評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-11-01 12:05:46
曾經大多數玩家要吃石過的毛茸茸
現在被水提媽完剋
我記得當初我也吃了2顆過
沒人告訴我C呆要壓血
現在被水提媽完剋
我記得當初我也吃了2顆過
沒人告訴我C呆要壓血
台服沒水提媽新手要怎麼過
無標題 無名氏 ID:YdUslZPo 25/08/30(六)18:52 No.887001
id:JsFwqKrU
長文崩三廚又崩潰了
兩串同個id
長文崩三廚又崩潰了
兩串同個id
無標題 無名氏 ID:BSGh4mWY 25/08/31(日)15:06 No.887036
>>No.887035
在廢話中加XO醬?
在廢話中加XO醬?
無標題 無名氏 ID:A40wSBxI 25/08/31(日)17:17 No.887043
>>No.887021
雖然數值膨脹但這只是叫上限提高
以前角色的下限沒因此變成倉管或廢物
泳裝伊吹出三年了但我就是沒愛也沒有想抽的念頭所以一直沒入手
每次開新主線跟活動大部分還是一樣繼續用下位版的泳裝武藏配雙術傻當探路隊伍也沒有感到什麼角色變廢或官方打臉的問題
雖然數值膨脹但這只是叫上限提高
以前角色的下限沒因此變成倉管或廢物
泳裝伊吹出三年了但我就是沒愛也沒有想抽的念頭所以一直沒入手
每次開新主線跟活動大部分還是一樣繼續用下位版的泳裝武藏配雙術傻當探路隊伍也沒有感到什麼角色變廢或官方打臉的問題
>>No.887021
>>No.887044
其實真正膨脹的不是數值，是機制
CIEL就是最佳例子，她的數值不算強，是技能機制令她成為強者
所長也是同理，不計特攻的話所長的白值拖累了寶具威力，但技能和特攻輕易彌補了這些問題
>>No.887044
其實真正膨脹的不是數值，是機制
CIEL就是最佳例子，她的數值不算強，是技能機制令她成為強者
所長也是同理，不計特攻的話所長的白值拖累了寶具威力，但技能和特攻輕易彌補了這些問題
>>No.887046
大概就是數值有膨脹但根本沒有膨脹很多
但是遊戲流程除了有原本的普通解法外還多了暴力解法（高充能，打暈發牌員跟特攻還有爆擊星給好給滿）
只能說唯一神（FGO負責角色數值的人）大部分的時候對角色數值下刀都下得很精準
大概就是數值有膨脹但根本沒有膨脹很多
但是遊戲流程除了有原本的普通解法外還多了暴力解法（高充能，打暈發牌員跟特攻還有爆擊星給好給滿）
只能說唯一神（FGO負責角色數值的人）大部分的時候對角色數值下刀都下得很精準
無標題 無名氏 ID:hzyEsTPs 25/08/31(日)19:20 No.887050
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:pvu0MME. 25/08/31(日)20:00 No.887054
無標題 無名氏 ID:C3fiYCFc 25/09/01(一)13:37 No.887074
>>No.887051
>>數值通膨是這種
Fgo這十年其實數值也沒什通膨
敵人血量比以前多，但其他輔助加成給很多（例星盤...）
所以扣掉那些其實跟以前沒加成的血量差不多
Fgo這十年真的就只有技能比較強（而且強的意思也是指技能復合性更多，例早期一個技能可能只有加攻、寶威或廚放等單一功能，現在可能一個技能有幾種功能，數值是沒什麼改變）
>>數值通膨是這種
Fgo這十年其實數值也沒什通膨
敵人血量比以前多，但其他輔助加成給很多（例星盤...）
所以扣掉那些其實跟以前沒加成的血量差不多
Fgo這十年真的就只有技能比較強（而且強的意思也是指技能復合性更多，例早期一個技能可能只有加攻、寶威或廚放等單一功能，現在可能一個技能有幾種功能，數值是沒什麼改變）
想知道啥叫做數值通膨？
過去代行者3.5倍不停被玩家靠邀，官方「要是給4倍平衡就會崩壞！」
然後合作FF活動給你出個714，有7倍！！
直到現在，沒有100倍都不好意思說自己是隊長了。
過去代行者3.5倍不停被玩家靠邀，官方「要是給4倍平衡就會崩壞！」
然後合作FF活動給你出個714，有7倍！！
直到現在，沒有100倍都不好意思說自己是隊長了。
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:NC4EuNAk 25/09/01(一)16:39 No.887079
>>No.887080
PAD在てま的時候你都還沒出生
PAD在てま的時候你都還沒出生
無標題 無名氏 ID:uVO5psJ2 25/09/01(一)17:11 No.887082
無標題 無名氏 ID:3lJbUb1. 25/09/01(一)18:06 No.887093
>>No.887089
原來已經是單邊400倍這麼可怕..
原來已經是單邊400倍這麼可怕..
無標題 無名氏 ID:mMPc21zA 25/09/01(一)18:17 No.887096
>>No.887092
100-250倍隊長技已經足夠打250-500億上限
像最新的炭治郎&禰豆子只有單邊90倍
也能打出500億上限（第三屬可能要多轉一些珠才能打至上限）
童磨也就250倍輕鬆打到三個屬都250億上限
需要400倍才能打夠上限？開玩笑？
你要不要去看400倍的隊長需要什麼條件？
400倍的隊長都是不太實用的隊長
現環境T0跟T1隊長都是低於400倍，我說的那2隻鬼滅角色是T0跟T1
100-250倍隊長技已經足夠打250-500億上限
像最新的炭治郎&禰豆子只有單邊90倍
也能打出500億上限（第三屬可能要多轉一些珠才能打至上限）
童磨也就250倍輕鬆打到三個屬都250億上限
需要400倍才能打夠上限？開玩笑？
你要不要去看400倍的隊長需要什麼條件？
400倍的隊長都是不太實用的隊長
現環境T0跟T1隊長都是低於400倍，我說的那2隻鬼滅角色是T0跟T1
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:V6jEDvHo 25/09/01(一)18:38 No.887099
>>No.887095
其實不可怕 因為你打不打得出全部的輸出是另一回事....
更重要的反而是HP上限跟減傷還有回復因為現在PAD的敵方先制
動不動就剛見面就先把你打殘回合結束尾刀你減傷跟HP上限不夠分分鐘鐘把你抬出副本
想搞秒殺也不可能因為%數根性幾乎是標配跟FGO的BK類似
但PAD惡質的點在於玩家能免傷(類似無敵或對肅正)的技能很少
而且多是在一些早就退環境很久的角色上CD還超長
其實不可怕 因為你打不打得出全部的輸出是另一回事....
更重要的反而是HP上限跟減傷還有回復因為現在PAD的敵方先制
動不動就剛見面就先把你打殘回合結束尾刀你減傷跟HP上限不夠分分鐘鐘把你抬出副本
想搞秒殺也不可能因為%數根性幾乎是標配跟FGO的BK類似
但PAD惡質的點在於玩家能免傷(類似無敵或對肅正)的技能很少
而且多是在一些早就退環境很久的角色上CD還超長
>>No.887078
其實代行會被這樣吐糟主要是因為執行者是4倍
跟曲藝士沒太多關係
真的跟曲藝士比較的是光埃
沒記錯的話光埃當時是五色36倍
而在當年4秒轉珠的環境下轉五色是很困難
還要賭版面有五色也才6倍
相反曲藝士只有2串心就有7倍
雖說要達成2串心的情況通常都要開技能
但曲藝士自己就是轉珠技能,隊員再帶點轉心跟暗就好
比起光埃技能廢,隊長發動條件難實在強太多
>>No.887089
>>No.887092
並沒有,拿現在的一線隊長女僕彩龍跟黑薔薇為例
女僕彩龍350倍而已,黑薔薇更是只有80倍
就算拿最新的來舉例,最近鬼滅的童磨算是最新的強力隊長
他也才250倍而已,並沒有甚麼沒400倍都不好意思拿出來
除非你指的是隊長相乘的400倍
再來就是其實隊長倍率只要不是太低都不太重要
大多主流隊長打出上限不難,因此重點都放在其他方面
像是女僕彩龍的高血量高回復的耐打能力
黑薔薇則是部位破壞多方便周回高難關卡
而且最重要的是技能上限多少,這2位一線隊長都能給全員130億上限的功能
因為要打出上限不難,所以能提供多少上限才是重點
>>No.887095
單邊400倍也沒多可怕,還有奧米加這種無上限隊長
倍率不是重點,強不強是要看其他地方,像是耐打能力或是上限提升
最後曲藝士雖然是PAD臭名遠播的通膨事件
但也就被玩家罵而已,真的被政府罰款的是55隻究極進化事件
其實代行會被這樣吐糟主要是因為執行者是4倍
跟曲藝士沒太多關係
真的跟曲藝士比較的是光埃
沒記錯的話光埃當時是五色36倍
而在當年4秒轉珠的環境下轉五色是很困難
還要賭版面有五色也才6倍
相反曲藝士只有2串心就有7倍
雖說要達成2串心的情況通常都要開技能
但曲藝士自己就是轉珠技能,隊員再帶點轉心跟暗就好
比起光埃技能廢,隊長發動條件難實在強太多
>>No.887089
>>No.887092
並沒有,拿現在的一線隊長女僕彩龍跟黑薔薇為例
女僕彩龍350倍而已,黑薔薇更是只有80倍
就算拿最新的來舉例,最近鬼滅的童磨算是最新的強力隊長
他也才250倍而已,並沒有甚麼沒400倍都不好意思拿出來
除非你指的是隊長相乘的400倍
再來就是其實隊長倍率只要不是太低都不太重要
大多主流隊長打出上限不難,因此重點都放在其他方面
像是女僕彩龍的高血量高回復的耐打能力
黑薔薇則是部位破壞多方便周回高難關卡
而且最重要的是技能上限多少,這2位一線隊長都能給全員130億上限的功能
因為要打出上限不難,所以能提供多少上限才是重點
>>No.887095
單邊400倍也沒多可怕,還有奧米加這種無上限隊長
倍率不是重點,強不強是要看其他地方,像是耐打能力或是上限提升
最後曲藝士雖然是PAD臭名遠播的通膨事件
但也就被玩家罵而已,真的被政府罰款的是55隻究極進化事件
>>No.887124
>>No.887124
傷害上限夠高當然好
但像炭治郎&彌豆子那樣需要轉3x3才能打出上限的
在現在要部位破壞的時代500億x3
可能也要打幾次才能破壞部位
說實話還是很容易王先死還沒全破部位
坦白說要轉3x3輸出的，500億x3還是不夠高
之前好像也有單300億-500億要轉3x3的
不過就只有炭治郎&彌豆子能上T表
這次是有很好的隊員，也能打很高的輸出才能補足3x3的缺點
一直以來大家最不想轉的就3x3跟十字，因為怕本體比部位快死
所以才那麼多破貫通的技能
感覺炭治郎&彌豆子地位撐不久
而十字有強化，有部位追加傷害，才變得能用，童磨則吃到這次紅利成為最強之一
>>No.887124
傷害上限夠高當然好
但像炭治郎&彌豆子那樣需要轉3x3才能打出上限的
在現在要部位破壞的時代500億x3
可能也要打幾次才能破壞部位
說實話還是很容易王先死還沒全破部位
坦白說要轉3x3輸出的，500億x3還是不夠高
之前好像也有單300億-500億要轉3x3的
不過就只有炭治郎&彌豆子能上T表
這次是有很好的隊員，也能打很高的輸出才能補足3x3的缺點
一直以來大家最不想轉的就3x3跟十字，因為怕本體比部位快死
所以才那麼多破貫通的技能
感覺炭治郎&彌豆子地位撐不久
而十字有強化，有部位追加傷害，才變得能用，童磨則吃到這次紅利成為最強之一
>>No.887126
就轉蛋寵究極進化要吃轉蛋寵的事件吧
圖中就是轉蛋寵要吃自己才能究極進化
當初直播公佈究極進化實裝時
公佈素材馬上就出事了
轉蛋法好像有講進化、強化時不能綁轉蛋寵
不過fgo這種升技沒有替代升技的素材
只能吃自己升技好像也有刷邊
只是PAD炮火全吃，fgo則無事發生
感覺就運氣不好
就轉蛋寵究極進化要吃轉蛋寵的事件吧
圖中就是轉蛋寵要吃自己才能究極進化
當初直播公佈究極進化實裝時
公佈素材馬上就出事了
轉蛋法好像有講進化、強化時不能綁轉蛋寵
不過fgo這種升技沒有替代升技的素材
只能吃自己升技好像也有刷邊
只是PAD炮火全吃，fgo則無事發生
感覺就運氣不好
無標題 無名氏 ID:M8oBOgao 25/09/02(二)11:18 No.887138
無標題 無名氏 ID:6mVmWVqM 25/09/02(二)13:49 No.887169
無標題 無名氏 ID:Tqgbrhts 25/09/02(二)17:30 No.887193
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:i0jezTjI 25/09/02(二)18:28 No.887194
>>No.887134
看到這圖我想起來了 我只能說被罵活該.....
拿FGO比的話PAD有1個很嚴重的問題就是PAD根本沒有單UP這種東西
你說要拿同一隻角色當素材但是也不看看你蛋池裡同機率的有多少隻啊....
(PAD同星數的角色通常是平分機率的可想而知有多混沌)
光我之前雷神試煉進化時本來想多抽幾隻雷神結果風神來了2支硬是沒半隻雷神(這倆同機率)
而FGO類似的情況通常會配合單UP卡池
看到這圖我想起來了 我只能說被罵活該.....
拿FGO比的話PAD有1個很嚴重的問題就是PAD根本沒有單UP這種東西
你說要拿同一隻角色當素材但是也不看看你蛋池裡同機率的有多少隻啊....
(PAD同星數的角色通常是平分機率的可想而知有多混沌)
光我之前雷神試煉進化時本來想多抽幾隻雷神結果風神來了2支硬是沒半隻雷神(這倆同機率)
而FGO類似的情況通常會配合單UP卡池
>>No.887198
>>論重要性是傷害上限 > 倍數
上面說的其實不太重要跟真實
現環境版本T0其實除了童磨還有女僕彩龍跟黑薔薇
童磨250億x3比較高還能搭400億x3水柱
但其餘2個T0都是全隊130億
照你或上面說法重要性是傷害上限比較高
應該400億或500億都能上T0
其實功能性遠大於傷害上限跟倍數
你以為130億很高嗎？之前山本才把那些傷害上限很低的都變99億
只要功能性足夠其實傷害上限低也能輕鬆過最難關，反倒隊長倍率不能太低
>>論重要性是傷害上限 > 倍數
上面說的其實不太重要跟真實
現環境版本T0其實除了童磨還有女僕彩龍跟黑薔薇
童磨250億x3比較高還能搭400億x3水柱
但其餘2個T0都是全隊130億
照你或上面說法重要性是傷害上限比較高
應該400億或500億都能上T0
其實功能性遠大於傷害上限跟倍數
你以為130億很高嗎？之前山本才把那些傷害上限很低的都變99億
只要功能性足夠其實傷害上限低也能輕鬆過最難關，反倒隊長倍率不能太低
>>No.887202
他那句也沒講錯
的確是上限大於倍率
倍率只要不是太低或是超重力太搞人外基本上都夠用
你提到的功能性又是另一回事
這也是能否打高難的另一種參考要素
像是減傷/血量倍率夠不夠高,回復能力足不足夠
對上像荊棘珠這種東西有沒有足夠回復能力/下午茶應對
所以隊伍靈活性也是參考要素之一
像能否多空出一格隊員帶個像loop盾進一步提升耐打能力
至於傷害上限低也能輕鬆過最難關卡這點不太好說
畢竟大多高難關卡也就1關7回合左右給你打,7回合左右沒打死對方就換你被打死
傷害上限假如太低要過最難關卡是真的有點困難
他那句也沒講錯
的確是上限大於倍率
倍率只要不是太低或是超重力太搞人外基本上都夠用
你提到的功能性又是另一回事
這也是能否打高難的另一種參考要素
像是減傷/血量倍率夠不夠高,回復能力足不足夠
對上像荊棘珠這種東西有沒有足夠回復能力/下午茶應對
所以隊伍靈活性也是參考要素之一
像能否多空出一格隊員帶個像loop盾進一步提升耐打能力
至於傷害上限低也能輕鬆過最難關卡這點不太好說
畢竟大多高難關卡也就1關7回合左右給你打,7回合左右沒打死對方就換你被打死
傷害上限假如太低要過最難關卡是真的有點困難
>>No.887203
不好意思 我百萬走路工和鎖鏈戰記入坑手遊的 都是標準的Lv限界突破
這十幾年來啥騷操作沒看過
例如想繼承皇帝至少要SR角之類的 沒錯你前一輪的皇帝會消失喔
沒碰過對岸免洗手遊 免洗頁遊倒是摸過幾個
不好意思 我百萬走路工和鎖鏈戰記入坑手遊的 都是標準的Lv限界突破
這十幾年來啥騷操作沒看過
例如想繼承皇帝至少要SR角之類的 沒錯你前一輪的皇帝會消失喔
沒碰過對岸免洗手遊 免洗頁遊倒是摸過幾個
無標題 無名氏 ID:4Ropjm9M 25/09/03(三)07:44 No.887223
>>No.887203
對岸早期反而沒啥免洗手遊
他們的技能樹怪怪的手遊直接贏其他國家一個世代
在這之前是大量濫到爆炸的免洗頁遊跟一刀99999999的數字破表免洗端遊
前者一堆土豪玩一天砸上上百萬人民幣的比比皆是
對岸早期反而沒啥免洗手遊
他們的技能樹怪怪的手遊直接贏其他國家一個世代
在這之前是大量濫到爆炸的免洗頁遊跟一刀99999999的數字破表免洗端遊
前者一堆土豪玩一天砸上上百萬人民幣的比比皆是
無標題 無名氏 ID:bvvMPs0M 25/09/03(三)08:56 No.887224
>>No.887212
因為對岸一堆劣質手遊網遊都是叫你直接課金比較快。
瘋狂堆數值外有PVP就更糟，技能強勢到你課金角就是活活輾。
怎麼達成天下無敵？課。
升星？課。
技能升技？課。
額外技能？課。
附加技能？課。
裝備？課。
星座盤？課。
寵物？課(ry)
任何你想得到想不到的，每開放一個新系統就是又農又課，才能保證你pvp天下無敵。
因為對岸一堆劣質手遊網遊都是叫你直接課金比較快。
瘋狂堆數值外有PVP就更糟，技能強勢到你課金角就是活活輾。
怎麼達成天下無敵？課。
升星？課。
技能升技？課。
額外技能？課。
附加技能？課。
裝備？課。
星座盤？課。
寵物？課(ry)
任何你想得到想不到的，每開放一個新系統就是又農又課，才能保證你pvp天下無敵。
>>No.887204
>>對上像荊棘珠這種東西有沒有足夠回復能力/下午茶應對
下午茶在女僕、執事活後就少出場機會了
比起用下午茶應對更多人選擇足夠回復能力，高難關有些會減回復，靠4心回復比較實在
>>畢竟大多高難關卡也就1關7回合左右給你打,7回合左右沒打死對方就換你被打死
也
現在最低傷害上限技能也有99億
像上面說的黑薔薇也就全隊130億比最低高一點打水星、金星、木星也能壓到13-14分鐘一場（最快速好像也要12分鐘）
是啦，炭治郎&彌豆子500億一隻頂黑薔薇+2隊員
但你說的傷害上低要過最難關很困難好像有夠雲耶
如果覺得沒400、500億就很困難
那是你問題
>>對上像荊棘珠這種東西有沒有足夠回復能力/下午茶應對
下午茶在女僕、執事活後就少出場機會了
比起用下午茶應對更多人選擇足夠回復能力，高難關有些會減回復，靠4心回復比較實在
>>畢竟大多高難關卡也就1關7回合左右給你打,7回合左右沒打死對方就換你被打死
也
現在最低傷害上限技能也有99億
像上面說的黑薔薇也就全隊130億比最低高一點打水星、金星、木星也能壓到13-14分鐘一場（最快速好像也要12分鐘）
是啦，炭治郎&彌豆子500億一隻頂黑薔薇+2隊員
但你說的傷害上低要過最難關很困難好像有夠雲耶
如果覺得沒400、500億就很困難
那是你問題
>>No.887228
>現在最低傷害上限技能也有99億
>但你說的傷害上低要過最難關很困難好像有夠雲耶
....
一堆傷害上限低於99億甚至連4倍84億潛覺都沒有的上限好嗎
要不是有全隊上限提升的角色
用全員50億的上限去打7關都不一定打的死
>現在最低傷害上限技能也有99億
>但你說的傷害上低要過最難關很困難好像有夠雲耶
....
一堆傷害上限低於99億甚至連4倍84億潛覺都沒有的上限好嗎
要不是有全隊上限提升的角色
用全員50億的上限去打7關都不一定打的死
說到底明明可以倍率打上千億
但是卻被系統鎖21億迫你吃東吃西才42億
不是件很低能的事嗎？
但是卻被系統鎖21億迫你吃東吃西才42億
不是件很低能的事嗎？
無標題 無名氏 ID:OB9Fu60g 25/09/03(三)20:39 No.887274
無標題 <a href="mailto:Sage">無名氏</a> ID:WsGkAcVA 25/09/04(四)09:10 No.887306
>>No.887286
>>尊師大特赦喔
只要你有玩，知道為啥要改
根本不會說出特赦這種話
不過看他上面「一堆傷害上限低於99億甚至連4倍84億潛覺都沒有的上限好嗎」就知道雲玩在講心得（跟吉祥物一樣雲玩講fgo,Q1qr6p3s就是吉祥物嗎
歡迎來到雲玩講遊戲
現在fgo沒啥好掰所以來掰pad
>>尊師大特赦喔
只要你有玩，知道為啥要改
根本不會說出特赦這種話
不過看他上面「一堆傷害上限低於99億甚至連4倍84億潛覺都沒有的上限好嗎」就知道雲玩在講心得（跟吉祥物一樣雲玩講fgo,Q1qr6p3s就是吉祥物嗎
歡迎來到雲玩講遊戲
現在fgo沒啥好掰所以來掰pad