[女性角色]來自新世界 朝比奈富子

那些小孩怎樣變炸彈根本沒標準
瞬只是想多一點就炸了
守每天提心吊膽過日子沒事就沒事

>>2853334
那就多重篩選啊
既篩選大人也篩選小孩
結果裡面制度就只篩選小孩淘汰小孩

>>2853339
正常的吧 大人原先就是被篩選過的小孩啊

反了吧
我怎麼記得那小孩本來就有表露出惡鬼的傾向
但他家長是村裡幹部硬是靠人脈權力擋掉,繼續縱容才讓小孩全面惡鬼化
後面才不得不篩選的更嚴格

>>2853361
原po意思是與其篩選小孩，不如控制有問題家長絕育
不過這幾乎不可能出現，富子根本沒才能看穿制度問題進行改善，有能力改變村莊的小孩經篩選後已經被全部殺掉，整個村莊科技隨故事發展不斷倒退已證明這點
富子的能力是管理和政治手腕，主角群中有能力理解事件全貌和改變制度的只有瞬，但想通之後就炸了（知道化鼠和篩選制度的真相，正常道德的人都會崩潰）

>>2853355
所以才會提富子啊，她就是沒經歷過篩選的大人，然後成立一個名面上自己不能去干涉的委員會讓這種大人在那邊憑自己喜好篩選出來的小孩去擔任幹部篩選小孩...所以她才被女主角質疑憑什麼你能有那麼大的權力，後來動畫版的女主角在結局也是有樣學樣照自己喜好行事然後飼養更多的不淨貓，一整個權貴階級世代交替或是被權力腐化的走向...

這作品的新人類如果沒有限制基本上人人都可以當磁場癲佬,
又沒有什麼藥讓青春期的小孩吃來穩定咒力
也沒有儀器檢查青春期小孩來安撫心情
試錯成本又大到不行
改變要怎樣改,
科技早已失落幾百年了
也只用現有手段但放寬標準而已

就當作人類走錯進化方向
搞出了讓自己沒辦法正常成長繁衍的能力
經歷過大規模毀滅後只能依靠這種方式來維持繁衍

>>2853513
就學磁場世界觀不就好了...大家互不干涉住遠一點，不然先撩者賤打死無怨，人家終極戰甚至一人住一個月球耶，就算降臨到地球也是各自劃分互不侵犯領域，誰敢先攻擊其他人就誰都能幹死這傢伙，就像讓子彈飛對六子說的那台詞一樣「有槍嘛？誰沒有啊！」

整個地球人口都減少到剩下幾萬人了就不能一人或一戶住個幾千坪嗎...非要集中管理不可?這一切還不都是為了滿足少數權力者的野心和個人欲望，什麼人是群居動物那只是沒能力的人需求罷了，主角群一組五人可是有四個都能夠毅然決然拋下故鄉、離開家庭去生活的，兩個真的離開了，另外兩個也是約好隨時能走的

至於擔心有人能力強到毀滅地球我是不信的，也就是鄉下人沒知識在那邊加油添醋誇大亂扯罷了，上千年前一堆核武兵器超人類一路大戰到現在連個日本都沒打爆過，白首男和白次男一場決鬥都知道要遠離地球再開打，因為他們是真的能毀掉地球，而來自新世界這群幾百年來連個地球都無法離開的新人類是能有多強?很可能他們對地球的認知也不是實際的地球大小，搞不好一開始村裡人認知中的地球就只是所有村子總合或是頂多日本大小罷了

>>2853517
出走簡單但要怎麼活

>>2853522
都舉例磁場顛佬了，人家磁場顛佬怎麼活他就怎麼活啊

連幾百年前手眼通天的科學派都無法處理青春期咒力容易暴走的問題了

>>2853523
磁場癲佬可以不吃飯新人類要

>>2853403
>>整個村莊科技隨故事發展不斷倒退已證明這點
動畫版中百年前惡鬼出現時學校還是水泥牆，到了早季那代直接變成茅草屋。這點很有意思

>>2853663
科技斷層是硬傷
想修也不會修
連交通工具也很原始

>>2853664
其實是生產斷層不是科技斷層
村裏的學者專家仍然能夠表述甚至實現核能⋯用咒力來做就是了

與其說是倒退更不如說是社會約束越來越多越強

>>2853668
連電力都不想落實了，早紀父母這種已經屬於權力核心的幹部人員提出要求都還是再三推拖...富子統治時期是真的大力打壓任何一項發展

保守封建傳統的老人思維也不意外就是了，尤其是他只是個因為他人勇敢犧牲後才得以僥倖活下來的倖存者而已，她對惡鬼的PTSD和仇恨整個轉移到她所統治的所有人身上，她仇恨恐懼那些不安因素的小孩，懂得越少就越好控制

她就像那種控制狂家長一樣

>>2853522
這世界不是更簡單嗎? 捉一堆老鼠來生產食物上供, 就跟以前的貴族平民一樣

那個社會不知道還能不能出現反社會人格
完美地騙過反饋機制跟學校的篩選

>>2853698
學校篩選沒什麼大不了的...但是那個攻擊抑制和愧死機構就複雜了，因為要騙的是自己，整部作品裡面有成功過的紀錄在整個作品記載也就那麼一次而已，而且成功過後的當下就跟著死了，因為無法繼續欺騙自己下去

那個機制是貫徹整個作品中心的核心設定同時也是人心最險惡的用意，幾乎整個伴隨而生的所有機制、人類社會體系、世界觀架構都是以這個核心為出發點建立起來的，一個直接被人為方式強行加工進人類DNA當中的人工代碼，女主後面甚至做出總結認定這個機制只能用大量的死亡去克服，甚至整個人類滅絕或是搞到整個星球萬物都化為灰燼都不一定能成功擺脫掉，但他們還是必須朝這個方向努力，哪怕人類這種族因此滅絕也再所不惜

地球剖半!地球剖半!WWWW

>>2853668
當年早季跟覺被小真理亞追著逃，想辦法要回村裡聯絡其他人告訴惡鬼的事
那畫面很好笑，明明咒力都可以把人漂浮在空中，卻連打電話這麼基本的科技都做不到www

>>2853731
所以我根本不信一開始這群人認知的地球能有多大...掌握的資訊根本難以透過更高效率的方式傳遞交流，就這點程度還敢口口聲聲說地球...富子統治時期探索的範圍最遠搞不好連日本都沒真正意義上的環繞過，要到了女主掌權後很多科技才開放應用，男主也離開了日本前往其他國家探索更多的情報

>>2853737
也不是一定要幫串主講話
但實際上他們町鬧這麼大中間還一度探索東京
整劇也從未見過其他町的人 不要說橫向聯繫若有似無 幾乎連蹤跡也沒什麼發現
很可能其他殘民也跟她們相似 處在相似立場 一個持續故步自封只求避免自滅的立場

就像某島民說的這個世界的人 先不說怎樣定義的人
前景跟未來都非常渺茫 希望也若有似無

因此真理亞可能可以算那種歷史存亡之際必定出現的救亡圖存者
以上問題 其實她到終局都有清楚的認識 這麼絕望情況下 她還是抱存者希望努力作為

她的確就是富子架構之中的那種族群領頭者 儘管她能出頭有很強烈的階級庇蔭背景
而且也是被人鑑別指定而來才能免除控制 自我思考跟發揮(又一個跟化鼠對應比較的設定)
但她經歷過整劇的嚴格考驗
確實有表現出一個試圖振衰起敝的中興者 領頭羊 跟領袖素質

既然這劇的人類(不管怎麼分)都只能在過往跟如今的限制框架之中努力
那麼富子的失政失策應該也可以分責一定比例給大環境我覺得。
而且她也跟早紀類似 是那種同儕之間能力不出眾的類型
卻總能對當下情況作出思考 再推動眾人前進
她的失敗也許可以部份歸咎於時代跟環境改變

>>2853754
>因此真理亞可能可以算那種歷史存亡之際必定出現的救亡圖存者
筆誤 是早紀

>>2853754
其實只要把青少年咒力容易暴走這點處理了,大家就能喘口氣但這問題連可以把人基因瞎G8亂改的科學組都無法處理

>>2853761
這當然可以歸咎是編劇硬要搞人所致

但是說
歷代的大人自己都不願意捨棄咒力了
卻只想要管控青少年的咒力 是不是稍嫌自助餐了點

>>2853761
其實原作有提到當時的科技是能處理的，只是文獻顯示當時的權力者捨不得既得利益階級架構而不了了之，因為這有可能讓他們失去現在高人一等的權力


我猜想是很有可能是因為一個不小心就有可能讓本來能使用咒力的新人類就此凋零消失了，或者甚至是更糟糕的變成朝向怎麼打壓新人類的方向去進行研究，一旦風氣形成後完全有可能引發又一次的內戰和革命，這對當時戀棧權力的當權者而言是絕對無法接受的，反正最後就是當權者選擇了能使用咒力的新人類不分階級通通加入自我抑制和自滅的機制，而無法使用咒力的人類全數被改造成妖鼠

>>2853799

大人怕的是咒力失控的爆炸、惡鬼化,
過了青春期就不理了

>>2853799
我覺得主要就還是你說的歷代的大人都不願意捨棄咒力這點，極度依賴咒力所帶來的權力地位但同時又害怕這咒力而想加以限制，這才是這個來自新世界裡面人類社會發展得如此畸形噁心的情況，再加上咒力這個詭異又充滿惡意到極點的設定，能攻不能防的咒力搭配上愧死機構和攻擊抑制後變成了有夠惡意的世界觀

尤其是咒力這設定極其詭異...作者明顯就是想讓擁有咒力的人是可以被同樣有咒力的人輕易殺死的狀態，因為咒力的攻擊設計上就是完全無法防禦，被充滿惡意的對手的咒力給接觸到的當下就輸了，只能躲閃或是先下手為強殺死對方

更別提動畫當中不斷在開頭或是結尾提醒觀眾咒力是絕對的力量、想像力可以是一切，然後用一個吹捧最強者的死告訴觀眾其實咒力就是這樣的設定，想殺人或是毀滅什麼很容易，但是想防守自保辦不到，不想被咒力殺死只能先殺掉對方，但是又因為幾百年前的人類幹出來的好事讓故事中的人只能單方面挨打，最後搞半天一切都是出於當權者的惡意，為了權力、為了享受、無法捨棄那高人一等的優越感，基本上富子也延續那年代的人想法幹出類似的行徑，哪怕他才兩百多歲他那思維和作風和幾百年前幹出把人類給妖鼠化和加入自滅機制的人沒多大不同...

>>2853813
不只，還怕咒力傳承不了會把能力不足的給淘汰掉，那個世界觀不只是一層又一層的服從性機制那麼簡單，是更加作業化的挑選工廠不良品，這一切都是為了延續能夠使用咒力人類的統治者地位，因為人類底下還有妖鼠這種族被奴役著，而這些種族本來就是拿沒有咒力的人類被改造的

>>2853819
以上帝視角看這世界觀還可能生出無咒力的後代嗎

>>2853821
可以啊
不淨貓就是專門用來把沒咒力的人篩選掉的機制
沒咒力=愧死機制不會發揮作用=天然惡鬼

>>2853821
那會被歸類為不良品(就算有愧死也不會發動)，沒記錯的
話，一開始就有暗示，早季是那群人裡最後才到完人學校
的，但早季依稀記得除自己以外，應該還有其他咒力沒覺
醒的同儕

>>2853831
不淨貓用處很大，基本上就是那些委員會的專用殺手，要是惡鬼只是單獨一個就算強如肆星也有機會被足夠大量的不淨貓給殺掉，雖然動畫沒給太多描寫，但是原作和漫畫都有確實呈現出不淨貓差點殺死惡鬼的機會，只是被大量妖鼠給捨命保護下來

原作把不淨貓形容得就像是天生的殺戮兵器，像頭豹一樣的體型大小，與生俱來極高的戰鬥智慧，只要放出的數量夠多甚至可以組合出各種戰術去獵殺目標，而且不需要特別培訓只要讓不淨貓記住目標的氣味或是長相(畫像都可以)就會自動和為了獵殺同樣目標的其他不淨貓一起組織獵殺行動，不論放出不淨貓的時間地點是否一致只要還活動著都有辦法來自各地的不淨貓一起達成協同作戰

劇中不淨貓的戰績會那麼慘是因為富子打壓不淨貓生產數量的緣故...搞得教育委員會在決定淘汰目標時每次都只能放出一兩隻省著用(然後沒成功還要被富子追究責任說到底都是你們沒成功殺死目標...)...連最後遇到惡鬼襲擊頂多也只能一次性的放出十二隻搞到獵殺失敗，後來女主掌權後直接為了因應戰後將面臨的五年內惡鬼、業魔化高峰期重啟了不淨貓的生產，第一次重啟就一次性的生產了二十幾隻

>>2853841
所以我不覺得富子是因為戀棧享受的失職權位者
而只是過度保守過度抑制內部風險的創傷老人
她的確在很多關鍵點過度干涉以至無力防衛外敵
但感受不到她的用意是自我滿足或沈溺獨享資源享受
～她跟別人一樣 生活在無電無耐久建材無自動工具的村莊裡
說是咒力人類能夠輕鬆維持工業初期的生活品質但她自己卻是全村咒力最弱
(笑 她要是現在才上學會不會被不淨貓幹掉w)
她這種權力者 顯然跟幾世紀前的祖先大帝國皇帝是有著絕對不同的
而且雖然沒屁用 她還是有挺身抵禦外敵(撐不到10秒⋯的分母倒數吧w)
最後作為權力者 她有一項功績
就是發掘並指導並且保護了有能的領導者早紀繼承她的定位

>>2853403
問題是原po提的那個惡鬼就不是家長教壞的
以作者的描述,典型惡鬼比較像是基因突變,或者那種天生就沒同理心,有強烈暴力傾向的人,從出生就幾乎沒有挽救的可能
學校和家長的問題反而就是包庇,愛護,關心,用心教育那小孩,覺得他還有教化可能
在這部作品上去追溯家庭教育是否造成惡鬼業魔是多餘的,世界觀就是精密設計好要來噁心讀者
更不要說篩選家長比篩選小孩難幾百倍
看原po描述他只是把自己對家庭教育的不滿投射到作品上,
看到故事存在攻擊小孩的制度就觸發童年陰影的G點莫名生氣

題外話,來自新世界的美術真的棒
第一次看見結合日式傳統服裝的學校制服

>>2853869
篩選家長是合理的，原作裡面就提到因為家長的包庇導致當時的委員會很難處理這小孩，大人小孩全都進行篩選不就好了

本來小孩先天基因遺傳就來自父母，篩選掉這種先天和後天都不合格的父母能更有效降低惡鬼和業魔的產生，反正都能做出基改人類搞出奴隸制了，可以用更傳統但是激進一點的優生學來嘗試篩選出不會惡鬼業魔化的新人類，反正大不了全人類死光不玩了，早紀最後也有這種想法

>>2853966
(搔頭)問題是可能有基因突變產生的啊⋯⋯
不要說機率太小 他們那個社會到處都是咒力污染機率超級高的
村外動植物 都長出一堆人類壓力產生咒力外洩所扭曲的光怪陸離物種
比核事故廢土區都還要厲害 雖然村內有大範圍的污染排放設施
嬰幼童在這種環境長大完全不被影響實在不太可能

那個啥 亂七八糟的人類基因扭曲除了人為 會不會也有一部分是污染？