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[奇幻]帽險者成本 無名 ID:DVO0kA6I 16/09/14(三)00:59:14 No.170951
回覆: >>170965
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2016-12-01 07:39:56
附圖
中世紀一把下等的劍,也比一頭公牛貴。即使最平凡最普通的騎士,一套裝備也可換到二十多頭公牛,一把出色的長劍達得上百頭豬牛,並不奇怪。而中世紀法國一頭公牛價格大約是兩枚金幣。一個農夫全年的收入,不吃不喝,還有可能買下一頭公牛。
在還是手工業的時代,金屬製品生產還是依靠人力,對農夫來說農具已是寶貴的資產。

在《灰與幻想的格林姆迦爾》八枚銀幣便有七天訓練,更送上全套裝備。看藍德的劍,莫古索那身盔甲,加上巨劍,定必所費不貲,對比下其他人裝備還是合理。
背後政府應花上重金補貼(說真,倒不如將錢用在正規軍)

想想大多奇幻作品,主角能安心將裝備寄存在旅館、受重傷到村壯也沒有被農民當作狩獵對像,更能裝備完好,實在奇怪。
無題 無名 ID:.MN7rims 16/09/14(三)02:08:33 No.170953
附圖
無本文
無題 無名 ID:R/lq7TGM 16/09/14(三)03:29:20 No.170954
遊戲中則是打了太多裝備一口氣賣光獲得幾塊零錢
無題 無名 ID:q33IFQcg 16/09/14(三)03:32:33 No.170955
>中世紀一把下等的劍,也比一頭公牛貴。
有說其實廉價的劍也大概是一名士兵約1-3天的薪酬。

>主角能安心將裝備寄存在旅館、
就算到現代我也不盡放心把財物留在旅館。

>受重傷到村壯也沒有被農民當作狩獵對像,更能裝備完好,實在奇怪。
要拿現實說的話,與其說怕被農民狩獵,倒不如說農民才要怕被附近的殘兵掠奪自家的資產與性命。

>想想大多奇幻作品,
我是會質疑真的是大多奇幻作品是這樣的嗎?
無題 無名 ID:CZG3m/O. 16/09/14(三)08:02:18 No.170956
因為要使故事合理的著重在對抗情節,也就是大多數人愛看的部分
所以後勤這種通常很陳悶的情節會用各種方式省略啊

再說了,通俗奇幻故事裡通常都只有皮是中世紀
社會架構跟技術進展都進展到文藝復興後了
這個時候什麼銀行保險都開始完整了

而且你看,沒有奇幻故事裡會把屎尿往街上潑吧?
無題 無名 ID:qbOxVYLk 16/09/14(三)10:33:24 No.170957
>沒有奇幻故事裡會把屎尿往街上潑
其實有人寫過,不過只是在對話中描述這個世界觀的一部份
名稱叫布雷諾堡,只有在網路上發表,已完結
無題 無名 ID:MAyp7E4E 16/09/14(三)11:24:16 No.170959
愛書的下剋上

都還真的是個對於那些現實成分頗有描寫的
雖然主角不是冒險者
無題 無名 ID:OFRFR21s 16/09/14(三)11:30:26 No.170960
遂見齊俗奢侈,好末技,不田作,乃躬率以儉約,勸民務農桑,令口種一樹榆、百本筹、五十本蔥、一畦韭,家二母彘、五雞。民有帶持刀劍者,使賣劍買牛,賣刀買犢,曰:「何為帶牛佩犢!」
無題 無名 ID:sRW7qBZA 16/09/14(三)15:27:26 No.170963
打大多兩字根本自找麻煩
另外不用說奇幻了,光現實就跟你打的差一大截,你在地球不同地方買槍的價錢一樣差很多,歐美或東亞買把新槍跟戰亂區(尤其是錢不如物資的區域)買把AK的價錢落差比你的舉的栗子差更大

另外劍跟貴族的劍是兩碼事,戰鬥需要時竹子削尖了都上,只拿貴族要的貨比三教九流冒險者本身就有問題

區域時空、價錢波動、物資狀控與流通、時事狀態、技術性、技術流通性、治金術與成本、化學造詣、還有經典的煉金與魔法、制金的種族、規模、礦脈、區域經濟、整體經濟.....那麼多基本你都沒考慮你要怎麼講這個?

更別提各個奇幻世界落差之大了,真要也先刮個類別啊
無題 無名 ID:R/lq7TGM 16/09/14(三)16:42:15 No.170964
回覆: >>170965
中世紀的礦業和鑄練技術都是很落後的,材料貴技術貴,以當時的生產力,整個歐洲的刀劍都不會平宜
無題 無名 ID:giaD3wUE 16/09/14(三)16:58:36 No.170965
>No.170951
>No.170964
中世紀近千年
得看到底是十字軍東征之前或是封建還是到文藝復興
差距很大
No.170956說的其實中世紀後期也有那樣的社會型態
玩過世紀帝國2吧
黑暗時代和帝王時代可是有極大差別
最近短片2版有人貼理想人生2(行會2)這部遊戲 也可以了解下

一套騎士全身鎧 11世紀要價可能達到數個貴族的莊園
15世紀後比上述更好的全身鎧 一位有資歷的傭兵就買得起
無題 無名 ID:.MN7rims 16/09/14(三)17:28:53 No.170966
文藝復興前大約6便士一把平宜劍
武裝傭兵薪水是1先令/per day
一先令等於12便士
一隻好牛要10先令=120便士
一套常見的騎士盔甲要10磅以上
1磅等於20先令,即2400便士以上才能穿得像個騎士
現在歐洲經常都能發現埋在古戰場的武器
當時的武器也許不是真的非常貴重
我想應該是能在戰場或者攻擊殘兵獲得的戰利品
無題 無名 ID:gFzVaWWM 16/09/14(三)22:37:40 No.170967
回覆: >>170968
別忘了這種奇幻世界對兵器可是具有相當大需求的
所以可以認為相關工藝在這種情況下都比較成熟了

況且還有個大殺器-矮人!
兵器不夠?,我全族每個人都能打造,包括小孩都能幫忙!
礦物不夠,抱歉,老子就住在礦洞裡!
質量不好?那一定是人類冒名的!大部分神器可都是我們矮人做的!!

所以基本上倒是不用太在意兵器來源,當然獨特性或超高品質的還是不多就是了
無題 無名 ID:DdkzAOWQ 16/09/14(三)23:49:37 No.170968
回覆: >>170976
>>No.170967
在多次大戰中矮人基本上掌握各國的軍工業命脈,在人類在長年內戰後北部統一成人類帝國,南方人類王國也在外交政策下保持南北同盟,創立上人類空前盛世。

人類的年輕皇帝認為元老們的和平政策已不合用,積極備戰,在人類南方王國公主被暗殺後,以此為名出兵。其後各族國介入,最終人類同時面對歐克和精靈的兩線作戰,國力耗盡下投降。

人類帝國並沒有在本土下被打敗,對一名帝國前線士兵,他將國家戰敗的債任全都歸咎在矮人身上。人類沒有被敵人打敗,而是被矮人背刀刺。
無題 無名 ID:EAkXze.U 16/09/15(四)01:54:54 No.170969
成為冒險者的成本會隨著冒險運動的擴大化而降低
舉個例子 古代戰亂初期 軍隊的盔甲都是花大錢造出來的
大規模發生戰爭後 會有許多場戰役
往往會有許多犧牲者死在戰場上
這時這些盔甲與武器作為一種價值物
會從死人身上給扒下來賣
製造盔甲的人依然繼續製造盔甲
人死了 但是盔甲武器這種東西卻還能流傳好幾代
所以在這些遺留物的累積下 盔甲與武器的價格就會降低
防具跟武器的成本降低後
新世代的冒險者不用將錢都花在防具與武器上
他們就有多餘的閒錢花在經濟活動上
販賣藥水食物等等的商人賺了更多錢 吸引更多同業來競爭
就能進一步將冒險者這部分的產業做大
在同業競爭下 這些物資又變的更加便宜 反過來刺激冒險活動
當冒險活動擴大到一定程度 各種頻繁的威力偵查 區域性鎮壓 驅逐
已經足夠驅散大部分魔物
無題 無名 ID:EAkXze.U 16/09/15(四)02:06:59 No.170970
>倒不如將錢用在正規軍
清朝太平天國之亂時期
你就把太平天國想成是魔王軍
當時清朝腐敗 正規軍在腐敗又未受訓練的狀態下 居然就被組織起來的農民(太平)軍屌打
而且太平天國擴散速度又極快 一時難以鎮壓下來
所以當時清朝的方案就是讓地方建立團練鄉勇(相當於冒險者)
資金不是由政府支出 而是都由地方籌備
也就是靠地方仕紳支持起來
這種雜牌軍隊也被證實是可以集中起來攻略掉魔王軍的 其效率甚至比腐敗已久的正規軍更好
無題 無名 ID:bx2hXtLg 16/09/15(四)15:25:12 No.170976
>170968

阿道夫不要上島
無題 無名 ID:b.WvNhwI 16/09/16(五)10:22:57 No.170990
事實上對多數的新手冒險者來講
搞不好穿著厚外套拿把木棍可能都比配劍穿金屬甲好?
無題 無名 ID:E56XJaeo 16/09/16(五)14:37:52 No.170994
>No.170990
不會吧 若買的起哪顧慮的了那麼多
除非要面對什麼特殊地形 譬如沼澤
無題 無名 ID:Zx/trbMw 16/09/16(五)16:28:21 No.170996
>>No.170990
沒人會嫌自己裝備太好吧,更何況這還有人身安全的考量
當然是用身上的錢盡量搞到最好的裝備
總比省了錢卻沒命花來的好
無題 無名 ID:Pj430KQo 16/09/17(六)07:46:58 No.170999
>No.170990
假如需要戰鬥的機會不大,選用比較輕便的裝備也很合理,但明知要上戰場的話這樣做是找死
無題 無名 ID:JbWUIdmM 16/09/17(六)19:26:27 No.171005
高戰鬥力和高存活率是兩個概念,軍人的話不必有太多逃生裝備,像英軍水手不學游泳,迫發水手的求生意志。

但帽險者則以存活為首,求生、逃走裝備更為重要。用最廉價的鐵器,甚至木杖防身就可。
無題 無名 ID:tmW5VUz2 16/09/17(六)20:09:05 No.171006
回覆: >>171007
看體質吧?
如果你隨便穿個輕鎧甲帶個頭盔就會遲鈍到像是在黑暗靈魂系列裡面穿了哈維爾套裝一樣的話
那我想你還是穿皮甲/布衣算了
無題 無名 ID:9d4irpIA 16/09/17(六)22:13:36 No.171007
附圖
>No.171006
先去做點訓練有基本體能再來吧
無題 無名 ID:gxsJ3hYY 16/09/18(日)21:16:53 No.171012
冒險者除非接到目的是必須要戰鬥的
不然都是以輕便為主吧?不小心遇上了什麼事情才方便開溜
畢竟通常冒險者要去的都是可能發生危險的地方
無題 無名 ID:3IOuL96E 16/09/21(三)18:13:43 No.171046
回覆: >>171054
DND類設定網站
http://zh.pathfinder.wikia.com/wiki/Pathfinder%E4%B8%AD%E6%96%87%E7%BB%B4%E5%9F%BA

雖然說看設定,不過還是參考一下
一金幣大約1000台幣
假設全套裝備二十萬
做生意的為了二十萬惹上官司、損害名聲或被復仇
怕事的農民更不用說
無題 無名 ID:.5iuSbSE 16/09/22(四)22:43:07 No.171054
回覆: >>171070
>>No.171046
馬的,在柏德之門或安姆城裡的乞丐一開口就是要5金耶
無題 無名 ID:su2ulfdc 16/09/23(五)11:31:57 No.171059
那些dnd的設定感覺都很鬼扯蛋...

像是一個金幣可以讓農民吃飽喝足一個月
結果一個法術就要收500金

我是農民還不她媽的去學魔法!
無題 無名 ID:F/YEj89k 16/09/23(五)11:42:41 No.171060
>No.171059
(看向雷斯林的求學歷程)
你以為法師那麼好當阿?
那是因為這是遊戲而且你是主角才會讓你在角色創造時點兩下就能變法師,實際上法師真那麼容易當整塊大陸都會爬滿法師了
無題 無名 ID:guk3yynE 16/09/24(六)09:36:48 No.171070
>>No.171054
雖然是設定調整問題,不過博一的只要1金到幾個銅板(不會減少金幣)吧?

不過那西凱那段900金幣無論對誰都是一大筆錢了真的很棒,博二的金幣與法術經驗實在太廉價了...
無題 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rL0rfslo 16/09/25(日)03:53:58 No.171077
回覆: >>171078
>>No.171059
便宜的飯菜一頓50台幣
一個月30日,一日3頓
50*3*30*500=225000台幣=71500美元
大約是3-4發JDAM吧

早前美帝為了炸一個在小丘上插旗的IS就用了5枚
無題 無名 ID:VzD.IC1w 16/09/25(日)04:33:47 No.171078
>No.171077
美國那種錢太多的算規格外...
人家可是有錢到可以拿與現役同級的船拿來當靶艦
同級的船賣到台灣還因此被無知民眾當成破銅爛鐵
無題 無名 ID:RvJFw.Yc 16/09/25(日)09:43:24 No.171079
>> No.171059
如果真的有錢跟天賦
趕緊學造食、造水術
無題 無名 ID:jG3np97U 16/09/25(日)12:34:57 No.171080
>>No.171059
這就是知識的價值。
因為我們活在資訊發達到可以google隨便找到的現代才會沒感覺。
對於活在中世紀時代, 連學習讀寫都有難度的人來說, 知識就是有這樣的價值。
無題 無名 ID:Fz6GkzJQ 16/09/26(一)21:01:48 No.171085
回覆: >>171095
在黑暗時代
一堆偉人都是不識字的文盲
中國的識字率超高反而是異類....
無題 無名 ID:Gcar0noY 16/09/27(二)20:39:01 No.171095
回覆: >>171097
附圖
>>No.171085
不意外,造紙術大大方便知識傳播。如果沒有造紙術,可能沒有今天的文明
無題 無名 ID:KhTaE0zY 16/09/28(三)04:43:19 No.171097
回覆: >>171098
>171095
明明可以名垂千古
卻用燒紙錢來遺臭萬年
無題 無名 ID:gtFWGUzY 16/09/28(三)08:12:13 No.171098
回覆: >>171104
>>No.171097
燒紙錢很好了
古代有過活人陪葬的
無題 無名 ID:TAqLL8oQ 16/09/29(四)10:37:37 No.171104
回覆: >>171279
附圖
>No.171098
野蠻!為什麼不學學我拿食物來替代呢?
無題 無名 ID:iRdiyi06 16/10/02(日)05:37:36 No.171139
DND的法術設定很扯蛋
首先INT等於智商,也就是說能施放3級火球術的法師
需要智商130以上,在人口比例的3%
還要是生在有錢人家,剛好選擇法師當職業
再拿中世紀人口作為基數,法師人口也少過頭了吧
無題 無名 ID:w09Z2JBk 16/10/03(一)21:08:24 No.171162
回覆: >>171165
人少才正常吧,這麼方便的法術人人都會那還在什麼中世紀?早就飛黃騰達了,大家都能驅動密法能量,所以平凡的使用魔法道具也就習以為常,魔法的工業革命應該就此展開才對,為了遊玩上的感受才會讓玩家到哪都有爽爽的魔法
無題 無名 ID:FjduxQAA 16/10/03(一)22:49:47 No.171165
回覆: >>171201
>>No.171162
實際上像thay之類的先進地帶的確有魔法工業革命

大家熟悉的國度西部劍灣南北是FR最落後的地方
無題 無名 ID:QXUYx4V. 16/10/08(六)16:37:04 No.171201
>>No.171165
然後又跟魔網一起爆炸啦,FR的魔網災難都快要比核災還頻繁了,密斯特拉的資源到底都用到哪?明明自己就堪比反應爐最重要(危險)的爐心,至少也多請幾個保全嘛。不愧是誰接誰死於非命的位子。

說到底,要魔法工業革命背景用艾伯倫設定不就好了,路燈火車飛空艇機器人都不缺。
無題 無名 ID:0U.CSw/. 16/10/22(六)01:05:38 No.171279
>No.171104
明天丞相您就被媒體公審浪費食糧