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史上咒力最強但是被妖鼠養大的人類給單方面虐殺...
愧死機制和攻擊抑制太兇殘了，本來不能理解的去找了原作描述和漫畫重新詮釋過的演出才知道在作者充滿惡意設計的世界觀機制下他就算強到能把太陽打爆也根本不可能贏惡鬼頂多只能自保逃走
愧死機制和攻擊抑制太兇殘了，本來不能理解的去找了原作描述和漫畫重新詮釋過的演出才知道在作者充滿惡意設計的世界觀機制下他就算強到能把太陽打爆也根本不可能贏惡鬼頂多只能自保逃走
>>3159290
話說回來就沒有知情人用咒力修正自己基因去掉愧死機制和攻擊抑制嗎？
話說回來就沒有知情人用咒力修正自己基因去掉愧死機制和攻擊抑制嗎？
無題 無名 25/09/13(六)09:45:51 ID:gK8E1TrY No.3159300
一路以來被吹得多強多強
結果被系統機制直接秒殺
結果被系統機制直接秒殺
無題 無名 25/09/13(六)09:54:02 ID:7h5z96xM No.3159303
>>3159297
有權知情的沒能力或是不願意，而有能力的不知情，知情又有能力的還會被作者的惡意搞到早早退場(就是那個瞬，他死前能力強到能改寫分子了，死後還掌握了未來預知)
更別提當權者活了兩百多年在這期間一直進行情報控管搞焚書坑儒那套，殺光毀滅所有不可控的情報來源，就算到滅族危機了情報也只是給特定的人而非公開就知道這情報管制多嚴格...
整個世界觀的設計打造從一開始就是滿滿的人為惡意..
有權知情的沒能力或是不願意，而有能力的不知情，知情又有能力的還會被作者的惡意搞到早早退場(就是那個瞬，他死前能力強到能改寫分子了，死後還掌握了未來預知)
更別提當權者活了兩百多年在這期間一直進行情報控管搞焚書坑儒那套，殺光毀滅所有不可控的情報來源，就算到滅族危機了情報也只是給特定的人而非公開就知道這情報管制多嚴格...
整個世界觀的設計打造從一開始就是滿滿的人為惡意..
無題 無名 25/09/13(六)09:54:15 ID:UIjKTQ.E No.3159304
無題 無名 25/09/13(六)10:01:00 ID:7h5z96xM No.3159306
>>3159301
那系統機制是真的猛...鬼扯到不行的機制
動畫表現得很隱晦，原作和漫畫是光想想要傷害人或是讓人不自由(還不用到殺人)就會開始進行自毀程序了，就像是一旦決定殺人光拿起槍或是準備槍枝或是填裝子彈的那一刻起那個人就會啟動這個機制了，甚至都不用到按下扳機這個階段
殺人步驟越簡單那機制啟動得就越快，如果只要想想就能殺人那光是有這個念頭浮現出來就會因為愧死機制啟動自毀，而且機制是溯及既往，就算當下沒發現只要後來發現自己殺的是愧死機制發動對象一樣會發動
所以才說他再強都沒用...就算他能毀掉地球打爆太陽，只要會因此牽連到愧死機制發動對象那當他準備這麼做的時候他就會被折磨受苦甚至即死了
那系統機制是真的猛...鬼扯到不行的機制
動畫表現得很隱晦，原作和漫畫是光想想要傷害人或是讓人不自由(還不用到殺人)就會開始進行自毀程序了，就像是一旦決定殺人光拿起槍或是準備槍枝或是填裝子彈的那一刻起那個人就會啟動這個機制了，甚至都不用到按下扳機這個階段
殺人步驟越簡單那機制啟動得就越快，如果只要想想就能殺人那光是有這個念頭浮現出來就會因為愧死機制啟動自毀，而且機制是溯及既往，就算當下沒發現只要後來發現自己殺的是愧死機制發動對象一樣會發動
所以才說他再強都沒用...就算他能毀掉地球打爆太陽，只要會因此牽連到愧死機制發動對象那當他準備這麼做的時候他就會被折磨受苦甚至即死了
這部探討的本來就是
"當每個人的上限都是自走核彈時該如何維持社會的可持續性"
而主角所在的也不過就是一個科技派-基改路線的社群而已
(同一時間光是全日本就還有十個以上的社群存在)
不管是天魔還是惡鬼他們都管不住只能趁未成氣候搶先幹掉
可以說他們寧可吃機制暴死也不願意任何一發"核彈"失控
(當年沒管那麼嚴的時候有個惡鬼直接開殺接近屠村
用毒藥騙他才搞定的，後來審查就嚴了很多)
然後就被"真正的人類"搞了一發野生核彈出來被狠狠屠了一波
(諷刺的是野生核彈也是吃機制掛的，這能說機制沒用嗎XD)
"當每個人的上限都是自走核彈時該如何維持社會的可持續性"
而主角所在的也不過就是一個科技派-基改路線的社群而已
(同一時間光是全日本就還有十個以上的社群存在)
不管是天魔還是惡鬼他們都管不住只能趁未成氣候搶先幹掉
可以說他們寧可吃機制暴死也不願意任何一發"核彈"失控
(當年沒管那麼嚴的時候有個惡鬼直接開殺接近屠村
用毒藥騙他才搞定的，後來審查就嚴了很多)
然後就被"真正的人類"搞了一發野生核彈出來被狠狠屠了一波
(諷刺的是野生核彈也是吃機制掛的，這能說機制沒用嗎XD)
>>3159301
然後他之所以會被秒殺其實是屬於咒力設定這個充滿了作者巧心苦思出來充滿惡意的設計...在不瞭解這世界觀的咒力設定前我也想說怎麼就不能夠自保或纏鬥，後來查過這世界觀的咒力後才知道真的不行
咒力無法防禦...超惡意的設定，連作品裡面被妖鼠偷襲秒掉的角色都吐槽這點
反正咒力對咒力的情況下想用來自保防禦就是辦不到，因為設定就是這樣，結果就變成哪怕是小孩也能輕鬆殺死史上最強，因為人類肉身對咒力根本沒有防禦可言然後HP還很低，只能躲和跑或是先下手為強殺死對方，但是因為他有愧死機制加上他有守護其他人的責任感讓他不能攻擊又不能逃跑所以他只能單方面的輸給一個妖鼠養大根本對咒力還不怎麼會運用的小孩子(肆星給的能力運用評價是中下)
然後他之所以會被秒殺其實是屬於咒力設定這個充滿了作者巧心苦思出來充滿惡意的設計...在不瞭解這世界觀的咒力設定前我也想說怎麼就不能夠自保或纏鬥，後來查過這世界觀的咒力後才知道真的不行
咒力無法防禦...超惡意的設定，連作品裡面被妖鼠偷襲秒掉的角色都吐槽這點
反正咒力對咒力的情況下想用來自保防禦就是辦不到，因為設定就是這樣，結果就變成哪怕是小孩也能輕鬆殺死史上最強，因為人類肉身對咒力根本沒有防禦可言然後HP還很低，只能躲和跑或是先下手為強殺死對方，但是因為他有愧死機制加上他有守護其他人的責任感讓他不能攻擊又不能逃跑所以他只能單方面的輸給一個妖鼠養大根本對咒力還不怎麼會運用的小孩子(肆星給的能力運用評價是中下)
無題 無名 25/09/13(六)10:30:26 ID:7h5z96xM No.3159321
>>3159307
惡鬼搞不定不是因為惡鬼咒力多強，純粹是其他人因為攻擊抑制沒辦法攻擊同族加上愧死機制的懲罰
其實那段重點我覺得不在用毒藥騙惡鬼，在愧死機制下要騙的其實是自己而不是騙對方(畢竟要能殺對方早殺了，咒力殺人太容易，根本不需要選擇下毒這種方式)，因為就算下毒也一樣是傷害對方會發動愧死機制，所以重點應該在要如何說服自己這是毒同時也是藥的情況下讓自己能夠避開攻擊抑制和愧死機制去對惡鬼使用，所以我認為那醫生應該是抓到是毒是藥其實因為劑量上有能夠解釋的空間這點避過了機制並且抱定可能犧牲自己的決心去和惡鬼一換一了，畢竟這機制是能溯及既往的...當下動手能騙過不代表惡鬼死了後還能繼續騙自己下去
惡鬼搞不定不是因為惡鬼咒力多強，純粹是其他人因為攻擊抑制沒辦法攻擊同族加上愧死機制的懲罰
其實那段重點我覺得不在用毒藥騙惡鬼，在愧死機制下要騙的其實是自己而不是騙對方(畢竟要能殺對方早殺了，咒力殺人太容易，根本不需要選擇下毒這種方式)，因為就算下毒也一樣是傷害對方會發動愧死機制，所以重點應該在要如何說服自己這是毒同時也是藥的情況下讓自己能夠避開攻擊抑制和愧死機制去對惡鬼使用，所以我認為那醫生應該是抓到是毒是藥其實因為劑量上有能夠解釋的空間這點避過了機制並且抱定可能犧牲自己的決心去和惡鬼一換一了，畢竟這機制是能溯及既往的...當下動手能騙過不代表惡鬼死了後還能繼續騙自己下去
無題 無名 25/09/13(六)10:35:02 ID:SA9NF9W6 No.3159322
>>3159318
你只需要反過來看待就知道為什麼，你願意在海上旅行的時候有能夠一擊把船對切的人在船上嗎
你只需要反過來看待就知道為什麼，你願意在海上旅行的時候有能夠一擊把船對切的人在船上嗎
無題 無名 25/09/13(六)10:38:06 ID:7h5z96xM No.3159323
>>3159320
光能用咒力讓自己變得不容易老整部作品也才兩個人，更何況是是復活這種操作...
更何況作者的惡意創造出來的世界觀下怎麼可能容許這種人的出現...頂多就是類似瞬那樣死後成為類似絕地英靈的存在吧，永遠活在自己喜歡的人心中
能無限復活就能無視所有機制了，不管攻擊抑制和愧死機制再怎麼強大，不斷重複透過殺死他人的想法導致自己死亡又復活反覆下去遲早能跨過這個機制設下的限制去隨意殺人
光能用咒力讓自己變得不容易老整部作品也才兩個人，更何況是是復活這種操作...
更何況作者的惡意創造出來的世界觀下怎麼可能容許這種人的出現...頂多就是類似瞬那樣死後成為類似絕地英靈的存在吧，永遠活在自己喜歡的人心中
能無限復活就能無視所有機制了，不管攻擊抑制和愧死機制再怎麼強大，不斷重複透過殺死他人的想法導致自己死亡又復活反覆下去遲早能跨過這個機制設下的限制去隨意殺人
>>3159318
愧死機制據推論就是超能力當權者自己害怕被新生超能力者隨意殺死搞出來的，所以只要是超能力者建利出來的社群一定有，就算沒有也會被推廣到有甚至是強制要有...不然豈不是那些有愧死機制的超能力社群將淪為那些沒有機制限制的超能力者的待宰羔羊
一開始那些超能力當權者還因為過度害怕新生的超能力者在那些新生兒一出生就給弄成近乎人彘的狀態，但因為超能力在攻擊方面近乎無敵所以也只是讓那些新生兒在受盡痛苦和折磨後變成了更加無差別攻擊的不可控狀態...
愧死機制和攻擊抑制如果只有單一個都還沒那麼噁心，但是搭配化鼠的整個設定全部聯想在一起就覺得想出這一整套社會機制的人類真的是人類惡意深不見底的典型...明明都有了這種基因操作改造的能力了，完全有能力放棄超能力或是所有人都有超能力，但卻為了想要繼續擁有咒力帶來的方便和統治權力、有無咒力之間在同族之間產生的優越感、為了提供生活舒適需要人幹髒活累活的奴隸打造出了一個只有能夠進入權力中心最上層的少數人能夠安心除此之外都充滿了內鬥、折磨、從上到下在壓榨活得充滿壓力和提心吊膽的世界觀
愧死機制據推論就是超能力當權者自己害怕被新生超能力者隨意殺死搞出來的，所以只要是超能力者建利出來的社群一定有，就算沒有也會被推廣到有甚至是強制要有...不然豈不是那些有愧死機制的超能力社群將淪為那些沒有機制限制的超能力者的待宰羔羊
一開始那些超能力當權者還因為過度害怕新生的超能力者在那些新生兒一出生就給弄成近乎人彘的狀態，但因為超能力在攻擊方面近乎無敵所以也只是讓那些新生兒在受盡痛苦和折磨後變成了更加無差別攻擊的不可控狀態...
愧死機制和攻擊抑制如果只有單一個都還沒那麼噁心，但是搭配化鼠的整個設定全部聯想在一起就覺得想出這一整套社會機制的人類真的是人類惡意深不見底的典型...明明都有了這種基因操作改造的能力了，完全有能力放棄超能力或是所有人都有超能力，但卻為了想要繼續擁有咒力帶來的方便和統治權力、有無咒力之間在同族之間產生的優越感、為了提供生活舒適需要人幹髒活累活的奴隸打造出了一個只有能夠進入權力中心最上層的少數人能夠安心除此之外都充滿了內鬥、折磨、從上到下在壓榨活得充滿壓力和提心吊膽的世界觀
漫畫當初那一夜真的很嚇人
看起來很可靠的大漢一下子爆死 史上最強苦戰至死
後面有這種震撼感大概就是守夜隊長醒來只剩半截身體
這部強力友軍噴掉的描寫真的很不錯
看起來很可靠的大漢一下子爆死 史上最強苦戰至死
後面有這種震撼感大概就是守夜隊長醒來只剩半截身體
這部強力友軍噴掉的描寫真的很不錯
無題 無名 25/09/13(六)12:20:04 ID:7h5z96xM No.3159397
>>3159370
其實說是史上最強還是人類最強但都是過剩武力了，隨便一個有咒力的人類在對妖鼠作戰中都能發揮出壓倒性的優勢...
只是那個世界觀的多數人類都被領導當成寵物(美其名為自己的家人)養了兩百多年早已失去了自我防衛的反抗想法以及戰鬥的念頭，只剩下被權力者保護和乖乖認命服從的奴性了，所以當權力者一死剩下的人類就算仍然有反擊的武力也不用了，多數都很順從的放棄反抗，只能說來自新世界裡面圈養人類真的很成功就是了，畢竟科技水準強到能任意修改將人造代碼加入基因裡面，雖然講難聽點這設定根本和小黃本裡面的催眠APP沒兩樣...都是拿來方便作者想要的劇情展開的設定
其實說是史上最強還是人類最強但都是過剩武力了，隨便一個有咒力的人類在對妖鼠作戰中都能發揮出壓倒性的優勢...
只是那個世界觀的多數人類都被領導當成寵物(美其名為自己的家人)養了兩百多年早已失去了自我防衛的反抗想法以及戰鬥的念頭，只剩下被權力者保護和乖乖認命服從的奴性了，所以當權力者一死剩下的人類就算仍然有反擊的武力也不用了，多數都很順從的放棄反抗，只能說來自新世界裡面圈養人類真的很成功就是了，畢竟科技水準強到能任意修改將人造代碼加入基因裡面，雖然講難聽點這設定根本和小黃本裡面的催眠APP沒兩樣...都是拿來方便作者想要的劇情展開的設定
無題 無名 25/09/13(六)12:56:42 ID:eOWboFiQ No.3159425
這作品的新人類如果沒有限制基本上人人都可以當磁場癲佬,誰敢打賭啊
>>3159435
地球要有那麼好滅，當初超能力者最多的時期早該滅了...那可是地球人口幾十億時期足足有0.3%的超能力者數量啊...就算用保守估計60億人口去換算好了那也有1800萬人，這麼多超能力者都沒能毀掉地球了，那換成女主生活的時代一個日本人口只有五六萬的情況就能毀掉地球了?有些人想法中認知的地球未必就真的是實際的地球
我更傾向毀滅地球的說法不過是執政者拿來嚇唬自己管理人民的一種手段，讓民眾懼怕厭惡使用這種武力，讓民眾產生一種想法只有當權者和當權者安排的特權階級人士使用這種武力才能產生一種安心感，讓民眾主動放棄或是至少恐懼排斥自己本來擁有的武力
地球要有那麼好滅，當初超能力者最多的時期早該滅了...那可是地球人口幾十億時期足足有0.3%的超能力者數量啊...就算用保守估計60億人口去換算好了那也有1800萬人，這麼多超能力者都沒能毀掉地球了，那換成女主生活的時代一個日本人口只有五六萬的情況就能毀掉地球了?有些人想法中認知的地球未必就真的是實際的地球
我更傾向毀滅地球的說法不過是執政者拿來嚇唬自己管理人民的一種手段，讓民眾懼怕厭惡使用這種武力，讓民眾產生一種想法只有當權者和當權者安排的特權階級人士使用這種武力才能產生一種安心感，讓民眾主動放棄或是至少恐懼排斥自己本來擁有的武力
無題 無名 25/09/13(六)14:00:27 ID:w3erYRy. No.3159483
>>3159327
結果而言這些當權者是沒錯的, 你看惡鬼好像很大件事, 但其實只是死了幾個看似很強, 但實際死了也沒關係的人就完事了
結果而言這些當權者是沒錯的, 你看惡鬼好像很大件事, 但其實只是死了幾個看似很強, 但實際死了也沒關係的人就完事了
無題 無名 25/09/13(六)14:17:32 ID:gPcPH9Jg No.3159497
>>3159473
那好吧分析起來是不太可能毀滅地球
但毀滅自己的食宿場所附近公衛基建糧產鄰居甚至至親家人是確定可以的
嚴管太極端是沒錯但放任不管也一樣太極端啊
劇情那種小村寡民扁平架構跟愚民大眾加菁英管事已經是相對合理
再要更多就變成小叮噹雲王國天上人說的 退化成猴子就好那種情況了
絕對理想的方式真的執行起來只會是另一種形式的殘酷我覺得
那好吧分析起來是不太可能毀滅地球
但毀滅自己的食宿場所附近公衛基建糧產鄰居甚至至親家人是確定可以的
嚴管太極端是沒錯但放任不管也一樣太極端啊
劇情那種小村寡民扁平架構跟愚民大眾加菁英管事已經是相對合理
再要更多就變成小叮噹雲王國天上人說的 退化成猴子就好那種情況了
絕對理想的方式真的執行起來只會是另一種形式的殘酷我覺得
無題 無名 25/09/13(六)15:43:43 ID:4kxCp1eA No.3159562
>>3159473
不過開串這位老兄就是作者保證強到真能直接劈了地球
只能說還好當初能力覺醒的早期，沒有出現過這種超級強大的癲老吧
所以還"只是"東京變成那鳥樣子，以及全世界各個陸塊嚴重破壞碎裂而已
而不是起碼整個星球生態系都遭受毀滅性打擊
不過開串這位老兄就是作者保證強到真能直接劈了地球
只能說還好當初能力覺醒的早期，沒有出現過這種超級強大的癲老吧
所以還"只是"東京變成那鳥樣子，以及全世界各個陸塊嚴重破壞碎裂而已
而不是起碼整個星球生態系都遭受毀滅性打擊
>>3159576
記得新生代的咒力會越來越強，是有講過的設定
記得新生代的咒力會越來越強，是有講過的設定
記得這部小說有前傳「新世界ゼロ年」，發生在現代日本。
世界各地的孩子開始擁有超自然力量。在日本，五個自稱「魔王子」的孩子在澀谷、秋葉原等地創造了「EZ」。在剷除惡霸後，春彥和他的朋友逃到了澀谷。這是一部電視台和警察側描寫的群像劇。
這個故事似乎是在說社會對於新出現的便利和危機沒有解決方案。
世界各地的孩子開始擁有超自然力量。在日本，五個自稱「魔王子」的孩子在澀谷、秋葉原等地創造了「EZ」。在剷除惡霸後，春彥和他的朋友逃到了澀谷。這是一部電視台和警察側描寫的群像劇。
這個故事似乎是在說社會對於新出現的便利和危機沒有解決方案。
無題 無名 25/09/13(六)17:08:36 ID:7h5z96xM No.3159624
>>3159596
是有找到一些關於新生代(也就是妖鼠戰爭後生的小孩)會更快覺醒出咒力的判斷，而且也更容易惡鬼、業魔化，不過沒提到說會變得特別強，而是戰後出生的小孩受到戰爭影響會變得格外不容易控制，這也不算新生代的影響而更像是戰爭的影響
是有找到一些關於新生代(也就是妖鼠戰爭後生的小孩)會更快覺醒出咒力的判斷，而且也更容易惡鬼、業魔化，不過沒提到說會變得特別強，而是戰後出生的小孩受到戰爭影響會變得格外不容易控制，這也不算新生代的影響而更像是戰爭的影響
無題 無名 25/09/13(六)17:15:33 ID:PcUx2qJk No.3159629
>>3159620
這些新人類發功根本沒預兆要怎樣防啊
這些新人類發功根本沒預兆要怎樣防啊
無題 無名 25/09/13(六)18:15:50 ID:MbaIIg1s No.3159679
>>3159628
我認為這就是衝突一度高漲之後必然會有的後遺症
現實人類社會經歷過度動員的戰爭也會對社會造成各種負面後效
形成世代傷痕之餘社會也容易陷入治安異常跟內部矛盾
咒力社會並沒有超越這點而只是惡效反應太快太激烈
本質上來說
咒力社會跟非咒力社會互信之間能對照能依循的地方仍然很多
尤其是人跟人族群跟族群 世代跟世代 階層跟階層之間的矛盾 大體上仍然相似
我認為這就是衝突一度高漲之後必然會有的後遺症
現實人類社會經歷過度動員的戰爭也會對社會造成各種負面後效
形成世代傷痕之餘社會也容易陷入治安異常跟內部矛盾
咒力社會並沒有超越這點而只是惡效反應太快太激烈
本質上來說
咒力社會跟非咒力社會互信之間能對照能依循的地方仍然很多
尤其是人跟人族群跟族群 世代跟世代 階層跟階層之間的矛盾 大體上仍然相似
無題 無名 25/09/13(六)20:18:14 ID:HSAmI7O2 No.3159757
>>3159620
前傳有中文版嗎
前傳有中文版嗎