[男性角色]修，能知道三個女同學什麼時候開始穿內衣確實有點變態

大概友島島會拿試藥實驗來說修的慾望
但是請搞清楚
修確實不希望主角結婚
但是修的底層邏輯是只要是主角自己思考後的結果他都會接受
但是主角結婚前種種怪異行為甚至連主角老母都能察覺不對勁
修自己也看到主角看著白紙在那邊發癲

這才讓修自信滿滿覺得主角根本不想結婚
所以認為主角思考後的結果會是逃婚
而且就算是狐狸沾濕其尾的結局裡面
修與雛子根本不是私奔
修這傢伙並沒有表白，兩人只是滿足於原本的夥伴關係而已

修對主角根本沒有所謂的控制欲
只是修從小到大認識的主角是不希望被當女人的那一面，如果真的讓雛子逃婚
也只是讓修更加艱辛雛子不希望自己被當女人，修的個性也只會繼續尊重雛子不會衝下去告白，因為她知道雛子不希望這樣
只是修不認識雛子真的有對幸壽暈船的一面罷了

說這麼多最後都是結論跳過中間的因果，直接說故意下藥賤男，用藥弄到精神失常
然後再貼你一個政確廚，順道說我這篇是你自演的

最後則是結果論
修如果沒有下藥，主角沒有機會和自己內心達成和解
最終也只會出現壞習慣衝動下決定不是：
1.逃婚退步長不大。
2.或是抱著遺憾結婚。
反而真結局才是下藥後才會出現的可能
畢竟和內心的另一個自己和解才這藥本身的功用也使修的用意
而不是網路上說的用藥的成癮性去控制主角
而且單純論這作的文本來看，並沒有這藥物有成癮性的相關敘述
反而是大家都在說這是本傳教團使用那種藥草
有沒有一種可能，修根本不知道這點？他唯一知道這藥的主作用是作清醒夢與內心交談讓人思緒變清晰
副作用則是可有可無至少他自己服用沒啥感覺的靈力下降

>>3188685
我最不能理解的是
網路上以訛傳訛
連修一開始給雛子止痛藥開始就是在利用止痛藥的成癮性控制主角
完全忽略修的自白提到的
他就是怕止痛藥的藥效經不起雛子這種嗑法，才決定用較溫和的葛根和白芍的中藥方去治理
甚至雛子家雛子告訴修訂婚消息的時候，都已經明顯暗示修一陣
子沒替雛子調藥了

這樣說吧,雛子看人還是有點的眼光的
或許有夾雜少許扭曲的情感
但修,凛子,500圓三人對雛子都是真心的
會顯得那麼壞主要是破神在故意放大他們的缺點
好讓雛子乖乖嫁人

>>3188686 #
如果只用本作文本提及的功用，一個是與自己對談，一個是能與神交流
不過嘛，明明確確實實本作有神的存在，還不是一句「致幻藥」直接否定

>>3188691
應該說有四個階段
第一階段是雛子服用西藥
第二階段是修認為西藥有上癮性，所以改開中草藥，並以聊天減壓來減少頭痛發作
第三階段是沒再用藥物，因為沒有頭痛再發作
第四階段頭痛再發作，這時才混有黑白草種子

先來預告
這一串會破500
然後超過2/3的回文是自演

原PO是堅持修假藥無罪理論無法說服大部份人就氣的要自己開串連發五篇廢話？
sage

>>3188722
>>先說結論吧，修下藥這點是無可至否的違規行為沒錯
?????

不過你有一項是對的
應該是SAGE就是

看來政確廚真的是覺得對親友下有害藥物是為對方好的那種人
應該就是之前那個奶粉摻毒品餵小孩還表示支持的白目吧

>>3188725
因為他之前討論真的認為修的行為沒錯，現在說修下藥行為有問題讓人覺得好像只是逼不得已退讓一小步委屈的還是自己

>>3188691
>>3188710
難得可以看到有人順序弄對
之前總有低能在哭腰什麼藥掌握藥掌握
講幾百次那個低能還聽不進去

雖然這樣講大概也沒人信
我這幾天換手機網路才被角色版解BAN
不然我是長年被地圖砲BAN了至少5年的島島
跟幾個禮拜前護航說下藥無罪論的島是不同人

我想討論的重點是修真的被髒水潑到他不應該有的髒度了

就像我開版說的
修要是真的是那種噁男小物臭又控制慾極強的渣男
那為何編劇四周目裡幾乎都沒有關於醜化修的演出與言論
甚至幾乎都是在塑造修是最尊重咲子的核心思想
連幸壽BOSS戰都會大聲質問：結婚難道不是女人的幸福嗎？

>>3188731
前提是同一人，不過島上亂認人又不是第一次就是

>>3188736
你不能怪別人只看N分鐘解說便當空氣玩家
退一步說要當空氣玩家也當一個跑畢遊戲的空氣玩家

>>3188744
你這次是鐵了心要用自演把其他意見不同的人全打成自演了是吧

>>3188737
最靠腰就是修講完醜陋的話後，直接被雛子嗆（背後的九十九神）不准再嘲弄我的夥伴！！

>>3188749
明明甚至打九十九神的boss戰名義都是女主為了救修
甚至救修完仍然嫁給幸壽
反而打七尾的時候是在反抗幸壽

修真的沒網路上傳的那麼無下限，看得出來編劇反而給修的地位相當有份量
果然人醜性騷擾嗎？
何況對手還是高富帥
人家甚至還先下咒先讓女主精神出問題欸

>>3188788
說到狐嫁結局，上星期的拆包
拆到結局中踩爛雛子臉的模型
https://www.youtube.com/watch?v=JnsFAGtqzSA

>>3188791
雛子掉下樓梯的第三視角
(模型換了幾次位w)

>>3188793
鐵水管連毆怪物的一幕w

>>3188794
學校中雛子見到潤子的影子在窗外經過一幕

>>3188791
挖靠，我還以為踩的雛子自己....

感覺f有刪減很多東西
像是破完4週目後我還不太理解咲子boss戰象徵的意義
凜子很簡單，文本有提到結婚那天有跑去找雛子吵了兩人之間第一次的架
所以凜子boss戰明顯是指兩人吵架

可是咲子boss戰卻是說要救雛子
不會真的是咲子靈異體質成功亂入兩神鬥法現場吧？

嘛，但光就藥的事來說
沒實先講清楚藥效讓雛子決定要不要吃
用騙的讓她走上自我對話的道路
又何嘗不是變相剝奪了她的選擇權
就這件事來說修確實違背了他想尊重雛子的信念

>>3188791
哇幹
這些不拆出來真的不知道
而且我記得不是有島民分析過這個

>>3188801
壽幸下咒讓雛子覺得我好愛他喔想和他結婚
又何嘗不是一種剝奪了她的選擇權，不尊重雛子的信念。

所以一樣通通吃鐵管。
狐仙？吃鐵管。
九十九神？吃鐵管。
妄想幕後操作別人意志都先吃一頓粗飽再說，吃完之後效果顯著，壽幸驚醒自己妄想掌控雛子、修這邊也是一樣，所以最後一個END才會是兩人都退出，讓兩個雛子花時間去和解最後選擇自己的道路。

>>3188801
所以才說這邊下藥真的洗都洗不掉，
至少絕對洗不白
記得前幾個禮拜有島民說的一個蠻重點的地方
那個年代1960還是1950的樣子
對於現代醫德應該沒認識那麼深，加上身為藥師一族的自負
相信家族流傳對於黑白草的效用就那樣，抱著這是為了雛子好才偷開這個藥
雖然現代也有醫生開維他命片病人說這是特效藥的範例
就算拿這點護航，也繞不開他大可跟雛子解釋藥效再給雛子讓後者決定吃不吃

只是，總不能抓著這點把本來不該潑的髒水都潑到修身上吧
而且網路上一片聲浪都是把修的用意扭曲為藥控制主角這點本來就是過度解讀

>>3188813
下藥這點肯定洗不了的黑事，但把之後一連串事歸咎於修便牽強過頭
尤其遊戲明確說明兩神在本篇從中作梗才是最後雛子崩潰原因
卻直接省略了這點，把下藥和精神崩潰寫成直接因果關係

>>3188801
因為修的假藥行為違背的不只是和雛子之間好友的信任，也違背了醫師（修應該算藥師）與患者之間的倫理信任，再加上濫用藥物這種事，比起壽幸可能下咒那種虛無縹緲的奇幻表現，因為是日常可能會發生的事情更能讓玩家體會到嚴重性
然後島上某人一直在洗修罪過沒那麼大、有錯的是神、壽幸有下咒所以他比修更下三濫人渣，不斷一直洗一直吵，現在還開串彷彿是想表現只是玩一款遊戲我比你們了解更透徹、你們都雲玩家、我說的都是事實這種小孩子賭氣行為

>>3188815
基本上有講解比較清楚眾人會比較能接受沒錯啦，但是某個廚一直堅持修的行為全都得歸咎神鬼這點、放假藥罪過沒那麼重才會吵起來，而且雛子精神崩潰是和假藥脫不了關係甚至是佔大多數沒錯
而且有人提出日本的奇幻體系人性的執念和神鬼脫不了關係，修就是有起了惡念，才會被九十九神趁隙控制

然後那個廚回說別把其他作品的設定套進這作品，拜託日本民間風俗奇幻都有相關結果你用作品不同來賴

>>3188813
就沒辦法有些人非黑即白
和他說壽幸下咒難道就可以嗎，他會繼續盧說修下藥很嚴重最嚴重壽幸作的根本不算什麼。

但實際上就是兩人同樣都有那一丁點小黑暗而被幕後的神給牽著鼻子。然後有人斷章取義說只有修才是這樣所以最壞，你又能奈他何。

明明整件事就不是只有修下藥才導致如此慘烈的結果，壽幸下咒、雛子確實心中有自我懷疑等諸多因素疊加起來才會變成這樣。

>>3188829
自己當初認為假藥無罪還在那邊怪別人非黑即白
你是不是覺得現在改口各打五十大板就好了

>>3188829
然後島上就有人用壽幸後面會認錯所以沒問題，去大幅把修說成只會下三濫下藥的人渣
所以才有人指出修不完全是黑，只是後面很快被洗成只要幫修說話，就一定是標上下藥沒問題的滑坡指責
更不要提本來整個過程是：
修下藥 → 雛子靈力變弱 → 兩神有機會乘虛而入 → 兩神利用雛子兩個念頭去殺死另一個念頭 → 兩個雛子爭鬥 → 精神崩壞

但很多指責修是直接簡略為
修下藥 → 精神崩壞

忽略了中間一連串因果

>>3188838
>>然後島上就有人用壽幸後面會認錯所以沒問題，去大幅把修說成只會下三濫下藥的人渣
他就開始乾脆亂認人了。
就和女角版某個回言一樣：你根本不打算聽別人說也不接受別人意見而是亂批一通直接斷章取義樣樣來，既然如此何必浪費彼此的時間。所以我也不想回他話就是。


>>忽略了中間一連串因果
就很奇怪，是不是有人從來沒接觸過沉默之丘系列？認為這樣渾沌的亂局是可以一個人就能搞出來的啊？就算是第一代也是有創立邪教然後一大群各懷鬼胎的人在惡搞耶。

>>3188838

說真的如果修沒有下藥的念頭他還會被神控制嗎？

他自己也是明知自己的藥有危險情況下仍然下手去做，只希望雛子結不成婚，他有說自己是想救雛子之類的嗎？他只喊不想雛子結婚

而他的相關結局也都是只想到自己，這種自私的嘴臉就讓人印象夠差了

>>3188850
>>他自己也是明知自己的藥有危險情況下仍然下手去做，只希望雛子結不成婚，他有說自己是想救雛子之類的嗎？他只喊不想雛子結婚

還真的有
服藥實驗最後一篇，有提到就是讓雛子確認自己本心(始終到成婚前一日雛子還是迷茫狀態)
當然你要硬解讀成修的目的是吃藥後雛子看清本心選自己的這種負面說法

>>3188850
修會下藥就是因為以當下時間點修對雛子的理解，以及雛子各種失常表現來判斷雛子不想結婚
才會選擇用這種記載可以理清思緒的藥物，不然他大可選擇其他真的有成癮性或迷幻性藥物去迷姦女主

因為修一廂情願地相信，女主不想結婚
最一開始修明顯也是帶有祝福的才會留下那封斷藥動化才有的道別信
但之後女主失常的表現大概才讓修燃起女主不想結婚的僥倖希望
不過這部分的時間點遊戲沒有明確提到，偏向我自己的解讀
總之，
結婚結局女主想清楚後決定結婚後，修也放手了也道歉了，也明白自記根本沒有認識到雛子想結婚的那一面

再者，他並不清楚藥物的危險性，試藥結果也只提到藥效會根據體質不同可能有個體差異
但自始至終副作用只有靈力降低這點(僅限本作提到的)
不然第一結局也不會有修的聲音道歉說他沒想到藥效這麼....

當然，這便是他身為藥師的失職導致，亂開沒有臨床實驗的藥物
但是這種道德觀念上面也提到了
1960年代的鄉下藥師家族，又沒受過現代醫德教育的話，藥師世家遵循古法開藥本對那時代來說很難歸類為惡，頂多歸類為錯誤
半世紀前在中醫受到西醫的系統化研究之前，中醫開藥也是差不多的概念，開各種沒臨床實驗但是遵循古法的藥物去醫治病人


至於如果修沒開藥的話會不會有兩神鬥法
我認為應該是不會有，因為那樣直接狐狸全勝了
就是因為修開藥才讓九十九神可以利用雛子去對抗狐狸
不然按照狐狸的劇本，只要幸壽娶了雛子就是勝利
當然，即便沒下藥雛子也是有可能逃婚的
畢竟雛子本來就是逃婚和結婚兩個念頭都有
所以下不下藥的區別就只是兩神鬥法的過程會不會出現而已

>>3188868
沒有藥的情況下
最大可能就是狐狸娶妻的結局類同情況
因為已經是應承了婚事但又一直壓抑自己不想結婚的念頭

>>3188868
>>不過這部分的時間點遊戲沒有明確提到

f時間點本來很模糊，或是說整個世界只是一個意象空間，沒有存在真實，或是說真實世界的片段被拼接到這個意象空間中
因為在雛鳥路線的深水家中甚至可以找到婚禮前一天的日記，所以頂多是判斷是某些事情是有發生，然後靠事件提及內容來判斷事件先後
至於修祝福的信，可以判斷是雛子說出了會嫁給壽幸後寫
但像前面提及，雛子心中倒是直到嫁出去前一天還是恐懼成為別人家的妻子

反正修就是噁男，誰贊成誰反對

修上島了 扁他

>>3188685
真的，媽的鬼打牆
一開始我還會去和他辯，後來看到他一直跳針我就懶著回他了

f學家好厲害😦（褒

我覺得阿竜都沒想這麼多...

>>3188797
其實影片停下來就知道是狐男的腳了

>>3188901
還真的沒想這麼多wwwww
> 岡本基則透露自己持續關注著玩家的感想與解讀，欣慰表示：「很多玩家的分析非常深刻，其中一些銳利見解讓我們不禁驚嘆'原來還能這樣理解'，帶來了不少新鮮觸動。」

>>3188922
不過我這篇本來就是針對遊戲內文本去討論
也稱不上超過出編劇想法與範疇吧
就只是著重於網路上把修稱作絕命毒師，用藥物控制女主這點進行平反
真不知道為啥，用藥物成癮性控制女主這說法居然是主流
3篇劇情解析文3篇都是這樣講
https://www.dcard.tw/@puchier/post/259919916
https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1758705777.A.745.html
https://ggameker.tw/pc-game/steam/silent-hill-f-story/

>>3188922
這也是表示內容值得探討啦，好的劇情果然比較重要

>>3188927
如果只用一周目的線索+只看結局如何會這樣解讀不奇怪
因為藥物有關線索是藏在二周目之後的文件中
更不要提因為相似就直接拿SH1的迷幻藥來當證據
雖然一直都想吐嘈一個是高度精煉，一個是研磨，效力會有差距，不可能相提並論

如果排掉神鬼說，就是女主兩個念頭壓力很大被藥物引爆，怎樣看也是修亂用藥的錯

現實面都是女主說開男的退讓，所以修都是out……

>>3188940
>>如果排掉神鬼說
所以這就是一直被質疑的地方，遊戲多次明示衪們存在而且是衪們最直接干預雛子精神，為什麼要排除？

>>3188937
就像有人只跑第一周目，直接斷定雛子爸是人渣。
完全不顧接下來幾周目揭露出雛子爸錢被騙走的真相，以及內心懷著對女兒的愧疚。

>>3188927
下藥成癮這真的很迷，遊戲中又沒有證據證明女主藥物成癮被控制
之前討論叫人給出遊戲證據證明，講半天愣是拿不出證據來w

>>3188943
這樣才能洗白壽幸啊w沒有鬼怪壽幸不就是大好人了嘛
還能證明女主對他的好感不是洗腦產生的呢w

>>3188943
修的角度上這個世界上沒有神
所以除了雛子(可能還有咲子？)以外的人就是會覺得修給的藥才導致神經錯亂，結局一裡連修自己都會這麼認為
他們不會知道兩神鬥法的過程

所以結果就會變成，修明知這個藥物會引發幻覺卻還是拿來害人
(家族手稿確實有提到會產生幻覺，但從用藥實驗來看修大概以為所謂的幻覺只是清醒夢)

然後從遊戲裡我們可以知道
這個藥因為可以降低靈力，所以服用之後的人們才能與神明溝通
而外人則認為這是幻覺，世界上沒有神明

>>3188959
真結局的雛子還在慢悠悠的尋找自我的時候
修和壽幸兩人說不定已經修成正果了

岩井一族本來就和常喜一族走很近
古文裡甚至有提到盤腿坐布袋和尚就是岩井一族提供的
這門婚事正好門當戶對，可喜可賀、可喜可賀

>>3188956
但也不要忘了除了精神崩潰，還有兩者能和談共處的戎之丘結局（這是臨床實驗提過的情況）
總不能因為雛鳥結局去逆推回去指責修，但忽視了戎之丘結局也是其中一個也是原本應有的可能性

>>3188964
咲子大高興
凜子咬手帕
雛子噴鼻血的皆大歡喜（？）結局

>>3188964
壽幸線不看踩爛臉皮那幕真的歡樂
兩個男人的關係真的能這樣突然好起來ｗ

>>3188966
從雛子的筆記看來她畫功還不錯
從身邊取材成為BL漫的先鋒作家似乎很有前途
遇到難畫的體位可以請竹馬們擺姿勢參考
搞不好丟BL本下去祭祀水龍比什麼活祭大石的都還有用

>>3188927
說真的你若真的覺得你對
為何一直要發在K島去刻意和人對嗆?不去這些人更多的掛名版?
你一直凹的結果就是讓別人對你和你的論點觀感更差

>>3188943 #
因為日本民俗傳說中，神、鬼、人、咒和人心習習相關
如果心中沒有強烈的意念的話，神和鬼不可能找上你，咒也不會因為強烈的情感而形成
所以不是鬼神去控制你的行為和意志，而是你心中強烈的意志吸引鬼神，而鬼神附在你身上從旁協助你的意志去實現你心底最強烈的欲念
修會被九十九神找上，是因為他心裡本來就有想走歪路的惡念，但他因為還有良知所以這也是他會因此有強烈的罪惡感和羞愧的原因
因此就算沒有鬼神介入，修還是有可能因為一念之差而走錯路

>>3188973
撇除拿藥給雛子
修有的，壽幸沒有的
就是修是第一個對雛子沒有男女偏見跟他成為朋友
以及與其他人一起與雛子生活的十幾年回憶
也是壽幸所嫉妒的

所以與其把兩個雛子結合成一個
不如把修跟壽幸組合在一起就皆大歡喜

>>3188999
今天是我這幾年來解ban第一次發文欸

而且我沒經營什麼厲害的社群或頻道
大概影響不了那些既定事實
重要的是，島上討論比較輕鬆
前幾天倒是跟朋友大吵一架，對方就是堅持修藥物操控論
要他給證據他就貼我上面貼的三篇文章給我
文章別說修操控的證據，連藥物成癮都被文章作者腦補
因為止痛藥有沉癮性，所以修開的止痛藥也有更強烈的沉癮性以此控制主角

我翻遊戲文本和修的自白給他
並要他給我遊戲內白紙黑字的證據
他卻不斷跳針說網路上大家都這麼說，不然修怎麼被稱作絕命毒師
我想我大概影響不了主流的討論了

來島上找人取暖比較簡單

>>3188980
雛子的筆記畫工的確不錯😅

>>3189013
你說了一堆只是想說鬼神不是主因，而是被意志吸引結果
但遊戲中就多次表明鬼神是會主動干涉
近的有咲子報夢，遠的有巨大的神秘武士斬人
所以都明確說明存在，而且像雛子也曾明確提到有兩股力量迫逼她和自己廝殺，這個導致雛鳥結局的主因（否則很大機會原本會是戎之丘結局的情境）
卻要說跳過這個主因去考慮

>>3189033
會講鬼神會被人心吸引原因是，這種東西是不能像一面硬幣一樣只有正或反來分，你不能把事情全推給鬼神，要先了解起因是源在人心
無論九十九神還是狐神都有他們的目的，但要不是有出問題的人心和不該有的邪念，他們恐怕也沒辦法那麼容易趁虛而入企圖達到自己目的
今天就算沒有鬼神，修恐怕還是有可能會走錯一步，也有可能不會，不管怎麼說，他在結局2和真結局時就是有和雛子把話說開，消除了心中不該有的執念，才不再被鬼神所利用

>>3189047
我提的不是人心是不是起因(而修毫無疑問是起因沒錯)，而是遊戲中明確指出兩神才是雛子精神崩壞元凶，所以根本不能排除來說

>>3189047
不過九十九神沒有操控修吧？
就算是狐狸娶妻結局
九十九神也是先被幸壽逼出雛子體外才回頭找修的
真結局九十九神中心也是娃娃而不是修
至少遊戲內沒有表示也沒有暗示下藥是修被九十九神操控

就如先前所說的，編劇對修的描寫不知道是刻意還是無心
相比其他登場的角色幾乎沒嶄露過醜陋骯髒的自白

>>3189020
那還不如把99跟狐神混在一起 聽他們慘叫

>>3189013
>>如果心中沒有強烈的意念的話
差多了，這次是九十九神和狐仙主動搞事，和你講的情況差了十萬八千里。不要說修了，即使是壽幸、雛子都有受影響，這樣累加起來才會變成沈默之丘的悲劇。

你不能直接無視遊戲世界觀然後硬要用自己的腦補妄想亂套一通。

>>3189158
他們主動搞事但要不是修這個絕命毒師想亂搞他們能得到可用的棋子？
誰才在亂腦補呀？

>>3189163
你弄錯一個重點，修下藥反而讓雛子有機會幹翻兩神
而且逃婚結局雖然讓雛子心境原地踏步沒有成長
但是也沒有讓狐狸得逞，反而讓狐狸一族衰退連鎮住毒龍的的力量都失去
雖然戎之丘變得無法住人，可是對雛子個人來說已經好過逼婚了

如果修沒下藥
那就是狐狸大贏的局面
早在下藥之前，雛子和壽幸就已經捲入狐之一族的算計之中
修下藥的結果反而讓雛子有奮力一搏的機會
風險就是第一結局最糟糕的發瘋而且兩神兩敗俱傷

重申一次，這改變不了修下藥是NG的行為
只是就結果來說修下藥反而對整個故事、對雛子、對戎之丘更好
但是偷下藥仍然是洗不掉的錯誤

>>3189163
在雛子前便有向咲子招手
當然沒有if，不知道雛子如果沒服藥瓦解靈力情況下
會如何利用咲子出手

>>>3188943
因為另一想法就是99神，狐狸實際只是女主自己兩個精神代表
可以是女主因為聽過傳說自己代入而已，實際就不想嫁和嫁兩個想法

說到底都是老爸害的，親友團還結婚那幾天一起搞事笑了
不吃藥大家說開了暫退婚就這樣

>>3189200
你這又回到無神論論點了，所有神明都是人類精神腦內意識
但是遊戲文本中多處提到世界觀就是有這些超自然力量的存在，並且會主動影響人類與環境
就算不是趁人類意志薄弱也會影響

復仇者的手記後幾篇就明確提到了九十九神在路上殺人，以及他自己就是被狐狸作穢而死
壽幸身為私身子之所以能回到本家繼承家業
也是因為狐狸把其他繼承人搞死所以才不得不把壽幸迎進家門
狐狸沾濕其尾的結局更直接說明了，失去狐狸一族鎮壓的力量
第三勢力毒龍甚至直接毀了戎之丘

>>3189163
ハハ要不是壽幸這個陰濕男白目去招惹狐狸被抓傷他們能得到可用的棋子？
是誰在雙標呀？

>>3189235
這牽拖就有點太扯了
現在是自己不被認同的論點太多就想破罐子摔碎嗎？

>>3189230第三勢力毒龍甚至直接毀了戎之丘
到時出個DLC讓雛子搥爆八岐大蛇

>>3189230
毒蛇嚴格而言不算第三勢力
而是九十九神側的水龍

>>3189200
沒有的事。
沒搞定狐仙，就算表面上和壽幸幸福結婚，但內心聲音依舊在慘叫。

沒搞定九十九神，祂就是會過來一直煩，今天利用完修明天換利用別人。所以才會修講完那種類似私欲的話之後，直接被雛子狠狠搶了一句不准嘲弄我的搭檔！

今天就是狐仙和九十九神互相爭奪雛子，修改掩蓋記憶洗腦樣樣來，然後再透過雛子周遭的人連合起來搞她。這跟什麼有沒有強烈慾望想搞雛子沒有關係，而是雛子只要還存在的一天，這兩神就會千方百計想搞她。

>>3189230
>>3189230
其實爆水怎樣看也是開發過渡引起,前家主一眾就浸沒處理的溫泉浸到起笑

神力這麼神,小時就可以搞定女主不用拖這麼久

有人就認為所有罪惡通通推給神明就好了

人性的卑劣通通不用負責

>>3189249
我不太確定毒龍和九十九神有沒有聯手
但至少文本有明確提到，狐狸之前是千年杉負責鎮住水龍的，紀載是某位和尚還是修者要當地居民供奉千年杉變可鎮壓湧出的毒泉
所以才出現千年杉神社，至於那位修者是真的有料的靈能者還是九十九神自己幻化出來的就不清楚了

>>3189250
不太可能
九十九神本身就因為杉樹本體被雷劈
還被狐狸一族竊取信仰
導致信仰不足太虛弱很久了，狐狸一族不只長年盤據收穫信仰，在雛子之前更是至少吸收了4次特殊的少女之血壯大一族
如果沒有藥讓雛子靈能下降
九十九神不可能爭得過狐狸一族


九十九神其實算是比較偏向幫主角的，
或著該說，九十九神的利益和雛子的利益算是有重疊的
原本我是這樣想的，但是打字打到這邊才想起一件事情

儀式文本好像有提到一篇，需要活祭進行的儀式，甚至殘忍到得用祭品的血液來釀酒
(我猜測這也是盤腿坐的布袋和尚的原料之一)
這可能是九十九神時代的儀式，就是為了要用來鎮壓毒龍
反而狐狸一族是通過與有力量的女性結婚來繁榮，靠自己的力量鎮壓水龍

所以逃婚結局才會出現毒龍復活的徵兆
因為狐狸一族失去鎮壓的力量，而九十九神也沒舉行古石的儀式
那自然就釋放了原本被封印的毒龍了

>>3189273
然後真結局沒有這些災害發生
八成真的是真結局的壽幸在自我覺醒下負起責任扛起了一切
畢竟有能力可以這樣做大概只有他，而且他不再受家裡擺佈的情況下說服家族幫他也是有可能，咲子家太弱了不太可能有這能力

>>3189258
上一任就「神隱」了一個少女回去鎮壓

>>3189273
九十九神象徵是被拋棄的信仰
所以水龍和神木（還有靈刀）也是其中一份子

而九十九神和狐仙算是同源
唯一差別在於有沒有人信仰
因此狐尾沾水的結局更傾向是九十九神對村民的報復
應對咲子夢中提過的話題

盤腿和尚的紅水，按描述是有分兩種
一種是自古流傳下來，具有極強弑靈能力，也就是後來浸泡靈刀除靈的紅水
另一種是從狐石像流出來的，具有治療能力，但根據修的筆記，是和過去的紅水是不同性質

>>3189273
>>或著該說，九十九神的利益和雛子的利益算是有重疊的
會幫助你的敵人就認為無二心是我方，這種想法還是太天真了。

>>3189304
>>3189273
從很早之前的討論我就很好奇為什麼一直有人在洗說99是是水龍
就我印象中撿到的文件都說信仰的順序都是「神木>付喪>狐狸」
現在終於有正常人在用正確的點討論了
真感動

>>3189281
我是想因為對應的現實世界事件不同，事後壽幸在家族中的立場也會不太一樣。
狐尾就真的坐實了長輩說的連個女孩子都搞不定，但戎丘線裡雛子為了壽幸而爆怒大家都聽到了，在旁人看來新娘新郎感情沒問題，酒醉長輩性騷又辱新郎才是婚禮告吹的主因。
這些差異就會左右家族內的政治情勢，長輩失勢還是酒醒後為了補過而挺壽幸都有可能。

>>3189501
乾脆把眾人拉進裡世界讓他們看見雛子打爆二神那就沒問題了

>>3189273
看你的想法就知道是沒被現實毒打過的溫室兒童

>>3189495
文件上準確而言是
靈刀>水神>神木>狐仙
文件提到的順序是
1. 最初是靈刀那一族來到戎之丘定居
2. 因為定時噴發毒水，所以居民掰出了水龍神話，用人類生贅來遏止水龍憤怒
3. 後來有高人出現，說他種下神木抑止水龍
4. 神木被雷砍掉，村人基於信奉舊有之物概念信奉第二老的狐狸像

然後要先搞清一個概念
付喪神(九十九神)不是一個獨立神明，而是只要存在夠久便會擁有靈魂這種概念，有點像中國的成精概念
所以才會說靈刀、水神、神木也是九十九神
而稻荷神稱我們打的九十九神是垃圾山老大原因在於，戎之丘有一個習俗是把古老之物置於神木的樹洞中
也就等同將一眾付喪神集結

順帶一提狐仙這方面有一點巧妙
因為狐仙石像原本應該算是九十九神側(因為是村中第二老之物)，但是成為敬拜對象前曾浸過盤腿和尚的紅水
所以原本寄宿在石像的那個付喪神應該已消滅，現時的稻荷神可能是後來誕生的付喪神，甚至是來自其他地方的神鵲巢鳩佔

>>3189518
不是有文件提到村民有信奉使用許久的物品嗎
那個是指付喪吧

>>3189518
等等我好像懂了
是指許多付喪聚集在一起
雖然有被信奉成神但不是神這樣嗎

>>3189520
>>3189523
應該說日本的「付喪神」，和我們一般理解的「神」算是不同概念
基本上只要信奉夠久或存活夠久都可以變成付喪神，就像上面提到，把「付喪神」想成類似中國神話中「千年成精」這種概念會比較恰當

>>3188686
>>3188691
源頭是巴哈的那篇萬字心得文吧？
之後就在中文圈黑掉
外國沒有這樣貶低岩井修

>>3188705
修是免錢的中醫
凜子是喜歡助人的高傲大小姐
咲子沒幫上忙，但是很黏雛子
還行啦

>>3189459
>>3189510
雖然字很多
但是好歹看完啦
我下一句就有說這是原本的想法
畢竟如果沒有人偶幫忙，雛子更早就會被精神世界的各種自造產物給搞死
在九十九上位之前兩人的利益都是重疊的這點應該是正確的

主要是我蠻喜歡咲子的
咲子夢想振興千年杉這件事情讓我誤以為千年杉側的神靈比較偏善

>>3189518
靈刀應該沒有信仰過，文本有明確提到
如果居民若知道靈刀存在，就不會選擇稻河神像了
而且逃亡武士逃到戎之丘後就埋在杉樹下

我還是覺得水龍和杉樹應該是不同側
杉樹確實稱得上是因為夠古老才被崇拜
可是水龍單純是因為災害性才被神化
打從一開始信仰建立的基礎就不太一樣
更別說崇拜杉樹的原因就是因為能鎮住水龍

其實最一開始還沒破完四個結局的時候
我甚至以為杉樹神和九十九是獨立分開的
目前看起來是一樣的沒錯
九十九都託夢給咲子支持效子振興千年杉神社的夢想了

雖然BOSS戰長得很可怕
一旦知道效子內心的想法之後
反而覺得咲子很讓人安心

咲子：助けに来たよ！

>>3189563
打完前：欠錢不還的渣
打完後：才欠你500圓,人家就可以用命來還你

>>3188791
居然藏這種東西
這是龍騎士07搞的吧wwwwwwwww
打臉女人用的

>>3189556
我認為靈刀+水龍+神木是同一側主要原因是狐尾沾水結局條件
和其餘兩個結局不同，這結局條件是未淨化靈刀
然後靈刀的文件提到會操控使用者，然後狐尾沾水結局是以九十九神獲優勢，加上傳說中那個斬人武士事件，所以我會視靈刀也是九十九神之一
再者，因為九十九神在本作中其中一個象徵是被戎之丘拋棄的信仰
在水龍信仰前的靈刀和水龍信仰後的神木也是在九十九神之內，自然會把中間同樣是信仰但被拋棄的水龍也視為九十九神之一

>>3189563
話說推人下樓梯這段動作有什麼隱喻在嗎

>>3189568
其實沒解包出來前已經有人這樣推論
畢竟沒有真正被打過臉前壽幸也只視雛子是自己要獲得的物品
加上狐嫁路線中雛子房間謎題指到天平一側是狐狸，另一側甚麼也沒有
都暗示了這結局中雛子的自我是被徹底扼殺，成為了壽幸的妻(ㄉㄨㄥ)子(ㄒㄧ)

>>3189573
就少女漫畫常見的情節（？）

>>3189576
>>畢竟沒有真正被打過臉前壽幸也只視雛子是自己要獲得的物品
不用解包啊。
抹殺另一個自己、高高興興和壽幸結婚，換來的就是沒有人聽得到的內心絕望慘叫END。

反之有好好扁過壽幸（狐仙）一頓，才讓他當場清醒過來，甚至修帶雛子逃走時還會自己留下來擋親戚們的追殺。

當初會下咒寫信時壽幸不可能沒有受到狐仙幕後操作，反正都是要扁一頓人才會清醒過來。

>>3189583
其實整部也是沒有好好溝通的問題
父母-因為從未掏心掏肺的談，所以雛子被父母表面的相處誤導進而產生恐婚
壽幸-被家族年長者擺布的乖乖牌，被灌輸家族觀念認為單方面給予所愛之人物質上需要的一切就是愛的表現，直到真結局、結局2被當頭棒喝(物理)才發現自己只是被家族價值觀操弄，自我覺醒觀念改成為不是要讓愛人成為自己所有物而是要讓自己成為配得上愛人的男人
修-十幾年沒膽量告白卻又單方面認為青梅竹馬是心繫自己，差點當了絕命毒師，又拿著球棒鬧場，結局2、3也是被當頭棒喝(物理)才醒悟不該用這種自以為是的方式認為青梅竹馬該像自己所想像而是去溝通理解
咲子凜子-原本是表面上相處很好但卻因為家庭原因感情問題各自有疙瘩，話說開了以後解了心結

>>3189583
把文中的台女換成日男就全對了

>>3189576
>>3189583
其實日本那邊也有人考察
覺得那也在拐彎抹角的指初夜破瓜
薄薄的一片被貫通後少女會成為母親
曾有的天真叛逆任性就這樣被壓潰了
故演出弄成進屋後才有踩臉皮這樣的順序

>>3189588
雛子自己也是
開口不要被當成女性對待，但在戀愛方面又希望被當成女性看待，但又不好好理清自己的想法

>>3189588
其實我覺得修不是不敢衝
而是修理解的就是雛子不想被當女性的一面
顧慮到這點才一直沒告白，也滿足於兩人夥伴的關係

結果聽到雛子突然訂婚這點才讓修晴天霹靂
其實娶妻結局有些人說修嘴硬
但其實相反
修和壽幸都能算得上最了解雛子的人
區別在於修最了解的是深水雛子
壽性瞭解的是雛子

另外提一下
下星期30號會推出官方小說版
由黑史郎撰筆(曾撰寫亂步奇譚、深夜廻)、Konami監修
當中可能搞不好會有新的線索，也搞不好會推翻現在的一些理論就是

>>3189598
他其實一點都不了解，所以才說他自以為了解雛子
他和壽幸這兩個男人犯的錯在這點是相同，就是自以為是的揣測雛子想法而非用溝通來理解，自己做出自認為對廚子好的行為差點鑄成大錯
不過兩人的狀況應該也是諷刺當是那年代男性對女性的看法

>>3189599
小說還沒發售就宣傳再版
看來預售需求是多過初版印量的
f很有發週邊財的潛力
就看FYK會不會把握了

>>3188727

又認錯了
笑死

>>3189618
上面也不完全說錯
深水雛子+狐之雛子才是完整的雛子
修了解的是深水雛子一面，不了解狐之雛子一面
壽幸了解狐之雛子一面，不了解深水雛子一面
所以才說最了解同時也不了解

>>3189623
早有把握到
現時確認重製一代和三代
（雖然考慮遊戲完成度、應該是四代重製會比較好）

>>3189618
>>3189630
有個最大的問題是就連雛子自己也不瞭解自己想要甚麼
不然怎麼會分成兩個雛子
所以才會在大家都不清楚的情況搞成這樣
>>3189638
畢竟1、3故事有明確相關
又是系列的起點
會打算先做也不意外

>>3189638
1代重製當然優先阿
一切的原點，而且目前正規管道也只能在PS上玩

>>3189599
07沒有參與喔

>>3188999
我懂了
你不喜歡的發言就不該出現在K島
我對你觀感也很差喔

>>3189594
站在凜子的角度看
自然會肚爛
我要追岩井修就被你打斷
啊你又不跟岩井修交往
所以你到底要不要這個男人，乾脆點啊
甚至會覺得雛子把修當備胎
心上人被這樣對待，肯定要發火的

>>3189588
>>3189598
岩井修的做法才是對的
他不是有試探要捏臉嗎？
反正試探好感度比你直接告白要好多了
而且雛子這種個性
本來就難追
要速攻還真的只有下咒洗腦才行了wwwwwww

>>3189676
沒玩過這系列
但是有看過電影
所以我也對一代比較有興趣
二代重製壓根沒有考慮去玩

>>3189304
神隱只是迷信自己搞自己,實際就是出事暫時停止開發而已(之後再犯

>>3189788
神隱就是寫人與神關係那一位
也是常喜家不知哪一代的媳婦(只確定是雛子前一任)

>>3189741
>岩井修的做法才是對的
>他不是有試探要捏臉嗎
你舉的例子真的很糟糕，哪有正常男女交往時是這樣搞的？
還是你是之前那個堅持修在藥物動手腳是對的廚？

>>3189823
？？
他們本來青梅竹馬哥兒們的交情來說
這是很平常到不得了的動作

落魄神社巫女為了500羊只能選擇肉償了

>>3189836
修根本就是用錯方法也不敢用言語去談去表白才會搞到別人不知道自己心意
他今天要是有真正積極去追求女人也不會離那麼遠
說穿了，還是溝通不良問題

>>3189838
問題在於雛子相當表現出不想被當做女性看待（儘管她內心並非如此）
長年的相處自然不會想碰這條底線

>>3189838
其實就被雛子老爸間接擋了，這麼多年都理解不了核心老爸也不停輸出
最後被高富帥爽到

>>3189837
兩個男的:"還有這種好事!?"
"其實...我們也欠了50000元"

>>3189850
雛子應該不是討厭當女人 也不是討厭跟男人戀愛、成家 而是討厭自己的獨立性埋沒在女人的身份下

不過要分別出來對青少女太困難了

>>3189893
雛子連自己想怎樣也還沒想清楚表達好
自然其他人也只能憑話語去理解

>>3188647
>>結果幸壽就因為長得帥和家世好被大家捧高高
有個女直播主也是很暈壽幸
"哇!好溫柔"
"哇!好帥"
"示愛很直接!棒棒"
連壽幸擔任boss露出狐狸原型時
也是繼續稱讚
"哇!毛茸茸大狐狸，很棒啊"
直到壽幸開始講自己很努力學習人類的文化
這個女直播主才開始猶豫wwwww
"咦？所以壽幸真的是神，不是人類？"
"那嫁給神不就代表要...嗯...那就不太行了..."
壽幸：「被男人所愛，不就是女人最大的幸福嗎？」
女直播主：「這時代居然還有這種發言喔...」(妳覺醒的很晚耶= =)

>>3189883
那只能肉償啦(拿出鋸子

>>3189963
本來就是設定一個除了初始價值觀需要改進外
其他規格都很高，雛子也確實被吸引的男性
來凸顯她是不喜歡被人決定人生，而非對象不好
有這些世俗的優勢特質而被玩家喜歡蠻正常的吧
又不是人人審美DEI化去吹捧人醜個性又爛的

>>3188791
我就知道你是個混蛋!

https://www.youtube.com/@hinako-is-konatsu-kato
這人長得跟雛子很像耶wwww