都找不到
無題 無名 25/12/18(四)10:29:03 ID:aUbAotXI No.3225652
回覆: >>3226007
>>3225427
實際上拿那些支持豪強沒轍

就是護短他妹又不是啥大咖
湖陽公主的家僕大白天殺人後躲在公主府中,官吏懾於公主之威,不敢抓捕家僕。後來公主出行時讓這個家僕陪同乘車,洛陽令董宣在夏門亭攔住公主,厲聲斥責公主的過失,將家僕喝下車來當場格殺。公主認為董宣失敬於她,就回到皇宮,向光武帝告狀。光武帝聽說有人欺侮大姐,大為震怒,當即下旨召見董宣,想箠殺他,但董宣據理力爭,撞柱自殺,血流滿面,光武帝為了阻止董宣自殺,就命左右侍從將其抓住,迫使他給公主叩頭謝罪,董宣不從,侍從強行按他,董宣兩手據地,不肯俯首。公主問:「文叔(光武帝的字)是布衣的時候,藏匿亡命徒,官吏不敢上門;現在做了天子,天威所到還不能讓一個縣令執行命令嗎?」光武帝笑道:「天子和布衣不同!」

妹妹驕縱做錯事結果他只是賠笑,先是要垂殺,後來知道大臣秉公執法還想用暴力要大臣叩頭謝罪
無題 無名 25/12/18(四)10:46:22 ID:Qxz71zng No.3225664
>>3225234
他今天如果會影分身之術是不是就沒有其他屬下的事情了
無題 無名 25/12/18(四)10:56:28 ID:8RdPtmx6 No.3225672
回覆: >>3225734
>>誰叫他當時沒有一個旗鼓相當的勁敵啊

就隋亡時留下太多武備糧抹,李世民去打哪裡,對手通通都是全副武裝

相較之下劉秀剛開局從南陽招募到的是世族養大的騎兵軍團
後來孤身去東北招募到的也是世族養大的騎兵軍團
其他的軍閥沒那麼好的出身能夠吸引到這麼好的資源
於是湖北就變成了劉秀的個人秀
無題 無名 25/12/18(四)11:56:46 ID:Fh7OMGb2 No.3225734
回覆: >>3225855
>>3225672
但還是有一萬雜牌軍解昆陽之危到有人追加是隕石貢獻
無題 無名 25/12/18(四)12:04:00 ID:luczFujA No.3225739
回覆: >>3225797
大概是除了朱元璋以外
完美的男頻小說主角模板了
開局只是一個「仕宦當作執金吾,娶妻當得陰麗華」的阿宅而已
中間突然給隕石術翻盤
中後期被慣老闆更始帝搞到差點家破人亡
最後還能逆風翻盤建立東漢,甚至還立陰麗華為后
以事業跟愛情雙豐收做結尾
一整個爽文主角有沒有
無題 無名 25/12/18(四)13:38:19 ID:HPap1Mz6 No.3225797
>>3225739
沒有男頻作品會強調殺功臣的
無題 無名 25/12/18(四)14:35:19 ID:leaT6d1k No.3225824
>>3225628
不過真比起來
劉邦的大敵項羽,是軍事戰術上的不世天才;劉備的大敵曹操,是能對孫子兵法做註解的一流謀略家
劉秀確實沒遇過這類型的對手
無題 無名 25/12/18(四)14:39:01 ID:ttVWR9Fo No.3225826
>>3225249
查了一下,才發現馬援居然不在雲台二十八將之列,原因是漢明帝的老丈人,明帝為了避嫌,所以不列入。
無題 無名 25/12/18(四)14:44:20 ID:95G3e8NI No.3225828
>>3225824
>劉備的大敵曹操
雖然劉備前期一直被曹操追殺
直到漢中之戰才正式打退曹操
但怎麼總覺得劉備和曹操的關係好像不是什麼大敵之類
無題 無名 25/12/18(四)14:56:02 ID:FcvlxZkA No.3225833
回覆: >>3225847
>>3225196
《漢書》沒有提到隕石的事情
《後漢書》才加了隕石術
其實有可能是後人覺得三千人擊潰四十二萬大軍太唬爛幫劉秀加上去的

>>3225828
可以稱呼為宿敵了沒錯
比較弱的劉備在漢中之戰之前總是被優勢兵力擊潰然後攆著逃跑
但總是能夠東山再起一直打不死
而且曹操也知道劉備要是得勢的話會變成心腹大患
才那麼執著要把劉備勢力扼殺於搖籃之中
無題 無名 25/12/18(四)15:06:17 ID:TMyIH4UI No.3225842
>>3225824
劉秀不用過千軍萬馬啊
他的敵人就幾個而已
無題 無名 25/12/18(四)15:12:05 ID:leaT6d1k No.3225847
回覆: >>3225860
>>3225833
其實是新莽時期的讖緯學說興盛+南北朝時期創作的史書多有怪力亂神、荒誕不羈的內容
才把整場戰爭描寫的有夠神棍

昆陽之戰其實就是漂亮的守城戰勝利,以少勝多不算太奇怪
42萬大軍可能只是錯誤消息,劉秀也不是真的只靠3000人取勝
無題 無名 25/12/18(四)15:22:57 ID:8RdPtmx6 No.3225855
>>3225734

沒有正規編制的世族兵雖然也能說是雜牌
但是裝備比起一般民兵好多了
加上能夠正面攻擊正規部隊
而且還是攻擊主帥王邑的親兵
裝備不可能不好

不過一萬步騎裡面頂多只有三千人是騎兵
想像成有騎兵的桶狹間就好
只是被劉秀攻擊是王邑自己搞出來的問題而已
無題 無名 25/12/18(四)15:30:53 ID:F3nIuy3A No.3225860
回覆: >>3225865
>>3225847
所以那個項羽
無題 無名 25/12/18(四)15:40:41 ID:YH8BoBHE No.3225865
>>3225860
只是司馬遷為了給漢王朝難看才寫得那麼威猛啦
怎麼可能會有這種人類存在(擦汗
無題 無名 25/12/18(四)15:44:29 ID:Zh8WfB/g No.3225872
>>3225865
劉邦:我信你個鬼!
無題 無名 25/12/18(四)15:47:36 ID:Uvd7f8F. No.3225874
>>3225828
相愛相殺
無題 無名 25/12/18(四)19:08:10 ID:42QVwNRg No.3226007
回覆: >>3226056
>>3225652
你這個還得結合後面的內容看
劉秀押董宣不成後就直接放了董宣 還發了巨額獎賞給他 讓董宣之後繼續聲張正義
目的是讓其它大臣上書評擊此事 再名正言順的下旨歐約束外戚跟手下

>後漢書 酷吏傳
>帝笑曰:「天子不與白衣同!」賜錢三十萬,宣悉以班諸吏。由是能搏擊豪強,京師莫不震慄。

>後漢書 蔡茂傳
>乃上書曰:「……沂湖陽公主奴殺人西市,而興主共輿,出入宮,省逋罪積,冤魂不報,洛陽令董宣直道不顧,干主討姦,
>陛下不先澄審,召欲加箠,當宣受怒之初,京師側耳,及具蒙霜,天下拭目。
>今者,外戚嬌逸,賓客放濫,宜敕有司案理姦罪,使執平之吏永申其用,以厭逮近不緝之情」
>光武納之。

劉秀等於是跟董宣演了一齣苦肉戲 既給了妹妹台階下
也告訴那些自己人的手下以後董宣這些官吏有權治你們還有賞能拿

從現在的角度看 不明白當時的權勢風氣可能很難理解為何要繞圈子
但很明顯不是護短那麼單純
無題 無名 25/12/18(四)19:11:35 ID:ZxkQO5Rs No.3226009
劉秀大勝那場就典型的往在攻城的一方靠著騎兵突擊背後而成功的斬首戰
四十二萬是當初的號召兵力
經過新朝那幾個月來的胡來調兵和持續的攻城戰
本身就一大堆人脫隊了
無題 無名 25/12/18(四)19:20:10 ID:43SxqRKE No.3226019
回覆: >>3226605
>>3225865
精銳騎兵突爆雜魚步兵海感覺很有可能啊
無題 無名 25/12/18(四)20:19:55 ID:aUbAotXI No.3226056
回覆: >>3226069
>>3226007
劉秀等於是跟董宣演了一齣苦肉戲

後世並不認為是苦情戲,金世宗認為光武帝聞直言而怒解,可謂賢主,但令董宣對公主道歉就不對了。

就算是演的也表現劉秀對家人和老兄弟寵過頭,同樣是不殺功臣類型,換李世民就拿劉邦嚇尉遲敬德。
無題 無名 25/12/18(四)20:33:38 ID:3gamrKPY No.3226069
>>3226056
誰誰誰認為並不重要
重要的是實際上做了甚麼
>後世不明白當時的權勢風氣 可能很難理解為何要繞圈子
這才是重點
無論是我們還是金人都是上千年後的人 只能從史書知道有這件事 當時的各方朝堂勢力關係只能靠猜

最後的結果是
>由是能搏擊豪強,京師莫不震慄
足以證明這事不是單純護短

湖陽公主在史書上就記了兩筆 一筆是這件奴僕殺人案
一筆是她剛喪夫想改嫁 能讓劉秀主動幫忙討老公
這已經證明她的地位 開口跟劉秀要的東西 就算不講理劉秀也非得幫忙做到有好理由拒絕才行
如改嫁這事 劉秀讓她躲屏風後面 讓她看上的人說出不願讓糟糠妻受委屈才打退堂鼓
無題 無名 25/12/18(四)20:45:32 ID:Ry5NLjnQ No.3226081
回覆: >>3226117
>>3226069
>> 劉秀讓她躲屏風後面 讓她看上的人說出不願讓糟糠妻受委屈才打退堂鼓
秀哥是不是又偷遞小抄請人套招了啊
無題 無名 25/12/18(四)21:11:51 ID:aUbAotXI No.3226112
回覆: >>3226122
>>3226069
一筆是她剛喪夫想改嫁 能讓劉秀主動幫忙討老公
這已經證明她的地位

她一個寡婦有地位也就是劉秀給的,他又不是平陽公主那種能帶兵的。
無題 無名 25/12/18(四)21:15:06 ID:3gamrKPY No.3226117
>>3226081
湖陽公主的兩個事件套招味道是真的都很重
很像是用來表現兩個男主角(董宣跟宋弘)品行用的 這兩個都算光武時期以剛直聞名的清官 也都被重用
無題 無名 25/12/18(四)21:20:13 ID:3gamrKPY No.3226122
回覆: >>3226134
>>3226112
>她一個寡婦有地位也就是劉秀給的
她於劉秀的地位就算她真的沒關係到甚麼勢力 也是她最為長女早年照顧劉秀等兄弟姊妹來的
光這點劉秀就算是演的 為了維持人設都要對她好
重點是 劉秀給他面子的同時 最後事情也都有好結果 成全了兩個直臣的美名
而你只是因為劉秀在演 就覺得這些事情單純是護短不能有別的解釋罷了

如果真護短到底 董宣頭壓不下去多叫兩個士兵來壓不就下去了? 還放他走又賞錢呢
無題 無名 25/12/18(四)21:32:28 ID:aUbAotXI No.3226134
>>3226122
劉秀有點過度在乎家人跟老兄弟(吳漢亂搞當沒看到),換李世民就直接用警告的。

劉秀這圓滑也就是對家人跟老兄弟,對馬援可沒客氣。馬援是怎麼是死的就是得罪他女婿梁松被誣告,劉秀沒處理梁松這個女婿還讓他輔政一直到明帝才被處理。
無題 無名 25/12/18(四)21:51:18 ID:3gamrKPY No.3226140
>>3226134
>馬援是怎麼是死的就是得罪他女婿梁松被誣告
不知道你是怎誤解的 馬援是在出兵不利後在軍中病死
梁松是在他死後誣告導致他被收回了侯位
>帝乃使虎賁中郎將梁松乘驛責問援,因代監軍。會援病卒,松宿懷不平,遂因事陷之。帝大怒,追收援新息侯印綬。

事後查清梁松也被劉秀問責 當然這邊確有護短免罪 但不是沒處理
>書奏,帝召責松、固,以訟書及援誡書示之,松、固叩頭流血,而得不罪。詔免保官。
(松=梁松 固=竇固)
後來梁松被明帝幹掉 是因為別的案子也不是因為馬援案
無題 無名 25/12/18(四)21:59:33 ID:3gamrKPY No.3226143
>>3226134
>劉秀有點過度在乎家人跟老兄弟(吳漢亂搞當沒看到),換李世民就直接用警告的。
再來說到這個 你可以說劉秀對老兄弟跟家人處置都過於寬大 但不是裝作沒看到

>岑降吳漢。乃夷述妻子,盡滅公孫氏,並族延岑。遂放兵大掠,焚述宮室。帝聞之怒,以譴漢。

劉秀的問題是他處置這些親朋好友往往都是罵一罵了事
馬援會被追回侯位是因為他剛好大敗+被誣告貪汙(不過誣告貪汙的是別的將領不是梁松)
吳漢就...他犯事的時候才剛大捷 以劉秀的人設來說正好罰不下去
無題 無名 25/12/18(四)22:06:50 ID:gsDdjryE No.3226151
回覆: >>3226157
不過雖然套招套到都不怎麼藏
套到註史的乾脆把機關差不多講白了

我怎麼覺得這些勢力互相折騰起來 最得益的還是劉秀自己?
>帝笑曰:「天子不與白衣同!」賜錢三十萬
我隱約聽到劉秀這麼說
"你們要弄權要立威要忠直什麼都可以
要臉面要特權還是要立場也都給你們
但反正 最終都是照我的意思走"
無題 無名 25/12/18(四)22:15:31 ID:3gamrKPY No.3226157
>>3226151
>我怎麼覺得這些勢力互相折騰起來 最得益的還是劉秀自己?
這就是劉秀高明的地方了 不然也不會歷史上只有他一個能做到把王朝復僻回來又維持近兩百年

前面說到雲台28將聲名不顯 但實際更應該說是當初幫劉秀崛起的勢力最後都被他收得服服貼貼以至於光芒都被他壓下去沒存在感
無題 無名 25/12/18(四)23:53:13 ID:tGIti9.c No.3226195
回覆: >>3226580
>>3225234
還好不是個只想打仗的戰性戀強盜是不是啊各位
無題 無名 25/12/19(五)15:05:01 ID:a8/epNuA No.3226580
>>3226195
????:噢!我親愛的弟弟,不要再試圖阻止我對理查的斗內了,我是不會住手的
無題 無名 25/12/19(五)16:13:33 ID:mah2OEYY No.3226605
>>3226019
劉邦的"聯軍"是鬆散的軍閥聯合
大家你看我我看你,誰也不想上去被體重超過500公斤的騎兵給撞過去(即使那時沒有馬鐙)
被一路突破是有可能的