[新番實況]ユーリ!!! on ICE 第7話

我猜跟勇利一樣睡不著的人應該有很多

貼圖順序上可能會有點小亂，還請包容
原PO的心也很亂

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原PO加油
這邊已經被kiss&cry擊沈了

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>>No.1089088
原PO好想出去跑十圈

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開得好快!!!!??!?!(零詞彙力)

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>>No.1089099
原PO失眠只好來開串

我的表情就跟>>No.1089101的教練一樣

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原波我陪你

到底是有親到還是沒親到，製作組你搞得我好亂啊

...算了我出錢你們快(ry

本文なし

看完7話之後原PO的心就像這盤(???)一樣的凌亂

偷一張懶人包

順便貼一下當下其他人的表情
姐姐:「」

腐臭死gay片　腐女的最愛

因為太震驚了，我已經忘記前面演什麼......
yuri的表情好可怕

>>No.1089111
媽媽的表情是亮點

薛丁格的親親實在是讓人覺得不上不下的阿...

原PO要出去跑圈了 大家再見

貼coser靜心 我正在考慮要不要多做50個仰臥起坐⋯⋯

提醒大家看到釣魚不要上鉤ㄛ

日本推特已經陷入瘋狂狀態
這整集我真的瘋了...

我真的好想出去大叫..

謝謝創造出那麼好的作品啊啊啊啊

「泣かれるのは苦手なんだ、
こんな時どうしたらいいのかわからない…
キスでもすればいいのかい？」
「違うよ！僕が勝つって僕より信じてよ！
黙ってていいから離れずにそばにいてよっ‼︎」

SP+FS總分排名
1.泰國-披集 285.76
2.日本-勇利 (不明)
3.瑞士-克里斯 283.81
4.俄國-格奧爾基 252.44
5.中國-光虹 248.69
6.美國-雷奧 247.21

這兩個人真的很愛公眾放閃……（ry

甜死我了~兩位快去結婚吧！還有勇利的哭腔好棒啊，維克托聲音在情感之間轉變也很細膩。聲優真是太厲害了><BD是一定會收啊。

各種意味上都好厲害的一話
光虹和波波幻想的劇情比滑冰還精緻www

上一次看到一般番裡有這種情節已經是幾年前的事
好像是no.6還是來自新世界

這話真是感受到製作組滿滿的愛 雖然還是有不少填充畫面
但是划冰動作比前幾集好上很多!

我不喜歡男人間接吻的畫面
所以不得不說製作組的折衷點抓得實在太巧妙!!
沒有直接的鏡頭就讓喜歡這味的觀眾能吃下三碗白飯
不好此道的人也不會因為看到太直接的畫面有反感

讓全世界都在討論他們有沒有親到的兩人wwwwww
不是賣腐，是真的在談戀愛啊

(σﾟ∀ﾟ)`∀′)σ

所以到底有沒有親啦 ><

到這個地步了只能用三個字形容

在一起！在一起！在一起！
前半場心靈受創，後半場我要把我們的愛給全世界的人看

薛丁格的親親

>>No.1089316
同時抓住腐女道跟一般向觀眾的客層
製作組GJ!

>>No.1089312
畫兩人反應跟台詞推斷啊，親了

首先看過前五集都知道這兩人抱抱跟當喝水一樣了，坦誠相見不知道幾次
那麼維克托說要給勇利驚喜，還能比抱抱跟驚喜的是什麼？
勇利在維克托撲過來眼瞳放大，要是抱抱他都習慣了還驚喜個屁
能讓他驚嚇的只有......kiss

親完兩人彷彿不知道身處冰場公共場合沉靜在小世界
這他媽公然放閃的氛圍絕對是親了，靠!!!!!

應該是親到了
製作組用很曖昧的分鏡跟對話來呈現
很高招啊...........!
觀察了一下網上社群，全世界的女性觀眾都爆炸了wwww

>>No.1089326
>同時抓住腐女道跟一般向觀眾的客層

腐成這樣一般向觀眾早就棄了
我看兩三集就快吐了,生理上接受不能
留下來的人不是腐的就是甲的

>>No.1089344
喔，辛苦了

>>No.1089344
噢，下周再會

我家母上就是一般向客群，她也看這部看得很開心，注重劇情派
之前問她對於那些讓太太們暴走的片段做何感想啊會不會覺得賣ㄈㄨˇ太誇張啊，她卻很淡定的對我說"阿不就都是畫出來的"w(謎)

做到這程度已經不是賣腐了，而是真的寫同性愛情給你看了阿....
只能給製作組讚，比那些明明設定性向正常卻跟同性親親我我像是騙婚同志的好多了

幹恁娘閃屁
趕緊把婚結一結我一人包三千啦

哇喔啊啊啊啊啊嗚啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~
對不起，我看完以後真的不知道該說什麼

>>No.1089363
同感
我紅包加碼能不能跟著去喝喜酒

我贊助3千6拜託你們去開房間........
另外俄羅斯魔女真的好魯阿WWWWWWWWWWWWWWW

>>No.1089375
喝喜酒帶上我

腐番確定(O)
作畫崩不崩人物個性有沒有走鐘已經不重要
反正卵巢爆炸的腐女只想看他們打砲哈哈哈哈哈

不要打我我覺得沒親到耶~如果親到的話勇利的的反應要誇張才對。

>>No.1089248
來自新世界畢竟有交代原因背景
No.6的確是沒說明同性關係，不過因為有原著小說大家也有心理準備
這部...就真的挺驚人了

>>No.1089380
傻啦你，這是愛情番，只是剛好是兩個男生而已啊(攤手
這已經不是賣腐，是愛情長跑全紀錄啊...orz

看收入有沒有爆就好
卵巢爆不爆無所謂
看那些爆射番也沒賣多好，隨便啦

看直播的時候勇利哭了我也哭了，為結局會大爆炸，
結果爆炸的是我啊...

其實這部基歸基，腐歸腐
至少角色沒過度嬌情或者無腦，不尊重比賽，沒有體育精神，
沒被對手/某人打傷以致比賽失準，違規讓他校學生一同參加賽之類各種挑戰觀眾容忍限度的情節
目前每個選手都有其志向不會被惡役化，主角心理轉變也描寫的夠細緻
劇情算是不過不失了

>>No.1089398
嗆當年很期待free的游泳比賽的人嗆夠了沒T皿T

年輕時的維克托美如畫

>>No.1089398
至少沒有會噴火的必殺技或化身

>>No.1089398
>>違規讓他校學生一同參加賽之類各種挑戰觀眾容忍限度的情節
Fre...我的頭好痛痛痛

YURIO最後那句簡直是在說"你這母豬"

>>No.1089412
當年那部真的是自毀於劇情
就算沒有對游泳這個運動題材做任何切入那也沒怎樣
畢竟也沒說是運動動畫
但是各種挑戰運動倫理下限不尊重角色的劇情就真的很奇葩

不過就算這樣那部仍舊很紅就是了

>>No.1089425
跳海救人不是沒運動精神、是沒常識啊

>>No.1089398
yuri最難能可貴的就是每一位選手都老老實實地在比賽啊!!!!!!!!!!老老實實地!!!!
只有某對師生戀在那邊公開放閃怕全世界不知道他們在談戀愛
給你們錢，快去結婚幹！

>>No.1089435
他們談戀愛的同時也沒忘記勤奮練習，認真比賽啊！

>>No.1089398
啊!
我終於明白為什麼上一話喝酒那段我會看的那麼開心的原因了
就是維克多只有灌醉CiaoCiao
勇利跟批集卻沒喝到酒
要是維克多也把批集灌醉的話我大概就笑不出來了

我已經重看 好多遍了~ ><

除了放閃之外 心境成長真的很不錯~

>>No.1089406

他才27歲也不算老啊......

>>No.1089466
對花滑選手來說年紀應該偏大了

>>No.1089466
27歲對多數花滑選手來說，已經是可以退役的年紀了。
畢竟花滑選手的黃金時期就那麼幾年，勇利才23歲，第一集也因成績不佳而考慮是否要退役

>>No.1089485
是的
不過感覺製作組為了要區分現實與動畫，所以創作出一個在花滑界已經是老人但卻是外掛的存在
現實沒有人能達到維克托境界的關係，製作動畫時也可以放比較開
因為是幻想作不是寫實作了W
但製作組又細心介紹花滑，規則也基本上是遵守現實裡的XD算是給外行人入門用吧，至少外行的我懂了些花滑規則

絕對有親到

完了完了...維克多下集要變受，勇利要變攻了......（喜聞樂見貌）

雅科夫一直嗆維克托不是沒有原因的
把學生的玻璃心摔碎後卻不知道怎麼處理，你好意思說你是教練 XDD
實在是有夠菜

第一次看也是想說不可能啦怎麼可能畫親親
但重看對話是暗示有親到…
維克多說想給勇利驚喜，只有擁抱絕對不可能
加上觀眾臉紅的反應…

>>No.1089430
所以就不要去救?

一集比一集更重口味 我開始期待下一集了~~~

>>No.1089620
雖然不是很想歪串...
但還是貼一下有人溺水時的救援須知
https://goo.gl/LZDeeV

這部往常的節奏都是一集裡會有一段特別過激的搞基畫面
這集按往常的習慣，我以為地下室哭哭大概就是本集搞基了
幹！竟然在我放鬆警惕以後直接一掌把我巴到外太空！

謝謝世界再見世界...... 總之我願意當他們的婚禮企劃師！！！！快說你們兩個婚禮要辦哪一天！！

這部感覺真的不是賣不賣
而是設定就是邊比賽邊增進感情的戀愛
整個是故事主線的一環那種

這種可以讓觀眾看見他們感情增長又認真走故事主線的配對
不管 男女 男男 女女 第三性 我都吃得下

婚紗照來了啦 我要報名新娘秘書

認真的說我覺得這兩人的關係比起戀愛更像是導師跟學生、偶像跟崇拜者的混合體，勇利把教練當神拜，所以教練帶她走出了世界
撇除肢體互動（我也沒玩過花滑不知道這樣正不正常啦）外他們真的是很理想的引導者跟被引導者的關係啊

製作組好人一生平安

我最感動的是勇利雖然玻璃心
也說了壓力一直都在，第一次在上場前哭其實是為了維克托
他哭完還不忘摸頭希望教練安心
雅科夫也說維恰作為教練還太嫩
兩個人一起有所成長
引導者與被引導者，我覺得是互相的關係

沒看過這部日劇，只聽說這集男女主角有KISS
所以是差不多蓋章了吧，說跟日劇同步了...同步啥，同步KISS XDD

本文なし

K島的死玻璃和腐女真多 貼腐爛圖傷眼

可以入土為安了
不知道該怎麼解釋現在心情，好混亂阿阿阿阿阿!!

>>No.1089664
禮服挑選就由我承包了！

>>No.1089685

所以？特地進來這串留言告訴大家你正在崩潰中？

不要玩食物

>>No.1089688
釣魚無視吧

>>No.1089685
哦?所以這邊只能貼養眼的溫泉露奶，腐圖不入眼?哪來奇怪的潛規則(茶)

>No.1089683
逃げ恥最後一幕
我看這部的心情已經跟當年看LC版聖鬥士星矢時一樣了...
給你錢快結婚就對了!!(掏錢

兼用卡也好 跳躍時肢體過瘦也好
製作組很拼命每一集都要動起來 真的很棒
yuri on ice開場那個奇怪的抬手也修正了
尾巴那個鋼琴最高潮的地方我都看到要哭了
演出跟音樂真的很棒

>>No.1089685

今天在天龍國有恐同大遊行,你有去參加嗎?

沒有去的話代表你也只是隻鍵盤嘴砲犬而已wwwwwwwwwwwww

>>No.1089781
這次YURI ON ICE有一處心聲跟觀眾反應全部不見只留背景音樂的地方溜得意境超棒...

最後4周跳有人發現前置跟第一集維克托的動作一模一樣!!!!
伴隨著停車場的那句「別離開我身邊」
這才第七話，還要演五個禮拜剩下是要演什麼WWWW感覺已經把正常該放劇終的劇情給提前了啦!!!

這回作畫也稍微有回來了啊
雖然還不到一回那水準
期待是用在最後壓軸了吧

>>No.1089689
看的時候就很在意了 這應該是羅宋湯吧 上面的是奶油之類的嗎?

>>No.1089801
不要忘記小Yuri啊WWWWWWW
我猜接下來劇情應該會著重在小Yuri的成長上
因為教練跟勇利的關係已經穩定了，應該暫時不用大篇幅描寫

我說這應該不是他們的初吻，應該是螢幕初吻
各位想想在停車場的時候慌亂的維恰曾問我該親你嗎，勇利沒有很驚訝
而且勇利的回答不是「你他媽的在開什麼玩笑」，而是「違う」(不是這樣、這樣不對)
→「這跟『以往』不同，我現在需要的不是這個」

所以讓勇利驚喜的不是親親，是螢幕(薛丁格)親親

>>No.1089859
是酸奶油沒錯www
https://www.thenewslens.com/article/12053

>>No.1089907
我覺得停車場那段是因為維克托那種安撫(?)方式真的超級KY
至於到底是不是第一次都很有可能
是第一次→當然很驚訝
不是第一次→可是是螢幕上的第一次→還是很驚訝

>>No.1089916
那邊維克托的跳躍式...不對，應該說無厘頭摔碎玻璃心作戰
怎麼想都是＂天才不懂人心＂阿wwwwww
感覺他就是完全不懂壓力，所以就想既然勇利都這麼緊繃了
那我就乾脆直接剪斷他的神經！這樣就沒問題啦～（星星眼）

雖然就結果來說，勇利因此大哭又氣到爆發出心聲來是解決問題了沒錯www

一堆人在待機w

另外這集的其他配角也好棒阿
不管是睫毛娃娃臉的克里斯、還是東南亞新星的批集都超棒的！
雖然有很慘的波波在就是....wwwww
不過說實在他上一場才公開詛咒人家，這集又跳想挽回對方的歌
對方人個性沒很好就直接一個幹意手勢擺過去...想想也是理所當然的......

普天同慶

>>No.1089936
季光虹的花滑表演超有想像力
開頭有幾個花滑手部動作真的很像拿刀在耍的樣子

這集除了勇利之外，尤里那股恨意好深啊"賤人，敢搶我的男人!"的態度wwww
小貓咪好兇!

>>No.1089961
尤里我覺得後面已經不把焦點放在維克托身上，而是在勇利身上了吧www
真要講更像是激起強烈宿敵意識感「等著被大卸八塊成豬排飯吧！」
世說他明明長得這麼可愛，個性卻是如此狂暴的8+9
與其說是貓，不如說是年幼猛獸......

>>No.1089936
波波就是 你為什麼不愛我rrrrrrr我要殺你全家18代rrr
過兩天又回頭在那邊欸好啦對不起啦不殺你全家，不要生氣啦我很愛你捏(ry
不過還是拍拍他 替他寫個慘

>>No.1089638
但你貼網頁的那幾條完全不適用當時的情況啊...

>>No.1089956
某個彈幕:羅宋湯選了5(很差)
可憐的羅宋湯www

>>No.1090038
雖然完全扯題，但溺水回真的是智障到沒邊
從老師竟然敢帶學生去露營結果自己住房子開始就蠢到爆了

>>No.1090040
感覺羅宋湯會那個慘樣是因為yurio的吃相太差www
他根本就是適合拿個碗公直接扒的類型wwwww

https://www.youtube.com/watch?v=KoDji_TE9i0
ユーリ!!! on ICE ７話を見た海外の反応
左上那老兄看到推倒那幕時大喊I ship it!
XD

>>No.1090060
聽到有人喊do it againww
本來想著這話會不會有人感到微妙然後隨便翻翻4chan都是一堆AAAAAA出沒...

>>No.1090060
八個歪果仁全部嚇傻靜默那一秒真的太好笑了wwwww

>>No.1090060
看到維克多白目跟勇利說你輸我就不當教練那邊
大家反應也是一起目瞪口呆地靜默，等到勇利一哭馬上眾人就狂嗆維克多www
＂他怎麼能說這樣的話！＂＂維克多你在衝三小！＂
那邊我也笑超開心的wwwwww

啊啊阿海外的反應被刪了ＱＱ

>>No.1090060
被刪了為什麼!!
只好放上那位說i ship it 的小哥了
停車場那邊直接說i standing with you Yuri !
https://www.youtube.com/watch?v=bIK4Oe1k9fk

這位小哥的反應也很暖
https://youtu.be/OxG26-PO7ig

http://nico.ms/sm30062249?cp_webto=iap_share_l
Nico上有

第五集與第七集yuri on ice的比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30060744
放在一起更覺得這次變得好漂亮啊
勇利瘦身成功
而且跌倒有兩次好開心wwwww
期待最後版本

>>No.1089956
這回真是好厲害...

>>No.1089925
就結果來說維克托的舉動反而讓勇利發洩過後表現很好沒錯
不過說那種話還是很ky就是了www

這集真的作畫不錯
光虹的英雄救美(?想像也超可愛的
不過人家波波滑的時候還用披集的教練的兼用卡有點怪w

>>No.1089665
印象中古希臘很流行這種關係，甚至是社會體制的一部份
關鍵字: paiderastia

說起來運動競技跟這個地方淵源還挺深的
製作組會玩

這回感情處理做的真好 而且作畫也回來了
之前有些部分真的是感動有稍微被作畫崩破壞到w

>>No.1090049
...老師自己住房子哪裡蠢了?

>>No.1090409
拜託，你帶學生出去先不論蠢到讓外行人搞海泳
出去住讓學生只能住帳篷（還沒常識到在沙灘上搭）
但自己可以爽爽住房子？這根本是爛老師好不好啊

老實說，因為看得出主要角色的哪些地方是從哪些選手身上湊出來的，看得很想哭(不是因為感動)…希望架空就架空得徹底一點不要到處留尾巴啊orz

>>No.1090464
講到這其實蠻意外囧尼轉了Yuri的推
不知道是湊熱鬧還是被業內人士安利了，看到快嚇死，也沒人tag他啊wwww
至於梅娃已經是腦殘粉了不用說她...

>>No.1090464
沒必要遮遮掩掩，這部本來就是推坑三次元花滑圈的動畫，為了宣傳，到處致敬是理所當然的，製作組還怕你們不知道呢
收了花滑協會這麼多的贊助，總不能只秀男色跟閃光彈吧

而且創作作為一種output，本來就需要現實的input打底，而且越扎實越好
天馬行空出來的多的是水白水那種別次元的離地故事，引不起共鳴，就更別談推坑了

＞＞1090479
說到這個
久保ミミツロウ畫了她以後她馬上換推特背景了XD
似乎很開心的樣子

>>No.1090500
明明是應援勇利，結果旗子上他一臉我男朋友跟那女的是怎麼回事臉

問一下，勇利最後那樣轉夠了但摔倒了，分數是怎麼算?

>>No.1090049
你還記得真是真愛
我根本已經忘記那部在演啥了
是說不要在YURI串討論那種沒營養完全不值得討論的動畫好嗎

>>No.1090511
會給4F的基礎分，跌倒另外扣分
至於是扣幾分需要再去查一下現行規則
p.s 現實正式比賽中只有宇野昌磨完成過4F

看到這集下來有個疑問
選手間的互動都相當不錯，場上競爭但下場吃飯打哈哈完全沒問題（除了俄羅斯）
現實中花滑選手們也是這樣的情形？

>>No.1090538
大概是把場外勾心鬥角的時間心神用來練習，就沒必要搞這個了
分數有很多雙眼看著，不用擔心拿不到應得的……雖然有一個特例啦

>>No.1090538
是啊，其實不少選手之間的感情都不錯，不分國籍
當然也是有例外

>>No.1090538
>>No.1090545
羽生跟他的勁敵就是寫作敵手讀作朋友的關係了w
就連勁敵祖國的西班牙媒體也是對羽生讚譽有加

>>No.1090526
所以一般沒轉夠完成就摔倒的狀況是
就沒有那一個的分數還連帶扣分嗎?

>>No.1090559
要看周數不足多少
90度內不扣分、90~180度基礎分會打折、超過180度就直接降組(ex:4F降成3F的基礎分，差距很大)
摔倒一樣要扣分

>>No.1090500
這簡直就像看到男朋友吻小粉絲吃醋的構圖...

>>No.1090254
看漫速版的感覺我覺得特別漂亮
而且還有種這根本就是美少女系變身動畫的錯覺XD

推這一篇分析文
https://www.plurk.com/p/ly2b3r

對我來說這不是腐片
或許也些地方賣腐很嚴重甚至太過了
但是是有再推動劇情的
而不是為賣腐而腐

根本不是腐不腐的問題
不美型不帥氣連搞笑都不行
一臉娘砲本來就很難賣

>>No.1090697
愛他就不要讓他上島
你貼之前有問過噗主同意嗎

請大家支持同性婚姻

男同志間的友情真是太棒了!!

我認為男生應該和男生戀愛
女生應該和女生戀愛，這樣才對

本文なし

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm30060397
真是美好的結尾(並不是)

今天是Evgenia Armanovna Medvedeva的生日:D

>>No.1090793
看到這位畫有嚇一跳ww

看到有人說這集伏筆回收才發現
勇利對維克多喊的 "離れずにそばにいて"
跟第一集維克多的表演曲一樣，好喜歡官方這種連繫方式QQ
豐永在停車場那邊哭哭的演技真的很讚，害我倒帶好幾回(?

上面有人提到選手年紀就有件事情有點在意
第六集的時候波波的年齡是寫25歲
可是這集實況主播講的是27歲
算是口誤嗎?

應該是口誤，波波官方設定是25歲

維克托的心聲越顯越多後就真的從神壇下來了XD

一開始以為這樣的角色會一直神秘到最後、全知全能之類的
一直最在乎自己，所以無法理解他人的想法，會認為自己適用的勇利也一定有用
不只是新手教練，其實連與人相處的模式都很新手
「親你一下就可以了嗎?」淦不是做這種事的時候啊你這個萬人迷www

本文なし

預告裡的尤利郎也太正了吧!!!!!!(鼻血

>>No.1091408
看到有人說這邊維克托說親一下是不是就能解決的思想，是很典型的笨蛋男友最後束手無策唯一能想到的殺招了www
然後被相好毫不留情地喝斥了

>>No.1091408
>>No.1091481
這樣好啊
憧憬可是離理解最遙遠的居離
不管最後會不會在一起
勇利能越理解維克多越能推進故事

>>No.1091481
看第6話路人女角說快些分手吧對方（勇利）很可憐啊
然後維克托說不擅長看到別人哭，那他肯定面對過不止一次看到交往對象哭泣...所以他到底傷害過多少人的心靈啊ww

>>No.1091492
看維克托過去表現出來的個性和各種行為
隨便忘記跟人的約定、隨意超親密接觸、美其名是殺必死的四處對人放電
還有意識自己會被大家搶所以常用自己來釣人...
再加上天才不懂人心，無法理解沒他帥、沒他強、沒他敢的普通人想法...
感覺就是天然渣男吧............

https://youtu.be/4KvUOzz04pg
看到上面在PO海外反應，來補個剛看到的短篇wwwww
後面的暴動有夠誇張wwwwwwwww

第六集前面雅科夫說維克托在玩教練遊戲時，還覺得這個前教練是不是太看輕人了
因為維克托第一次出現內心話時確實是想認真做的

直到第七集的各種不知所措、激將、無法理解
而雅刻夫在遠處光看就知道還被學生安慰，才發覺他是真的非常了解維克托啊www

>>No.1091511
說實在前面六集來，維克托真的不算是個非常好的教練阿www
只是他是勇利偶像，剛好可以特攻（

>>No.1091508
普天同慶概念

我不腐而且對腐作很包容
但是還是覺得很多腐作在合理化設定方面總是做得怪怪的
明明現代社會還沒開放包容到那個程度
卻經常出現好好的人擺在那裡突然自我性別意識大變
毫無自覺突然說彎就彎了的情況
（幻想設定類作品論外不提）
比如Victor雖說沒出櫃但一直在曖昧魅惑勇利
勇利對這些一般應該會很尷尬的親密互動卻沒太大抗拒當成理所當然一樣
還有就是兩人性格都很娘感覺根本就直接可以性轉變百合了

>>No.1091530
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479398474.A.126.html
http://www.plurk.com/m/p/ly2b3r
關於討論我覺得你可以看這兩篇的分析

維克多在設定上本來就是一個很熟知自己的魅力而且善用它的人
不管是哪一個YURI都是他的粉，尤其勇利簡直是把維克多當做是自己花滑生涯的全部了
對這樣的人來說，用維克多自身當做獎勵魅惑對方是最有效的作法而他也這麼做了

但要說他是不是自我性別意識大變...
我是認為對他來講是男是女可能沒有什麼差別
他只是純粹的喜歡跟他人接觸(包含肢體方面)而已
而他也一直都是站在習慣接受他人好意的立場上
所以對這樣的他來說...用自己做殺必死演出是很自然的事吧...XD(大概

不過你要說這是不是個愛情故事
我肯定會按下一百回YES (掯

>>No.1091530
你講的問題很多作品都有,不論是腐作還是百合作
這個比較牽涉到角色設定的關係,不是單純腐作就會有這問題
其實就算是普通向作品也是這樣
舉例來說,像是EVA中真嗣對薰的態度,對薰的示好很輕易就接受

>>No.1091530
這與自我性別意識有什麼關係？不夠陽剛就是娘嗎？
針對你的疑問，在探討腐不腐、合理不合理前，可能要先討論下性別刻板印象等議題

>>No.1091530
勇利後面是習慣了吧，一開始會被嚇到往後退
但相遇到現在每天相處也好幾個月了
家裡開溫泉大概還每天一起泡澡，一般同性朋友也沒這種機會

>>No.1091530
劇中在07前暗示很多，多到爆導致湯不熱上面很多人說這是真基但我們卻不當一回事，多到列不出來回去重看一遍比較快
02話維克托在問勇利有沒有談過戀愛用的詞語是以前有沒有戀人(還是愛人?)，不是問以前有沒有女朋友
試問一個直男要問另一個直男以前有沒有戀愛經驗會用中性詞?所以那時候就暗示維克托至少是雙性戀的可能
04更直接了，直接表示他可以嘗試當勇利的戀人
03跟05兩次觸碰勇利嘴唇，至少03的維克托可能就對勇利有性方面的興趣
06握住勇利並用大拇指挑逗，等分數時說的話語，性意味都很強
對了從01-07，維克托會親密觸碰的一直只有勇利，唯一的例外是跑去日本時跟雅可夫道別親了雅可夫的臉頰，瀟灑走了
至於勇利
01-02都很正常，典型迷弟，轉折點是03上場前那一抱，這擁抱可以說是勇利第一次主動與維克托擁有親密接觸
04敞開心胸
05，勇利一改04前只要被維克托親密接觸就不習慣的表現，反而習慣得有點不對勁
06非常習慣維克托的擁抱，內心戲什麼只有他能滿足維克托的愛啦、一開始不登對又如何要給所有人刮目相看...

猜測兩人在一起的時間點應該是04-05的那幾個月
沒有說彎就彎，維克托是雙性戀，勇利也沒有異性戀那麼嚴重所以被男神掰一掰就彎了

>>No.1091546

應該反過來說
現代商業作品或多或少會來有不同要素去吸引觀眾
能兩邊通吃沒必要單跑一邊
說是普通向只是染色傾向是否極端的問題罷了

>>No.1091530
至於娘不娘這問題，畫風上非硬派是事實，現實花滑或是芭蕾也都走唯美路線
劇中人物表現堅強的方式也不是一般作品裡強調男性的男子氣概，但說他們娘砲也沒到那個地步

>>No.1091530
>好好的人擺在那裡突然自我性別意識大變
我覺得應該要先搞清楚甚麼叫好好的人

是指自己價值觀裡的一般人?
那要怎麼一開始就確定角色的價值觀世界觀跟自己一樣呢?
一定要把特徵表演得很明顯才會把某些傾向的可能性納入考慮嗎?

>>No.1091530
更娘的直男我都看過啦

維恰對勇利來說那麼特別除了是偶像之外
勇利對愛情的想法也比其他同齡還來的晚開竅
12歲的他，驚異著16歲的維恰的無懈可擊的表演，臉龐尚在成人跟少年間那樣處於變化的虛幻之美，大概勇利就已經fall in love了。

或許就是因為理性無法解釋愛情這個名詞是甚麼，無法解是崇拜過頭還是戀愛，導致他23年來都沒辦法跟人深入交往吧。
如果有旁人直接跟他說你根本就是愛上了維恰，他大概還會對那個人說"真的嗎..那他愛我嗎.."

不過啦~也不會有人直接這樣說，還會覺得你們兩個不是發展得挺自然的嗎?你自己還會不知道!?
在西郡一家的眼中差不多就是這樣，還需要多說甚麼XD

就算一直討論究竟誰是不是GAY有意思嗎?這套又不是BL動畫,也不是探討同性戀的動畫,就只是花滑動畫

動畫中不會有人在意他們之間的關係,大家只是想看勇利能不能成功爭取到冠軍,反正他們之間的曖昧,如有些推論說維克托就是不懂當教練,只會用這種方式去推動勇利繼續前進也好,或是賣給特定觀眾看也罷,到最後也不是這套動畫重點

勇利是無性戀啦
沒有性機能的問題或障礙，只是毫無對性慾方面的需求。
不過第四話他看到維恰的"那個"會害羞XD，可能說明是從無性戀開始轉變(但你第一集就看到了不是嗎XDD)
而且勇利也看得懂克里斯的表演
所以這些選手生理狀況都是正常的(喂

"第七話有那麼誇張喔，我連一集都沒看過那我現在開始看咧？"對這樣的人
花三秒用讓人容易理解方式解釋一~六話的劇情

「細節我就不多說了，只說結論就好，你死定了」

>>No.1091725
被說中了www
今天我就是因為在別版看到島民貼文
才跑來實況看第七話的串

然後...
然後...就把1~7話看完了! 2遍!!!!

https://twitter.com/celena_neko/status/799888014944051201
這幾天正在研究勇利的4T→4F時就看到這篇相關的得點分析，有興趣的人可以看一下
摘要:
勇利最後的4周跳改成4F其實是很驚人的(技術面上)
勇利原本的跳躍組成是
4T+2T 4S 3lo 3A 3F 3A+1lo+3S 3Lz+3T 4T
勇利決定把最後4T改成4F，如果失敗的話其實是會減相當多分數的
花滑的長曲有個限制「所有的3周跳跟4周跳裡只能選兩種重複，重複的時候必須放在聯合跳躍或是連續跳躍」
(ex:勇利原編排裡選擇重複4T跟3A)
如果第二次重複的跳躍違反規則，基礎分必須打7折
在勇利的4F跳夠圈數情況下，他的4F基礎分會是12.3x1.1(節目後半)=13.53
但若圈數不足變成了3F，則基礎分是5.3x1.1x0.7=4.01
而照原本預定跳4T的話基礎分是10.3x1.1=11.33
簡單來說，只要最後跳失敗的話就是大失分
儘管名次上只掉一名但是很有可能因此上不了總決賽
如果是以前的勇利絕不會這樣做，但現在他這麼做 還成功了

>>No.1091804
謝謝科普
這樣看勇利根本是不成功便成仁狀態，起因還只是想嚇維克托，誇張的是前一天沒睡，不愧是超能系花滑...XDDDD

>>No.1091729
原來真的有人因此而入坑，對於一路追下來的人來說前6話還可以自我催眠兩人關係應該是錯覺，雖然越來越奇怪越來越奇怪...最後第七話直接挑明，細思前面伏筆他們可能早就在交往這點，真的只能用「細節我就不多說了，只說結論就好，你死定了」來形容當下狀態

>>No.1091804
感謝解說歸規則
這樣就能理解為什麼維恰會說4F被認定了

>>No.1091676
勇利暗戀過兒時玩伴啦，不過對他來說比賽>愛情而已

>>No.1091845
>這樣看勇利根本是不成功便成仁狀態，起因還只是想嚇維克托，誇張的是前一天沒睡，不愧是超能系花滑...XDDDD
其實我個人是認為，雖然勇利平常只放4T跟4S，但像維克托的招牌4F他肯定也練習很久了，為了模仿維克托
畢竟4F的難度很高，必須有勇氣+體力+十分長久的練習
所以最後那個4F才有辦法跳得出來(雖然摔倒了)

>>No.1091845
對從第一集就開始追的人來說
剛開始只是很平常運動番常有的設定
有才華卻無法好好發揮的選手,大家崇敬如神般的偶像,突然冒出來的勁敵
就算有腐,也認為那不過是一點點,主要還是在比賽
但到第4-5集真的有開始覺到不對勁,但還是覺得不過是官方要拉攏觀眾的手段,可以當做搞笑看
直到這集...整個大爆炸啊!!!!!

這一集過後整個BD全都衝上排行榜,以後的銷量應該很可怕,至少1-2萬起跳.
才第七話就搞這個,結尾不知道會如何料理,真的是好可怕啊!

>>No.1091544
>>No.1091558
抱歉可能讓你們誤解了
我不是預設Victor直男而是指勇利被自然而然掰彎的心境有點突兀
Victor對誰性格都那麼熱情（輕浮？）
男男男女通吃也不奇怪
不過看劇情中社會並沒對他有什麼特殊觀感
應該是從未自曝性向過（不然早就是大新聞了）
可能平時只是會有旁人吐槽“誒你對男的如此親昵挑逗莫非是……？”才對

>>No.1091988
畢竟是二次元，著重在談戀愛跟花滑上就差不多了所以淡化社會觀感吧，07他們親了以後全場歡呼耶明明中國禁止同性戀www
要是寫實地表現的話，光是出櫃困境就能做好幾集啊拍成電影長度都沒問題...。

勇利這麼自然被帶走只能理解他本人不是很堅定的異性戀，他也只暗戀過優子，本人沒有其他戀愛經驗了
現在看前面幾話勇利在迷弟的同時就很微妙地帶著除了崇拜以外的感情，有一幕躺在床上先是摀著臉最後雙手捧臉頰那，現在倒回去看根本思春少女
03懷孕發言以前還能當笑話來看現在...orz
身分轉換以女性身分詮釋Eros那些...他那時候就不是很直啊

>>No.1091988
>我不是預設Victor直男而是指勇利被自然而然掰彎的心境有點突兀
老實說我不會覺得很奇怪，畢竟世界上的價值觀有百百種
對同性偶像從崇拜演變成戀愛的人也是有的
而且從勇利自己的發言來看，他對維克托的感情已經不侷限在戀愛，而是在那之上的感情
......總覺得有點難用言語說明這種感情發展
你可以試想，你大半生中視為世界中心的偶像來到你身邊，但是很多人想把他從你身邊拉走
這樣的衝突之下，你應該就不會覺得勇利的轉變很突兀了

還有你前面說的
>兩人性格都很娘感覺根本就直接可以性轉變百合了
我覺得你的性別刻板印象很嚴重，難道玻璃心跟軟弱就只能出現在女性身上嗎?
而且維克托...呃，娘在哪裡

只崇拜偶像的技術美感就會願意把一個同性的海報貼滿自己的房間嗎XDD
覺得勇利不是很堅定的異性戀+1

青少年時期在房間貼滿球星海報的男孩子又不是沒有
在場邊或看轉播時喊著要給球星生猴子的男粉絲也是存在的
至於親密的肢體接觸，可以去看看實際的花滑比賽，大部分選手與教練都會摟摟抱抱加親吻
所以這些都沒辦法證明勇利的性向直彎與否，當然他的性向也不是重點。他的性向一不影響比賽（至少這部不會），二不會因此降低劇情精彩程度

我覺得從目前7集來看
維克多對勇利還是滑冰>愛情的部分
勇利是男是女都沒關係
只要是值得他培養的
他用什麼方法都在所不惜,包括愛情

就算Victor真的是雙性戀或同性戀也不太可能出櫃
俄羅斯的環境對同志來說是很嚴苛的
不少人仇視同性戀 尤其是男同

>>No.1092286
是真的蠻嚴苛的...
但想想光虹都不用翻牆就可以上instagram了，說不定那個世界的風氣開放很多(咦

上一話的聖地巡禮圖
原來鴨血真有這麼紅...

關於維克多跟勇利兩人的關係我覺得久保老師描述的再清楚不過了
1-6集都還有種在猜測兩人的性向還有腐作的氛圍
到了第7集突然恍然大悟「啊，這就是一個在描述愛的故事」這樣豁然開朗的感覺，覺得編劇真是厲害啊
性向或者是不是戀人間的情愛都不重要了

覺得維克托大概就是跟Johnny Weir一樣
行動跟做派很像Gay但就是不出櫃,等之後真的出櫃大家也不驚訝那樣吧....
實際上動畫裡面也有讓年輕的維克托穿上類似囧尼的表演服跟花環了，肯定是多少有隱喻吧?
https://twitter.com/Tania_and_Bunny/status/798993302041202689

>>No.1092330
那個鴨血看起來好像液狀

>>No.1092336
不想大家著重在男女關係上面所以變成同性,可是還是讓大家專注在他們GAY不GAY上(腐女則已經早就當腐動畫看)

>>No.1092330
原來鴨血真的是直接上生血上來啊......

>>No.1092356
久保老師是說，他已經厭倦男女一直兜圈子卻不還沒一起的關係，因此他想用同性去刻劃一個更加堅定及穩固的關係。也就是勇利跟維克多單純互相成長的關係。
大家真的只關注他們GAY不GAY嗎，我怎麼看到更多的是，很多人都在分析他們這1-7集如何的相互扶持成長的文章阿，可能你只看到你想看到的吧。

>>No.1092418
不是我只注意到什麼,而是你看上面討論的確是有人只注意到這些,更不用說我說的那些腐女,我身邊幾乎沒人想討論劇情,大家每集看完只是很興奮的當看完一套BL片

>>No.1092444
那只能說明你周遭那些人不想討論。
噗浪、C洽這幾天都多了好幾篇分析與討論，更不用說湯不熱上的老外都寫起社會學、心理學論文了，還有相關技術分析等
除了剛出來那天大家都忙著跑圈與尖叫外，這兩天一直有不少優質討論串

>>No.1092444
因為他們兩人的互動而興奮和是否專注劇情這兩者沒衝突吧。

身邊有看這部的腐女看完通常都很激動，激動完進入賢者time(?)後就開始討論劇情了
這作品真的很多人在分析啊 大家都超認真的XD

>>No.1092444
我理解那種無奈，看到有些人說當賣腐番看看就好的，我真心覺得很可惜
不過就算有這些觀眾在，這部想描寫的主題還是很有價值的

那就一開始別打著好像是專業運動動畫嘛
搞半天主線只是兩人增進感情的劇情
划冰部分都淪為配菜
比FREE還糟糕

>>No.1092460
運動部分是很專業啊?
你覺得哪裡不專業可否說來聽聽?

>>No.1092460
跟Free比是要笑死誰啊www你是來釣魚的吧www

>>No.1092444
別周遭=世界，多看看外面嘛
07回以前分析文不少，但你也懂中文圈不管是宅宅阿腐很多都是看過就忘了哪會去細想
更不用說有些人認真分析還會被當想太多，嘖
去reddit、湯，認真討論的比較多，有些還做成評論影片
文化差異吧，他們比較重視LGBT，之前就在爭執這部不是queerbaiting，並且讚嘆裡頭消除國家刻版印象做得很好
07回蓋章以後上面說的那幾個網站都炸了然後長篇分析一篇一篇冒出來，Reddit討論破前面6話熱度
日本那邊也是

滑冰上面也很嚴謹，goldenskate論壇上也有人在討論動畫裡的技巧跟得分
GS上面很多人說勇利不是金牌不科學啊XDDD
最後婊一下No.1092460
FREE，噗
看來這部在這邊紅了開始有人放餌

>>No.1092543
噗浪那邊分析跟科普也不少 (中國那邊的網站就不清楚了)

>>No.1092460
FREEwwww其實是想酸FREE吧wwwww

>>No.1092545
貼吧也有幾篇很值得看的分析，像是從睡美人等曲目分析劇情之類的

>>No.1092552
啊對對貼吧的分析也不少！

話說想談談這部對各國選手的描寫，目前還是歐美那邊談論這點的比較多
最讓我訝異的是泰國選手批集，全世界的主流影視東南亞人是比亞洲人還可憐的存在，基本上東南亞人就是最邊緣的那個...
沒想到YOI會特意安排一位這麼有趣的泰國迪士尼王子，喜歡刷SNS，個性開郎陽光，愛倉鼠
待遇很高在07集直接由解說之口說出在動畫世界觀裡批集創下亞洲花滑歷史
然後是美國選手雷奧·德·拉·伊格萊西亞
墨西哥裔美國人，名字有夠長
06登場時正逢美國大選，所以在湯上激起不小水花
設定非白人，縱使美國是個多元人種混雜的地方，但是二次元作品上對於美國的印象還是白種金髮壯漢居多，結果YOI的美國選手是一位陽光暖男，熱愛音樂，還會跟批集LINE討論可愛狗狗

瑞士選手克里斯出來的時候我在有些地方看到滿有意思的評價：「這是法國人吧wwwww」
一樣打破刻板印象，很直白地告訴你瑞士選手是一位男大姊，然後法國躺槍，為什麼色氣大叔就一定要是法國人呢XD
瑞士人也可以很HOMO的

中國選手季光虹在名字上就跟以往日本大眾作品裡出現的中國人不一樣，微博上很多人感慨終於不是八九零年代的俗氣名字，而是偏現代人會取的
不喜歡吃火鍋，一堆人說是中國人居然不愛吃火鍋XD
結果看到有人跳出來說沒錯，他也討厭火鍋來著，所以也是打破中國刻版印象的一位角色
輸了生氣說要刪掉所有SNS帳號那裏實在可愛

或許這部在很多地方考據得很認真
但不可否認常常腐到讓人看了不舒服
跟一開始看的時候期待上有落差

>>No.1092577
是覺得不喜歡就不要看就好了
畢竟每個人愛好不同
雖然我也認為滑冰部分做的很棒
但比較不能接受的是這部明明腐的成分很高 甚至多少有一定程度的同性愛描寫
說是腐番也沒什麼不妥
但為什麼每當說到這個就一推人跑出來說這部不腐 描寫很一般向之類的
不要害不吃腐的人誤看好嗎 這樣不也是增加自己麻煩...

跳脫國家刻板印象的人設真的很不錯，很喜歡美國的Leo，可惜在亞洲人氣不高的樣子，看到的Leo粉都是老外

>>No.1092585
不好意思我就是追到現在依舊不覺
得yuri是腐番的人

對我而言這是他們因為彼此的羈絆跟
影響而成為一個更好的人的故事

與其說是賣腐或是腐作,這部的感覺比較像是普通的戀愛,剛好兩人是男的而已
而且也就勇利和維克多是這樣的關係,其他角色的表現都是很普通的相處
所以說是賣腐或是腐作感覺不太對,就只是運動戀愛番而已

>>No.1092603
你自己覺得對不吃腐的人說這部不是腐番是男男戀愛番有用嗎.....

No.1092577
有落差又怎樣，誤看就誤看阿，看不怪男男自己辣眼睛關別人何事還要別人照顧你。你是護家盟愛牽拖嗎?
這片本身主要在講得本來就不是腐而是正式的花滑比賽比賽跟成長，男子花滑出一兩個同性戀也時有所聞。
時代在變，難道你要說只是主角身分剛好是GAY就是腐番?
那你把這部明顯的其他地方跟優點放哪裡?

所以為什麼腐到看不下去可以從第二集喊到第七集啊?
把豬排飯換成女的就可以接受?

>>No.1092606
重點又不是談戀愛,就主角可能是同性戀而已
難道主角可能是同性戀就是腐番?

說實在不管主角兩個到底是不是同性戀、到底有沒有在一起
根本完全不影響這作品是個運動番、而且運動寫得很好的事實阿....
難道一部作品裡面有人接吻了，你就要說這是戀愛作品？
那世上有近八成的作品通通都是戀愛作了
而且我不懂上面有人喜歡拿＂別人的＂討論、說他們都在討論男男戀愛所以這部是腐番（

>>No.1092627
這個世界上有一種人
就是看了別人的感想就認為自己已經看過了
而且還很多

>>No.1092586
Leo很可惜戲份特別少...
這一集他的花滑也被喀掉幾乎全部(有些老外粉絲因此都一直叫)
亞洲這邊人氣比較低也沒辦法......

>>No.1092574
真的，這部真的是少數沒有國家刻板印象的作品阿...
尤其老愛用屬性當特色的日式acg，這點幾乎是清流阿
常常會有那種風流騷包的花花公子/男大姊就說是法國人或義大利人
德國人都要古板嚴肅、俄羅斯人都很恐怖、美國人是金髮肌肉男或大波女...
然後東南亞不管怎樣都是砲灰......(遠目)

所以這部很多選手出來後，我看了真是異常感動
更別說本集批集得了金牌刷新世界第一位東南亞新星...我.....

>>No.1092619
習慣吧,無視就好
君不見現在只要女角一多,就被喊廢萌
看開點

初看的時候就覺得這應該是有親到吧(當下沒很驚訝...只是沒想到這集引發了這麼大的迴響
官方的糖果(後)與鞭子(先)這招的確高明 讓觀眾像坐雲霄飛車都看的不要不要的XD
連超詳細的分析文都如雨後春筍般冒出來了 已佩服...
說起來yuri這部的分類應該是：愛情，動作片(想歪的通通去面壁

>>No.1089406
克里斯說10年前Victor不就是27-10=17...女高中生(男)無誤XD

總覺得每個禮拜都會有
"雖然...可是...有點腐過頭，不舒服"的句型出現
而且隻字不提當集內容啊

像這集明明只有最後的驚喜kiss
其他都是選手的描寫、表演跟教練踩地雷害人家哭哭而已
坦白講不喜歡看腐的人真的可以跳過不用看
但我會說因為這樣錯過其他的部分，很可惜

另推一下這個講到現實的花滑界的狀況(出處放老地方)
渣翻一下:

說到花滑界意外的恐同,即使這是一個滿陰柔的運動
很多年輕的男同性戀常常被各種公開的騷擾,女同更是嚴重
(維克多的參考對象之一的)Johnny Weir,就常被很多觀眾,教練,其他花滑選手戲稱為Johnny Queer(酷兒)
評審對他的表演和判斷都較為嚴苛,即使是無失誤表演,只因為台上台下的舉止都較為陰柔
他到他的職業生涯最後期才出櫃,雖然期間被訪問的時候從來沒有否認或承認他的性取向,但大家就直接認定他為同性戀
因為這點,就常被糟糕的對待,被騷擾,給低分,播報員甚至公開懷疑他的性別,還用"Tranny"(變性者貶稱)來稱呼他

播報員,前花滑選手Scott Hamilton也承認,好幾次的比賽Johnny是最強的選手之一,但他無法得獎,因為他太具有"爭議性"了
這是他職業生涯後半期的狀況. 他剛開始的時候拿過兩次Grand Prix,世界第三名,贏過Junior Worlds
但當他開始表現真正的自己之後,馬上就被反對,拒絕
而他還是微笑,堅持做自己,很多人會勸他克制一下他的表演,Johnny拒絕,他不想妥協

所以我非常感動Yuri on Ice向這位我從小到大尊敬的花滑選手致敬.
說這是沙必死,賣腐的人
要是你知道任何關於花滑界背後的政治,這個作品打破了巨大的障礙,不只在日本的文化上,更是在國際上
這不僅是對花滑界,還有像Johnny Weir這樣標誌性的花滑選手致敬,同時對LGBT+有很大的貢獻,不管是否有意的

---------------------
*原文flamboyant現代文化上常用於行為舉止較為陰柔的男性的意思,很多人會把flamboyant的人直接當成是同性戀,但兩者不一定有關聯
這裡就用陰柔翻譯了

抱歉翻的不是很好,但意思上大概沒錯,有錯請糾正

我覺得很好笑 現在的人很喜歡給人戴帽子
以前支持同性戀是原罪 現在變不支持同性戀是原罪
還說什麼同志合法化就是社會向前邁一步
根本就只是正義邪惡倒轉 然後重複再一次仇恨而已

為了免得被人戴帽子 我先說我不反對啦 其實大致上可以理解
但是很多顆老鼠屎想趁時代洪流奪權打壓的動作讓我很做噁

從特權者手上奪權是這麼容易的事嗎?

我是認為如果覺得太腐,看得很痛苦的話,可以直接棄
反正還有很多作品,不需要一直看這部
畢竟那就如眼中刺,無論如何都還是看得到
不合胃口就直接放棄,看動畫不過是娛樂啊,何必讓自己看得那麼痛苦!

>>No.1092651
根本沒人教你反不反對同性戀
問題在於這部重點從來不是這個阿....

>>No.1092651
沒人要你支持而且這跟這部根本無關啊...回你的plurk或是隨便哪裡去念吧...1

>>No.1092651
爭取正常權益沒甚麼，難道囧尼有因為性向而跳得特別好，擠壓其他選手公平競爭的空間嗎？

個人觀感喜不喜歡本身沒關係
我討厭吃辣，但我認為辣菜應該也跟其他菜一樣是可以擺在桌上的
如果我不讓辣菜有上桌的權利，那難保哪天有人會用同樣的理由禁止甜食上桌

這部從第一集開始就有人喊賣腐、甲甲不舒服、同性戀讓異男感覺不適等等
如果不是釣魚，就是愛叫又愛看吧？
劇情不錯所以棄不掉，偏偏某部分對他們的世界觀造成衝擊，因此很想棄
想想也真辛苦啊

>>No.1092631
>更別說本集批集得了金牌刷新世界第一位東南亞新星...我.....
是第一沒錯啦不過是中國站第一
說來尤里和勇利都拿第二啊好巧，想看雙yuri二回戰，第三集總覺得不過癮
這部對我而言有啥地方不足就是滑冰技術方面的說明不夠吧
第三集一出來很多人都覺得勇利贏是靠主角威能甚至因此棄了不追
一方面作畫大崩了(雖然知道staff很辛苦但還是要說)另一方面是連幾句說明都沒有
畢竟不像低音號麗奈和香織比試那場，不懂音樂也聽得出兩者有高低之分
而且作畫和音樂也非常細緻

>>No.1092651
拜託可以超越性別框架嗎
每個人都是獨立的個體
他們愛的是彼此的靈魂
在此之下性別是男是女有差別嗎?

>>No.1092701
其實我一直沒搞懂這部各個選手的實力差...
只知道第一二三排名但現在看選手每站的表現又不好說

>>No.1092718
其實大家都頗強吧
不過克里斯應該算實力最穩的ｔｏｐ級？

>>No.1092718
畢竟都是國家代表，實力都有一定等級吧，剩下就是看當時的狀況

>>No.1092718

選手之間正常發揮的話實力應該都是差不多
畢竟能參加大獎賽的都是國內最頂尖的選手

用現實比喻的話勇利的地位就像日本的羽生結弦
不過實力是一回事，正式上場的發揮又是另外一回事
就像羽生也會有發揮失常的時候

動畫裡的維克多則是算超人級的規格外XD

>>No.1092718
維恰那個規格外是上屆大獎賽決賽金牌，世錦賽五連霸
剩下的其他人應該差不多
其中克里斯是上屆銀牌，世錦賽不清楚
季光虹也許還在調整期，才17歲，有可能剛升成年組
Yuri也是剛升組，令人很期待俄羅斯站的表現

>>No.1092603
>UVlWkZ7I]
>所以說是賣腐或是腐作感覺不太對,就只是運動戀愛
番而已
>難道主角可能是同性戀就是腐番?
對阿 戀愛運動番
但他是腐向的而已 所以是腐向的戀愛運動番
我才不懂說是腐向的為什麼要反彈那麼大
一部動畫本來就是可以有很多元素 他可以既是運動番也有戀愛描寫
實際就算一般少年向動動番多少也是會有戀愛描寫
像網球優等生
要說他是戀愛運動漫畫也沒什麼不妥
但就算是腐向 也不會影響他是部優秀運動動畫的事實
所以為什麼一見到別人說他是腐向要緊張成這樣...
又不是說這部動畫哪裡不好 至少我不覺得不好

>>No.1092758
因為明明不是腐番的作品,卻硬是要他成為腐番,當然是很反彈

難度你畫了個蘋果,別人硬說是梨子,你會因為他還是很欣賞你的作品而認同我是在畫梨子嗎?

真正擺明在賣腐的反而沒什麼人質疑
明明美劍學長英俊不下維克托....

>>No.1092770
但問題是他就是梨子口味的蘋果...
所以講回這部他主打就是滑冰 男男沒錯阿
>腐番
腐的定義不就是有男男的戀愛描寫
那我覺得這部就某方面是達標了沒錯阿...
雖說可能不至於到戀愛 但已經曖昧了
那其實也能算了

回原問為什麼他不可既是腐向又是部優秀的運動番?

>>No.1092780
你看完這篇No.1092336,再來繼續堅持動畫是戀愛是腐吧

>>No.1092795
早看過了...
所以同性愛 或是曖昧 為什麼不能說腐...

(´･ω･`)都播到第七集了還在糾結腐不腐不是很奇怪嗎
每個人對腐的定義又不一定一樣，何必要別人都認同你的標準呢

而且這部原本師徒兩人間的主題不就是愛嗎
為什麼要只侷限在同性愛這點上並且把它定義?

愛的形式百百款，因為是男男相戀就全是腐番的看法
跟男角很多就是腐向，女角很多就是廢萌不是差不多的判斷方式嗎

另外關於角色性別的探討，這串我覺得寫的還不錯
http://tieba.baidu.com/p/4866027739

該怎麼說呢...去標籤化吧

>愛的形式百百款
就是認同這點 所以才覺得說他是腐番沒什麼不對+不好
回上難道腐的定義不就是兩位男性愛的劇情描寫
那為什麼不能說他是 有哪點不符合這個定義
主角跟教練都是男的 但也把彼此看的很重要
勝制也不排斥更進一步 甚至相戀 就不就是了嗎?

所以難道說他是腐 就會矮人一截嗎?

>>No.1092770
我反而不懂怎麼非要否定腐不可啊，這個字有這麼難聽嗎
不是和百合差不多的感覺嗎
某些被稱為百合番的作品
其中有很多女角都喜歡男的甚至有男女交往
但因為和其他女角關係更曖昧描寫更詳細更深入
而且有好好講她們的戰鬥/部活/訓練
即便如此還是有很多人百合百合地叫了
甚至很多百合黨還覺得有作者或者製作組在背後撐腰多自豪...

>>No.1092631
說到刻板印象
近年來歐美搞政治正確其實已經太矯枉過正了
比如吵得最嚴重的diversity quota
不論場景適合不適合也硬要塞幾個少數族裔/LGBT/etc.進去強行形成結果平等

>>No.1092801
所以你認為腐是不好的標籤嗎?
但我不認為阿

這部應該叫運動番(含有腐元素)而不是腐番吧
因為重點不是完全放在戀愛上
和一般定義的BL系不同
像很多也是運動番順便賣百合元素
但它基本上還是運動番 只是為百合看的也能看很爽

>>No.1092806
>>甚至很多百合黨還覺得有作者或者製作組在背後撐腰多自豪...
你這麼一說讓我才發現真有這現象
被說百合向>>大多沒反彈,甚至自豪
被說腐向 >>大多很反彈,甚至不承認
百合和腐不是本質上差不多的東西,怎麼自己人對其的接受度相差甚遠?

>>No.1092812
>像很多也是運動番順便賣百合元素
所以叫百合運動番也沒什麼不對阿
同理他為什麼不可以是腐向也是優秀的運動番

覺得標籤化後會讓人預先給他打分數...
上面科普的花滑選手不也是被定了個標籤被各種刁難嗎

>>No.1092805
你的說法讓我覺得你可能沒看過或仔細看過這部作品
所以字裡行間也不曾提過劇情內容佐證

甚至對腐也不是很了解才會使用二分法去判斷
就像二次創作的耽美跟現實的同性愛是不同的東西一樣
要深究這個你可能需要自己去他版開一個討論串
那甚至可以寫出論文般的長文了

而在這樣的運動番裡探討腐的定義我認為是離題的
畢竟首先你自己也無法將它準確的定義出一個能說服人的標準(･ω･)

>>No.1092818
因為是"女性"為多數喜歡的東西
然後這個世界......你懂的

>>No.1092829
不 我有看...
正是因為他是跟現實同性愛是不全然是相同的東西
所以我才一直說他是腐 而不是BL 更不是GAY向作品

同理百百也是
百合定義其實很是吵的很兇
EX:百合指ACG領域中女生間愛慕、戀愛的情感。
但也有人認為百合只是女性之間的友情以上愛情以下
所以只要到戀愛就不是百合之類的
其實關於創作多少就是會碰到這類定義的問題

但問題還是在於No.1092818說的認同問題
說他是腐真的是有如此罪惡嗎?
因為我不如此認為 我真的不覺得哪裡不好

單就二次原來講,我不認為腐是個不好的標籤,就只是分類而已
而且也可以是個非常優秀的腐向運動番
但我覺得這部的故事和描寫是可以突破單純用二次元的觀點來看的
所以我上面才說 感覺不太對,與其說腐,應該是愛,愛是中性的詞彙,它包含了全部

這部外網(歐美日本)有人在探討是否是去標籤化的一個重要里程碑
不少抱怨既然主角是Gay為什麼不提醒，或是既然是GAY就不該說自己是運動番
問題ㄧ，為什麼主角的性向要特別在開播前跟大家公布，好讓大眾篩選並把作品分類到yaoi？
其他作品也不會特別強調自己是一部異性戀作品吧
問題二，競技既然有好好做的話為什麼不能被歸類在運動番？就舉第七話來說好了，一半時間以上是各國選手的花滑節目，忽視這點的是不是忘記戴眼鏡看
難道主角談戀愛對象是同性就不行？
舉個運動番地位最高的灌籃高手，因為它地位最高，不是高攀他，就想說連灌籃高手裡頭都有談戀愛情節，難道有人會因此把灌籃高手劃到戀愛漫畫裡？
https://youtu.be/id2x6xGX2Gw
這位評論者chibi reviews很直接點出yuri on ice給他的感覺就只是兩個「人」相遇戀愛而已

貼標籤給這部只能說不愛看就不看吧，又不是每個作品都規定得有人要喜歡
但不愛看的原因是賣腐之類的就覺得有事，賣腐是說兩個男人搞曖昧然後不明說釣觀眾胃口，過分點結局才說他們倆異性戀然後繼續搞曖昧
這部則是明示維克托跟勇利在一起，不是釣人胃口，他們也沒有跟其他女性搞曖昧
It's canon, not queerbaiting

>>No.1092831
因為不想被開發後門

>>No.1092835
腐這個詞一開始是帶有自嘲意味的(雖然現在不一定是負面詞)
而且現在大多的ACGN討論板還是比較偏男性向/一般向，有些人只要男角多就說是腐向，說很噁不想看，所以很多人才會不希望這部被直接貼上標籤

而且貼標籤可能也會造成還沒看的人的既定印象
例如說說後宮番 第一印象可能是一堆正妹莫名其妙倒貼一個沒什麼能力的普通主角
被說後宮番的不一定沒有劇情，可能也有很多不錯的作品，但是會因為標籤而錯過

>>No.1092866
恩....
坦白說這東西只是個分類而已
個人不會因為他是個後宮番 腐番 百合番就變成不去追的理由
所以連帶也不覺得後宮 腐 百合就是個標籤 甚至是不好的標籤
但是這個東西說清楚避免真的完全不喜歡後宮或是腐或是百合的人去選擇到他們完全不喜歡的題材
講白這個東西對我而言就跟菜單差不多
有些人不吃豬 不吃牛 甚至吃素 先寫清楚
可以避免她們誤吃這樣而已
也可以減少很多誤吃了還跟你說這東西很不舒服的人...
你不覺得這種情況超煩的嗎 不喜歡別看就好了
至於好不好看 會不會錯過個人覺得這是兩回事...
因為不喜歡的東西就是不喜歡 喜歡的東西就是喜歡
這只是每個人天生喜好不同的問題而已

>>No.1092947
那個啊...雖然你一直說什麼你不介意腐不腐的分類
但卻又很堅持要把這部貼上腐的標籤
說什麼一開始就要講清楚不要讓他人不小心踩到雷
但你有沒有想過其實將這部作品貼上標籤帶著偏見看它的其實是你自己呢

這麼多人跟你說為什麼不要將這部作品定在一個框架裡
結果你只是一直重覆 "為什麼你們都...但我卻完全不"

說真的，你也知道各人有各人的喜好跟看法
那你又何必在這邊要大家都聽你的話
替你證明你自己比較清高跟來者不拒呢

坦白講，我都開始覺得你有點像是在釣魚了
要不要克制點

>>No.1092956
都懶得理他了wwwww
虧大家還能耐著性子跟他解釋

>坦白講，我都開始覺得你有點像是在釣魚了
我沒有意釣魚 但如果你這麼認為我就不回了(´･ω･`)
我只是說自己的想法而已 也沒有要別人都接受我的意思
關於這點被誤解我只能說很遺憾...

岔題一下
雖然大家的印象只剩下最後的爆點
但是前面的互動也好萌阿w

然後這樣躺在別人身上是要別人怎麼午睡啦！

這麼說吧
貼標籤這行為，無論你貼上的是正面標籤或負面標籤，當你貼上去的同時，很可能就再也看不到其他部份了。
今天對某人貼上「成功人士」的標籤後，大部分人會默認此人是個人生勝利組，因為是勝利組，所以他應該符合若干他人想像，例如有良好的品德修養、家庭幸福和樂等
然而實際上呢？此人或者是個成功的商人、律師或其他高社經地位者，但不代表他各方面都成功

同樣的，對著某個學生貼上壞孩子標籤後，很可能會忽略他其實只是功課不好，也許有其他長才也不一定

為什麼很多人希望去標籤化？因為標籤只是片面的，還會加深刻板印象

這是我個人看法
這集之所以會造成這麼大的迴響，除了劇情發展很棒之外，還有他做了一件事
「在一般的動畫裡認定同性之間的愛」
先不論那是什麼愛，這代表他認可這是很正常的事，不需要特地打上標籤
但是一旦劃到腐番去，就有點像在否定這種感情的正常性跟一般性
(就是說他是gay跟說他是bl的差別)

另外就是，勇利跟教練之間的感情並不是戀愛，那真的可以叫腐番嗎……？
以前有部no.6也有同性親吻的劇情，但他們之間的感情是超越親情跟愛情的，好像也沒多少人堅持說他是腐番

經費全用在最後30秒了啊啊啊啊啊阿

>>No.1093039
不管畫得多精致，後30秒這種類型的畫面都並不需要多少經費

JIZZ on ICE (甲)

https://www.youtube.com/watch?v=4KvUOzz04pg
老外的反應 2分鐘

個人印象..有描寫男性之間感情的動畫來說.."每一集"感情不斷發酵變化的還真的只有這部..
印象中類似的作品有同級生(作者中村明日美，劇場版)、蒼穹的fafer、No 6，來自新世界、CCS、Eva(可是那不是人類..)等等作品

說起來又想到一部感情戲不只跨男女還跨物種的銀河騎士傳...

>>No.1093039
經費不是都砸在第一集了嗎(歪頭)剩下都是動畫師在燃燒生命

>>No.1093039
靜畫畫不好的話問題就大了
參考第六回，連靜畫都出問題，那時候還想說這部缺錢到如此？該不會不行了
原來是集中發力在第七回...

這部真的不是賣腐，官方很認真的在描寫競技以及兩人的關係

勇利不希望維克托是家人、朋友甚至戀人，只要維克托是維克托就好
可能他的最終目標是贏過維克托不是世界冠軍
這季比完後兩人分道揚鑣，這樣就符合勇利的希望了

耳尖分析第二彈
http://tieba.baidu.com/mo/q----,sz@320_240-1-3---2/m?kz=4869414533&is_bakan=0&lp=5010&pinf=1_2_0
維：我想要保護 這笑容

這是愛(ﾉ´∀｀*)

這部剛開始撥時看別人提一些比賽小知識
像是比賽時的舞會一直是同套，大概就下次跳時作畫再修正好一些等的，或許會膩

但之後帶入不同的心聲都有不同的感受，尤其是勇利那首yuri on ice
網路上蠻早就放出那首的全曲了，剛開始放著loop只覺得好聽
但隨著動畫一集一集的撥卻是越聽越有感覺XD
甚至能回想7話滑冰時的畫面

>>No.1093222
這麼經得起推敲的劇
沒有偶然只有必然，裡面很多推測都不是腦補是官方等廣大觀眾挖掘啊
推最後xDDD
“走下冰場，找到了自己一心守護的東西，這可不是你的風格維克托。”
Vic：你們對愛一無所知。

話說,結果上一話的鴨血到底是怎麼回事
真的是生血嗎?要怎麼吃?

>>No.1093286
倒進火鍋變塊狀？台灣好像沒這種吃法

>>No.1092780
有人說為甚麼不能以腐及運動番並稱Yuri on ice
首先你要先知道甚麼是腐，為甚麼會有BL、腐番的稱呼出現
他的淵源及歷史
BL、腐作品通常有一套公式，投射的幻想、自我的意念在GAY上面，但卻與現實差距極大的，且BL公式通常有強暴、明顯的攻受地位，攻的地位通常比較霸道、受的地位有受控制的意味在，腐女把自己幻想成攻等等。要講的很多，有興趣可以去看看BL及腐的相關論文，沒錯，就是相關論文。
基本上我覺得亞洲人LGBT的觀念很不足，還有對愛的形式太狹隘，你知道有同性戀、無性戀、雙性戀、柏拉圖愛情嗎? 有性無愛，吳性有愛等等
愛的形式實在太多太多，把人類的感情限縮在自以為的框架裡，讓很多格格不入找不到定位的人多痛苦，你知道嗎?

回歸正題，所以我才說這不是腐、BL、YOAI番，因為他已經不是在BL公式下寫出來的故事了。

>>No.1093286
鴨血有人去中國朝聖了
真的是動畫長得那樣，全紅通通，與台灣不同喔

>>No.1092780
再補充一下BL論文你可以入門先看哪本
我先推薦 溝口彰子的BL進化論，看完再來
或者估購一下網路上應該也會有相關論文吧
謝謝

https://twitter.com/zigharii/status/793800025172094977/photo/1

>>No.1093357
這個議題和之前台灣ACGN人和一般人對御宅的認知爭議有點類似，比較清楚的人都知道御宅帶有貶義，被叫御宅會覺得被冒犯，但對一般人來說不管是"御宅"還是"台灣媒體的宅"就都是宅...所以與其告訴每個人如何去精確的定義，不如從實際上會如何介紹YOI給親朋好友來思考，或許有很多真實的感覺會立刻浮現。

像我覺得我在這方面有遇到困難，之前推薦YOI給一位很久沒看動畫的朋友，因為我真的不確定他是不是可以接受這類帶有同性之間較為親暱肢體互動的內容，所以我還是只能說"這部動畫帶有一些BL的要素，不過基本上是以滑冰為主軸。"之類的說詞。比較好的說法可能是"YOI是關於一位滑冰選手與教練師徒彼此成長、形成羈絆的過程。"不過這個解釋顯然無法很簡單的說明"同性親暱互動"的特色。還是我乾脆就直接講"這部影片含有一些同性的親暱互動"?????= =

>>No.1093357
凹得很爛

>>>No.1093357
YOI套不進公式wwwww我笑了wwwwww

ユーリ7話の例のシーンで恋を流してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30060397
いい最終回だったｗｗｗｗｗｗｗ
搭的是日劇「月薪嬌妻」的片尾曲

這部在日本跟這邊一樣啦
因為一開始打著「本格花式滑冰動畫」的宣傳標語
所以很多抱著純看運動作品心態卻不吃腐的人看過後
被兩位腐到不行的互動給雷到

>>No.1093530
那你覺得他可以套進BL哪些公式呢，誠心發問
另外一提我覺得吉永史的漫畫有些不是BL、腐，中村明日美子的J的故事我還把他當社會學研究來看勒XD

>>No.1093516
歡迎討論或挑戰我所說的
很多問題及議題，本就該有所討論及探究 :)

>No.1093494
檔丟過去，愛看不看隨他

>>No.1093494
就跟他說這是一部，有同性親暱互動、教練與學生從這段關係中，互相學習、及成長，總歸來說是現役花式滑冰選手成長故事?
不過就丟過去看他可以接受到哪裡，不行就算惹o'_'o

>>No.1093805
簡化:
兩個人與他們的快樂小伙伴經歷一個賽季後有所改變
嚴格遵守編劇原則，所有行動依從角色意志，不添加莫名重傷、黑化、智商劣化等御都合情節

等等好像都沒有簡化多少啊

不過這部我是先看到10月新番PV才知道的
製作陣容讓人期待!
而且PV的宣傳曲很好聽XD

何必再糾結一點中解釋得如此複雜
這就是勇利滑冰成長史
第一集狗死了比賽墊底看到男神第一名覺得根本到達不了有自暴自棄引退的念頭
好死不死這心情當作最後模仿滑冰當最後回憶給別人居然被上傳到讓人看到
試著想...沒有維洽，勇利只是個沒人知道然後在老家過平凡生活的年輕人。心中依然有遺憾，而他個性問題也會到老耿耿於懷。
心中的滑冰之神來到面前，還要當他教練根本是可遇不可求啊!
再來跟小貓比賽選題，維洽的反向出題讓勇利還有貓突破自己不會去演繹的風格啊
試著想勇利這樣從之前膽小怕失敗的選手到目前亮眼的表現滑冰
根本是維洽與勇利相互作用啊!
說是同性也好，腐番也罷，但如果劇情沒有那些互相作用，你認為勇利的滑冰會如此優美，會如此突破嗎?
要介紹是腐番還是其他也好，但重點他是滑冰過程很完善的劇情番。
無法接受無所謂，但請理解...滑冰雖然是運動但也是一種表演
雖然我也覺得維洽勇利太大膽就是了....

>>No.1093494
那要看他有沒有看少女革命了

https://twitter.com/kappadorobou/status/800324429410484224
這這這這這......
是老傢伙出事了嗎？

>>No.1093971
Nooooo馬卡欽你要平安無事啊!!!!

>>No.1093971
這隻狗應該也是10多歲了...
不過那表示跳YOI的時候維恰不在勇利身邊耶

基本上ED就有兩人最後應該會分別的暗示？

畢竟勇利要能夠成為一個獨當一面的選手自立
就代表即使教練不是維克多也能夠正常發揮
而維克多這樣的發展也代表他有可能會體會到
勇利在去年失去小維而動搖的心情
總覺得有很大的機會是勇利叫維克多回去日本………

先聽俄羅斯估狗小姐怎麼叫維克多
https://translate.google.com.tw/#en/ru/Victor

然後告訴各位俄國音樂家喜歡在曲子裡藏名字

最後不會看譜的注意下面影片2分20秒到2分22秒和2分31秒到2分34秒最左邊的綠色點點(右手低音)
https://youtu.be/NsvCEE4tNaY
會看譜的人再看附圖樂譜的重音

出處
https://twitter.com/karelren0327/status/799151798137200640


這糖藏得深沉阿...(渾身顫抖)

>>No.1094524
雖然沒音樂細胞的我聽不太出來

不過我原本看完第七話好不容易平靜下來的心
又被這首曲子激動起來了

不管結局是悲是喜
要是有放這首曲子 我一定會大哭的...

(雖然大家都在猜最後放的曲子
會是OST最後一首的男女合唱版的<伴我身邊不要離開>

>>No.1094524
這XDD!其實早就喜歡那三個低音的那段
看這分析即使不是真的也會很開心

我夢想有一天，腐不再是他人歧視或者羞於自稱的負面字眼
我夢想有一天，角色之間的愛不論任何性別都能被平等對待
我夢想有一天，作品即使不標上主角的性向也能夠受到重視

我夢想有一天，人們會單純因為角色的感情及成長而感動，不分性別。

>>No.1092125
我都不知道在自己房間貼NBA球星的那些籃球隊員全都是GAY
還有那區就KISS&CRY區呀!!!!
現實花滑選手們也抱來抱去甚至親上去呀
(同性)

「我想讓這個成為我的墓碑，這樣大家就知道我的死因」

這個出黏土人吧 我會買!!!!
作者yuraku@twitter

想問下賣腐和BL是一樣的東西嗎?我覺得層次不太一樣
就像百合和蕾絲邊前者賣萌居多後者建立在感情描寫上
這部冰上由里個人覺得就是一部同志愛情片 好比電影斷背山
不像有些動畫搞一堆曖昧只是為了迎合市場需求

>>No.1094708

賣腐>打著運動或社團的名號(只是舉例，比較好發揮)賣角色之間的互動(很容易變成貴圈超亂)，單純賣腐的作品有些容易變成劇情邏輯不重要、社團不重要、運動也不重要，角色本身好不好賣(錢)比較重要


BL>一開始就會挑明著告訴你這是A男和B男(後面可能還有C男與D男的配對)談戀愛(或是準備要談戀愛)的故事


YURI對我來說很微妙，說他沒有賣腐我會覺得多少有，但是佔的比率對我來說並不算高
說他是BL作好像也不太對，因為勇利和維克多之間的關係也不完全是在談戀愛，比起戀愛更像是個體跟個體之間的羈絆，然而這份羈絆包含的層面又太過於廣泛，也只能夠把這樣的感受稱為愛

>>No.1094763
完全同意
雖然也有一些服務粉絲的畫面
但是這兩人給我的感覺真的不是腐或是同志愛

正如04勇利所說的
他希望維克多就只要是維克多

至於服務畫面會不會反感?
其實想成兩個女的或是百合作...比這露骨的殺必死也不會少甚至更多吧...所以不覺得要就腐不腐或是BL這點做文章

看的人自己覺得是就好
雖然扯有點遠(?)
但是看著勇利跟維克多
會讓我想起萬花筒之星某兩個女性之間的那種超越友誼的感情

日本也有人說是師生之間的羈絆。
第四話勇利否定維恰當戀人這件事，我認為即使第七話確認是真的有碰到他還是會否定這件事XD

勇利對維恰的心情太多樣化了，如果站在同個冰場上他就是對手，在運動藝術上他是個神，也是教練跟朋友，一般人很難有同時跟另外一個人有那麼多不同的情況..

>>No.1094763
同意加1

他們倆的愛不是戀愛而是羈絆 (基...基絆...輸入法你不要陰我阿喂!!!

就好比火影的鳴人跟佐助
或是王國之心的索拉跟里克

題外話 總覺得維克托對勇利的占有慾好重(?)

>>No.1094809
關於佔有慾這點有看到1-7話維克多的動作分析XD

從最開始維克多是把勇利當成像是藝術品或是作品，用
像是鑑賞一樣的目光去看，而非真正的看著勇利這個人
推測勇利如果在溫泉 on ice失敗的話，維克多一定會
毫不猶豫的離開再去尋找下一個目標

中途也有不少維克多強勢的介入勇利的採訪、用教練跟偶像
的身分施壓想要控制勇利聽從他的命令之類的舉動
(九州大賽的時候維克多要勇利更改編舞)

看到勇利被克里斯騷擾時的表情似乎不太開心
(自己創作的藝術品被他人任意觸摸)

所以勇利從一開始的請求到後面的強勢，也是在告訴維克多
他不是被鑑賞、失敗了就會被拋棄的作品，他是勝生勇利這
個個體

https://www.youtube.com/watch?v=PFrgPVOkxoI
這個YOI科普短片做的蠻不錯的

>>No.1094524
原來Yuri on Ice是首情歌啊!!!

>>No.1094913
不算情歌吧，只是因為Yuri on ice的主題是「勇利的愛」，而勇利深愛花滑和維克多而已

>>No.1094913
>>No.1095185
請定義「情歌」

>>No.1093357
BL沒有公式。目前比較不會有爭議的標準確實是看兩個男生有沒有談戀愛，但沒談愛，不代表裡面沒有BL的影子。
維克托跟勇利之間除了有羈絆，動畫也常常強調維克托對勇利的挑逗性跟性吸引力(也是對觀眾的殺比死)。不少人覺得這是BL並不是因為兩個男生很親暱，而是這兩個男生之間確實有EROS跟羈絆了。想不想或有沒有成為戀人不見得是必要標準。

>>No.1095235
這麼說也是很難講啊
有表現愛情的都算情歌嗎
跟前面在爭的一樣很模糊...

>>No.1095311
BL有公式
1.BL作品哩，通常都會有一方為直男，就算跟男性相戀，他依舊強調自己是異性戀，自己很正常，只是剛好喜歡的是男生
2.BL總是扮演攻與受的固定化腳色
3.而且為甚麼總是O交?
4.為甚麼總是出現強暴的情節
以上節錄自 溝口彰子，BL進化論，P62頁

還有裏頭也有提到的，除了男男戀去提高BL的戲劇性，強調自己不是同志，只屬於你和我的終極配對神話，也就是你是我的命定之人，就算我很直我也可以接受你，也常使用於BL作品中

不可否認的是前幾集，YOI有賣腐的性質在，但在第七集這一切徹底轉化，可以清楚的看到，維克多及勇利關係的變化，還有他們如何建立關係，他們兩個之間的連結又是如何

你可以說他有賣腐成分在，但YOI不可只被稱為腐作

有興趣可以看看外國人在水管對第七集的感想，我覺得講得很好
https://www.youtube.com/watch?v=id2x6xGX2Gw

順便一提，我很愛BL，我才去研究它的~~~

>>No.1095389
痾你說的那本書我也有有買也有看完阿，但我還是要說BL沒有公式。
你提出公式這種說法，就好像是BL一定要符合你舉出的那些準則，他才叫做BL，而你的論點是yuri沒有符合你列出的標準，所以不算BL、不算腐作。但BL不斷在演化，你舉出的那些標準或許是現在作者們主流的敘事手法，但不代表BL永遠都是如此。就像是現在常見的弱攻強受、攻受互換，在20、30年前作品就找不到。所以我才要說BL沒有公式，因為我不希望他被侷限在你列舉出的標準裡。
然後說yuri是不是BL..是或不是大家都有自己的想法，我覺得沒關係。我自己也覺得yuri不像是我平常看的BL，但我不能忽視維克托跟勇利之間的很sexsual的那一塊。

我很想知道為什麼很多腐女不願意承認
這部明顯在刻意討好腐女

>>No.1095528
沒有不承認賣腐，這是滿足女生觀眾的幻想。
就算男主跟女主修成正果，對腐女來說男主曾經跟他的好捧友能賣賣色氣能萌配飯衝同人場寫文畫圖就很夠力了，但是第七話之後這就不是賣賣腐了，這已經是兩人之間在相愛的故事所以才變成衝擊...原本我也只預期大概是FREE那樣..=W=
就算有老外覺得他們遲早會親，但展開程度完全是預料之外

>我很想知道為什麼很多腐女不願意承認
我也很想知道你為什麼這麼堅持要別人承認
你看像稿紙、我看像綠豆糕
我一直要你承認那是綠豆糕，你要不要承認？

我還是第一次知道BL的公式......
我以為只要兩個男生談戀愛就算BL了
而且我看了10年BL，一堆都不符合上面那個公式啊

>>No.1095528
上面討論了百來篇，結果你還是在問跟上面一樣的問題
罰你回去重頭再看7749遍

都第七話了還是一堆人在鬼打牆
第一話官方就把同人的幻想空間全部封殺了
到底有什麼可以爭啊...

這部難得讓我都搜各篇角色劇情感想推測，或是有人能靠音樂分析官方的安排等文章
卻對上P站搜圖興致缺缺

>>No.1095528
因為你不相信這個世界有愛呀!!

>>No.1095477
我很認同你的看法喔，我也覺得BL一直在進化，而你不喜歡BL被侷限住，想要跳脫出BL的框架。

而這本書定的公式的確也是大多數，主流方的敘事方式，這就是我想說的，我很期待及想像，未來所有的漫畫都可以跳脫性別框架，跳脫BL公式，所以我才想以這種BL公式的方式，去區分他們，像是中村及吉永老師某些作品，我不會把他歸類在BL！

BL的確再進化，我也很希望現在主流熱銷作品可以從這個BL公式跳脫(不可否認某些熱銷作品是以此為賣點的)，讓更多人知道愛的形式有很多種，性別有各種面貌及想像，別把他們侷限住了。

很高興可以跟你談論BL，也幫助我釐清很多想法的界限~另外，我覺得維克多跟勇利的親密關係，比較偏向 灰色地帶(graysexsual) 所以我才想把他們分類開來，請原諒我的想法

>>No.1095553
真的，看p站圖都無感嗚嗚
現在只看得下分析文天阿
這部不管音樂，臺詞，角色都一堆梗，真心要逼死同人
每個細節都可以探討，未來看不到這麼好看的動畫怎麼版QQ

>>No.1095555
>>No.1095562
那只好放官方的雜誌圖了(雖然算是lag圖ry

是說下禮拜是勇利生日阿阿阿
能不能出個慶生日常回呢?(妄想)

本文なし

>>No.1096381

http://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1479880617

雖然已經快開播了不過來看個第八話先行CUT解飢吧