評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-11-01 12:18:31
本月ubw漫畫重點
無標題 無名氏 ID:eM7C1iL. 25/10/03(五)07:26 No.888976
>>No.888962
終於不裝了啊！
終於不裝了啊！
十二試煉以前減傷跟無效的機制是？
新版本是高傷害直接要用複數命去抵？
突然想到咒術的魔虛羅 但他的適應
好像被打第一次就會讀條 再被打會加快適應
惡龍血鎧好像比較泛用 怎樣都能減傷
黃金甲則是減傷還附帶回血
新版本是高傷害直接要用複數命去抵？
突然想到咒術的魔虛羅 但他的適應
好像被打第一次就會讀條 再被打會加快適應
惡龍血鎧好像比較泛用 怎樣都能減傷
黃金甲則是減傷還附帶回血
>>No.888962
海力克斯，14歲，是個勇者
海力克斯，14歲，是個勇者
>>No.888984
大英雄什麼的有在做嗎？
大英雄什麼的有在做嗎？
>>No.888980
文字上A級寶具才能造成傷害，傷害結算後會加強該抗性並大幅減少該類型傷害
然後實際上是A級火力就能造成傷害，那個A級寶具是意指火力而不是神秘度，然後A級以上的火力可造成多次擊殺
如果湖中劍完全狀態A++能一發12命，石中劍A+一發7命的話
意義上凜寶石A火力能殺1-2命，A+火力能殺3-7命，A++火力一發12命，EX火力一發12命
文字上A級寶具才能造成傷害，傷害結算後會加強該抗性並大幅減少該類型傷害
然後實際上是A級火力就能造成傷害，那個A級寶具是意指火力而不是神秘度，然後A級以上的火力可造成多次擊殺
如果湖中劍完全狀態A++能一發12命，石中劍A+一發7命的話
意義上凜寶石A火力能殺1-2命，A+火力能殺3-7命，A++火力一發12命，EX火力一發12命
無標題 無名氏 ID:HUWKp2Oo 25/10/03(五)17:57 No.888987
>>No.888980
沒有什麼以前不以前的
一劍七命和黑傻一個人砍掉幾乎所有命原本就存在了
設定根本沒有改過，真要說的話是原本的描述並不精確
十二試煉不是真的有十二條命，比較像是儲存了能回復10000血的回復魔術x12
正常打一管回復魔術就能夠從致命傷變回滿血
蘑菇基本上當初就是用dnd的概念在設計fate的
在dnd血掉到0可以被治癒術救回來，但如果你吃的傷害遠大於自身血量那麼就算是治癒術也就不回來
一劍七命就是咖哩棒在B叔體內炸出了超過70000點的傷害
就算B叔把那七管治癒術打下去也救不回來只能當場死亡
另外B叔的減傷機制並沒有特別詳細描述過
畢竟B叔在作品裡的定位就是火力展示架，只有致命傷和無傷兩種傷害
根本沒有吃到小傷然後免疫了這種情況發生
後來蘑菇才在訪談說B叔的免疫是受傷並治療回復後對該種傷害的防禦力就會提升數倍
任何回復都可以，不必限於十二試煉
沒有什麼以前不以前的
一劍七命和黑傻一個人砍掉幾乎所有命原本就存在了
設定根本沒有改過，真要說的話是原本的描述並不精確
十二試煉不是真的有十二條命，比較像是儲存了能回復10000血的回復魔術x12
正常打一管回復魔術就能夠從致命傷變回滿血
蘑菇基本上當初就是用dnd的概念在設計fate的
在dnd血掉到0可以被治癒術救回來，但如果你吃的傷害遠大於自身血量那麼就算是治癒術也就不回來
一劍七命就是咖哩棒在B叔體內炸出了超過70000點的傷害
就算B叔把那七管治癒術打下去也救不回來只能當場死亡
另外B叔的減傷機制並沒有特別詳細描述過
畢竟B叔在作品裡的定位就是火力展示架，只有致命傷和無傷兩種傷害
根本沒有吃到小傷然後免疫了這種情況發生
後來蘑菇才在訪談說B叔的免疫是受傷並治療回復後對該種傷害的防禦力就會提升數倍
任何回復都可以，不必限於十二試煉
無標題 無名氏 ID:B4ZXmlqE 25/10/03(五)18:15 No.888989
>>No.888988
其實有點不同，因為英靈有靈核這種東西
正常任何從者臉接A火力不死也重傷，靈核被破壞就是即死
所以狗哥的死槍才會那麼op，抗性耐力強如貞德也被一槍秒殺
但是海叔卻不會被死槍秒殺才是最奇怪的，也就是十二試煉是連靈核都能修復的寶具
如果按fate現在的例子，十二試煉更像是十二次靈魂物貿化的魔力量
你不能把海叔靈魂轟回英靈座的話，他的靈魂會物質化變回從者姿態，直到靈魂物質化12次的魔力耗光
其實有點不同，因為英靈有靈核這種東西
正常任何從者臉接A火力不死也重傷，靈核被破壞就是即死
所以狗哥的死槍才會那麼op，抗性耐力強如貞德也被一槍秒殺
但是海叔卻不會被死槍秒殺才是最奇怪的，也就是十二試煉是連靈核都能修復的寶具
如果按fate現在的例子，十二試煉更像是十二次靈魂物貿化的魔力量
你不能把海叔靈魂轟回英靈座的話，他的靈魂會物質化變回從者姿態，直到靈魂物質化12次的魔力耗光
>>No.888985
王道征途(射殺百頭
王道征途(射殺百頭
無標題 無名氏 ID:U04yV1rs 25/10/03(五)23:13 No.888997
唉，c對人，唉，巨人特攻，唉，五塊石頭
>>No.888980
原版本FATE是要達到寶具B級以上才有效且死掉甦生後該種傷害被直接免疫
等於說你用了A刀把他砍死他甦生以後A刀就沒用了
所以當時出現個疑問大家都覺得奇怪紅A到底是怎麼打掉B叔5~6條命的?
無限劍制裡到底有多少EX寶具?還是有那種超火力像是Saber的聖劍光炮直接一炮七殺直接殺好幾條命的大殺器?
後來垃圾撒謊星人奈須蘑菇自己也覺得太扯
到了UBW幽浮桌動畫版時訪談隨口改設定說
變成只要傷害達到B等級就有效且死掉甦生後是增加該種傷害的抗性X倍並非免疫
武內當時還直接臭他你以前不是這樣講的啊
垃圾撒謊星人奈須蘑菇他則面不改色的撒謊說他從一開始就是這樣說的
原版本FATE是要達到寶具B級以上才有效且死掉甦生後該種傷害被直接免疫
等於說你用了A刀把他砍死他甦生以後A刀就沒用了
所以當時出現個疑問大家都覺得奇怪紅A到底是怎麼打掉B叔5~6條命的?
無限劍制裡到底有多少EX寶具?還是有那種超火力像是Saber的聖劍光炮直接一炮七殺直接殺好幾條命的大殺器?
後來垃圾撒謊星人奈須蘑菇自己也覺得太扯
到了UBW幽浮桌動畫版時訪談隨口改設定說
變成只要傷害達到B等級就有效且死掉甦生後是增加該種傷害的抗性X倍並非免疫
武內當時還直接臭他你以前不是這樣講的啊
垃圾撒謊星人奈須蘑菇他則面不改色的撒謊說他從一開始就是這樣說的
無標題 無名氏 ID:Bn3m1cuQ 25/10/04(六)16:11 No.889011
>>No.889009
やりますね
やりますね
無標題 無名氏 ID:ygdCa9ws 25/10/04(六)18:02 No.889014
無標題 無名氏 ID:wARsy02I 25/10/04(六)20:26 No.889025
>>No.889001
待遇一年比一年差的ea 表示：
待遇一年比一年差的ea 表示：
>>No.888963
這EZ雅...好像比廣山版還騷耶?
這EZ雅...好像比廣山版還騷耶?
>>No.889001
原作從一開始就說過a等級攻擊和寶具都能破防，不存在什麼只限定寶具。ubw訪談變動的設定是免疫變抗性
原作從一開始就說過a等級攻擊和寶具都能破防，不存在什麼只限定寶具。ubw訪談變動的設定是免疫變抗性
無標題 無名氏 ID:KVY2fN/E 25/10/05(日)02:14 No.889044
b叔還以為自己是ORT，break能打完一顆又一顆
沒想到自己卻是蓋堤亞w
沒想到自己卻是蓋堤亞w
>>No.889040
武內：作為天生資質的強悍肉體，透過修練而被鍛煉至極限的肌肉。簡直就是理想的戰士。而且只會承受A等級以上攻擊的話……。
奈須：超金手指。如果是在普通的遊戲中，這不是在快要結局時得到的傳說中的寶具嗎？因為非傳說中的武器系一概對Berserker無法做成傷害。
武內：光看設定，普通地戰鬥就無法給予Berserker傷害的從者有相當多吧。
奈須：寶具EX或者A等級的Saber才有可能從正面用寶具打倒。Berserker真是“半調子英雄”殺手呢。
武內：不是一流的英雄就無法從正面規規矩矩地戰鬥。
你猜猜為什麼會是"寶具EX或者A等級的Saber才有可能從正面用寶具打倒。"
猜阿
武內就是記得那隻說謊星人放過多少屁才在幾十年之後他改口時現場直接臭他
武內：作為天生資質的強悍肉體，透過修練而被鍛煉至極限的肌肉。簡直就是理想的戰士。而且只會承受A等級以上攻擊的話……。
奈須：超金手指。如果是在普通的遊戲中，這不是在快要結局時得到的傳說中的寶具嗎？因為非傳說中的武器系一概對Berserker無法做成傷害。
武內：光看設定，普通地戰鬥就無法給予Berserker傷害的從者有相當多吧。
奈須：寶具EX或者A等級的Saber才有可能從正面用寶具打倒。Berserker真是“半調子英雄”殺手呢。
武內：不是一流的英雄就無法從正面規規矩矩地戰鬥。
你猜猜為什麼會是"寶具EX或者A等級的Saber才有可能從正面用寶具打倒。"
猜阿
武內就是記得那隻說謊星人放過多少屁才在幾十年之後他改口時現場直接臭他
>>No.889047
其實解法也很簡單
蘑菇一開始就搞錯要加補丁的對象
把一劍七命算在湖中劍的特殊效果就好了
咖哩棒都能是對外來種的最終兵器了
湖中劍能有類似直死之魔眼之類的無視機制傷害本體的效果也不過分吧？
其實解法也很簡單
蘑菇一開始就搞錯要加補丁的對象
把一劍七命算在湖中劍的特殊效果就好了
咖哩棒都能是對外來種的最終兵器了
湖中劍能有類似直死之魔眼之類的無視機制傷害本體的效果也不過分吧？
無標題 無名氏 ID:FKpP/Ccg 25/10/05(日)08:19 No.889052
>>No.889047
你講的這個沒啥衝突啊
A等級以上攻擊才能造成傷害提到了
後面講得正面打倒，是要正面把他12條命打完
也因此蘑菇這邊說的是擁有EX或A等級寶具的Saber才能用寶具打倒
也就是得有個A級以上這種強力寶具且是Saber這種七職階裡通常綜合數值最高的職階，才能用寶具也就是得用上從者的大招把他十二條命打完
你講的這個沒啥衝突啊
A等級以上攻擊才能造成傷害提到了
後面講得正面打倒，是要正面把他12條命打完
也因此蘑菇這邊說的是擁有EX或A等級寶具的Saber才能用寶具打倒
也就是得有個A級以上這種強力寶具且是Saber這種七職階裡通常綜合數值最高的職階，才能用寶具也就是得用上從者的大招把他十二條命打完
無標題 無名氏 ID:O1P0Qhcc 25/10/05(日)08:42 No.889053
>>No.889047
Ｑ：通常攻擊和寶具都在B級以下的Lancer、Caster、Assassin、真Assassin，和b叔戰鬥時，果然還是只能單方面的被打臉嗎？ 在他們之中有足以成為對手的嗎？
Ａ：Assassin、真Assassin單獨的話完全沒有勝算。Lancer靠著盧文字魔術和寶具的配合可以在一時之間到達A級，雖然是十分不利的戰鬥，但多少有勝算。
C子若有兩名Saber等級的前衛可以使用大魔術給予傷害，但也只限於2~3次吧。
另外，本篇中Assassin能夠擊退B叔是因為地利和C子的援護(對B叔本體的重壓)...不過Assassin對B叔的相性差到不能在差，能夠擊退這件事只能說小次郎太威了。
一開始的設定就有分通常攻擊和寶具攻擊了，如果只限定寶具那caster根本就沒A等級寶具哪來的在兩前衛支援下打出2-3次傷害?而且原作遠版用寶石魔術打死海一次那個寶石魔術也不是寶具。
還有原作saber和士郎討論十二試煉這段:
如果Berserker的真實身分是希臘的大英雄，那能力應該
接近A等級。要使他受傷，我想至少必須要有與那個能力同
等級的攻擊才行。 」
「……是的。雖然很難啟齒，但不管是一般攻擊還是寶具，
只要不到A級的攻擊全都會被無效化吧
要打倒那巨人的話，至少需要A級的一般攻擊力，還有更
高等級的寶具。 」
Saber的力量…一般攻擊是B級，寶具是C級。……怎麼回事。
如果照Saber說的，我們不只打不倒Berserker，連使他
受傷都辦不到……！
這裡也明確提到一般攻擊和寶具，所以打從一開始就沒有什麼限定寶具
Ｑ：通常攻擊和寶具都在B級以下的Lancer、Caster、Assassin、真Assassin，和b叔戰鬥時，果然還是只能單方面的被打臉嗎？ 在他們之中有足以成為對手的嗎？
Ａ：Assassin、真Assassin單獨的話完全沒有勝算。Lancer靠著盧文字魔術和寶具的配合可以在一時之間到達A級，雖然是十分不利的戰鬥，但多少有勝算。
C子若有兩名Saber等級的前衛可以使用大魔術給予傷害，但也只限於2~3次吧。
另外，本篇中Assassin能夠擊退B叔是因為地利和C子的援護(對B叔本體的重壓)...不過Assassin對B叔的相性差到不能在差，能夠擊退這件事只能說小次郎太威了。
一開始的設定就有分通常攻擊和寶具攻擊了，如果只限定寶具那caster根本就沒A等級寶具哪來的在兩前衛支援下打出2-3次傷害?而且原作遠版用寶石魔術打死海一次那個寶石魔術也不是寶具。
還有原作saber和士郎討論十二試煉這段:
如果Berserker的真實身分是希臘的大英雄，那能力應該
接近A等級。要使他受傷，我想至少必須要有與那個能力同
等級的攻擊才行。 」
「……是的。雖然很難啟齒，但不管是一般攻擊還是寶具，
只要不到A級的攻擊全都會被無效化吧
要打倒那巨人的話，至少需要A級的一般攻擊力，還有更
高等級的寶具。 」
Saber的力量…一般攻擊是B級，寶具是C級。……怎麼回事。
如果照Saber說的，我們不只打不倒Berserker，連使他
受傷都辦不到……！
這裡也明確提到一般攻擊和寶具，所以打從一開始就沒有什麼限定寶具
無標題 無名氏 ID:r5LNN6DI 25/10/05(日)11:44 No.889056
>>No.889001
以及ubw動畫一問一答訪談那段是這樣的：Ｑ：Berserker的寶具「十二試練」有針對受過一次的傷害來賦予抗性的效果，賦予抗性
的條件是要先「死過」一次嗎？ 假設同樣的攻擊，只要他還沒死就能每次都生效嗎？
奈：不需要死。比方說受到火焰傷害並治癒後、對火焰的防禦力就會+100……這種感覺。
武：喔。感覺變得親切一點了呢（指對對手而言）。之前不是說完全無效嗎？
奈：我是有說會變得沒有效果，但沒說無效。
BB「我是取消所有的攻擊(All Cancel)，大塊頭是防禦力三倍！這有什麼不一樣嗎！」
海克力斯「(跟妳那種完全作弊的功能)不一樣啊！」
武：反正哪個都一樣是作弊技能啦。
整段都是圍繞著免疫變抗性，根本沒有提到什麼你認為的從寶具b級以上有效變成b等級就有效的內容。
以及ubw動畫一問一答訪談那段是這樣的：Ｑ：Berserker的寶具「十二試練」有針對受過一次的傷害來賦予抗性的效果，賦予抗性
的條件是要先「死過」一次嗎？ 假設同樣的攻擊，只要他還沒死就能每次都生效嗎？
奈：不需要死。比方說受到火焰傷害並治癒後、對火焰的防禦力就會+100……這種感覺。
武：喔。感覺變得親切一點了呢（指對對手而言）。之前不是說完全無效嗎？
奈：我是有說會變得沒有效果，但沒說無效。
BB「我是取消所有的攻擊(All Cancel)，大塊頭是防禦力三倍！這有什麼不一樣嗎！」
海克力斯「(跟妳那種完全作弊的功能)不一樣啊！」
武：反正哪個都一樣是作弊技能啦。
整段都是圍繞著免疫變抗性，根本沒有提到什麼你認為的從寶具b級以上有效變成b等級就有效的內容。
無標題 無名氏 ID:ujkBnYJE 25/10/05(日)11:44 No.889057
12試煉就是設計得太唬爛
才會吵了20年還在吵
才會吵了20年還在吵
某種程度上主神級血統的天賦肉體
還在凱隆這種會根據你的極限
去配菜單的冠位teacher的指導與鍛鍊
人生還歷經各種十分極端的考驗與艱苦戰鬥
得到堪比神甲神鋼般的防禦與耐久 好像也是很正常的事
隔絕人類造物的獅皮好像都變得普通了
而且正常版的他 應該該閃會閃 該有戰術會有戰術
要是還把復生用於戰術或誘敵上 而非單純莽...
愛因茲貝倫你在幹嘛啦！
還在凱隆這種會根據你的極限
去配菜單的冠位teacher的指導與鍛鍊
人生還歷經各種十分極端的考驗與艱苦戰鬥
得到堪比神甲神鋼般的防禦與耐久 好像也是很正常的事
隔絕人類造物的獅皮好像都變得普通了
而且正常版的他 應該該閃會閃 該有戰術會有戰術
要是還把復生用於戰術或誘敵上 而非單純莽...
愛因茲貝倫你在幹嘛啦！
>>No.889058
阿我們就怕被抄家嘛
阿我們就怕被抄家嘛
無標題 無名氏 ID:igZYMTyQ 25/10/05(日)15:06 No.889070
>>No.889061
阿我們就想要聖杯阿！
阿我們就想要聖杯阿！
>>No.889055
>C子若有兩名Saber等級的前衛可以使用大魔術給予傷害，但也只限於2~3次吧。
所以官方認證c媽3發大魔術級別的魔力炮也沒有ex級別火力?
這到底是什麼官方認證caster前五
所羅門、摩根、魔伊、達文西一發下去就是ex級別火力
他們3發下去海叔就要死36次以上了
>C子若有兩名Saber等級的前衛可以使用大魔術給予傷害，但也只限於2~3次吧。
所以官方認證c媽3發大魔術級別的魔力炮也沒有ex級別火力?
這到底是什麼官方認證caster前五
所羅門、摩根、魔伊、達文西一發下去就是ex級別火力
他們3發下去海叔就要死36次以上了
無標題 無名氏 ID:iDbtI2Ng 25/10/05(日)19:09 No.889077
無標題 無名氏 ID:SfBtZMQw 25/10/05(日)21:42 No.889082
人家是當Caster又不是當Launcher
作弊召喚、空間移轉、製作靈藥、製作道具、解析聖杯、自製聖杯
人家是靠綜合能力拿分不是在比魔砲少.....熟女
作弊召喚、空間移轉、製作靈藥、製作道具、解析聖杯、自製聖杯
人家是靠綜合能力拿分不是在比魔砲少.....熟女
無標題 無名氏 ID:Z3WHlq4Q 25/10/06(一)05:21 No.889091
>>No.889090
又一個把強さ當成只有火力強度一種意思的日文白癡
又一個把強さ當成只有火力強度一種意思的日文白癡
>>No.889092
>>No.889093
不要胡扯了...
第一個都講了是在比較ステータス了,哪裡來的其他意思。
第二個是講的是比較の意味がない"ほど"の強さ,這個ほど是沿用前面的意思。
也就是說就算比起來幾乎沒有意義,但是依然是同一種強さ。比如說一億比0.1。
而不是你們硬扯的別種意義,比如說雞腿比聖劍好吃所以是EX。
>>No.889093
不要胡扯了...
第一個都講了是在比較ステータス了,哪裡來的其他意思。
第二個是講的是比較の意味がない"ほど"の強さ,這個ほど是沿用前面的意思。
也就是說就算比起來幾乎沒有意義,但是依然是同一種強さ。比如說一億比0.1。
而不是你們硬扯的別種意義,比如說雞腿比聖劍好吃所以是EX。
無標題 無名氏 ID:ZYweUUg. 25/10/06(一)09:17 No.889095
>>No.889094
> 第一個都講了是在比較ステータス了,哪裡來的其他意思。
> 第二個是講的是比較の意味がない"ほど"の強さ,這個ほど是沿用前面的意思。
欸不是啊
第一個明明是講ステータス的表示規則，根本沒跟你說上面的級別是指火力方面的強さ啊
那意味著第二個就算沿用前面的意思也根本不是在說火力方面的強さ啊
圖上明明就跟你寫了「級別分成A~E。EX是特殊例外，有著難以比擬的強處」了
而且這個能力表介紹是出現在Fate/SN設定集
整齣Fate/SN有出現過EX的只有劍鞘、金閃閃能力值欄的寶具那項＝乖離劍、還有金羊皮
三個有兩個之所以EX都不是因為火力，沒有其他意思的話難不成劍鞘貓人還是拿金羊皮搧人的火力能超越A++的EX咖哩棒嗎？
後來幾頁還跟你說還特地跟你說乖離劍本身只有A+
是乖離劍用出"天地乖離開闢之星"這招是能建設世界所以才EX，根本沒在跟你說他EX是EX在火力耶
> 第一個都講了是在比較ステータス了,哪裡來的其他意思。
> 第二個是講的是比較の意味がない"ほど"の強さ,這個ほど是沿用前面的意思。
欸不是啊
第一個明明是講ステータス的表示規則，根本沒跟你說上面的級別是指火力方面的強さ啊
那意味著第二個就算沿用前面的意思也根本不是在說火力方面的強さ啊
圖上明明就跟你寫了「級別分成A~E。EX是特殊例外，有著難以比擬的強處」了
而且這個能力表介紹是出現在Fate/SN設定集
整齣Fate/SN有出現過EX的只有劍鞘、金閃閃能力值欄的寶具那項＝乖離劍、還有金羊皮
三個有兩個之所以EX都不是因為火力，沒有其他意思的話難不成劍鞘貓人還是拿金羊皮搧人的火力能超越A++的EX咖哩棒嗎？
後來幾頁還跟你說還特地跟你說乖離劍本身只有A+
是乖離劍用出"天地乖離開闢之星"這招是能建設世界所以才EX，根本沒在跟你說他EX是EX在火力耶
無標題 無名氏 ID:2VIz6QQ2 25/10/06(一)10:14 No.889096
EX和A的關係拿雷帝和清姬的寶具來比較就能懂了吧
清姬寶具是EX，雷帝則是A+，但他們同樣都是變身類寶具，類型也都是對人，且同樣都只能持續短時間
然後我們看現在爭論的兩個說法
首先清姬寶具是EX是不能界定嗎？當然不是，因為她和雷帝的寶具完全就是同類型，唯一的差別在變身對象
接著是火力，清姬和雷帝都有展現他們寶具的輸出（當然雷帝2.1是全程大象型態），清姬的火力表現遠不如雷帝，因此也不是因為火力強所以EX
清姬寶具是EX，雷帝則是A+，但他們同樣都是變身類寶具，類型也都是對人，且同樣都只能持續短時間
然後我們看現在爭論的兩個說法
首先清姬寶具是EX是不能界定嗎？當然不是，因為她和雷帝的寶具完全就是同類型，唯一的差別在變身對象
接著是火力，清姬和雷帝都有展現他們寶具的輸出（當然雷帝2.1是全程大象型態），清姬的火力表現遠不如雷帝，因此也不是因為火力強所以EX
EX的王軍拿海魔沒皮條只能刮痧
A++的聖劍一發送牠回老家
結論：EX火力比較強
嗯嗯好喔
A++的聖劍一發送牠回老家
結論：EX火力比較強
嗯嗯好喔
還在那邊耍低能扯東扯西
之前就一直是說寶具等級 要是單純威力達到B就能宰
C媽還不直接亂轟魔術單人無雙B叔連殺十三次
還是你把蘑菇認定魔法使等級的角色當棒槌?
C媽本傳中就A級大魔術隨便放只是碰到蘑菇讓他作弊的Saber直接A級以下魔術無效化大吃鱉
也因為Saber手裡有A級以上寶具所以C媽才想搶來打B叔贏得戰爭
你們以為為什麼B叔搞那個限制?
蘑菇：看阿這我親兒子有一堆A級以上寶具能隨意亂射把海木樁射到死ㄛ
單純是讓金閃出來耍屌立威用的罷了
還是你現在要跟我扯王財投射威力就是遠大於其他五戰破格從者的攻擊手段?
那樣就更好笑了
金閃王財投射>B叔試煉
士郎劣化版UBW>=金閃王財投射
故得知...噗www
所以那個撒謊星人在十幾年之後就又撒了個金閃跟士郎打的時候投的都是低等級的寶具
然而他大概爽太久忘記了當時玩家在跑UBW線那場景時會跳出一堆啥東西出來直接打臉他十幾年後撒的謊
還有EX從以前到現在一直是指"論外"不一定是指代最強的
這點在C媽相關的金羊皮就能證實 那玩意兒就是EX級的但是在五戰根本沒啥用處 召的龍也不強
那個撒謊星人撒一個謊得用無數個謊來圓而且還圓不上
連對岸都清楚他吃書撒謊當便飯就鬼島一堆跟著他指狐為兔的智障想幫他護航
之前就一直是說寶具等級 要是單純威力達到B就能宰
C媽還不直接亂轟魔術單人無雙B叔連殺十三次
還是你把蘑菇認定魔法使等級的角色當棒槌?
C媽本傳中就A級大魔術隨便放只是碰到蘑菇讓他作弊的Saber直接A級以下魔術無效化大吃鱉
也因為Saber手裡有A級以上寶具所以C媽才想搶來打B叔贏得戰爭
你們以為為什麼B叔搞那個限制?
蘑菇：看阿這我親兒子有一堆A級以上寶具能隨意亂射把海木樁射到死ㄛ
單純是讓金閃出來耍屌立威用的罷了
還是你現在要跟我扯王財投射威力就是遠大於其他五戰破格從者的攻擊手段?
那樣就更好笑了
金閃王財投射>B叔試煉
士郎劣化版UBW>=金閃王財投射
故得知...噗www
所以那個撒謊星人在十幾年之後就又撒了個金閃跟士郎打的時候投的都是低等級的寶具
然而他大概爽太久忘記了當時玩家在跑UBW線那場景時會跳出一堆啥東西出來直接打臉他十幾年後撒的謊
還有EX從以前到現在一直是指"論外"不一定是指代最強的
這點在C媽相關的金羊皮就能證實 那玩意兒就是EX級的但是在五戰根本沒啥用處 召的龍也不強
那個撒謊星人撒一個謊得用無數個謊來圓而且還圓不上
連對岸都清楚他吃書撒謊當便飯就鬼島一堆跟著他指狐為兔的智障想幫他護航
無標題 無名氏 ID:cq.PPmbE 25/10/06(一)13:34 No.889107
>>No.889099
寶具除了某些特定寶具外，其他寶具之間本身有一些類似相剋的概念
海魔自身的能力有很強的再生能力，f/z好像也說過只能一發帶走
放眼四、五戰能一發帶走大概就閃閃跟藍傻
C媽應該也行，但跟閃閃和藍傻一發帶走的方式不同
我記得藍傻也說過，如果開咖哩棒打王軍，自己也不確定能不能一發清掉王軍，沒全清就變成消耗戰了
所以只看寶具等級比強度沒啥意思，還要看相性什麼的
寶具除了某些特定寶具外，其他寶具之間本身有一些類似相剋的概念
海魔自身的能力有很強的再生能力，f/z好像也說過只能一發帶走
放眼四、五戰能一發帶走大概就閃閃跟藍傻
C媽應該也行，但跟閃閃和藍傻一發帶走的方式不同
我記得藍傻也說過，如果開咖哩棒打王軍，自己也不確定能不能一發清掉王軍，沒全清就變成消耗戰了
所以只看寶具等級比強度沒啥意思，還要看相性什麼的
無標題 無名氏 ID:AWzrgsbA 25/10/06(一)13:50 No.889109
無標題 無名氏 ID:KOKQ7cN6 25/10/06(一)15:02 No.889111
果然就要這種神仙對神仙的戰力討論才有趣
就算看島民吵架也還是有趣
最近PTT有個問新撰組全員對上海叔有沒有機會贏的討論串
結論一面倒，那樣的戰鬥只會變成B叔拔草遊戲
（雖然以近藤和土方的才幹，可能會直接去圍毆御主）
就算看島民吵架也還是有趣
最近PTT有個問新撰組全員對上海叔有沒有機會贏的討論串
結論一面倒，那樣的戰鬥只會變成B叔拔草遊戲
（雖然以近藤和土方的才幹，可能會直接去圍毆御主）
>>No.889106
Ｑ：通常攻擊和寶具都在B級以下的Lancer、Caster、Assassin、真Assassin，和b叔戰鬥時，果然還是只能單方面的被打臉嗎？ 在他們之中有足以成為對手的嗎？
Ａ：Assassin、真Assassin單獨的話完全沒有勝算。Lancer靠著盧文字魔術和寶具的配合可以在一時之間到達A級，雖然是十分不利的戰鬥，但多少有勝算。
C子若有兩名Saber等級的前衛可以使用大魔術給予傷害，但也只限於2~3次吧。
C媽遇到b叔啥情況蘑菇老早就說過了，還有原作原文
「……是的。雖然很難啟齒，但不管是一般攻擊還是寶具，
只要不到A級的攻擊全都會被無效化吧
要打倒那巨人的話，至少需要A級的一般攻擊力，還有更
高等級的寶具。 」
Saber的力量…一般攻擊是B級，寶具是C級。……怎麼回事。
如果照Saber說的，我們不只打不倒Berserker，連使他
受傷都辦不到……！
這裡就也說了一般和寶具，壓根就不存在什麼只有寶具到a才能殺
突破十二試煉。
Ｑ：通常攻擊和寶具都在B級以下的Lancer、Caster、Assassin、真Assassin，和b叔戰鬥時，果然還是只能單方面的被打臉嗎？ 在他們之中有足以成為對手的嗎？
Ａ：Assassin、真Assassin單獨的話完全沒有勝算。Lancer靠著盧文字魔術和寶具的配合可以在一時之間到達A級，雖然是十分不利的戰鬥，但多少有勝算。
C子若有兩名Saber等級的前衛可以使用大魔術給予傷害，但也只限於2~3次吧。
C媽遇到b叔啥情況蘑菇老早就說過了，還有原作原文
「……是的。雖然很難啟齒，但不管是一般攻擊還是寶具，
只要不到A級的攻擊全都會被無效化吧
要打倒那巨人的話，至少需要A級的一般攻擊力，還有更
高等級的寶具。 」
Saber的力量…一般攻擊是B級，寶具是C級。……怎麼回事。
如果照Saber說的，我們不只打不倒Berserker，連使他
受傷都辦不到……！
這裡就也說了一般和寶具，壓根就不存在什麼只有寶具到a才能殺
突破十二試煉。
>>No.889113
c媽是這樣的，凜寶石能殺b叔一命
一次性12倍凜寶石就能秒殺b叔
而作為官方認證caster前5的c媽連12倍凜寶石的魔力份量都搞不出來
ubw動畫還加上嘲諷石油王的魔力轉換量有夠爛，她隨便就煉出魔力結晶
還說什麼c媽要自己煉個聖杯不在話下
結果是c媽連一次性12倍凜寶石的份量還準備不出來
沒魔力就去地脈搞啊、國土煉成陣啊、ntr大聖杯魔力啊
連這個腦子都沒有到底是三小caster前五
c媽是這樣的，凜寶石能殺b叔一命
一次性12倍凜寶石就能秒殺b叔
而作為官方認證caster前5的c媽連12倍凜寶石的魔力份量都搞不出來
ubw動畫還加上嘲諷石油王的魔力轉換量有夠爛，她隨便就煉出魔力結晶
還說什麼c媽要自己煉個聖杯不在話下
結果是c媽連一次性12倍凜寶石的份量還準備不出來
沒魔力就去地脈搞啊、國土煉成陣啊、ntr大聖杯魔力啊
連這個腦子都沒有到底是三小caster前五
>>No.889114
>這裡就也說了一般和寶具，壓根就不存在什麼只有寶具到a才能殺
fsn遊戲凜就用寶石殺過海叔一命啊，別說得凜寶石是a級寶具一樣
當初一堆人誤會是因為當時從者的強度能非寶具打出a級傷害是不可能
所以才會有你這篇大狗用魔術能讓自己火力達到a級的官方解釋
也延伸到了黑呆魔力放出讓傷害達到a級可以對抗海叔的例子
>這裡就也說了一般和寶具，壓根就不存在什麼只有寶具到a才能殺
fsn遊戲凜就用寶石殺過海叔一命啊，別說得凜寶石是a級寶具一樣
當初一堆人誤會是因為當時從者的強度能非寶具打出a級傷害是不可能
所以才會有你這篇大狗用魔術能讓自己火力達到a級的官方解釋
也延伸到了黑呆魔力放出讓傷害達到a級可以對抗海叔的例子
>>No.889117
收集魔力就可以直接轉化成攻擊力那還要咖哩棒幹嘛
大家都直接手放龜派氣功互射就好啦
黑櫻的魔力有上億那不就動一根手指就可以滅了冬木?
實際上HF的姊妹決戰就告訴你不是那樣
就算你魔力再多能直接放出的量也是有限的
寶具和術式就是為了盡可能將魔力轉化為攻擊型式而存在的
C媽不能秒殺B叔12條命就只是因為世界上不存在輸出能一次秒殺B叔12倍血量的術式而已
收集魔力就可以直接轉化成攻擊力那還要咖哩棒幹嘛
大家都直接手放龜派氣功互射就好啦
黑櫻的魔力有上億那不就動一根手指就可以滅了冬木?
實際上HF的姊妹決戰就告訴你不是那樣
就算你魔力再多能直接放出的量也是有限的
寶具和術式就是為了盡可能將魔力轉化為攻擊型式而存在的
C媽不能秒殺B叔12條命就只是因為世界上不存在輸出能一次秒殺B叔12倍血量的術式而已
>>No.889120
>C媽不能秒殺B叔12條命就只是因為世界上不存在輸出能一次秒殺B叔12倍血量的術式而已
角神 ： 秒殺84倍血量也不成問題
金閃 ： 先幫我ea平反兩次
所羅門 ： 蓋提亞你要不要出來說一下
朱月 ： 魔導元帥我幹你娘
>C媽不能秒殺B叔12條命就只是因為世界上不存在輸出能一次秒殺B叔12倍血量的術式而已
角神 ： 秒殺84倍血量也不成問題
金閃 ： 先幫我ea平反兩次
所羅門 ： 蓋提亞你要不要出來說一下
朱月 ： 魔導元帥我幹你娘
無標題 無名氏 ID:kcB4MD42 25/10/06(一)20:33 No.889125
>>No.889124
不是c媽用不出來，她作為神域魔術師在科研不會輸摩根多少，而是她在冬木不能亂抽魔力，被阻止被葛木要求變成困難模式
造聖杯的難度比12份凜寶石還要高，把聖杯那個資源換成擊殺b叔的魔力儲量完全足夠了
畢竟秒殺b叔不是要寶具類型A以上而是魔力的儲量能發揮A++火力
不是c媽用不出來，她作為神域魔術師在科研不會輸摩根多少，而是她在冬木不能亂抽魔力，被阻止被葛木要求變成困難模式
造聖杯的難度比12份凜寶石還要高，把聖杯那個資源換成擊殺b叔的魔力儲量完全足夠了
畢竟秒殺b叔不是要寶具類型A以上而是魔力的儲量能發揮A++火力
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:CPOpLuxo 25/10/06(一)20:52 No.889126
>>No.889115
>>No.889118
不要胡扯了...
寶具A不表示寶具的攻擊有A,寶具等級只是上限。
就像你銀行裡有一億元,但是卡片限定一天20萬(X)
或者就像咖喱棒可以調節集氣時間打出不同強度攻擊
而召喚出來的東西的強度也不是一定上限。
螺湮城教本的設定寫明了是
"海魔の一体一体の戦闘力はサーヴァントと比べるべくもない弱さだが"
(海魔單體的戰鬥力弱到和鯖不能比)
FZ裡面要叫真正的大海魔的時候可是需要長時間聚氣和大量祭品的。
>>No.889118
不要胡扯了...
寶具A不表示寶具的攻擊有A,寶具等級只是上限。
就像你銀行裡有一億元,但是卡片限定一天20萬(X)
或者就像咖喱棒可以調節集氣時間打出不同強度攻擊
而召喚出來的東西的強度也不是一定上限。
螺湮城教本的設定寫明了是
"海魔の一体一体の戦闘力はサーヴァントと比べるべくもない弱さだが"
(海魔單體的戰鬥力弱到和鯖不能比)
FZ裡面要叫真正的大海魔的時候可是需要長時間聚氣和大量祭品的。
無標題 無名氏 ID:kcB4MD42 25/10/06(一)22:09 No.889129
無標題 無名氏 ID:plr2mXnw 25/10/07(二)01:07 No.889131
小太陽跟齊格飛 不論是初戰或齊格變化的終戰
兩騎打得地形大規模崩毀斬裂焚燒
五戰好像白兵戰也沒那麼誇張
不過如果藍傻是凜版供魔
短時間打出黑傻那種小光炮連轟的地圖效應
應該也沒問題吧 打出那種神話大戰感
不過主要也是小太陽魔放的性質跟出力太誇張
黃昏劍氣的擴散性質與連發也是大規模地形破壞
兩騎打得地形大規模崩毀斬裂焚燒
五戰好像白兵戰也沒那麼誇張
不過如果藍傻是凜版供魔
短時間打出黑傻那種小光炮連轟的地圖效應
應該也沒問題吧 打出那種神話大戰感
不過主要也是小太陽魔放的性質跟出力太誇張
黃昏劍氣的擴散性質與連發也是大規模地形破壞
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:ndY3wNI. 25/10/07(二)07:16 No.889135
無標題 無名氏 ID:xyytxXoM 25/10/07(二)12:27 No.889141
無標題 無名氏 ID:uv.npu4Q 25/10/07(二)13:48 No.889147
應該說要看蘑菇的標準是怎麼評
梅林那種是較偏特化類的魔術師
他的技能樹起伏比較大會用一些其他人學不來的術式可是整體就不均衡
C媽是像凱隆那類技能樹沒一條點到滿可是分配平均又幾乎每條都到上級
仙人那種用另一個系統的算不算魔術師也要看蘑菇怎麼想
梅林那種是較偏特化類的魔術師
他的技能樹起伏比較大會用一些其他人學不來的術式可是整體就不均衡
C媽是像凱隆那類技能樹沒一條點到滿可是分配平均又幾乎每條都到上級
仙人那種用另一個系統的算不算魔術師也要看蘑菇怎麼想
種族是神靈的絲卡蒂使用的是魔術
種族是妖精的妖崔和樂園妖精使用的也是魔術
種族是魔女的有珠和屑貝從老媽那學來的也是魔術
就TM的定義來看魔術的範圍真他媽廣
只要是有再現性、使用到魔力、能教給他人的事象操作術通通算是魔術
TM目前好像沒有純機器人的魔術師，不然科技也要算是魔術的一種了
（看向愛迪生……好像已經算了？）
種族是妖精的妖崔和樂園妖精使用的也是魔術
種族是魔女的有珠和屑貝從老媽那學來的也是魔術
就TM的定義來看魔術的範圍真他媽廣
只要是有再現性、使用到魔力、能教給他人的事象操作術通通算是魔術
TM目前好像沒有純機器人的魔術師，不然科技也要算是魔術的一種了
（看向愛迪生……好像已經算了？）
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:8E9nS1zM 25/10/07(二)20:11 No.889167
無標題 無名氏 ID:o1oikRNE 25/10/07(二)21:25 No.889172
>>No.889170
瑪娜都臭掉啦！？
瑪娜都臭掉啦！？
>>No.889168
現在妖精魔術是唯一可以自己創造基盤的
意義上作為星球觸手化身的一員，他們的魔術更像是權能
倒是思想魔術有仙人的根源贗品代替，不像其他魔術失去星球就使用不了一樣
現在比較有問題的是希臘魔術體系，看起來有點像夢幻之星/魔法高校那種現代魔術操作
但因為潘朵拉和安朵美達的關係，又一副魔法少女奈葉的科技魔術
而師姊對抗諾亞方舟時就輕鬆使用星光迴路遮斷器一炮把方舟打歪
這樣比較c媽的話，c媽感覺完全不像希臘系魔術師=魔法少女，c子反而有點魔法少女的樣子
現在妖精魔術是唯一可以自己創造基盤的
意義上作為星球觸手化身的一員，他們的魔術更像是權能
倒是思想魔術有仙人的根源贗品代替，不像其他魔術失去星球就使用不了一樣
現在比較有問題的是希臘魔術體系，看起來有點像夢幻之星/魔法高校那種現代魔術操作
但因為潘朵拉和安朵美達的關係，又一副魔法少女奈葉的科技魔術
而師姊對抗諾亞方舟時就輕鬆使用星光迴路遮斷器一炮把方舟打歪
這樣比較c媽的話，c媽感覺完全不像希臘系魔術師=魔法少女，c子反而有點魔法少女的樣子
無標題 無名氏 ID:GzfUKDp6 25/10/07(二)23:11 No.889178
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:MaZLJlS2 25/10/08(三)09:10 No.889182
>>No.889173
閉嘴啦衣櫥
閉嘴啦衣櫥
無標題 無名氏 ID:xTAOJDL2 25/10/09(四)16:10 No.889232
無標題 無名氏 ID:R0To2ZyQ 25/10/10(五)08:43 No.889253
>>No.889118
EX等級一直都是論外不代表比A++強
>>No.889119
>fsn遊戲凜就用寶石殺過海叔一命啊
你沒講這個我差點還忘了凜被B叔抓住時Saber不知道用什麼狀態的劍去砍B叔結果B叔毫髮無傷這事了
還是你要說Saber的攻擊就是不到A?
乖乖承認有BUG跟有寶具等限比較好
>別說得凜寶石是a級寶具一樣
說不定評級下來還真的是
用的是被評價為國寶級魔術師的遠坂凜從懂事後就用血液灌輸魔力養成的家傳寶石而且是四顆四種不同元素屬性疊加上遠坂家的寶石魔術術式零距離輸出
伊利雅也在笑著嘲諷如果剛剛你拿出五倍的寶石轟說不定就可能贏了
然而被傳下來的寶石總共只有十顆一開始打Saber用了一顆完全大浪費封鎖B叔行動用掉三顆轟掉一命用了四顆根本拿不出五倍的寶石
>>No.889120
>實際上HF的姊妹決戰就告訴你不是那樣
那不是單純因為冬木破處機從小就沒在學還被他姐姐嗆爆嗎
他會用一些正常的魔術凜早死不知道幾條街遠了
實際上打得更久一些凜的身體也撐不住會被冬木破處機給磨死
EX等級一直都是論外不代表比A++強
>>No.889119
>fsn遊戲凜就用寶石殺過海叔一命啊
你沒講這個我差點還忘了凜被B叔抓住時Saber不知道用什麼狀態的劍去砍B叔結果B叔毫髮無傷這事了
還是你要說Saber的攻擊就是不到A?
乖乖承認有BUG跟有寶具等限比較好
>別說得凜寶石是a級寶具一樣
說不定評級下來還真的是
用的是被評價為國寶級魔術師的遠坂凜從懂事後就用血液灌輸魔力養成的家傳寶石而且是四顆四種不同元素屬性疊加上遠坂家的寶石魔術術式零距離輸出
伊利雅也在笑著嘲諷如果剛剛你拿出五倍的寶石轟說不定就可能贏了
然而被傳下來的寶石總共只有十顆一開始打Saber用了一顆完全大浪費封鎖B叔行動用掉三顆轟掉一命用了四顆根本拿不出五倍的寶石
>>No.889120
>實際上HF的姊妹決戰就告訴你不是那樣
那不是單純因為冬木破處機從小就沒在學還被他姐姐嗆爆嗎
他會用一些正常的魔術凜早死不知道幾條街遠了
實際上打得更久一些凜的身體也撐不住會被冬木破處機給磨死
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:Om87.6rc 25/10/12(日)04:10 No.889332
>>No.889282
>>還是你要說Saber的攻擊就是不到A?
士郎版本的Saber普攻就是不到A
遊戲裡就有拿這點來說明傷不了海叔的原因
>>說不定評級下來還真的是
凜的寶石不是寶具，自然不存在○級寶具這回事
遊戲裡也說過
攻擊換算成寶具或寶具換算成攻擊對十二試鍊沒有用
凜那寶石就是單純的A級以上的魔法攻擊
>>還是你要說Saber的攻擊就是不到A?
士郎版本的Saber普攻就是不到A
遊戲裡就有拿這點來說明傷不了海叔的原因
>>說不定評級下來還真的是
凜的寶石不是寶具，自然不存在○級寶具這回事
遊戲裡也說過
攻擊換算成寶具或寶具換算成攻擊對十二試鍊沒有用
凜那寶石就是單純的A級以上的魔法攻擊