評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-12-20 12:40:24
挖幹！！！！
進來了就不要拔出去 <3<3<3
https://www.twitch.tv/seirichan
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https://www.twitch.tv/seirichan
無題 無名 ID:2lwwCQio 2025/12/18(四) 01:59:09.685 No.29374989
1:58
無題 無名 ID:2lwwCQio 2025/12/18(四) 02:14:47.999 No.29375015
對不起 我太久沒開直播了 很多軟體需要更新
已經有AI了
為什麼還要當原始人?
跟上時代不好嗎?
為什麼還要當原始人?
跟上時代不好嗎?
無題 太久沒開直播，好多軟體要更新喔QQ ID:2lwwCQio 2025/12/18(四) 02:25:22.759 No.29375035
>>29375018
島提出很有意思的議題，容我就塗鴉廚10年以上資歷跟你分享我的看法。
沒錯，AI很方便，Nano Banana Pro的生成圖像通過我個人的圖靈測試，但我仍然覺得AI創作應該是塗鴉廚的輔助工具，例如前期草圖構想、材質渲染、光影色票參考等等。塗鴉廚的前期準備由AI執行，最後的統籌規劃仍然要以「人腦」來做決策。
簡單來說，被淘汰的不是塗鴉廚，而是不會使用AI輔助工具的塗鴉廚。
一點點個人觀點，不代表全體塗鴉廚立場喔！
星芳 謹啟
島提出很有意思的議題，容我就塗鴉廚10年以上資歷跟你分享我的看法。
沒錯，AI很方便，Nano Banana Pro的生成圖像通過我個人的圖靈測試，但我仍然覺得AI創作應該是塗鴉廚的輔助工具，例如前期草圖構想、材質渲染、光影色票參考等等。塗鴉廚的前期準備由AI執行，最後的統籌規劃仍然要以「人腦」來做決策。
簡單來說，被淘汰的不是塗鴉廚，而是不會使用AI輔助工具的塗鴉廚。
一點點個人觀點，不代表全體塗鴉廚立場喔！
星芳 謹啟
無題 無名 ID:2lwwCQio 2025/12/18(四) 02:50:58.724 No.29375058
終於全部弄好了，我要繼續開畫啦！！
現在有兩個螢幕，看島島想在綜合版或是twitch聊天都可以喔<3
>>29375051
我再提出一個觀點給島參考，在未來金字塔頂端的消費者，比起讓AI服務，他們更傾向讓「真人」服務。
關鍵在於AI與真人分別作出的服務行為，前者沒有靈魂，後者可以與消費者產生情感上的連結。
你說的對，未來AI肯定畫得更好，但是AI生成圖仍然沒有靈魂、沒有溫度。
星芳 謹啟
現在有兩個螢幕，看島島想在綜合版或是twitch聊天都可以喔<3
>>29375051
我再提出一個觀點給島參考，在未來金字塔頂端的消費者，比起讓AI服務，他們更傾向讓「真人」服務。
關鍵在於AI與真人分別作出的服務行為，前者沒有靈魂，後者可以與消費者產生情感上的連結。
你說的對，未來AI肯定畫得更好，但是AI生成圖仍然沒有靈魂、沒有溫度。
星芳 謹啟
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 02:52:13.439 No.29375060
>>29375035
別浪費時間認真回它
別浪費時間認真回它
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 02:59:36.358 No.29375077
>>29375068
唉呦，感覺我們討論沒有聚焦耶。
島一直強調AI生成圖片的「結果」，可是我想跟島分享的觀念是「服務」呀。
塗鴉廚能提供面對面親自畫給消費者(例如FF現場簽名板作畫)的服務，若要讓AI發展成前述的情境，我覺得還有好一段路要走耶。所以我不擔心我會被AI取代，嘻嘻！
星芳 謹啟
唉呦，感覺我們討論沒有聚焦耶。
島一直強調AI生成圖片的「結果」，可是我想跟島分享的觀念是「服務」呀。
塗鴉廚能提供面對面親自畫給消費者(例如FF現場簽名板作畫)的服務，若要讓AI發展成前述的情境，我覺得還有好一段路要走耶。所以我不擔心我會被AI取代，嘻嘻！
星芳 謹啟
>>29375078
6D.oFGik深夜一個人在那邊嗨到底是有多孤單wwwwwww
6D.oFGik深夜一個人在那邊嗨到底是有多孤單wwwwwww
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 03:04:30.515 No.29375086
>>29375078
沒有想激怒誰喔
沒必要為了AI的強大感到憤怒
AI的強大誰都無法阻止
我們都只能接受AI徹底輾壓人類的現實
而且也不是只有手繪原始人被輾壓而已
AI已經在多個領域徹底打爆人類了
手繪原始人並不孤單
沒有想激怒誰喔
沒必要為了AI的強大感到憤怒
AI的強大誰都無法阻止
我們都只能接受AI徹底輾壓人類的現實
而且也不是只有手繪原始人被輾壓而已
AI已經在多個領域徹底打爆人類了
手繪原始人並不孤單
無題 無名 ID:db3E1Ogk 2025/12/18(四) 03:07:20.479 No.29375088
>>29375084
就精障
像他這種人不是在現實沒朋友 不然就是現實帶著一張很厚的面具跟人交流
所以只能上島發洩
好在K島匿名 所以也能讓這種精障暢所欲言
某方面來說這也算好事啦
不然這種精障如果沒得發洩 可能過幾天就會上社會頭版了w
就精障
像他這種人不是在現實沒朋友 不然就是現實帶著一張很厚的面具跟人交流
所以只能上島發洩
好在K島匿名 所以也能讓這種精障暢所欲言
某方面來說這也算好事啦
不然這種精障如果沒得發洩 可能過幾天就會上社會頭版了w
>>29375064
同意 不然粉絲跟你要簽繪的時候還要現場用印表機印嗎ww
同意 不然粉絲跟你要簽繪的時候還要現場用印表機印嗎ww
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 03:07:51.456 No.29375090
無題 對不起，我急於分享所以拿舊圖來當貼文附件哦，島會體諒我的吧？ ID:2lwwCQio 2025/12/18(四) 03:10:47.926 No.29375091
>>29375064
謝謝島的護航，綜合就是有各種不同聲音的地方，我都很樂意傾聽與我意見相左的意見。
>>29375072
>>29375078
島說的對，我不同意他說的話，但我有肚量跟格局去捍衛他說話的權利<3
>>29375073
是的，論基礎工，人類比不過AI，但這不表示人類就不用學基礎。反倒是更應該將基本功、理論作為自己的知識儲備，才能正確評估AI提供的圖片是不是合乎常理。
謝謝島的護航，綜合就是有各種不同聲音的地方，我都很樂意傾聽與我意見相左的意見。
>>29375072
>>29375078
島說的對，我不同意他說的話，但我有肚量跟格局去捍衛他說話的權利<3
>>29375073
是的，論基礎工，人類比不過AI，但這不表示人類就不用學基礎。反倒是更應該將基本功、理論作為自己的知識儲備，才能正確評估AI提供的圖片是不是合乎常理。
>>29375092
說這種蠢話自己都不覺得可笑嗎 還是你很享受被大家當小丑看ww
說這種蠢話自己都不覺得可笑嗎 還是你很享受被大家當小丑看ww
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 03:15:18.421 No.29375098
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 03:23:38.207 No.29375109
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 03:26:28.854 No.29375111
無題 無名 ID:gNhxXkOo 2025/12/18(四) 03:29:48.543 No.29375113
換個話題好了
島啥時畫髒圖，聽說很適合練基本功
畫啦 畫啦 畫啦 畫啦 畫啦
島啥時畫髒圖，聽說很適合練基本功
畫啦 畫啦 畫啦 畫啦 畫啦
無題 無名 ID:uFapeuEM 2025/12/18(四) 03:33:45.568 No.29375115
>>29374987
太卡了 不看了
太卡了 不看了
無題 無名 ID:3xvNmjuU 2025/12/18(四) 03:36:02.817 No.29375116
>>29375058
不要傻了好嗎
AI不需要什麼屁靈魂 也不需要什麼屁真人服務
AI只需要足夠像人手繪的程度 像到一般活老百姓肉眼分不出來就好
剩下來的就是故事寫得多像而已
直播手繪也只是你們這些小眾群體的特殊返祖癖好而已
很簡單我問你幾個問題就好:
1.除了看你直播之外如何證明圖片不是AI造的?
2.我為什麼非得要純人工不可?你連什麼叫做"手繪的溫度"都定義不出來不是嗎?
3.承二 你們這些搞不清楚狀況的人大概不知道 NN之於傳統ML最大的觀念差別就是NN可以自己萃取feature 也就是當你定義好什麼叫做"手繪的溫度" 或者區分好哪些是手繪的溫度的圖片 我拿這些圖片下去train一下你就吃屎了
4.承三 你如果連定義都訂不出來那你是在工三小? 根本就是要大家幫你打手槍而已啊?
AI對人類真正造成的問題就是像這樣 純人造物品到底還有甚麼價值?
因為AI已經可以無視定義(non-heuristic) 直接從結果上製造出tensor映射過程
你自己都還沒有想好什麼叫做美感的定義的時候AI已經蝦雞巴映射出一堆屌打你的東西
現在你會還以為自己有機會的原因是因為訓練AI算力還可以更強
連你直播手繪的過程影片都可以用AI製造出來 機器人都可以無限接近真人
你早晚要吃屎
不要傻了好嗎
AI不需要什麼屁靈魂 也不需要什麼屁真人服務
AI只需要足夠像人手繪的程度 像到一般活老百姓肉眼分不出來就好
剩下來的就是故事寫得多像而已
直播手繪也只是你們這些小眾群體的特殊返祖癖好而已
很簡單我問你幾個問題就好:
1.除了看你直播之外如何證明圖片不是AI造的?
2.我為什麼非得要純人工不可?你連什麼叫做"手繪的溫度"都定義不出來不是嗎?
3.承二 你們這些搞不清楚狀況的人大概不知道 NN之於傳統ML最大的觀念差別就是NN可以自己萃取feature 也就是當你定義好什麼叫做"手繪的溫度" 或者區分好哪些是手繪的溫度的圖片 我拿這些圖片下去train一下你就吃屎了
4.承三 你如果連定義都訂不出來那你是在工三小? 根本就是要大家幫你打手槍而已啊?
AI對人類真正造成的問題就是像這樣 純人造物品到底還有甚麼價值?
因為AI已經可以無視定義(non-heuristic) 直接從結果上製造出tensor映射過程
你自己都還沒有想好什麼叫做美感的定義的時候AI已經蝦雞巴映射出一堆屌打你的東西
現在你會還以為自己有機會的原因是因為訓練AI算力還可以更強
連你直播手繪的過程影片都可以用AI製造出來 機器人都可以無限接近真人
你早晚要吃屎
無題 無名 ID:3xvNmjuU 2025/12/18(四) 03:38:11.808 No.29375118
無題 無名 ID:3xvNmjuU 2025/12/18(四) 03:39:44.356 No.29375119
所謂的AI圖沒有靈魂
並不是指AI畫的圖與人類畫的有根本上的差異 (雖然實際上有，至少現在還有)
指的是用AI生圖的人的眼光與用傳統方式學會繪畫的人的眼光有根本上的差異
畫師在畫圖的漫長過程中會加入自己的巧思，而AI廚在幾秒生一張圖的過程裡不會加入任何自己的想法
這使得AI廚拉出來的東西就是比較無聊
就算一張認不出來，你貼個十張就很明顯
但如果你找得到一個天份極差沒有巧思可以加的畫家
那他畫的圖確實可以跟AI分辨不出來
並不是指AI畫的圖與人類畫的有根本上的差異 (雖然實際上有，至少現在還有)
指的是用AI生圖的人的眼光與用傳統方式學會繪畫的人的眼光有根本上的差異
畫師在畫圖的漫長過程中會加入自己的巧思，而AI廚在幾秒生一張圖的過程裡不會加入任何自己的想法
這使得AI廚拉出來的東西就是比較無聊
就算一張認不出來，你貼個十張就很明顯
但如果你找得到一個天份極差沒有巧思可以加的畫家
那他畫的圖確實可以跟AI分辨不出來
一上來就歌頌AI，大概是身為失敗者一無是處，看到AI就覺得能拯救自己，甚至把AI的成就當成自己的成就吧
事實是AI誰都能用，大家都在同一起跑點上，誰比較強這件事情終究要比拚個人能力，
一無是處的廢物尼特，以為自己用AI就能站在行業頂點喔WWW當別人都白癡不會用就是了
在這裡講AI很屌，要不要自己靠AI經營個推特，fanbox還是patreon看看？然後可不要拿別人經營的當自己的騙人喔www
事實是AI誰都能用，大家都在同一起跑點上，誰比較強這件事情終究要比拚個人能力，
一無是處的廢物尼特，以為自己用AI就能站在行業頂點喔WWW當別人都白癡不會用就是了
在這裡講AI很屌，要不要自己靠AI經營個推特，fanbox還是patreon看看？然後可不要拿別人經營的當自己的騙人喔www
無題 無名 ID:3xvNmjuU 2025/12/18(四) 03:48:17.252 No.29375126
無題 無名 ID:3xvNmjuU 2025/12/18(四) 03:50:37.765 No.29375131
>>29375122
讀一點書在來好不好?
你唯一的機會只有AI server的算力還沒達到人眼完全分辨不出來的GAN奇點好嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=wulqhgnDr7E
讀一點書在來好不好?
你唯一的機會只有AI server的算力還沒達到人眼完全分辨不出來的GAN奇點好嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=wulqhgnDr7E
無題 推特AI繪師拍縮時影片自清 卻被抓包「圖片轉綠色調」再用綠幕消除證據 ID:db3E1Ogk 2025/12/18(四) 03:52:55.891 No.29375133
回覆: >>29375135
無題 無名 ID:WK53kdYw 2025/12/18(四) 03:59:56.036 No.29375136
無題 無名 ID:db3E1Ogk 2025/12/18(四) 04:13:09.832 No.29375141
是說阿，我當塗鴉廚一不求名二不求利，只是興趣使然而已。
也許就是這樣的態度，我才會覺得AI發展對我沒影響吧www
反而覺得AI好好玩喔，我最喜歡讓GPT跟Copilot她們兩個互相聊天，好像在聽AI界的Podcast WWWWW
也許就是這樣的態度，我才會覺得AI發展對我沒影響吧www
反而覺得AI好好玩喔，我最喜歡讓GPT跟Copilot她們兩個互相聊天，好像在聽AI界的Podcast WWWWW
無題 無名 ID:db3E1Ogk 2025/12/18(四) 04:20:52.910 No.29375144
其個人是有比較特別的觀點
因為AI的出現，傳統手繪的優勢反而被更大的放大(這邊並沒有要戰手繪電繪的意思）
因為AI可以輕易的模仿畫風、色彩、構圖
但要重現現場觀賞的材質感這點現行，至少印刷沒有重大改革前不太可能的事
也因此現代畫家除了純粹上色外其實也畫更多時間在材料學的研究，不管是色粉的呈現甚至凹凸肌理材質的效果將作品以純畫面呈現外的方式展現給觀者
但當然最大的缺點也是在印刷上與圖片呈現有限的關係導致有不少細節只有親臨原作才能感受，這點也是傳統手繪的不親民與先天限制
附參觀展覽時拍攝的優子鈴老師原作
因為AI的出現，傳統手繪的優勢反而被更大的放大(這邊並沒有要戰手繪電繪的意思）
因為AI可以輕易的模仿畫風、色彩、構圖
但要重現現場觀賞的材質感這點現行，至少印刷沒有重大改革前不太可能的事
也因此現代畫家除了純粹上色外其實也畫更多時間在材料學的研究，不管是色粉的呈現甚至凹凸肌理材質的效果將作品以純畫面呈現外的方式展現給觀者
但當然最大的缺點也是在印刷上與圖片呈現有限的關係導致有不少細節只有親臨原作才能感受，這點也是傳統手繪的不親民與先天限制
附參觀展覽時拍攝的優子鈴老師原作
>>29375142
我的工作需要撰寫公文，我也是請ChapGPT幫我草擬，我再來改幾個用詞，效率好很多，哈哈哈哈哈！
>>29375150
我喜歡你手繪和AI可以共好的想法，現實作品呈現的紋理正是「手繪的溫度」完美詮釋。
我的工作需要撰寫公文，我也是請ChapGPT幫我草擬，我再來改幾個用詞，效率好很多，哈哈哈哈哈！
>>29375150
我喜歡你手繪和AI可以共好的想法，現實作品呈現的紋理正是「手繪的溫度」完美詮釋。
無題 無名 ID:vcsvhNkI 2025/12/18(四) 04:50:45.573 No.29375159
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 05:06:04.309 No.29375162
無題 無名 ID:6D.oFGik 2025/12/18(四) 05:08:24.278 No.29375164
無題 無名 ID:db3E1Ogk 2025/12/18(四) 05:15:29.567 No.29375167
>>29375158
ChapGPT我現在倒是很少用了 發現他在辨識上很有障礙
現在比較常用的是GROK 即使給很混亂或模糊的資料 也能很好的作整理
所以我一直在猶豫要不要買付費的 感覺會變得更加準確
但想想只是工作上用到又覺得很浪費w
ChapGPT我現在倒是很少用了 發現他在辨識上很有障礙
現在比較常用的是GROK 即使給很混亂或模糊的資料 也能很好的作整理
所以我一直在猶豫要不要買付費的 感覺會變得更加準確
但想想只是工作上用到又覺得很浪費w
無題 無名 ID:2lwwCQio 2025/12/18(四) 05:46:37.180 No.29375180
今天到這裡，謝謝大家陪我分享各種AI繪圖的觀點喔！！
雖然不太有共識，但是思辨的過程很有趣，我很喜！
雖然不太有共識，但是思辨的過程很有趣，我很喜！
無題 無名 ID:WIdvYo4Q 2025/12/18(四) 06:03:35.766 No.29375192
無題 無名 ID:DrXTUUik 2025/12/18(四) 06:07:52.267 No.29375197
其實塗鴉廚用描圖拼貼也可以跟AI一拼
AI就是用演算法複雜化
直接越過在版權上的傳統道德倫理
AI就是用演算法複雜化
直接越過在版權上的傳統道德倫理