[女性角色]吉田恵里香 無名 25/09/16(二)01:21:40 ID:scC2oYeo No.2854886
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-09-24 22:06:38
孤獨搖滾！和前橋魔女的腳本家，最近因為不當發言造成日本炎上
避免爭議所以這邊先上原文訪談
https://kai-you.net/article/93374
爭議內文在這段
《孤獨搖滾！》原作裡有一幕是小孤獨赤裸著進入冰水浴池的場景，
但在動畫裡，改成了穿著泳裝。如果《孤獨搖滾！》本身就是靠這類描寫取勝的作品，那麼保持原樣也沒問題。
但事實並不是這樣。若要以作品成為霸權為目標，這類描寫反而會成為不必要的『雜質』。
像是「現實中根本不會有人這麼講話」的——女孩們互相比較胸部大小這種描寫，她也明確否定。
雖然這類橋段在動畫中常見到、看似無傷大雅，但吉田卻斷言：「如果作品本身不是以這種元素作為賣點，那就是雜質。」
「現實來看，一邊彈吉他胸部卻不自然地持續晃動，這根本不可能。
如果真的有這種畫面，我會猶豫要不要讓年幼的兒子觀看。能不能讓自己的孩子放心觀看，這是我非常重視的一個標準。」
在取捨這些元素的同時，尤其是有原作的作品，更要避免迷失核心主題。
我喜歡《孤獨搖滾！》的一點在於，它並不是把『陰沉的孩子透過樂團獲得社交性』當作故事軸心。
一里從頭到尾都很欠缺溝通能力，在文化祭時甚至還鬧出暴走。雖然她的本質沒有改變，但透過樂隊，或許她真的稍微有所成長了。
避免爭議所以這邊先上原文訪談
https://kai-you.net/article/93374
爭議內文在這段
《孤獨搖滾！》原作裡有一幕是小孤獨赤裸著進入冰水浴池的場景，
但在動畫裡，改成了穿著泳裝。如果《孤獨搖滾！》本身就是靠這類描寫取勝的作品，那麼保持原樣也沒問題。
但事實並不是這樣。若要以作品成為霸權為目標，這類描寫反而會成為不必要的『雜質』。
像是「現實中根本不會有人這麼講話」的——女孩們互相比較胸部大小這種描寫，她也明確否定。
雖然這類橋段在動畫中常見到、看似無傷大雅，但吉田卻斷言：「如果作品本身不是以這種元素作為賣點，那就是雜質。」
「現實來看，一邊彈吉他胸部卻不自然地持續晃動，這根本不可能。
如果真的有這種畫面，我會猶豫要不要讓年幼的兒子觀看。能不能讓自己的孩子放心觀看，這是我非常重視的一個標準。」
在取捨這些元素的同時，尤其是有原作的作品，更要避免迷失核心主題。
我喜歡《孤獨搖滾！》的一點在於，它並不是把『陰沉的孩子透過樂團獲得社交性』當作故事軸心。
一里從頭到尾都很欠缺溝通能力，在文化祭時甚至還鬧出暴走。雖然她的本質沒有改變，但透過樂隊，或許她真的稍微有所成長了。
雖然大部分發言很中肯但有關於將小孤獨洗澡畫面特意說成雜質的部份讓日本網友覺得相當不滿
以下幾個不滿點:
一來小孤獨洗澡畫面只是漫畫中一個想裝病的笑梗，假如真的認為這是雜質，那可以用其他方式讓小孤獨裝病，特意改成穿泳裝就很多此一舉
二來孤獨搖滾能大紅的原因還包括其他音樂方面的呈現、角色之間的互動，吉田的行為有點像是在獨攬功勞
三來用了雜質這種貶低的形容詞像是把自己置於原作者之上
令人想到之前因為腳本家擅自更改而無法接受，求助無門後而絕望自殺的SEXY田中小姐的作者蘆原妃名子事件
對於這種腳本家貶低原作者的行為特別敏感
以下幾個不滿點:
一來小孤獨洗澡畫面只是漫畫中一個想裝病的笑梗，假如真的認為這是雜質，那可以用其他方式讓小孤獨裝病，特意改成穿泳裝就很多此一舉
二來孤獨搖滾能大紅的原因還包括其他音樂方面的呈現、角色之間的互動，吉田的行為有點像是在獨攬功勞
三來用了雜質這種貶低的形容詞像是把自己置於原作者之上
令人想到之前因為腳本家擅自更改而無法接受，求助無門後而絕望自殺的SEXY田中小姐的作者蘆原妃名子事件
對於這種腳本家貶低原作者的行為特別敏感
無題 無名 25/09/16(二)03:28:37 ID:Qd9oRKq. No.2854902
雜質呢
這似乎是基本教義派愛用的字眼 但她明明就只是改編者
若是原作信者 採用「雜質」來描述改編者的多此一舉 或許理所當然
但是改編者 使用「雜質」來正當化自身世界觀中的理所當然 這不就是打算另創新教?
這個時代 低調地活在自己的世界之中 已經無法滿足這些異教徒了嗎?
這似乎是基本教義派愛用的字眼 但她明明就只是改編者
若是原作信者 採用「雜質」來描述改編者的多此一舉 或許理所當然
但是改編者 使用「雜質」來正當化自身世界觀中的理所當然 這不就是打算另創新教?
這個時代 低調地活在自己的世界之中 已經無法滿足這些異教徒了嗎?
原為是寫ノイズ(noise)，
翻雜質覺得不太對
雜音?
我對原文解讀是
是就爭奪霸權的目的來說會成為雜音
而不是說原作本身有雜音
所以就這點來說我覺得沒什麼問題
文中其他部分不無討論空間
要說有沒有偏左派我會說有
但整體而言我是沒看到有什麼不尊重原作者的傾向
一個重點是這標題真的下得很差
"雜音"這部分沒有把前提包含進去
"加害性"根本不是本文重點
我都懷疑是故意這樣下標題來做炎上宣傳
翻雜質覺得不太對
雜音?
我對原文解讀是
是就爭奪霸權的目的來說會成為雜音
而不是說原作本身有雜音
所以就這點來說我覺得沒什麼問題
文中其他部分不無討論空間
要說有沒有偏左派我會說有
但整體而言我是沒看到有什麼不尊重原作者的傾向
一個重點是這標題真的下得很差
"雜音"這部分沒有把前提包含進去
"加害性"根本不是本文重點
我都懷疑是故意這樣下標題來做炎上宣傳
無題 無名 25/09/16(二)05:09:40 ID:nTIks5t6 No.2854911
孤獨搖滾會紅是因為瑕不掩瑜
然後這腳本家就是那瑕
當初在撥的時候包括洗澡和女僕服這些被和諧的鏡頭早就引起議論了,不過就是整體製作出色到能讓人接受這些瑕疵而已,反面例子就是最後生還者二,不看劇情的話是個好遊戲,問題就是那DEI味重到瑜不掩瑕,導致索尼本來以為這款能賣個幾千萬結果連初刷的四百萬都賣不出去
然後這腳本家就是那瑕
當初在撥的時候包括洗澡和女僕服這些被和諧的鏡頭早就引起議論了,不過就是整體製作出色到能讓人接受這些瑕疵而已,反面例子就是最後生還者二,不看劇情的話是個好遊戲,問題就是那DEI味重到瑜不掩瑕,導致索尼本來以為這款能賣個幾千萬結果連初刷的四百萬都賣不出去
>>2854913
看這回應就知道他講的完全沒錯了
次文化要走出去最忌諱的就是過度展現自己的次文化小圈圈癖好
這些被和諧的鏡頭在圈內引起討論覺得這又怎樣這很正常
但對外面的其他人來說就是不對勁
有野心要走出去刪減掉這些不對勁就是最好的投資
看這回應就知道他講的完全沒錯了
次文化要走出去最忌諱的就是過度展現自己的次文化小圈圈癖好
這些被和諧的鏡頭在圈內引起討論覺得這又怎樣這很正常
但對外面的其他人來說就是不對勁
有野心要走出去刪減掉這些不對勁就是最好的投資
無題 無名 25/09/16(二)06:24:25 ID:sYmIAFGM No.2854915
她的想法如果是要讓商品大賣，減少色色的地方比較好推廣是沒問題
可是孤獨搖滾一開始就是個芳文社小品，沒播出誰會知道會不會成為霸權啊，她這發言就有點馬後炮
可是孤獨搖滾一開始就是個芳文社小品，沒播出誰會知道會不會成為霸權啊，她這發言就有點馬後炮
無題 無名 25/09/16(二)06:43:20 ID:eanlpNII No.2854918
看完的感想是這人完全是作品爆紅後飄了
退一百步來說就算他的做法是對的 像這樣對原作指手劃腳也太超過
退一百步來說就算他的做法是對的 像這樣對原作指手劃腳也太超過
無題 無名 25/09/16(二)07:10:31 ID:C7C9N442 No.2854921
>>2854919
因為改編劇本很厲害，和自己當原著很厲害是兩個不同概念
她可以拿虹夏喜多來小孤獨家時，增加了與小孤獨家人互動這個好的一面來提
但不代表可以嗆原作拉抬高自己
齋藤都沒說過貶低原作的話了，她這樣有點過於自滿
因為改編劇本很厲害，和自己當原著很厲害是兩個不同概念
她可以拿虹夏喜多來小孤獨家時，增加了與小孤獨家人互動這個好的一面來提
但不代表可以嗆原作拉抬高自己
齋藤都沒說過貶低原作的話了，她這樣有點過於自滿
哀 已經可以確定第二季這部會變成最大釣場了
無題 無名 25/09/16(二)07:29:55 ID:rOoVxy2w No.2854925
波奇的色情大奶居然是雜質
太苦了
太苦了
還好不看這垃圾
就看不懂在紅啥
就看不懂在紅啥
無題 無名 25/09/16(二)08:23:27 ID:CqZe4YK2 No.2854937
>>2854936
好了啦，去看你的赤坂
好了啦，去看你的赤坂
>>2854916
>可是孤獨搖滾一開始就是個芳文社小品，沒播出誰會知道會不會成為霸權啊
所以她的意思是孤獨搖滾的動畫從一開始就是以霸權為目標的商業作品
一切操作都是有意識的商業算計
她在這邊分享的也是她作為劇本如何為了達到目標而作出取捨的經驗
>可是孤獨搖滾一開始就是個芳文社小品，沒播出誰會知道會不會成為霸權啊
所以她的意思是孤獨搖滾的動畫從一開始就是以霸權為目標的商業作品
一切操作都是有意識的商業算計
她在這邊分享的也是她作為劇本如何為了達到目標而作出取捨的經驗
無題 無名 25/09/16(二)08:43:11 ID:CqZe4YK2 No.2854944
無題 無名 25/09/16(二)08:43:48 ID:NUh8zAQ. No.2854945
無本文
主因其實是之前SEXY田中小姐事件
導致大家對於輕視原作的編劇很討厭，然後吉田恵里香又發言不當踩雷吧
導致大家對於輕視原作的編劇很討厭，然後吉田恵里香又發言不當踩雷吧
一堆人在高潮什麼……
這個就很一般的商業策略
不爽你可以去看反商業的DEI啊
笑死
說到底這件事就是跟DEI那套反過來幹
講到家長那段也表示她思維就是保守派那套
政治光譜普遍在極右側的島民有什麼好不滿的?
這個就很一般的商業策略
不爽你可以去看反商業的DEI啊
笑死
說到底這件事就是跟DEI那套反過來幹
講到家長那段也表示她思維就是保守派那套
政治光譜普遍在極右側的島民有什麼好不滿的?
無題 無名 25/09/16(二)08:58:03 ID:PhOTaeII No.2854952
無題 無名 25/09/16(二)08:58:49 ID:as4BTd/M No.2854953
腳本應該是最沒用的那個吧
真的有紅起來是靠腳本佔大頭的嗎
真的有紅起來是靠腳本佔大頭的嗎
無題 無名 25/09/16(二)09:09:35 ID:zuESl4bA No.2854958
>>2854950
滑坡大師
滑坡大師
>>2854946
其實我不太覺得這篇文裡哪裡有歸功一人的自滿心態
>「原作がまず素晴らしく、原作サイドもとても協力的で、監督含めスタッフも音楽チームも本気で動いてるし、けろりらさん（※キャラクターデザイン／総作画監督）もすごく良い絵を描いてくれている。制作の段階からこれなら覇権が取れるって思える作品なのに、そうしたノイズがあると多くの人に見てもらえなくなってしまいます」
她說的是孤獨搖滾底子足夠好，所以更應該讓更多的人看見製作組真正想表現的部分
為了些許的福利鏡頭而導致一部分客群被放棄就得不償失了
其實我不太覺得這篇文裡哪裡有歸功一人的自滿心態
>「原作がまず素晴らしく、原作サイドもとても協力的で、監督含めスタッフも音楽チームも本気で動いてるし、けろりらさん（※キャラクターデザイン／総作画監督）もすごく良い絵を描いてくれている。制作の段階からこれなら覇権が取れるって思える作品なのに、そうしたノイズがあると多くの人に見てもらえなくなってしまいます」
她說的是孤獨搖滾底子足夠好，所以更應該讓更多的人看見製作組真正想表現的部分
為了些許的福利鏡頭而導致一部分客群被放棄就得不償失了
無題 無名 25/09/16(二)09:17:05 ID:pWQKkOfk No.2854961
>>2854959
主要是個人意見的部分吧
「原作ではひとりちゃん（※主人公の後藤ひとり）が水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、アニメでは水着にしてもらいました。ぼざろがそういう描写が売りの作品ならいいと思いますが、そうではないと思いますし、覇権を狙う上ではそうした描写はノイズになると思ったんです」
「現実的に考えても、ギターを弾きながら胸が不自然に揺れ続けるみたいなことはないわけですし、そういう描写があったら私は幼い息子にその作品を見せるのを躊躇する。自分の子どもに見せられるかどうか、というのは大事にしている基準です」
「自分で選んで買う小説や演劇などと違って、より手軽に見れる媒体の場合は表現についてもっと考えなくてはいけないと思いますし、その考え方がもっとアニメ業界に浸透したらいいなとも思います」
其實串起來的意思就是，我覺得我會成功是因為我做了這些事情，並且我說出來，然後就炎上了
主要是個人意見的部分吧
「原作ではひとりちゃん（※主人公の後藤ひとり）が水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、アニメでは水着にしてもらいました。ぼざろがそういう描写が売りの作品ならいいと思いますが、そうではないと思いますし、覇権を狙う上ではそうした描写はノイズになると思ったんです」
「現実的に考えても、ギターを弾きながら胸が不自然に揺れ続けるみたいなことはないわけですし、そういう描写があったら私は幼い息子にその作品を見せるのを躊躇する。自分の子どもに見せられるかどうか、というのは大事にしている基準です」
「自分で選んで買う小説や演劇などと違って、より手軽に見れる媒体の場合は表現についてもっと考えなくてはいけないと思いますし、その考え方がもっとアニメ業界に浸透したらいいなとも思います」
其實串起來的意思就是，我覺得我會成功是因為我做了這些事情，並且我說出來，然後就炎上了
無題 無名 25/09/16(二)09:28:25 ID:EUZNoolQ No.2854965
我一直覺得在那喊作品出不出圈的
高機率是那種
看你們討論很熱烈 那一定很有名對吧 一定出圈對吧
高機率是那種
看你們討論很熱烈 那一定很有名對吧 一定出圈對吧
>>2854962
>其實串起來的意思就是，我覺得我會成功是因為我做了這些事情，並且我說出來，然後就炎上了
嗯？串起來的意思不只是考慮到觀感問題選擇了更健全的方向嗎？
她自己也說了
>99%の人が大丈夫でも、1%の過激な人が何かをしてしまうことで、アニメ文化が途絶える恐怖を感じています。
就是因為現今是那些1%的衛道人士特別大聲的時代
所以在製作動畫的時候更應該考慮界線問題
>其實串起來的意思就是，我覺得我會成功是因為我做了這些事情，並且我說出來，然後就炎上了
嗯？串起來的意思不只是考慮到觀感問題選擇了更健全的方向嗎？
她自己也說了
>99%の人が大丈夫でも、1%の過激な人が何かをしてしまうことで、アニメ文化が途絶える恐怖を感じています。
就是因為現今是那些1%的衛道人士特別大聲的時代
所以在製作動畫的時候更應該考慮界線問題
無題 無名 25/09/16(二)09:33:47 ID:fK3Ih7t. No.2854968
無題 無名 25/09/16(二)09:44:48 ID:tmMR/BXg No.2854969
當年看時
時不時就有人在那邊吵大孤獨(胸部)被砍
確實是挺噁心(雜音)的
時不時就有人在那邊吵大孤獨(胸部)被砍
確實是挺噁心(雜音)的
作者當初大讚吉田
還幫她宣傳她的日劇（這部日劇
後來也被嫌女權味太重）
現在這樣不知作何感想
還幫她宣傳她的日劇（這部日劇
後來也被嫌女權味太重）
現在這樣不知作何感想
還有吉田從她兒子兩歲開始
就已經在洗腦他兒子要懂genderless
就已經在洗腦他兒子要懂genderless
無題 無名 25/09/16(二)10:30:10 ID:N5xqRycg No.2854986
無題 無名 25/09/16(二)10:39:09 ID:tvy0T4b2 No.2854991
無題 無名 25/09/16(二)10:39:21 ID:bT4ldR4I No.2854992
>>2854938
番仔供啥小
番仔供啥小
無題 無名 25/09/16(二)11:13:03 ID:9lpWxc/U No.2855000
實際上人家明明做的很正確啊
孤獨搖滾前期還不穩定為了吸引讀者加了媚宅殺必死
後來漫畫穩定起來殺必死就都沒有再畫了
所以動畫跟著砍掉這些前期有問題的殺必死
專注在作品能紅起來的地方
有部作品反過來的是超元氣三姊妹
這作品靠得是後來風格轉換成小女孩的搞笑互動
前期那些暴力屎尿梗是被讀者嫌棄的
結果動畫沒砍掉那些前期的暴力屎尿梗
照著前期還沒那麼受歡迎的劇情先演
嚇跑一堆觀眾，等到演到大家想看的部分時
二期已經被腰斬動畫也賣不好
孤獨搖滾前期還不穩定為了吸引讀者加了媚宅殺必死
後來漫畫穩定起來殺必死就都沒有再畫了
所以動畫跟著砍掉這些前期有問題的殺必死
專注在作品能紅起來的地方
有部作品反過來的是超元氣三姊妹
這作品靠得是後來風格轉換成小女孩的搞笑互動
前期那些暴力屎尿梗是被讀者嫌棄的
結果動畫沒砍掉那些前期的暴力屎尿梗
照著前期還沒那麼受歡迎的劇情先演
嚇跑一堆觀眾，等到演到大家想看的部分時
二期已經被腰斬動畫也賣不好
無題 無名 25/09/16(二)11:21:22 ID:bT4ldR4I No.2855004
>>2854996
更正確的說法應該是「如果不影響焦點的話讓影響重點的因素排除」
就像你所說重點是小孤獨要耍蠢而不是裸不裸
把裸體修掉讓人集中在小狐獨真的蠢這點並沒什麼問題
但現代人就是這樣什麼都滑坡加上她本人語法有夠差就變成這樣
更正確的說法應該是「如果不影響焦點的話讓影響重點的因素排除」
就像你所說重點是小孤獨要耍蠢而不是裸不裸
把裸體修掉讓人集中在小狐獨真的蠢這點並沒什麼問題
但現代人就是這樣什麼都滑坡加上她本人語法有夠差就變成這樣
無題 無名 25/09/16(二)11:22:33 ID:GgWiOM9k No.2855005
無題 無名 25/09/16(二)11:29:57 ID:cgfOezik No.2855014
一來用字不當用了noise這個貶義詞
二來她編劇身份講這些東西出來不太合適
二來她編劇身份講這些東西出來不太合適
無題 無名 25/09/16(二)11:34:46 ID:Re14qViY No.2855016
>>2854917
不過原話來看她也沒在說功勞歸她就是了
原話大概是這樣:
原作本身就很棒，原作方非常配合，包括監督在內的所有工作人員和音樂團隊都很認真，角色設計和總作畫監督也畫得非常好
這部作品從製作階段就讓我覺得它能稱霸，如果有這些雜音，就會讓很多人望而卻步。
主要還是誇原作但認為這部分可能會減少受眾
不過原話來看她也沒在說功勞歸她就是了
原話大概是這樣:
原作本身就很棒，原作方非常配合，包括監督在內的所有工作人員和音樂團隊都很認真，角色設計和總作畫監督也畫得非常好
這部作品從製作階段就讓我覺得它能稱霸，如果有這些雜音，就會讓很多人望而卻步。
主要還是誇原作但認為這部分可能會減少受眾
無題 無名 25/09/16(二)11:35:11 ID:VWFdi4Q2 No.2855017
>>2855009
他有分割二期啊
因為第一期砸鍋了第二期直接被砍集數
本來就是漫畫中後期比較好看
那個眼鏡女老師後面幾乎都沒戲份了
作者接下來的我心動畫找了花田寫劇本
他去蕪存菁地改編得很好
結果讓動畫成功紅起來
他有分割二期啊
因為第一期砸鍋了第二期直接被砍集數
本來就是漫畫中後期比較好看
那個眼鏡女老師後面幾乎都沒戲份了
作者接下來的我心動畫找了花田寫劇本
他去蕪存菁地改編得很好
結果讓動畫成功紅起來
>>2855013
混在宅圈的宅男們就幸運多了，拿別人作品唱秋，等人家爛就粉轉黑，永遠都在造成別人的困擾，還不會被處罰
混在宅圈的宅男們就幸運多了，拿別人作品唱秋，等人家爛就粉轉黑，永遠都在造成別人的困擾，還不會被處罰
無題 無名 25/09/16(二)11:46:27 ID:tmMR/BXg No.2855024
>>2855020
問題是人家不在乎９９％的宅男，只在乎１％的瘋子
問題是人家不在乎９９％的宅男，只在乎１％的瘋子
無題 無名 25/09/16(二)11:54:35 ID:UfwBxBOo No.2855033
不太了解炎上甚麼
泳裝那幕在電視播所以變泳裝完全能理解的範圍吧
本來就不是甚麼服務畫面
反而後面文化祭小孤女僕裝也有畫出來，不見得劇本的思想很過激
泳裝那幕在電視播所以變泳裝完全能理解的範圍吧
本來就不是甚麼服務畫面
反而後面文化祭小孤女僕裝也有畫出來，不見得劇本的思想很過激
無題 無名 25/09/16(二)12:01:25 ID:7CV04n.s No.2855036
打掉雜質顛倒勇
無題 無名 25/09/16(二)12:03:40 ID:Bt.dYJL. No.2855038
無題 無名 25/09/16(二)12:05:54 ID:Bm7p3hWk No.2855039
還可以幫女權說話的看來是被女權毒的不夠過癮
你看你多賤
你看你多賤
>>2855035
上面也都講了，其實那段畫面咖不咖掉都沒差
青狸鬼滅海賊妖尾還不是洗澡畫面播爽爽
有問題的是她以腳本家的口吻去貶低原作，不難讓人聯想到元永、靜野這些人
而且回顧當年，當初孤獨搖滾事前行銷廣告根本不多
同期又有死神、鏈鋸、間諜家家酒、我英、藍色監獄這些資源宣傳更多的大作
現在卻說當時就有心要成為霸權，一整個很馬後炮
上面也都講了，其實那段畫面咖不咖掉都沒差
青狸鬼滅海賊妖尾還不是洗澡畫面播爽爽
有問題的是她以腳本家的口吻去貶低原作，不難讓人聯想到元永、靜野這些人
而且回顧當年，當初孤獨搖滾事前行銷廣告根本不多
同期又有死神、鏈鋸、間諜家家酒、我英、藍色監獄這些資源宣傳更多的大作
現在卻說當時就有心要成為霸權，一整個很馬後炮
無題 無名 25/09/16(二)12:09:44 ID:9lpWxc/U No.2855042
無題 無名 25/09/16(二)12:10:26 ID:jAVnbxD6 No.2855043
無題 無名 25/09/16(二)12:14:06 ID:cgfOezik No.2855045
https://x.com/kafunsyokougun/status/1967781017974157366
梅原出來滅火
梅原出來滅火
無題 無名 25/09/16(二)12:21:24 ID:xbm7zpXg No.2855048
這串怎麼有把她打成DEI的
DEI才不會給你看這麼有趣的內容而且還會塞一堆女性好偉大仇男的內容
孤獨搖滾刪除賣肉內容頂多就是炸雞剝掉外面那層皮的等級而已
DEI是把豆腐裹狗屎油炸跟你說是炸雞然後罵不吃的人是法西斯
把所有看不慣的都打成DEI這種風氣真的不好
DEI才不會給你看這麼有趣的內容而且還會塞一堆女性好偉大仇男的內容
孤獨搖滾刪除賣肉內容頂多就是炸雞剝掉外面那層皮的等級而已
DEI是把豆腐裹狗屎油炸跟你說是炸雞然後罵不吃的人是法西斯
把所有看不慣的都打成DEI這種風氣真的不好
>>2855041
看了內文, 這段說教味比較重
不太適合放在訪談, 比較像編劇教學
大概的重點就是改編的時候, 把一些會干擾到本質的劇情拿掉
所以四格時畫的像賣肉, 動畫就改成搞笑表現
這邊要說批評原作也不算, 因為漫畫家是邊摸索風格邊畫的
前期的一些策略後期的確會拋棄
動畫是在原作基礎上改編, 可以從作品整體調性去蕪存菁
排除一些漫畫家還在摸索方向的迷茫表現
看了內文, 這段說教味比較重
不太適合放在訪談, 比較像編劇教學
大概的重點就是改編的時候, 把一些會干擾到本質的劇情拿掉
所以四格時畫的像賣肉, 動畫就改成搞笑表現
這邊要說批評原作也不算, 因為漫畫家是邊摸索風格邊畫的
前期的一些策略後期的確會拋棄
動畫是在原作基礎上改編, 可以從作品整體調性去蕪存菁
排除一些漫畫家還在摸索方向的迷茫表現
無題 無名 25/09/16(二)12:24:15 ID:tmMR/BXg No.2855050
https://x.com/yorikoko
算是這次炎上扯出的案外案
第一次看到日本人推特自介放pronoun的...
算是這次炎上扯出的案外案
第一次看到日本人推特自介放pronoun的...
無題 無名 25/09/16(二)12:27:19 ID:Bm7p3hWk No.2855052
無題 無名 25/09/16(二)12:27:52 ID:tmMR/BXg No.2855053
>>2855049
其實也不適合放編輯教學，講難聽點就是孤獨搖滾能成功其實根本問號好嗎，你想想看你看作品看到這麼久，有哪個作品的工作人員開始分享[成功]感想或者是個人[能力]的時候後面不爆炸的，非常少吧?
老實說也不能怪現在這麼敏感，最近不是還有經典的中山龍總集篇乾脆直接消失的，更久還有山本寬跟動物朋友還有啥小的，反正這種例子多到不行，沒有PTSD才不可能
其實也不適合放編輯教學，講難聽點就是孤獨搖滾能成功其實根本問號好嗎，你想想看你看作品看到這麼久，有哪個作品的工作人員開始分享[成功]感想或者是個人[能力]的時候後面不爆炸的，非常少吧?
老實說也不能怪現在這麼敏感，最近不是還有經典的中山龍總集篇乾脆直接消失的，更久還有山本寬跟動物朋友還有啥小的，反正這種例子多到不行，沒有PTSD才不可能
無題 無名 25/09/16(二)12:28:57 ID:cgfOezik No.2855054
>>2855048
這和她平常的言論和轉推的東西有關
這和她平常的言論和轉推的東西有關
無題 無名 25/09/16(二)12:30:58 ID:dmzO64Dw No.2855055
吉田寫的前橋魔女
雖然很小眾
但劇情很喜歡
主要是第一集把角色負面表現抬太高提高觀賞門檻
但後續表現真的很好
跟gbc並列近年個人最喜歡的原創番
雖然很小眾
但劇情很喜歡
主要是第一集把角色負面表現抬太高提高觀賞門檻
但後續表現真的很好
跟gbc並列近年個人最喜歡的原創番
無題 無名 25/09/16(二)12:32:42 ID:Is2CHT1k No.2855056
當初第一季就有小孤獨有些可以強調身體的場合都被刻意低調處理了
應該在實況或其他論壇都找的類似的討論
怎麼現在才後知後覺
不管怎麼說 把原作那簡略四格漫整合成正常節奏的熱門番他們都功不可沒
而且有跟當時的中山龍有強烈對比
還能質疑他們第二季做不好真的想太多了
第二季不好只可能是原作就差
應該在實況或其他論壇都找的類似的討論
怎麼現在才後知後覺
不管怎麼說 把原作那簡略四格漫整合成正常節奏的熱門番他們都功不可沒
而且有跟當時的中山龍有強烈對比
還能質疑他們第二季做不好真的想太多了
第二季不好只可能是原作就差
無題 無名 25/09/16(二)12:50:07 ID:qACnICrM No.2855062
她的標準也是很怪
調整泡澡這段，卻把涼要小孤獨穿泳衣賺流量那段保留起來了
硬要說的話，後面這段才是那群女權的大地雷"性剝削"吧?
泡澡這段重點就是小孤獨想故意感冒而已
直接調整呈現方式就可以了，例如就露出小腿跟肩膀等知道她是全裸入浴即可，中間比較敏感的部分都不要露出不就好了
對比原作，動畫也沒啥優質的加筆或是潤飾，我是覺得成功跟監督畫的分鏡還有呈現手法比較有關係，她只是剛好經手到拿出來說嘴沾光而已
火影一開始也有鳴人的色誘之術阿，阿怎麼成功了?
娜美羅賓越穿越少，人氣還不是很高?
調整泡澡這段，卻把涼要小孤獨穿泳衣賺流量那段保留起來了
硬要說的話，後面這段才是那群女權的大地雷"性剝削"吧?
泡澡這段重點就是小孤獨想故意感冒而已
直接調整呈現方式就可以了，例如就露出小腿跟肩膀等知道她是全裸入浴即可，中間比較敏感的部分都不要露出不就好了
對比原作，動畫也沒啥優質的加筆或是潤飾，我是覺得成功跟監督畫的分鏡還有呈現手法比較有關係，她只是剛好經手到拿出來說嘴沾光而已
火影一開始也有鳴人的色誘之術阿，阿怎麼成功了?
娜美羅賓越穿越少，人氣還不是很高?
>>2855061
你沒搞懂，她被罵的點不是砍賣肉
而是擅自以高姿態批評她改編作品「她覺得不好的地方是雜質」這種態度
鬼滅也有戀柱出浴的畫面照著原作演出，他們會跳出來喊說那算是雜質嗎
改編作品要有取捨這個大家都認同
但問題在於那個終究是別人的作品，要改編也是整個小組下去開會討論
不是你擅自認定什麼才是你不要的雜質
你沒搞懂，她被罵的點不是砍賣肉
而是擅自以高姿態批評她改編作品「她覺得不好的地方是雜質」這種態度
鬼滅也有戀柱出浴的畫面照著原作演出，他們會跳出來喊說那算是雜質嗎
改編作品要有取捨這個大家都認同
但問題在於那個終究是別人的作品，要改編也是整個小組下去開會討論
不是你擅自認定什麼才是你不要的雜質
無題 無名 25/09/16(二)13:10:41 ID:dmzO64Dw No.2855067
>>2855065
因為動畫不是一個的作品
最終決定權在監督手上
而且泡冰水是搞笑, 重點不是賣色
但學園祭那邊涼的重點就是賣色, 所以一定要畫出來
也就是這段色情表現是劇情重點就要加
但是跟色情表現無關的劇情就不要硬加賣肉成分
因為動畫不是一個的作品
最終決定權在監督手上
而且泡冰水是搞笑, 重點不是賣色
但學園祭那邊涼的重點就是賣色, 所以一定要畫出來
也就是這段色情表現是劇情重點就要加
但是跟色情表現無關的劇情就不要硬加賣肉成分
無題 無名 25/09/16(二)13:22:07 ID:cgfOezik No.2855072
>>2855064
現在在講去年她寫的昭和背景晨間劇也是塞了不少現代女權要素進去
現在在講去年她寫的昭和背景晨間劇也是塞了不少現代女權要素進去
無題 無名 25/09/16(二)13:58:02 ID:fTuc/oJ6 No.2855079
無題 無名 25/09/16(二)13:59:43 ID:h/e39peE No.2855080
>>2854954
畢竟保守派被開槍了嘛
畢竟保守派被開槍了嘛
無題 無名 25/09/16(二)14:10:23 ID:g4ibEvfs No.2855083
說不用改也會紅都在扯
四格漫的腳本要怎麼串起來確實是很困難的
人家腳本確實寫很好了成功了
結果只是說句把殺必死不好砍掉了
就攻擊人家沒功勞?
實際上原本原作後來就沒再賣肉了
人家砍掉前期摸索階段沒意義的賣肉
腳本本來就是要做到去蕪存菁
花田寫的我心腳本也是很成功地的範例
四格漫的腳本要怎麼串起來確實是很困難的
人家腳本確實寫很好了成功了
結果只是說句把殺必死不好砍掉了
就攻擊人家沒功勞?
實際上原本原作後來就沒再賣肉了
人家砍掉前期摸索階段沒意義的賣肉
腳本本來就是要做到去蕪存菁
花田寫的我心腳本也是很成功地的範例
無題 無名 25/09/16(二)14:13:20 ID:bT4ldR4I No.2855085
>>2855084
花田十輝一直是減即是加的專家就是
花田十輝一直是減即是加的專家就是
無題 無名 25/09/16(二)14:23:59 ID:3hO4uT0A No.2855087
無題 無名 25/09/16(二)14:25:31 ID:pWQKkOfk No.2855089
>>2855084
>>25/09/16(二)13:07:12
>>你沒搞懂，她被罵的點不是砍賣肉
>>而是擅自以高姿態批評她改編作品「她覺得不好的地方是雜質」這種態度
>>25/09/16(二)14:11:37
>>結果只是說句把殺必死不好砍掉了
>>就攻擊人家沒功勞?
你能不能讀一下大家的回應再回覆？
>>25/09/16(二)13:07:12
>>你沒搞懂，她被罵的點不是砍賣肉
>>而是擅自以高姿態批評她改編作品「她覺得不好的地方是雜質」這種態度
>>25/09/16(二)14:11:37
>>結果只是說句把殺必死不好砍掉了
>>就攻擊人家沒功勞?
你能不能讀一下大家的回應再回覆？
無題 無名 25/09/16(二)14:39:55 ID:D3ggqWTM No.2855094
>>2855084
一直都狀況外的，就不用硬跳進來插話了
一直都狀況外的，就不用硬跳進來插話了
無題 無名 25/09/16(二)14:40:02 ID:XAAXH8ZA No.2855095
有人覺得泡澡那段穿泳裝的小孤獨很色
所以還是性剝削！ 是吉田輸了！
所以還是性剝削！ 是吉田輸了！
無題 無名 25/09/16(二)14:43:15 ID:3hO4uT0A No.2855096
>>2854888
>令人想到之前因為腳本家擅自更改而無法接受，求助無門後而絕望自殺的SEXY田中小姐的作者蘆原妃名子事件
這個純粹玻璃心就別拿出來了提了
日本動畫史上被改爛的作品有多少？慘遭動畫的作品少了嗎
作品被改爛就要自殺，日本acg界得死多少人？
>令人想到之前因為腳本家擅自更改而無法接受，求助無門後而絕望自殺的SEXY田中小姐的作者蘆原妃名子事件
這個純粹玻璃心就別拿出來了提了
日本動畫史上被改爛的作品有多少？慘遭動畫的作品少了嗎
作品被改爛就要自殺，日本acg界得死多少人？
無題 無名 25/09/16(二)14:52:08 ID:AeEOPZhI No.2855101
無題 無名 25/09/16(二)15:05:14 ID:KlRxKz9Y No.2855113
>>2854888
那個婊子腳本家相澤友子本來是文學圈混不進去走後門入腳本家行的,但那婊子在業內混了近30年也沒什麼代表作只會寄生
那個婊子腳本家相澤友子本來是文學圈混不進去走後門入腳本家行的,但那婊子在業內混了近30年也沒什麼代表作只會寄生
無題 無名 25/09/16(二)15:15:49 ID:yBtqakgk No.2855118
>>2855114
好了啦
好了啦
無題 無名 25/09/16(二)15:22:47 ID:7/uifJxs No.2855121
>>2855114
油門滑坡
油門滑坡
無題 無名 25/09/16(二)15:28:26 ID:AeEOPZhI No.2855126
>>2855122
畢竟油門本身就是無職寄生蟲
畢竟油門本身就是無職寄生蟲
不就不滿色色被砍的兇宅
妄想著可以把編劇換掉而硬要帶風向貼DEI標籤
希望拉進無腦黑DEI的群眾壯大炎上勢力
但整篇訪談看完根本遠不到會引起眾怒的地步
只覺得想開燒的人小題大作了
妄想著可以把編劇換掉而硬要帶風向貼DEI標籤
希望拉進無腦黑DEI的群眾壯大炎上勢力
但整篇訪談看完根本遠不到會引起眾怒的地步
只覺得想開燒的人小題大作了
無題 無名 25/09/16(二)15:36:57 ID:7/uifJxs No.2855133
>>2855132
所以油門為什麼要滑坡
所以油門為什麼要滑坡
無題 無名 25/09/16(二)15:55:47 ID:AeEOPZhI No.2855144
>>2855138
對對對,寄生蟲講什麼都對
對對對,寄生蟲講什麼都對
無題 無名 25/09/16(二)16:11:09 ID:AeEOPZhI No.2855151
無題 無名 25/09/16(二)16:14:09 ID:sz4N.XAQ No.2855152
>>2855129
現在一些極端兇宅和DEI差不多瘋
DEI把不爽的都打成父權、右派
兇宅把不爽的都打成女權、左派
兇宅遇到右派搞ACG時也和DEI遇到中俄搞人權一樣安靜
最近喊電玩造成暴力的小甘迺迪是美國政府的衛服部長
男角板完全沒有人開串就知道那些兇宅的標準如何
然後這種編劇讓角色在幾個段落不露奶而已就拿出來大罵特罵
我猜等一下也有人會貼我DEI標籤或姑息養奸blablabla
先說我可是沒有看也沒有玩歐美那些臭甲多元文化搞出來的垃圾
現在一些極端兇宅和DEI差不多瘋
DEI把不爽的都打成父權、右派
兇宅把不爽的都打成女權、左派
兇宅遇到右派搞ACG時也和DEI遇到中俄搞人權一樣安靜
最近喊電玩造成暴力的小甘迺迪是美國政府的衛服部長
男角板完全沒有人開串就知道那些兇宅的標準如何
然後這種編劇讓角色在幾個段落不露奶而已就拿出來大罵特罵
我猜等一下也有人會貼我DEI標籤或姑息養奸blablabla
先說我可是沒有看也沒有玩歐美那些臭甲多元文化搞出來的垃圾
無題 無名 25/09/16(二)17:07:10 ID:dmzO64Dw No.2855164
首先
如果她是在個人社交帳號發這些文
那被炎上合理
但人家是訪談
也就是聊天對話內容, 這部分沒有事前文案
最後要發出的內容也不是她決定的, 一些關鍵詞語還被粗體明標
很有媒體唯恐天下不亂的作風
然後就有網友去挖墳挖祖宗十八代黑料
只能說網路戾氣太重了
都想找人拉踩彰顯優越感
如果她是在個人社交帳號發這些文
那被炎上合理
但人家是訪談
也就是聊天對話內容, 這部分沒有事前文案
最後要發出的內容也不是她決定的, 一些關鍵詞語還被粗體明標
很有媒體唯恐天下不亂的作風
然後就有網友去挖墳挖祖宗十八代黑料
只能說網路戾氣太重了
都想找人拉踩彰顯優越感
無題 無名 25/09/16(二)17:12:51 ID:WuhzlUYM No.2855169
>>2855164
中國網民真是太極端了
中國網民真是太極端了
無題 無名 25/09/16(二)17:18:31 ID:UfwBxBOo No.2855171
無題 無名 25/09/16(二)17:18:47 ID:7/uifJxs No.2855173
>>2855164
公關發言要注意內容就是這樣啊
公關發言要注意內容就是這樣啊
無題 無名 25/09/16(二)17:19:44 ID:7CV04n.s No.2855175
>>2855170
如果真的只是脫口秀可能就不會有炎上風波了...不會吧?
如果真的只是脫口秀可能就不會有炎上風波了...不會吧?
>>2855164
還有中國人唯恐天下不亂把訪談抓幾個點隨便翻譯就拿來批鬥
然後就有台灣人又傻傻地轉傳到各大平台散播
像前陣子母雞卡一堆莫名奇妙的訪談內容
最後溯源都是中國人拿雜誌偷跑圖機翻出來把用語主詞亂翻
更早之前的GBC編劇花田的訪談也有被曲解過
還有中國人唯恐天下不亂把訪談抓幾個點隨便翻譯就拿來批鬥
然後就有台灣人又傻傻地轉傳到各大平台散播
像前陣子母雞卡一堆莫名奇妙的訪談內容
最後溯源都是中國人拿雜誌偷跑圖機翻出來把用語主詞亂翻
更早之前的GBC編劇花田的訪談也有被曲解過
無題 無名 25/09/16(二)17:23:18 ID:nI5DkTeI No.2855178
>>2855147
一句話，遠離sns
除非是找上門來攻擊，那我沒話說
但是如果是Sns在鬧，那一樣是玻璃心的範疇
人類進入Sns時代已經很久了，這個問題也十幾年前就出現了
不乏有因為Sns就自殺的
但還是那句話，要因為sns被騷擾就自殺？
一句話，遠離sns
除非是找上門來攻擊，那我沒話說
但是如果是Sns在鬧，那一樣是玻璃心的範疇
人類進入Sns時代已經很久了，這個問題也十幾年前就出現了
不乏有因為Sns就自殺的
但還是那句話，要因為sns被騷擾就自殺？
無題 無名 25/09/16(二)17:25:17 ID:7/uifJxs No.2855181
>>2855180
可以氣到連9回應你也挺玻璃做的
可以氣到連9回應你也挺玻璃做的
無題 無名 25/09/16(二)17:28:36 ID:cgfOezik No.2855185
無題 無名 25/09/16(二)17:32:15 ID:pfVaTwA2 No.2855188
無題 無名 25/09/16(二)17:48:31 ID:pfVaTwA2 No.2855201
>>2855198
而且還會被認為失言內容才是她的真心話
洗澡改動本來事情可大可小，但直接說是雜質就是把炸彈投出去了，還要驚動到上面的人來道歉
就說明他們不希望因為這件事情影響到後面有吉田參與的任何作品企劃，怕被抵制
而且還會被認為失言內容才是她的真心話
洗澡改動本來事情可大可小，但直接說是雜質就是把炸彈投出去了，還要驚動到上面的人來道歉
就說明他們不希望因為這件事情影響到後面有吉田參與的任何作品企劃，怕被抵制
無題 無名 25/09/16(二)17:48:39 ID:cgfOezik No.2855202
>>2855198
這不是訪談是公開活動脫口秀的發言
這不是訪談是公開活動脫口秀的發言
無題 無名 25/09/16(二)18:36:54 ID:NluwQEA2 No.2855218
無題 無名 25/09/16(二)18:41:54 ID:Ok5WZhOc No.2855221
只能說有警覺性的人還是太少了
赤裸裸地在削減男人喜歡看的東西了
還能有臭烏龜認為沒問題
那沒救了
赤裸裸地在削減男人喜歡看的東西了
還能有臭烏龜認為沒問題
那沒救了
>>2855129
她個人推特自介就有代詞she/her了,這是DEI最大特征
加上被挖出來的過去言論,就是一個女權DEI
而且是最難搞的那種,因為有實力懂得溫水煮蛙
現在發現有問題了,當然要病向淺中醫,把她踢出業界
不然是要等她開啟新的DEI亂象,搞出日本版最二才來後悔?
她個人推特自介就有代詞she/her了,這是DEI最大特征
加上被挖出來的過去言論,就是一個女權DEI
而且是最難搞的那種,因為有實力懂得溫水煮蛙
現在發現有問題了,當然要病向淺中醫,把她踢出業界
不然是要等她開啟新的DEI亂象,搞出日本版最二才來後悔?
無題 無名 25/09/16(二)18:51:50 ID:4X.xnGAQ No.2855228
>>2855222
那就活該被燒了
那就活該被燒了
>>2854967
拿fate舉例有點不太對…
fate的h段落是為了服務玩家 必要的商業手段
而孤獨搖滾 原作中赤裸是為了服務 還是單純沒打算增加自己的工作量呢?
至於動畫加上了泳裝 這是很常見的媒體改編自我規制
但fate動畫化後 有人跳出來說h橋段是雜音 拿掉後才能成為霸權作嗎?
雖然deen版也快跟月姬一樣成為黑歷史了…
拿fate舉例有點不太對…
fate的h段落是為了服務玩家 必要的商業手段
而孤獨搖滾 原作中赤裸是為了服務 還是單純沒打算增加自己的工作量呢?
至於動畫加上了泳裝 這是很常見的媒體改編自我規制
但fate動畫化後 有人跳出來說h橋段是雜音 拿掉後才能成為霸權作嗎?
雖然deen版也快跟月姬一樣成為黑歷史了…
無題 無名 25/09/16(二)18:58:05 ID:3hO4uT0A No.2855235
無題 無名 25/09/16(二)19:00:02 ID:lqMonPBM No.2855237
>>2855235
伊甸王
伊甸王
>>2855235
白熊咖啡廳根本沒有終止上映，只有作者停止連載表示抗議
然後，動畫收益作者一毛錢都拿不到、
停止連載期間沒有稿費收入、
官司結果是作者只能從編輯部領一小筆補償，之後去其他地方連載、
因為換地方連載所以作品的版權要自己買下
累積算下來作者虧損超慘
小學館賠的錢根本九牛一毛不痛不癢
這樣子你還要怪作者的話，那你很適合去小學館這種地獄
白熊咖啡廳根本沒有終止上映，只有作者停止連載表示抗議
然後，動畫收益作者一毛錢都拿不到、
停止連載期間沒有稿費收入、
官司結果是作者只能從編輯部領一小筆補償，之後去其他地方連載、
因為換地方連載所以作品的版權要自己買下
累積算下來作者虧損超慘
小學館賠的錢根本九牛一毛不痛不癢
這樣子你還要怪作者的話，那你很適合去小學館這種地獄
無題 無名 25/09/16(二)19:07:21 ID:pfVaTwA2 No.2855240
>>2855239
油門就沒上過班，哪裡知道這些
油門就沒上過班，哪裡知道這些
無題 無名 25/09/16(二)19:10:10 ID:4X.xnGAQ No.2855243
>>2855235
保證使用作者提供的電視版大綱,然後實際拍出來播的是另一套
>要上映了原作才發現被改編，直接訴諸法律該作品也停止上映
海猿
但這也是作者本身法律知識夠硬才知道可以
因為自殺事件一堆律師出來推廣才讓一大堆作者知道自己有大絕可以開
保證使用作者提供的電視版大綱,然後實際拍出來播的是另一套
>要上映了原作才發現被改編，直接訴諸法律該作品也停止上映
海猿
但這也是作者本身法律知識夠硬才知道可以
因為自殺事件一堆律師出來推廣才讓一大堆作者知道自己有大絕可以開
無題 無名 25/09/16(二)19:16:57 ID:g4ibEvfs No.2855246
無題 無名 25/09/16(二)19:29:01 ID:pfVaTwA2 No.2855252
無題 無名 25/09/16(二)19:44:03 ID:pfVaTwA2 No.2855258
>>2855255
文裡不就告訴你法律判決結果小學館根本不怕
文裡不就告訴你法律判決結果小學館根本不怕
無題 無名 25/09/16(二)19:45:37 ID:F9Sit0sY No.2855259
>>2854980
記得滿久前有在日本業界工作的人說過
日本的創作圈有部份是左傾同溫層滿嚴重的
雖不到歐美LGBT那種，但似乎也有鼓吹追求這種感覺的人在
少數創作者對異性戀有些排斥，甚至感到噁心厭惡的狀況
但是廠商、市場和高層級的壓制力很強很足
再加上薪水普遍不高也沒有其他求生職能
才能讓這些比較偏激的人乖乖去做些迎合市場的作品
記得滿久前有在日本業界工作的人說過
日本的創作圈有部份是左傾同溫層滿嚴重的
雖不到歐美LGBT那種，但似乎也有鼓吹追求這種感覺的人在
少數創作者對異性戀有些排斥，甚至感到噁心厭惡的狀況
但是廠商、市場和高層級的壓制力很強很足
再加上薪水普遍不高也沒有其他求生職能
才能讓這些比較偏激的人乖乖去做些迎合市場的作品
說雜質、雜音都不恰當
這就像說句子裡有錯字一樣
這就像說句子裡有錯字一樣
在這罵有什麼用哩
在台灣還不是乖乖聽女權說話
遲早要發生的事情
在台灣還不是乖乖聽女權說話
遲早要發生的事情
無題 無名 25/09/16(二)21:07:33 ID:EO.V/M2M No.2855305
無題 無名 25/09/16(二)21:37:27 ID:IenxBdX. No.2855321
換個載體就需要改編
改編是以原作意志為延伸的創作
編排原作自然得做出取捨
雜音這個說法正是將原作以最適當編排為前提創作的野心
能被當成作品對待真是太好了
照本宣科才無聊咧
改編是以原作意志為延伸的創作
編排原作自然得做出取捨
雜音這個說法正是將原作以最適當編排為前提創作的野心
能被當成作品對待真是太好了
照本宣科才無聊咧
無題 無名 25/09/16(二)21:41:55 ID:SPJV/FYo No.2855324
所以動畫劇本炎上剛好給作品黑機會大洗特洗是嗎
說老實講我覺得他是對的
像隔壁串的強襲魔女就是被內褲綁住了高度，到後來連島田自己都會刻意不畫內褲了，雖然他連棒棒都畫了
像隔壁串的強襲魔女就是被內褲綁住了高度，到後來連島田自己都會刻意不畫內褲了，雖然他連棒棒都畫了
無題 無名 25/09/16(二)22:03:57 ID:iW7eM2oI No.2855331
>>2855325
很多都是事後諸葛論
假如當年鏈鋸人BD是17530銷量，現在就會有很多人吹說龍大改成文青路線是對的
但凡事沒有那麼多假如
她的改編方向或許是正確的，但發言就是把自己降格到和中山龍一樣不尊重
很多都是事後諸葛論
假如當年鏈鋸人BD是17530銷量，現在就會有很多人吹說龍大改成文青路線是對的
但凡事沒有那麼多假如
她的改編方向或許是正確的，但發言就是把自己降格到和中山龍一樣不尊重
無題 無名 25/09/16(二)22:13:48 ID:rOoVxy2w No.2855339
無題 無名 25/09/16(二)22:38:00 ID:E1aPIabE No.2855351
這種只想著偷渡自己政治理念的垃圾編劇最好燒到換掉
過去幾年已經被這種垃圾荼毒太多作品了
過去幾年已經被這種垃圾荼毒太多作品了
>>2855362
還有阿拉丁真人版突然塞一個茉莉公主獨白唱歌捍衛自己
那時大家還覺得這樣強調她的勇敢雖然突兀但整部電影還算有趣合格
結果這一讓步讓那些編劇導演得寸進尺
之後每部敵視你真人電影都要這樣塞女權，甚至搞出了小黑魚人和褐雪公主
大家就再也不相信敵視你出來的作品了
而且這一恨還是直接毀掉星戰和漫威
還有阿拉丁真人版突然塞一個茉莉公主獨白唱歌捍衛自己
那時大家還覺得這樣強調她的勇敢雖然突兀但整部電影還算有趣合格
結果這一讓步讓那些編劇導演得寸進尺
之後每部敵視你真人電影都要這樣塞女權，甚至搞出了小黑魚人和褐雪公主
大家就再也不相信敵視你出來的作品了
而且這一恨還是直接毀掉星戰和漫威
無題 無名 25/09/16(二)23:43:21 ID:/A0jnZ4g No.2855381
汽油 加滿
無題 無名 25/09/16(二)23:53:39 ID:g4ibEvfs No.2855388
無題 無名 25/09/17(三)01:12:28 ID:edkCRZEM No.2855408
>>2855280
不要太左的話也不是什麼問題吧
不要太左的話也不是什麼問題吧
無題 無名 25/09/17(三)01:48:12 ID:PAajq3NY No.2855415
怎說呢，真正危害文娛的不是DEI還是跟其相反的意識形態
而是過於執著於意識形態而忘記娛樂這初衷
之於創作者與觀賞者都是如此
創作者只想表達理念不顧及作品整體好壞
觀賞者只顧審查作者意識形態想著怎對抗異己
而非回歸欣賞作品本質來評判作者手腕
至於作者能以文載道又能兼顧娛樂性是種本事
真正熱愛創作的人反而會珍惜這種才能
但腦袋裝滿意識形態聖戰的人只想毀滅人才
搞爛這圈子的絕對不欠你們一份，有點病識感吧謝謝
而是過於執著於意識形態而忘記娛樂這初衷
之於創作者與觀賞者都是如此
創作者只想表達理念不顧及作品整體好壞
觀賞者只顧審查作者意識形態想著怎對抗異己
而非回歸欣賞作品本質來評判作者手腕
至於作者能以文載道又能兼顧娛樂性是種本事
真正熱愛創作的人反而會珍惜這種才能
但腦袋裝滿意識形態聖戰的人只想毀滅人才
搞爛這圈子的絕對不欠你們一份，有點病識感吧謝謝
無題 無名 25/09/17(三)04:40:09 ID:YLoLGUVk No.2855425
無題 無名 25/09/17(三)05:27:03 ID:tAD.UyjY No.2855428
無題 無名 25/09/17(三)06:09:30 ID:I/3GFV.Q No.2855430
>>2855412
可見一堆高層都知道不能因為這個腳本家自以為是的發言燒到孤搖2啊
而且上面都重複講好幾遍了，這次的問題不是在刪掉賣肉
而是腳本家直接說出負面的字語貶低原作
監督還有音樂監督這一票都不會這樣嗆耶
可見一堆高層都知道不能因為這個腳本家自以為是的發言燒到孤搖2啊
而且上面都重複講好幾遍了，這次的問題不是在刪掉賣肉
而是腳本家直接說出負面的字語貶低原作
監督還有音樂監督這一票都不會這樣嗆耶
>>2855431
因為這是直接挖開了日本創作圈一個根深蒂固的弊病了：
腳本家認為作品大紅不是因為原作，而是自己更改"作品中雜質"的功勞
現在捏他版還在戰的鋼鍊兩版也是基於這個原理
20多年前很多作品改編動畫，因為動畫很容易超過漫畫進度，後面往往都要原創一個篇章或是直接全部魔改好讓收看動畫的觀眾也能見到一個結局
所以腳本家都在想著要如何推翻原作
而20多年前ACG改編結局就是盛行走惆悵風
神劍闖江湖搞出一個劍心受到疾病苦擾將不久人世的星霜篇
小薰獨自被留在家，劍路對父親充滿著不諒解與仇視
最後劍心拖著病體與小薰一起離開這個世界
聖槍修女最後是克羅諾與羅賽朵共同居住一段時間後離世，
衰老的神父走在路上驚覺艾昂還活著，之後就傳出了教皇被刺殺，亂世再度到來的消息
鬼眼狂刀整個故事變成了織田信長兄妹的復仇錄
世界是因為一顆天外隕石造成的怪物橫行
最後京四郎與狂展開了決鬥，生死未卜(沒有說留下來的是誰)
妖精的旋律藏間與真理子父女相認後，決定帶著女兒一起自殺來彌補父親的罪過(原作藏間活到最後)
露西與耕太吻別之後，被大BOSS派出的一大支軍隊包圍將另一枚角打掉，生死未卜
最後大家回到原來生活後，某人突然來到了楓莊，但沒有說這個人是誰
如果原作就是走惆悵風格，通常這樣魔改不會有太多意見
但原作結局明明就是正向樂觀的大團圓，這樣魔改就會引發爭議
甚至一堆喜歡黑深殘的還會反過來罵原作
隨著網路興起還有人權意識高漲，大家才有要尊重原作者的想法，這些腳本家只能小幅度更動不能大改
結果還是發生了這種自以為是的失言
因為這是直接挖開了日本創作圈一個根深蒂固的弊病了：
腳本家認為作品大紅不是因為原作，而是自己更改"作品中雜質"的功勞
現在捏他版還在戰的鋼鍊兩版也是基於這個原理
20多年前很多作品改編動畫，因為動畫很容易超過漫畫進度，後面往往都要原創一個篇章或是直接全部魔改好讓收看動畫的觀眾也能見到一個結局
所以腳本家都在想著要如何推翻原作
而20多年前ACG改編結局就是盛行走惆悵風
神劍闖江湖搞出一個劍心受到疾病苦擾將不久人世的星霜篇
小薰獨自被留在家，劍路對父親充滿著不諒解與仇視
最後劍心拖著病體與小薰一起離開這個世界
聖槍修女最後是克羅諾與羅賽朵共同居住一段時間後離世，
衰老的神父走在路上驚覺艾昂還活著，之後就傳出了教皇被刺殺，亂世再度到來的消息
鬼眼狂刀整個故事變成了織田信長兄妹的復仇錄
世界是因為一顆天外隕石造成的怪物橫行
最後京四郎與狂展開了決鬥，生死未卜(沒有說留下來的是誰)
妖精的旋律藏間與真理子父女相認後，決定帶著女兒一起自殺來彌補父親的罪過(原作藏間活到最後)
露西與耕太吻別之後，被大BOSS派出的一大支軍隊包圍將另一枚角打掉，生死未卜
最後大家回到原來生活後，某人突然來到了楓莊，但沒有說這個人是誰
如果原作就是走惆悵風格，通常這樣魔改不會有太多意見
但原作結局明明就是正向樂觀的大團圓，這樣魔改就會引發爭議
甚至一堆喜歡黑深殘的還會反過來罵原作
隨著網路興起還有人權意識高漲，大家才有要尊重原作者的想法，這些腳本家只能小幅度更動不能大改
結果還是發生了這種自以為是的失言
無題 無名 25/09/17(三)06:53:38 ID:29FULKaE No.2855435
無題 無名 25/09/17(三)07:14:41 ID:/1px.xKg No.2855436
無題 無名 25/09/17(三)07:47:57 ID:3fhPb0Tw No.2855439
我覺得會這樣燒起來也是跟之前有律師說二次元業界應該要跟上國際標準也有關
你覺得為什麼團隊都要出來替編劇講話?
因為人家還需要編劇整合原作的能力
業界現在就人才荒你很難保證下個一定會更好
且這次有爭議的失言最有資格砲的是原作者吧
兇宅等原作出來罵再跟著砲還不遲啊
還是本質只是享受當網路暴民燒人的快感罷了?
轉生為美國黑人的話肯定就是趁著BLM去打家劫舍的族群啦哈哈哈
因為人家還需要編劇整合原作的能力
業界現在就人才荒你很難保證下個一定會更好
且這次有爭議的失言最有資格砲的是原作者吧
兇宅等原作出來罵再跟著砲還不遲啊
還是本質只是享受當網路暴民燒人的快感罷了?
轉生為美國黑人的話肯定就是趁著BLM去打家劫舍的族群啦哈哈哈
>>2855442
不，因為你單純智障
你看過哪個管理層的人出事的時候第一時間會說我錯了，而不是，因為所以蟑螂螞蟻其實這件事情不是這樣的
你別說話了，智障連正常人反應都不了解
你他媽找一個主管出錯會第一時間老實跟下屬道歉的人出來，艸你的
不，因為你單純智障
你看過哪個管理層的人出事的時候第一時間會說我錯了，而不是，因為所以蟑螂螞蟻其實這件事情不是這樣的
你別說話了，智障連正常人反應都不了解
你他媽找一個主管出錯會第一時間老實跟下屬道歉的人出來，艸你的
無題 無名 25/09/17(三)09:24:50 ID:ldGn5YVc No.2855449
>>2855448
所以哩，你現在要說薛丁格的貓，我們處在可以罵又不可以罵的狀態嗎?
神經病，要就罵，不喜歡就不喜歡，你不罵不代表別人不會罵，你罵了不代表別人會跟著你罵，你不一定是正確的，你不一定是錯的
所以
他媽的做你自己，想罵就罵，不罵不會讓你人生更舒適，罵了也不會讓你人生更舒適，但是你爽
看你選擇，ok?
所以哩，你現在要說薛丁格的貓，我們處在可以罵又不可以罵的狀態嗎?
神經病，要就罵，不喜歡就不喜歡，你不罵不代表別人不會罵，你罵了不代表別人會跟著你罵，你不一定是正確的，你不一定是錯的
所以
他媽的做你自己，想罵就罵，不罵不會讓你人生更舒適，罵了也不會讓你人生更舒適，但是你爽
看你選擇，ok?
為什麼日本聲優這邊這麼多破事?
無題 無名 25/09/17(三)09:27:24 ID:BEA8Ag0. No.2855452
>>2855451
...干聲優什麼事
...干聲優什麼事
無題 無名 25/09/17(三)09:28:51 ID:AkxA0zsg No.2855453
她現在馬後砲講自己排除了雜音
但我猜當初動畫團隊會接受這意見的理由根本是因為可以畫死庫水性癖吧（？）
本來就算是裸體泡澡劇情也不用特地把身體畫出來
反而是因為加了泳裝所以可以盡情畫
但我猜當初動畫團隊會接受這意見的理由根本是因為可以畫死庫水性癖吧（？）
本來就算是裸體泡澡劇情也不用特地把身體畫出來
反而是因為加了泳裝所以可以盡情畫
>>2855431
現在賣肉才是關鍵
因為編劇的意識形態,令事情上升到表現自由和自主規制之爭
這編劇會貶低原作的理由,就是因為她的女權DEI思想討厭賣肉
並試圖藉由作品的成功來推銷刪掉賣肉=大賣
這次成功了,下次就會推銷要加入DEI內容=大賣
最終的結果就是歐美近七年的女權DEI之亂
現在賣肉才是關鍵
因為編劇的意識形態,令事情上升到表現自由和自主規制之爭
這編劇會貶低原作的理由,就是因為她的女權DEI思想討厭賣肉
並試圖藉由作品的成功來推銷刪掉賣肉=大賣
這次成功了,下次就會推銷要加入DEI內容=大賣
最終的結果就是歐美近七年的女權DEI之亂
無題 無名 25/09/17(三)09:51:24 ID:WJ.gxBZc No.2855461
>>2855454
現在二期又還沒做完，可以選擇切割啊
捨不得已經完成的腳本部分那就加入第二位編劇做些小改動然後一同掛名
做出已經找人接替她的政治性表態，畢竟比起這位真的寫了什麼
燒人凶宅想看到的只有"我的炎上讓那臭婊吃到苦頭了"這件事
團隊選擇保人代表編劇在他們眼中工作能力跟做人都沒那麼糟
至少不是第一時間會為了兇宅可以割捨的程度
現在二期又還沒做完，可以選擇切割啊
捨不得已經完成的腳本部分那就加入第二位編劇做些小改動然後一同掛名
做出已經找人接替她的政治性表態，畢竟比起這位真的寫了什麼
燒人凶宅想看到的只有"我的炎上讓那臭婊吃到苦頭了"這件事
團隊選擇保人代表編劇在他們眼中工作能力跟做人都沒那麼糟
至少不是第一時間會為了兇宅可以割捨的程度
無題 無名 25/09/17(三)09:58:27 ID:mHLqvDxA No.2855465
>>2855456
>>所以一個女的希望別人將他She是dei喔
dei就是這麼搞的啊
dei團體的概念就是
我是女人 你就必須要用she/her來稱呼我
我是男人 你就必須要用he/him來稱呼我
我是中性 你就必須要用they/them來稱呼我
注意 你不能用you 用了you就是不尊重
所以必須用上述那三種方式才行
這樣懂了嗎
>>所以一個女的希望別人將他She是dei喔
dei就是這麼搞的啊
dei團體的概念就是
我是女人 你就必須要用she/her來稱呼我
我是男人 你就必須要用he/him來稱呼我
我是中性 你就必須要用they/them來稱呼我
注意 你不能用you 用了you就是不尊重
所以必須用上述那三種方式才行
這樣懂了嗎
無題 無名 25/09/17(三)10:11:56 ID:BEA8Ag0. No.2855472
無題 無名 25/09/17(三)10:12:33 ID:UV45zOsc No.2855474
>>2855463
同時也不是第一時間可以為了她去得罪兇宅的程度
同時也不是第一時間可以為了她去得罪兇宅的程度
無題 無名 25/09/17(三)10:51:51 ID:Lkr9bNR6 No.2855504
無題 無名 25/09/17(三)11:04:37 ID:gILeR5uE No.2855511
>>2855374
被罵的原因本來就是劇情寫不好演員爛，從以前天元突破、蠟筆小星就有人妖角色也沒人嫌dei
被罵的原因本來就是劇情寫不好演員爛，從以前天元突破、蠟筆小星就有人妖角色也沒人嫌dei
>>2855500
默默無聞跟劇本好不好無關
前橋魔女劇本寫的是真好
對比這季的保齡球少女, 死靈之子
雲泥之別
前橋魔女可不可以來個第二季阿
默默無聞跟劇本好不好無關
前橋魔女劇本寫的是真好
對比這季的保齡球少女, 死靈之子
雲泥之別
前橋魔女可不可以來個第二季阿
>>2855520
有關阿，這就叫冷門作品，小孤獨叫熱門作品，前橋叫原創作品，小孤獨叫做改編作品，你任何想到可以否定的話完全有對應的字眼
有關阿，這就叫冷門作品，小孤獨叫熱門作品，前橋叫原創作品，小孤獨叫做改編作品，你任何想到可以否定的話完全有對應的字眼
>>2855500
>她自己生的原創物個個默默無聞
人家都寫出NHK晨間劇虎に翼
還因此到紅白當評審
還在啥默默無聞
宅宅關在自家門裡自爽?
>她自己生的原創物個個默默無聞
人家都寫出NHK晨間劇虎に翼
還因此到紅白當評審
還在啥默默無聞
宅宅關在自家門裡自爽?
無題 無名 25/09/17(三)11:55:17 ID:pIqbyeT6 No.2855538
無題 無名 25/09/17(三)12:05:45 ID:YLoLGUVk No.2855543
無題 無名 25/09/17(三)12:19:08 ID:JwfFcgbo No.2855549
所以為什麼她的失言要由別人替她滅火而不是由她自己出來面對？
無題 無名 25/09/17(三)12:35:52 ID:J7e3zg2k No.2855558
無題 無名 25/09/17(三)12:47:53 ID:pIqbyeT6 No.2855563
無題 無名 25/09/17(三)12:50:24 ID:bgToOPTk No.2855567
>>2855535
問題在於今天她的論述重點不是劇情好不好，而是要"爆紅"應該如何
那就這個角度來說，不就證明孤獨搖滾的成功因素中，她佔的絕對不會是多數
畢竟同樣作為她有參與的作品，前橋魔女沒紅，孤獨搖滾爆紅
所以她這樣的論述基本上就是沾了光之後侃侃而談的小丑發言罷了。
問題在於今天她的論述重點不是劇情好不好，而是要"爆紅"應該如何
那就這個角度來說，不就證明孤獨搖滾的成功因素中，她佔的絕對不會是多數
畢竟同樣作為她有參與的作品，前橋魔女沒紅，孤獨搖滾爆紅
所以她這樣的論述基本上就是沾了光之後侃侃而談的小丑發言罷了。
等等，虎與翼她寫的？那部叫好座在日劇圈評價爆幹高的
靠，這種等級的編劇飄就飄吧人家真有本事的
凶宅與其屢次搞賽博聖戰在那邊燒
不如精進自己的創作能力看哪天能不能爬到業界同等高度
取代人家的位置保護你喜歡的IP跟原作成為你所愛的樣子
>>2855555
背後權力不對等的問題吧，如果編劇檯面下預約很多了
孤搖2是跪求人家擠出時間回來寫的
這種立場就不可能馬上推人家出來道歉
有求於人的那方幫坦很正常
靠，這種等級的編劇飄就飄吧人家真有本事的
凶宅與其屢次搞賽博聖戰在那邊燒
不如精進自己的創作能力看哪天能不能爬到業界同等高度
取代人家的位置保護你喜歡的IP跟原作成為你所愛的樣子
>>2855555
背後權力不對等的問題吧，如果編劇檯面下預約很多了
孤搖2是跪求人家擠出時間回來寫的
這種立場就不可能馬上推人家出來道歉
有求於人的那方幫坦很正常
無題 無名 25/09/17(三)12:59:48 ID:vQi5B3pM No.2855572
無題 無名 25/09/17(三)13:04:31 ID:2f2UkCw. No.2855575
>>2855571
和子宮戀愛的臭味有點相似
和子宮戀愛的臭味有點相似
無題 無名 25/09/17(三)13:11:06 ID:2f2UkCw. No.2855576
無題 無名 25/09/17(三)13:22:32 ID:Whld75g. No.2855584
>>2855571
典型的女性奮鬥掘起戲,但我不覺得她敢以同樣態度面對虎之翼劇組
典型的女性奮鬥掘起戲,但我不覺得她敢以同樣態度面對虎之翼劇組
無題 無名 25/09/17(三)13:23:31 ID:RAKab.1A No.2855585
>>2855184
這不是廢話嗎？需要出示漫畫證明嗎？
這不是廢話嗎？需要出示漫畫證明嗎？
無題 無名 25/09/17(三)13:52:35 ID:BEA8Ag0. No.2855594
>>2855591
聽起來怎麼有點像DC
聽起來怎麼有點像DC
>>2855096
看到留言對現在島上還充滿正常三觀的人感到欣慰
一個人被刀捅到不死大家只會說他很幸運 很強壯
反之被捅死是理所當然正常不過的
作品是作者投入人生的東西 不是你那輕描淡寫「玻璃心」可以形容的
而你只會上網留這些反人類的訊息而不是創作 可見一搬。
看到留言對現在島上還充滿正常三觀的人感到欣慰
一個人被刀捅到不死大家只會說他很幸運 很強壯
反之被捅死是理所當然正常不過的
作品是作者投入人生的東西 不是你那輕描淡寫「玻璃心」可以形容的
而你只會上網留這些反人類的訊息而不是創作 可見一搬。
無題 無名 25/09/17(三)16:01:33 ID:M.NWZPy. No.2855637
我不懂那麼多
果然比起左派、右派
我還是支持歐派
果然比起左派、右派
我還是支持歐派
無題 無名 25/09/17(三)16:05:43 ID:303UIwyM No.2855641
>>2855628
可問題是 多數人不都不正常
現實就是雙標仔一大堆
這話題問題點不是什麼去除雜質
而是這話戳到很多宅宅的玻璃點 一種否認掉他們喜歡情色橋段的觀點
這才是一堆人火大的地方 不然動畫化改編從幾十年前就在改了
拿食靈當例子 動畫根本把漫畫改成另一個故事 問題是大家都在吹動畫阿 連漫畫都被動畫風評改了
那這時候怎麼沒人臭食靈動畫組不尊重作者?
理由不就是動畫版就是比較好看阿
我消費者喜歡那當然沒有問題 會出問題的那些作品根本上多數人其實不在意
自然不會有因為我看過喜歡 所以選邊站 而是純粹用道德觀來批判
但混了個人喜好 那答案可能就不一樣了
再拿一個咒術當例子 今天咒術風評差 所以很多人都把成功歸功到動畫製作組
反觀福利蓮 你敢這麼說 別人就會打一堆分析跟你說不是這麼一回事喔 動畫跟原作是相輔相成
但如果某天福利蓮口碑崩了 那是不是又變成他是靠動畫組材火的平庸貨色?
很多這種圈內話題一看就知道問題在哪邊 鬼滅不也是這樣
講白就是很多人瞧不起這類作品 非得找個理由公開審判
但換個立場又沒問題了
現在提個問題出來 如果孤獨搖滾動畫化給平庸製作組接到
你還會喜歡這部作品嗎? 吉田恵里香 講的話難聽歸難聽
但在這件事情發生之前 說不准一堆人把他推得跟神一樣呢
可問題是 多數人不都不正常
現實就是雙標仔一大堆
這話題問題點不是什麼去除雜質
而是這話戳到很多宅宅的玻璃點 一種否認掉他們喜歡情色橋段的觀點
這才是一堆人火大的地方 不然動畫化改編從幾十年前就在改了
拿食靈當例子 動畫根本把漫畫改成另一個故事 問題是大家都在吹動畫阿 連漫畫都被動畫風評改了
那這時候怎麼沒人臭食靈動畫組不尊重作者?
理由不就是動畫版就是比較好看阿
我消費者喜歡那當然沒有問題 會出問題的那些作品根本上多數人其實不在意
自然不會有因為我看過喜歡 所以選邊站 而是純粹用道德觀來批判
但混了個人喜好 那答案可能就不一樣了
再拿一個咒術當例子 今天咒術風評差 所以很多人都把成功歸功到動畫製作組
反觀福利蓮 你敢這麼說 別人就會打一堆分析跟你說不是這麼一回事喔 動畫跟原作是相輔相成
但如果某天福利蓮口碑崩了 那是不是又變成他是靠動畫組材火的平庸貨色?
很多這種圈內話題一看就知道問題在哪邊 鬼滅不也是這樣
講白就是很多人瞧不起這類作品 非得找個理由公開審判
但換個立場又沒問題了
現在提個問題出來 如果孤獨搖滾動畫化給平庸製作組接到
你還會喜歡這部作品嗎? 吉田恵里香 講的話難聽歸難聽
但在這件事情發生之前 說不准一堆人把他推得跟神一樣呢
無題 無名 25/09/17(三)16:12:29 ID:mONv0.qY No.2855645
無題 無名 25/09/17(三)16:12:37 ID:GyU6nDSQ No.2855646
無題 無名 25/09/17(三)16:15:14 ID:eDZFQndo No.2855649
>>2855641
村火 (X)
才「紅」(O)
下次正殘轉換時記得注意一下啊
>>但如果某天福利蓮口碑崩了 那是不是又變成他是靠動畫組材火的平庸貨色?
沒那回事，現在芙已經有走下坡的跡象
那也是原作(山田鐘人)自己耍白癡而已
>>但在這件事情發生之前 說不准一堆人把他推得跟神一樣呢
是「說不定」，而且臺灣的宅圈
大多根本不知道她是誰
村火 (X)
才「紅」(O)
下次正殘轉換時記得注意一下啊
>>但如果某天福利蓮口碑崩了 那是不是又變成他是靠動畫組材火的平庸貨色?
沒那回事，現在芙已經有走下坡的跡象
那也是原作(山田鐘人)自己耍白癡而已
>>但在這件事情發生之前 說不准一堆人把他推得跟神一樣呢
是「說不定」，而且臺灣的宅圈
大多根本不知道她是誰
無題 無名 25/09/17(三)16:20:02 ID:BEA8Ag0. No.2855652
>>2855641
食靈單行本後記早就講了，原作者是親自下去開會討論編劇的
食靈單行本後記早就講了，原作者是親自下去開會討論編劇的
無題 無名 25/09/17(三)16:23:51 ID:303UIwyM No.2855654
再舉個例子好了
負一哥 導演 山崎貴 因為 勇者鬥惡龍
有段時間被諷刺成原作破壞四天王之一
但負一哥拿奧斯卡之後 這種話題提到他的次數就幾乎沒有了
為什麼呢? 沒辦法啊 誰叫他拿了奧斯卡呢 而且負一哥是真的好看阿
過於所有批評 現在反倒是會開始幫這個開托說
"阿~人家只是不適合做這種作品啦 ..."
反例就是長井龍雪
在鐵血之前 他的風評不能說頂好 但也絕對能說是不錯
連問題作 偶像大師 XENOGLOSSI 也沒人說是他的鍋
但鐵血之後 他就變成人人喊打的狀態了 連以前相對好評的作品都會被拿出來鞭 或 把他的成績推給別人
負一哥 導演 山崎貴 因為 勇者鬥惡龍
有段時間被諷刺成原作破壞四天王之一
但負一哥拿奧斯卡之後 這種話題提到他的次數就幾乎沒有了
為什麼呢? 沒辦法啊 誰叫他拿了奧斯卡呢 而且負一哥是真的好看阿
過於所有批評 現在反倒是會開始幫這個開托說
"阿~人家只是不適合做這種作品啦 ..."
反例就是長井龍雪
在鐵血之前 他的風評不能說頂好 但也絕對能說是不錯
連問題作 偶像大師 XENOGLOSSI 也沒人說是他的鍋
但鐵血之後 他就變成人人喊打的狀態了 連以前相對好評的作品都會被拿出來鞭 或 把他的成績推給別人
無題 無名 25/09/17(三)16:30:00 ID:BEA8Ag0. No.2855658
>>2855654
你食靈和福利蓮的例子就舉錯了就不要再拉更多作品來
你食靈和福利蓮的例子就舉錯了就不要再拉更多作品來
無題 無名 25/09/17(三)16:31:46 ID:DUxsQHyA No.2855660
無題 無名 25/09/17(三)16:39:34 ID:eDZFQndo No.2855664
>>2855656
我可能沒站在我的觀點說 而是環顧討論區氛圍是這樣
負一出來之後 山崎貴的負面串就少很多了 更多人反而期待續集
同理 宅宅們因為長井龍雪搞出一部濫作 就全盤否定掉他以前成績也是事實
你會說 那是他的問題啊 被罵被酸是他活該
既然如此 那往後動畫化成功的功勞 也理所當然要這樣算
沒爛尾>作者功勞大
爛尾了>都是靠動畫製作組
宅圈討論氛圍就是這樣 不是正就是負 沒有折衷點
你有功勞又如何 惹我不開心或有黑點 我就是要把你貶成靠別人的廢物
仔細想想 開串這話題是有啥好氣的
不就典型藝術家臭一下宅圈賣肉情色嗎 實際上也差不多是這樣啊
不少宅男沉溺於ai的廉價色圖裡無法自拔
就這點鳥事也能氣成這樣 市場也不會因為他一句話改變啥
現實不就是偶而賣點女角肉是常態嗎?
還是這句"若要以作品成為霸權為目標，這類描寫反而會成為不必要的『雜質』。"
打到宅宅們 老愛討論出圈作的雷點了
這婊子居然否認我 偉大討論區宅宅們的觀點...不可原諒!!!
我可能沒站在我的觀點說 而是環顧討論區氛圍是這樣
負一出來之後 山崎貴的負面串就少很多了 更多人反而期待續集
同理 宅宅們因為長井龍雪搞出一部濫作 就全盤否定掉他以前成績也是事實
你會說 那是他的問題啊 被罵被酸是他活該
既然如此 那往後動畫化成功的功勞 也理所當然要這樣算
沒爛尾>作者功勞大
爛尾了>都是靠動畫製作組
宅圈討論氛圍就是這樣 不是正就是負 沒有折衷點
你有功勞又如何 惹我不開心或有黑點 我就是要把你貶成靠別人的廢物
仔細想想 開串這話題是有啥好氣的
不就典型藝術家臭一下宅圈賣肉情色嗎 實際上也差不多是這樣啊
不少宅男沉溺於ai的廉價色圖裡無法自拔
就這點鳥事也能氣成這樣 市場也不會因為他一句話改變啥
現實不就是偶而賣點女角肉是常態嗎?
還是這句"若要以作品成為霸權為目標，這類描寫反而會成為不必要的『雜質』。"
打到宅宅們 老愛討論出圈作的雷點了
這婊子居然否認我 偉大討論區宅宅們的觀點...不可原諒!!!
無題 無名 25/09/17(三)16:45:27 ID:WJ.gxBZc No.2855667
窩保守右派辣
創作界天然偏左左不是理所當然嗎
正經右派誰要去從事文理组鄙視鍊的底層啊
只要作品沒搞砸
從業人員左不左根本不重要吧
創作界天然偏左左不是理所當然嗎
正經右派誰要去從事文理组鄙視鍊的底層啊
只要作品沒搞砸
從業人員左不左根本不重要吧
>>2855641
>>再拿一個咒術當例子
啊上面被改爛的例子怎麼都不提
還有明明就說過很多次 問題是用詞 不是他媽的換穿泳裝
修改方向以強調原作想表達的部分為主 且變得更加老少咸宜
這樣不就好了 把原作內容說是雜音到底什麼白痴用詞
你到底有什麼問題
幹你娘你要是早出生個兩千年 他媽的就不是對牛彈琴而是對303UIwyM講理了
還有大家會去推的是監督
這件事出來前 他的認知度根本沒這麼高
你還得用說不准三個字的時候就代表你自己也原本不認識這白痴了
>>再拿一個咒術當例子
啊上面被改爛的例子怎麼都不提
還有明明就說過很多次 問題是用詞 不是他媽的換穿泳裝
修改方向以強調原作想表達的部分為主 且變得更加老少咸宜
這樣不就好了 把原作內容說是雜音到底什麼白痴用詞
你到底有什麼問題
幹你娘你要是早出生個兩千年 他媽的就不是對牛彈琴而是對303UIwyM講理了
還有大家會去推的是監督
這件事出來前 他的認知度根本沒這麼高
你還得用說不准三個字的時候就代表你自己也原本不認識這白痴了
無題 無名 25/09/17(三)16:59:19 ID:dIpJCjOM No.2855677
無題 無名 25/09/17(三)17:00:21 ID:pIqbyeT6 No.2855678
無題 無名 25/09/17(三)17:05:43 ID:WT9p27WA No.2855681
>>2855641
你覺得她敢對著虎翼劇組講,[電視劇成功全是我的各種計算,雖然各工作人員全劇組很厲害啦]嗎
你覺得她敢對著虎翼劇組講,[電視劇成功全是我的各種計算,雖然各工作人員全劇組很厲害啦]嗎
無題 無名 25/09/17(三)17:08:22 ID:WT9p27WA No.2855682
嗯？沒人覺得一群平常嘴比該編劇還臭100倍的宅宅
在那邊嘴人措詞適不適當很滑稽嗎
在那邊嘴人措詞適不適當很滑稽嗎
怎麼沒人貼這個?
日本網友翻出吉田惠里香同樣擔任編劇的tiger&bunny15話
日本網友翻出吉田惠里香同樣擔任編劇的tiger&bunny15話
無題 無名 25/09/17(三)17:21:24 ID:WT9p27WA No.2855693
>>2855654
山崎貴早在接負一或是勇鬥前 就是拿獎無數的名導
但是這樣名導的接了勇鬥改編電影的單 卻拿出普通至極 甚至有些嘲諷意味的作品 勇鬥粉產生情緒 是件不正常的事嗎?
負一的結局 要是接夢結局 切回現實畫面是廣島或是長崎原子彈受難者死前的幻想 那麼負一對你而言依然好看嗎?
一直以來我都自認非原作廚 也從不理會什麼討論風氣或是他人觀點 勇鬥在島上電影版的討論串 也曾留下沒那麼難看的留言
也認同現在網路討論風氣就是戾氣重 整天就是想取消人或是大喊xx派滾下去 甚至落井下石
這才讓許多有心人士有許多機會挖洞給人跳
從某種角度來看 這也算是先抬後推的詐騙手段之一
畢竟當事人若沒自我膨脹且夠僅慎 怎會如此失言
網路的討論風氣 不是你我在這裡嘴一句或是各種明嘲暗諷就能改變 你只會成為另一個「雜質」而己
山崎貴早在接負一或是勇鬥前 就是拿獎無數的名導
但是這樣名導的接了勇鬥改編電影的單 卻拿出普通至極 甚至有些嘲諷意味的作品 勇鬥粉產生情緒 是件不正常的事嗎?
負一的結局 要是接夢結局 切回現實畫面是廣島或是長崎原子彈受難者死前的幻想 那麼負一對你而言依然好看嗎?
一直以來我都自認非原作廚 也從不理會什麼討論風氣或是他人觀點 勇鬥在島上電影版的討論串 也曾留下沒那麼難看的留言
也認同現在網路討論風氣就是戾氣重 整天就是想取消人或是大喊xx派滾下去 甚至落井下石
這才讓許多有心人士有許多機會挖洞給人跳
從某種角度來看 這也算是先抬後推的詐騙手段之一
畢竟當事人若沒自我膨脹且夠僅慎 怎會如此失言
網路的討論風氣 不是你我在這裡嘴一句或是各種明嘲暗諷就能改變 你只會成為另一個「雜質」而己
無題 無名 25/09/17(三)17:28:28 ID:PC8F74do No.2855696
>>2855670
三星手機輸入 行書被當成簡體了(ㄊㄢㄕㄡˇ）
三星手機輸入 行書被當成簡體了(ㄊㄢㄕㄡˇ）
無題 無名 25/09/17(三)17:32:04 ID:gNZsE6Ig No.2855701
現在的滅火方式如下
阿宅：為了大眾化刪減賣肉畫面可以接受，但無法接受將這部分稱為雜訊的貶謫行為
開始被扭曲成
阿宅：無法接受刪減賣肉畫面的行為，女犬婊子出來面對
然後再派幾個人去反串成阿宅~~完美
阿宅：為了大眾化刪減賣肉畫面可以接受，但無法接受將這部分稱為雜訊的貶謫行為
開始被扭曲成
阿宅：無法接受刪減賣肉畫面的行為，女犬婊子出來面對
然後再派幾個人去反串成阿宅~~完美
無題 無名 25/09/17(三)17:32:22 ID:/e14X79c No.2855702
無題 無名 25/09/17(三)17:33:45 ID:/e14X79c No.2855703
>>2855698
這是原創作品所以100%是她的性癖
這是原創作品所以100%是她的性癖
無題 無名 25/09/17(三)17:35:42 ID:/e14X79c No.2855707
>>2855699
果然是左左
果然是左左
無題 無名 25/09/17(三)17:37:25 ID:bfJxtAtk No.2855709
>>2855708
虎翼那個至少還是歷史人物,那人物也是真的奮鬥過
虎翼那個至少還是歷史人物,那人物也是真的奮鬥過
無題 無名 25/09/17(三)17:44:26 ID:K628SxG. No.2855711
>>2855710
這不是藉口
這不是藉口
無題 無名 25/09/17(三)17:50:27 ID:/e14X79c No.2855714
>>2855712
她都教4歲兒子非二元性別
她都教4歲兒子非二元性別
無題 無名 25/09/17(三)17:50:40 ID:mHLqvDxA No.2855715
>>2855708
虎翼也有被批評和歷史原型人物不符,加了不少那個時代沒有的現代女權內容
虎翼也有被批評和歷史原型人物不符,加了不少那個時代沒有的現代女權內容
無題 無名 25/09/17(三)18:07:51 ID:pIqbyeT6 No.2855724
挖這些出來反而讓我覺得這編劇挺懂的啊
接賣腐女的作品就賣男色，接走女性成長路線的NHK晨間劇就塞平權議題
不講中心思想跟人品如何但把握受眾需求的能力絕對OK
難怪可以在業界吃得開
接賣腐女的作品就賣男色，接走女性成長路線的NHK晨間劇就塞平權議題
不講中心思想跟人品如何但把握受眾需求的能力絕對OK
難怪可以在業界吃得開
無題 無名 25/09/17(三)18:44:54 ID:ruHuR40E No.2855753
>>2855746
DEI一直都是雙標，是跟男宅有根本上的衝突，套一句他們常說的性剝削，剝削男人剛好，剝削女人不好
DEI一直都是雙標，是跟男宅有根本上的衝突，套一句他們常說的性剝削，剝削男人剛好，剝削女人不好
無題 無名 25/09/17(三)19:18:55 ID:G948fMQQ No.2855771
>>2855048
其他回覆已經告訴你為何不少人直接把他打成dei了
因為大家已經被唬弄過一次了啊！
你用雙重標準對待別人 別人就會用雙重標準回報
指責別人雙重標準 再用取消文化阻止別人指責自己一開始也是雙重標準
最後這一切都不會讓人就範 只會把人逼成放棄當能溝通的人類直接咬你
其他回覆已經告訴你為何不少人直接把他打成dei了
因為大家已經被唬弄過一次了啊！
你用雙重標準對待別人 別人就會用雙重標準回報
指責別人雙重標準 再用取消文化阻止別人指責自己一開始也是雙重標準
最後這一切都不會讓人就範 只會把人逼成放棄當能溝通的人類直接咬你
無題 無名 25/09/17(三)19:19:10 ID:mHLqvDxA No.2855773
無題 無名 25/09/17(三)19:43:11 ID:2Z6Em/g. No.2855792
無題 無名 25/09/17(三)19:55:27 ID:zsyva4Gs No.2855800
>>2855712
太田啟子便是在2019年帶頭抹黑《宇崎學妺想要玩》捐血活動的女拳。
太田啟子便是在2019年帶頭抹黑《宇崎學妺想要玩》捐血活動的女拳。
無題 無名 25/09/17(三)19:55:49 ID:/fpnMFdk No.2855801
>>2855785
你的國文老師在哭了
你的國文老師在哭了
無題 無名 25/09/17(三)20:05:09 ID:6AOKNA/A No.2855810
>>2855785
她被批的不是能力，而是女權還有嘴砲
她被批的不是能力，而是女權還有嘴砲
無題 無名 25/09/17(三)20:07:22 ID:44JaUDpk No.2855813
>>2855692
不是 總不能要他穿女姓泳裝吧.....嗯？
不是 總不能要他穿女姓泳裝吧.....嗯？
無題 無名 25/09/17(三)20:22:45 ID:MD/TJT0M No.2855819
>>2855824
他說他的同溫層因為山崎貴拍出負一哥而減少負評
可是島上的同溫層應該大都是因為山崎把Your Story拍爛
拍出負一哥繼續嘴
雖然他說的也不無道理 可是到最新的回覆大家一樣連出發點都不同 他發了三篇長文好像也沒發現這點
他說他的同溫層因為山崎貴拍出負一哥而減少負評
可是島上的同溫層應該大都是因為山崎把Your Story拍爛
拍出負一哥繼續嘴
雖然他說的也不無道理 可是到最新的回覆大家一樣連出發點都不同 他發了三篇長文好像也沒發現這點
無題 無名 25/09/17(三)20:54:32 ID:rf7vSHoM No.2855837
>>2855833
因為他連例子都亂舉一通當然欠炮啊
因為他連例子都亂舉一通當然欠炮啊
>>2855838
你那對你說你這兒子市多出來的雜音不需要你也可以活著，這也是事實啊，你媽的確不需要你
你那對你說你這兒子市多出來的雜音不需要你也可以活著，這也是事實啊，你媽的確不需要你
無題 無名 25/09/17(三)22:15:53 ID:hSAHNQf6 No.2855878
>>2855831
就常見的釣魚仔啊
就常見的釣魚仔啊
無題 無名 25/09/17(三)23:49:46 ID:w9BIXups No.2855919
>>2855901
什麼東西為什麼要自演來回我wwww
什麼東西為什麼要自演來回我wwww
問題根本不是蔥花，而是那句話的態度。
原作裡的蔥花（小黃腔、生活細節）從來不是主菜，粉絲也沒把它當核心賣點。結果編劇卻公開說「這是雜訊，所以要挑掉」，等於是直接貶低了一部分觀眾的喜好。
這種講法不是單純的取捨，而是一種價值審判——好像你們愛吃蔥花的人就是「不夠大眾」，甚至是「妨礙作品成功」。這才是最惹怒人的地方。
創作者要刪細節沒人會反對，但公開踩粉絲口味，等於是踐踏社群情感。這種高高在上的姿態，比蔥花本身更傷人。
原作裡的蔥花（小黃腔、生活細節）從來不是主菜，粉絲也沒把它當核心賣點。結果編劇卻公開說「這是雜訊，所以要挑掉」，等於是直接貶低了一部分觀眾的喜好。
這種講法不是單純的取捨，而是一種價值審判——好像你們愛吃蔥花的人就是「不夠大眾」，甚至是「妨礙作品成功」。這才是最惹怒人的地方。
創作者要刪細節沒人會反對，但公開踩粉絲口味，等於是踐踏社群情感。這種高高在上的姿態，比蔥花本身更傷人。
>>2854886
她在過去的作品裡，最常談的就是「受害者視角」「加害者視角」。
在《恋せぬふたり》裡，她揭露戀愛神話對不戀愛者的壓迫；在《生理のおじさんとその娘》裡，她批判所謂「理解者」如何在無意間侵犯了女兒的隱私。
她自己很清楚：即便是好意的行為，只要越界，就會造成加害。
但是到了《孤獨搖滾！》，她的態度卻出現矛盾。
當她公開宣稱「為了成為霸權動畫，我剔除了雜訊」，並把原作裡那些微不足道的細節點名為「不該存在的東西」，這個動作本身就是一種加害：
受害者視角：粉絲原本並沒有覺得這些細節有問題，卻突然被標籤化，喜好被貶低，情感被否定。
加害者視角：她掌握了話語權，用「雜訊」這個評價，把一群正常欣賞原作的讀者推到「非大眾」的邊緣。
這種行為，和她自己過去在劇作裡批判的加害機制何其相似。
她明明懂「不必要的越界，就是加害」，卻在現實中把粉絲的偏好當成可以犧牲的籌碼。
矛盾不是在原作，而是在她的言行。
當一個最常強調「不要忽視被傷害者感受」的創作者，卻親手製造了新的受害者，她的態度就已經成了最大的「雜訊」。
她在過去的作品裡，最常談的就是「受害者視角」「加害者視角」。
在《恋せぬふたり》裡，她揭露戀愛神話對不戀愛者的壓迫；在《生理のおじさんとその娘》裡，她批判所謂「理解者」如何在無意間侵犯了女兒的隱私。
她自己很清楚：即便是好意的行為，只要越界，就會造成加害。
但是到了《孤獨搖滾！》，她的態度卻出現矛盾。
當她公開宣稱「為了成為霸權動畫，我剔除了雜訊」，並把原作裡那些微不足道的細節點名為「不該存在的東西」，這個動作本身就是一種加害：
受害者視角：粉絲原本並沒有覺得這些細節有問題，卻突然被標籤化，喜好被貶低，情感被否定。
加害者視角：她掌握了話語權，用「雜訊」這個評價，把一群正常欣賞原作的讀者推到「非大眾」的邊緣。
這種行為，和她自己過去在劇作裡批判的加害機制何其相似。
她明明懂「不必要的越界，就是加害」，卻在現實中把粉絲的偏好當成可以犧牲的籌碼。
矛盾不是在原作，而是在她的言行。
當一個最常強調「不要忽視被傷害者感受」的創作者，卻親手製造了新的受害者，她的態度就已經成了最大的「雜訊」。
無題 無名 25/09/19(五)04:50:57 ID:zKRxl4Zg No.2856581
>>2855951
蠢廚你好
蠢廚你好
無題 無名 25/09/19(五)12:29:35 ID:aLZQ.k8I No.2856700
>>2856649
雜質說
雜質說
無題 無名 25/09/19(五)12:33:24 ID:4NA6qaAg No.2856703
看到樓上好多人看完吉田惠里香的訪談說「講的都對但可以換個用詞」就覺得超好笑
舒適慣ㄌ就很容易受傷ㄋㄟ 🥱
舒適慣ㄌ就很容易受傷ㄋㄟ 🥱
無題 無名 25/09/19(五)13:06:35 ID:zPwlzblo No.2856712
無題 無名 25/09/19(五)13:29:59 ID:yuHz2Lz2 No.2856726
>>2856703
你很適合去當記者
你很適合去當記者
所以為什麼她的失言要由別人替她滅火而不是由她自己滅火
無題 無名 25/09/19(五)14:03:39 ID:TkKz0sHA No.2856738
>>2856703
你真玻璃，喔，抱歉，讓你受傷了嗎，我不是故意的 🥱
你真玻璃，喔，抱歉，讓你受傷了嗎，我不是故意的 🥱
無題 無名 25/09/19(五)15:58:42 ID:8mm/AI/k No.2856785
無題 無名 25/09/19(五)18:10:16 ID:1aHaC78Y No.2856854
>>2855288
要加愛心才可以
要加愛心才可以
>>2856793
蠻無聊的，感覺就像是期待自己請假一個禮拜以後回去上班會希望看到公司的同事希望你不要請假一樣，你是公司的頂梁柱
蠻無聊的，感覺就像是期待自己請假一個禮拜以後回去上班會希望看到公司的同事希望你不要請假一樣，你是公司的頂梁柱
無題 無名 25/09/19(五)18:42:30 ID:GhBl.R0o No.2856862
>>2856858
就跟一堆毒物自肥自家主角的創作心態差不多。
就跟一堆毒物自肥自家主角的創作心態差不多。
無題 無名 25/09/19(五)18:45:21 ID:TkKz0sHA No.2856864
無題 無名 25/09/19(五)18:48:37 ID:TkKz0sHA No.2856865
>>2856859
所以我個人推薦一件事情，遇到任何你討厭的事物，請你用幹死對方的心態回覆，這樣邏輯會比較通順
所以我個人推薦一件事情，遇到任何你討厭的事物，請你用幹死對方的心態回覆，這樣邏輯會比較通順
無題 無名 25/09/19(五)18:57:42 ID:JzZEj5bI No.2856867
>>2856703
現在護航吉田的人，其實多半不是在談作品本身，而是藉《孤獨搖滾！》的成功來合理化他們討厭的「福利要素」。問題是，《孤獨搖滾！》原作裡的福利描寫少得可憐，根本不是賣點。吉田身為編劇一定清楚這點，她卻偏要在訪談裡點名「雜訊」。
這樣的做法，不像單純的取捨，更像是借題發揮：把不存在的問題放大，順勢噁心一群粉絲。要不是這種言辭踩到了人，公司也不用急著出來滅火。說穿了，火不是作品點的，是她自己點的。
吉田在過去的作品裡，最愛談「受害者視角」「加害者視角」：
《恋せぬふたり》說主流戀愛壓迫不戀愛的人，《生理のおじさん》批判理解者越界就是加害，《前橋ウィッチーズ》強調要接受角色的真實與矛盾。她很清楚什麼叫不必要的傷害。
結果到了《孤獨搖滾！》，卻公開點名原作裡那些微不足道的小細節，冠上「雜訊」的標籤，還搬出「為了霸權」當擋箭牌。刪細節不是問題，問題是這種話語本身就是加害：把原本沒人覺得有問題的調味料放大成錯誤，還暗示喜歡它的人不是大眾。
說穿了，真正的雜訊不在作品，而在她態度裡的雙重標準。霸權不是擋箭牌，更不是踐踏粉絲情感的免死金牌。
現在護航吉田的人，其實多半不是在談作品本身，而是藉《孤獨搖滾！》的成功來合理化他們討厭的「福利要素」。問題是，《孤獨搖滾！》原作裡的福利描寫少得可憐，根本不是賣點。吉田身為編劇一定清楚這點，她卻偏要在訪談裡點名「雜訊」。
這樣的做法，不像單純的取捨，更像是借題發揮：把不存在的問題放大，順勢噁心一群粉絲。要不是這種言辭踩到了人，公司也不用急著出來滅火。說穿了，火不是作品點的，是她自己點的。
吉田在過去的作品裡，最愛談「受害者視角」「加害者視角」：
《恋せぬふたり》說主流戀愛壓迫不戀愛的人，《生理のおじさん》批判理解者越界就是加害，《前橋ウィッチーズ》強調要接受角色的真實與矛盾。她很清楚什麼叫不必要的傷害。
結果到了《孤獨搖滾！》，卻公開點名原作裡那些微不足道的小細節，冠上「雜訊」的標籤，還搬出「為了霸權」當擋箭牌。刪細節不是問題，問題是這種話語本身就是加害：把原本沒人覺得有問題的調味料放大成錯誤，還暗示喜歡它的人不是大眾。
說穿了，真正的雜訊不在作品，而在她態度裡的雙重標準。霸權不是擋箭牌，更不是踐踏粉絲情感的免死金牌。
無題 無名 25/09/19(五)22:25:14 ID:JzZEj5bI No.2856950
>>2856922
所以日本鄉民才講她是兼職是腳本家的dei活動家
所以日本鄉民才講她是兼職是腳本家的dei活動家
所以你們這些反DEI要去出征台積電了嗎?
台積電DEI
https://esg.tsmc.com/zh-Hant/articles/339
華碩DEI
https://esg.asus.com/zh/resource/theme-report/
美光DEI
https://www.facebook.com/watch/?v=470136000318252
你們今天抵制的還是日本創作者
整天置入行銷你們的川普垃圾政見
日本的原創腳本糾紛乾你們反dei屁事
整天見縫插針
你今天出門踩到狗屎是不是也是dei害得
台積電DEI
https://esg.tsmc.com/zh-Hant/articles/339
華碩DEI
https://esg.asus.com/zh/resource/theme-report/
美光DEI
https://www.facebook.com/watch/?v=470136000318252
你們今天抵制的還是日本創作者
整天置入行銷你們的川普垃圾政見
日本的原創腳本糾紛乾你們反dei屁事
整天見縫插針
你今天出門踩到狗屎是不是也是dei害得
>>2856964
支那網軍爆氣了喔w
>>今天抵制的還是日本創作者
所以?
為什麼日本搞dei我們就不能罵?
>>原創腳本糾紛乾你們反dei屁事
因為他是dei活動家
>>出門踩到狗屎是不是也是dei害得
會拿這點出來耍白癡就代表你根本不看別人在講的話只看身分決定對錯
要無腦反川的話建議你翻牆回去
支那網軍爆氣了喔w
>>今天抵制的還是日本創作者
所以?
為什麼日本搞dei我們就不能罵?
>>原創腳本糾紛乾你們反dei屁事
因為他是dei活動家
>>出門踩到狗屎是不是也是dei害得
會拿這點出來耍白癡就代表你根本不看別人在講的話只看身分決定對錯
要無腦反川的話建議你翻牆回去
無題 無名 25/09/19(五)22:56:02 ID:JzZEj5bI No.2856975
https://woman.nikkei.com/atcl/column/22/030700152/031300002/
寫虎翼時有勇氣面對來自男性炎上的覺悟,因為社群媒體放大仇女和歧視balabala
現在自己手上的工作炎上就找來3個男人坦
了不起的women power
寫虎翼時有勇氣面對來自男性炎上的覺悟,因為社群媒體放大仇女和歧視balabala
現在自己手上的工作炎上就找來3個男人坦
了不起的women power
無題 無名 25/09/19(五)23:08:30 ID:tePt6BXw No.2856984
>>2856858
現實發生這種事真的超幹的
我排休的時候公司高層正在開會
後來主管跟我說
店長說店裡需要增加外語能力的人手
不然只有我一個對應 我休假店裡沒人顧外國客
協理就很直接一句 那就不要給他休假啊
幹!
我罵完主管才說 他說出口之後也知道自己講的是屁話
現實發生這種事真的超幹的
我排休的時候公司高層正在開會
後來主管跟我說
店長說店裡需要增加外語能力的人手
不然只有我一個對應 我休假店裡沒人顧外國客
協理就很直接一句 那就不要給他休假啊
幹!
我罵完主管才說 他說出口之後也知道自己講的是屁話
無題 無名 25/09/20(六)00:07:01 ID:1gVmSPvk No.2857019
>>2856951
畢竟那段想表達的演出就是小孤獨想把自己搞感冒的耍蠢行為而已，
說實在當時的小孤獨是裸體還是穿泳衣根本沒啥影響，只要知道小孤獨正在發神經大多單純看動畫笑笑的人自然也就沒啥會去在乎這點，
如今失言了讓一堆人開始放大這部分檢視才變的很像雜音。
畢竟那段想表達的演出就是小孤獨想把自己搞感冒的耍蠢行為而已，
說實在當時的小孤獨是裸體還是穿泳衣根本沒啥影響，只要知道小孤獨正在發神經大多單純看動畫笑笑的人自然也就沒啥會去在乎這點，
如今失言了讓一堆人開始放大這部分檢視才變的很像雜音。
無題 無名 25/09/20(六)04:49:58 ID:zhKkmIjc No.2857086
梅原p,krrr,齋藤
等人動機怎樣我不清楚
但吉田恵里香這人是個非常標準的DEI
等人動機怎樣我不清楚
但吉田恵里香這人是個非常標準的DEI
無題 無名 25/09/20(六)09:17:40 ID:XFNn1OCE No.2857135
>>2857018
連屁股的曲線都沒有還說色
連屁股的曲線都沒有還說色
無題 無名 25/09/20(六)09:22:53 ID:KKlkyr.6 No.2857138
無題 無名 25/09/20(六)09:47:05 ID:DYfXc8IM No.2857145
>>2857079
又自以為的帶入「雜質」了...就是這種莫名的滑坡覺得都在針對自己的心態有夠麻煩，比小孤獨那種胡思亂想搞自己的心態還麻煩
又自以為的帶入「雜質」了...就是這種莫名的滑坡覺得都在針對自己的心態有夠麻煩，比小孤獨那種胡思亂想搞自己的心態還麻煩
無題 無名 25/09/20(六)12:02:38 ID:Z9VKcDm6 No.2857203
無題 無名 25/09/20(六)12:04:21 ID:3qQpwJUs No.2857205
>>2857202
他是小孤獨嗎?不是
吉田恵里香是小孤獨嗎?不是
你是吉田恵里香嗎?不是
你腦子有病吧，小孤獨跟這次事件沒有關係，雖然小孤獨作為泳裝角色出場，實際上已劇情來說不管有無泳裝都完全不影響當時小孤獨泡冰水準備感冒推託的劇情
所以你提小孤獨要幹嘛，除了智障我想不到什麼合理的理由可以解釋你要提小孤獨
他是小孤獨嗎?不是
吉田恵里香是小孤獨嗎?不是
你是吉田恵里香嗎?不是
你腦子有病吧，小孤獨跟這次事件沒有關係，雖然小孤獨作為泳裝角色出場，實際上已劇情來說不管有無泳裝都完全不影響當時小孤獨泡冰水準備感冒推託的劇情
所以你提小孤獨要幹嘛，除了智障我想不到什麼合理的理由可以解釋你要提小孤獨
無題 無名 25/09/20(六)12:10:10 ID:rKJKgoH2 No.2857208
>>2857202
與其說自以為帶入，不如說她標準莫名其妙吧
泡冰水澡只是為了感冒，大可只要帶出開串附圖的那幕就好
被她說成雜音而多穿了一件連身泳裝
但是後面涼要小孤獨穿泳衣彈吉他賺流量，這種她其他文章侃侃而談的"性剝削"實例卻沒有砍
我是看不太懂她的標準啦，而且她事後也被挖出一堆讚頌"性感男體"的發文紀錄，就覺得她就只是的沾光雙標仔而已
與其說自以為帶入，不如說她標準莫名其妙吧
泡冰水澡只是為了感冒，大可只要帶出開串附圖的那幕就好
被她說成雜音而多穿了一件連身泳裝
但是後面涼要小孤獨穿泳衣彈吉他賺流量，這種她其他文章侃侃而談的"性剝削"實例卻沒有砍
我是看不太懂她的標準啦，而且她事後也被挖出一堆讚頌"性感男體"的發文紀錄，就覺得她就只是的沾光雙標仔而已
無題 無名 25/09/20(六)12:13:49 ID:Z9VKcDm6 No.2857209
其實這個訪談原本應該是為了推周邊販賣......
不然一個寫腳本的
沒人關心他死活
這個訪談是要宣傳孤獨搖滾的"創作趣聞"......
不然一個寫腳本的
沒人關心他死活
這個訪談是要宣傳孤獨搖滾的"創作趣聞"......
無題 無名 25/09/20(六)12:34:34 ID:/nH0FkH. No.2857218
>>2857217
不用到這年頭，三十多年來就一堆了
不用到這年頭，三十多年來就一堆了
無題 無名 25/09/20(六)12:36:36 ID:3ssqjzgM No.2857221
無題 無名 25/09/20(六)12:44:43 ID:KKlkyr.6 No.2857225
無題 無名 25/09/20(六)12:50:39 ID:SWKGK7Tw No.2857227
無題 無名 25/09/20(六)15:28:00 ID:PbgffTw2 No.2857311
這個有拿出成績的講錯話還能接受
當年-4那個極致工具人廣告才真的噁心
而且有島民在製作那廣告的公司上班爆料就是一群女犬的主意
好笑的是島民爆料後附圖後續就突然冒出三個ID
一個替男性說話但邏輯漏洞百出刻意作球
另一個替女性說話接上面的球接得超完美
最後一個廢物只會在旁喊些員工沒用把事情推給女性之類的幹話
三個自演ID聯手把爛上司的問題洗成性別對立
但那麼多年過去了大家還是只記得女犬
當年-4那個極致工具人廣告才真的噁心
而且有島民在製作那廣告的公司上班爆料就是一群女犬的主意
好笑的是島民爆料後附圖後續就突然冒出三個ID
一個替男性說話但邏輯漏洞百出刻意作球
另一個替女性說話接上面的球接得超完美
最後一個廢物只會在旁喊些員工沒用把事情推給女性之類的幹話
三個自演ID聯手把爛上司的問題洗成性別對立
但那麼多年過去了大家還是只記得女犬
無題 無名 25/09/20(六)16:21:57 ID:uJlECEQA No.2857336
看完動畫後才回流去看漫畫
我只能說動畫改編的很好
漫畫真的只是普通廢萌漫...
如果沒刪掉那些賣肉劇情,恐怕也不會這麼受到廣泛歡迎
以前看一些歐美的觀眾在說他們對火影的熱愛
就有提到日本動畫不知為何都要穿插一些莫名其妙的溫泉回
看得他們很尷尬,那真的不必要
我只能說動畫改編的很好
漫畫真的只是普通廢萌漫...
如果沒刪掉那些賣肉劇情,恐怕也不會這麼受到廣泛歡迎
以前看一些歐美的觀眾在說他們對火影的熱愛
就有提到日本動畫不知為何都要穿插一些莫名其妙的溫泉回
看得他們很尷尬,那真的不必要
>>2857336
問題就是她改的東西本身不是什麼賣肉
而是說不自然
但在自己家浴室不穿衣服，女性朋友之間聊胸部這些被刪除的場景
反而顯得故意，而她的理由是什麼？
『這是奪得霸權所必須做的』
只顯得馬後砲
製作組裡大概沒幾個人是以創作一部霸權動畫為預設目標去做的孤獨搖滾
>>以前看一些歐美的觀眾在說他們對火影的熱愛
有人看到溫泉回會感到尷尬，就有人會看到歐美那些家庭倫理劇或者親熱戲感到尷尬
說到底就是文化的差異性，而不是接受度問題
他們也很莫名其妙為什麼日本人那麼熱衷介紹他們一個小島國的各個地方特產和觀光景點
你也要為了他們刪除掉嗎？
而這些歐美的觀眾裡也不乏可以接受溫泉回甚至享受其中的人在
所以說，喜歡一個東西真的得要發聲才行，不然世人就當你不在
問題就是她改的東西本身不是什麼賣肉
而是說不自然
但在自己家浴室不穿衣服，女性朋友之間聊胸部這些被刪除的場景
反而顯得故意，而她的理由是什麼？
『這是奪得霸權所必須做的』
只顯得馬後砲
製作組裡大概沒幾個人是以創作一部霸權動畫為預設目標去做的孤獨搖滾
>>以前看一些歐美的觀眾在說他們對火影的熱愛
有人看到溫泉回會感到尷尬，就有人會看到歐美那些家庭倫理劇或者親熱戲感到尷尬
說到底就是文化的差異性，而不是接受度問題
他們也很莫名其妙為什麼日本人那麼熱衷介紹他們一個小島國的各個地方特產和觀光景點
你也要為了他們刪除掉嗎？
而這些歐美的觀眾裡也不乏可以接受溫泉回甚至享受其中的人在
所以說，喜歡一個東西真的得要發聲才行，不然世人就當你不在
無題 無名 25/09/20(六)16:52:23 ID:iIcvXaRI No.2857362
無題 無名 25/09/20(六)17:05:44 ID:cKE9tY2s No.2857380
無題 無名 25/09/20(六)17:15:48 ID:Z9VKcDm6 No.2857392
>>2857336
你這想法就是助長了這種編劇錯誤的觀念
首先，她現在被罵的地方不是因為刪掉賣肉，而是以高姿態的角度認為她不愛的情節叫做雜質
第二，孤獨搖滾漫畫裡面賣肉的情節多嗎？沒有吧
說小孤獨因為一些奇怪的言行而出笑話的情況還比較多
你的想法就是和她一樣，先把原作打成賣肉廢萌，再自以為說改掉那些內容很了不起
但問題是既然要改賣肉，為什麼刪掉泡澡的部分卻沒刪掉涼打算要小孤獨去穿泳裝營利的部分呢？刪頭不刪尾，這不就是奇怪嗎？
更別說她現在還被挖出來她自己另外一部作品就增加了賣男肉的部分
第三，她能將四格小品串接成一個敘述性很好的動畫這是她的優點，目前來看也沒有人否定掉她的功勞，而是著眼在失言問題
那失言問替她是不是該出來做出個解釋呢？沒有
到現在是梅原P還有訪問的記者出來坦喔，她有為她的言行負責嗎？
你要把整個問題都看完，先理解下為什麼這次她會被罵那麼嚴重
不然就會像那個記者的老闆一樣，
直接曲解成吉田被罵=宅男認為想看的色色畫面被刪掉在生氣=在鬧的都是宅男
那當然現在火會燒更大，因為大家開罵的點不是那個
你這想法就是助長了這種編劇錯誤的觀念
首先，她現在被罵的地方不是因為刪掉賣肉，而是以高姿態的角度認為她不愛的情節叫做雜質
第二，孤獨搖滾漫畫裡面賣肉的情節多嗎？沒有吧
說小孤獨因為一些奇怪的言行而出笑話的情況還比較多
你的想法就是和她一樣，先把原作打成賣肉廢萌，再自以為說改掉那些內容很了不起
但問題是既然要改賣肉，為什麼刪掉泡澡的部分卻沒刪掉涼打算要小孤獨去穿泳裝營利的部分呢？刪頭不刪尾，這不就是奇怪嗎？
更別說她現在還被挖出來她自己另外一部作品就增加了賣男肉的部分
第三，她能將四格小品串接成一個敘述性很好的動畫這是她的優點，目前來看也沒有人否定掉她的功勞，而是著眼在失言問題
那失言問替她是不是該出來做出個解釋呢？沒有
到現在是梅原P還有訪問的記者出來坦喔，她有為她的言行負責嗎？
你要把整個問題都看完，先理解下為什麼這次她會被罵那麼嚴重
不然就會像那個記者的老闆一樣，
直接曲解成吉田被罵=宅男認為想看的色色畫面被刪掉在生氣=在鬧的都是宅男
那當然現在火會燒更大，因為大家開罵的點不是那個
欸欸欸
滯台支那法輪功
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202509190184.aspx
川普拒台軍售了還要跟支那談協議
你們這法輪功支那網軍就別裝了
噴你們這些滯台支那和反川都是天經地義
滯台支那法輪功
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202509190184.aspx
川普拒台軍售了還要跟支那談協議
你們這法輪功支那網軍就別裝了
噴你們這些滯台支那和反川都是天經地義
無題 無名 25/09/20(六)18:44:48 ID:iIcvXaRI No.2857438
無題 無名 25/09/20(六)18:47:39 ID:iIcvXaRI No.2857442
>>2857436
>>不願具名的知悉內部討論人士透露，雖然拒絕批准的決定最終可能推翻，但這項決定的本身仍具有美國對台政策出現大轉變的意涵。
哇
好棒棒
不知道是誰 他們講話也未必會實踐
但是我們就要無條件相信他們透漏的"可能會改變"的情報喔
>>行政部門已透過非正式的形式通知國會一筆規模可能達5億美元的對台軍售案。但這名幕僚以事涉敏感拒絕說明具體裝備項目。
所以是有通過還是沒通過
這新聞可以自己做好決定嗎?w
>>不願具名的知悉內部討論人士透露，雖然拒絕批准的決定最終可能推翻，但這項決定的本身仍具有美國對台政策出現大轉變的意涵。
哇
好棒棒
不知道是誰 他們講話也未必會實踐
但是我們就要無條件相信他們透漏的"可能會改變"的情報喔
>>行政部門已透過非正式的形式通知國會一筆規模可能達5億美元的對台軍售案。但這名幕僚以事涉敏感拒絕說明具體裝備項目。
所以是有通過還是沒通過
這新聞可以自己做好決定嗎?w
給一般人看得
川普從來都只是把台灣當籌碼
他可以幹一大堆賣台的事情
然後靠網軍洗滿滿的左膠靠反左膠漂白
就像是對歐盟抽關稅、烏克蘭戰場斷訊
現在已經輪到台灣了
別當這些東西沒有台灣的事情
川普從來都只是把台灣當籌碼
他可以幹一大堆賣台的事情
然後靠網軍洗滿滿的左膠靠反左膠漂白
就像是對歐盟抽關稅、烏克蘭戰場斷訊
現在已經輪到台灣了
別當這些東西沒有台灣的事情
然後最好笑的事情就是
只要點名法輪功就有人氣得跳腳
過來洗萬年的支維拉
法輪功是出名的洗地用宗教
只要點名法輪功就有人氣得跳腳
過來洗萬年的支維拉
法輪功是出名的洗地用宗教
無題 無名 25/09/20(六)18:50:20 ID:iIcvXaRI No.2857445
>>2857443
>>給一般人看得
就是你想替民進黨這個民主黨碰友當發聲器就是了喔
夠了拉
你自己貼的新聞最後就說>行政部門已透過非正式的形式通知國會一筆規模可能達5億美元的對台軍售案
所以你講的>已經輪到台灣
根本就只是你的妄想
>>給一般人看得
就是你想替民進黨這個民主黨碰友當發聲器就是了喔
夠了拉
你自己貼的新聞最後就說>行政部門已透過非正式的形式通知國會一筆規模可能達5億美元的對台軍售案
所以你講的>已經輪到台灣
根本就只是你的妄想
無題 無名 25/09/20(六)18:57:03 ID:iIcvXaRI No.2857450
無題 無名 25/09/20(六)19:11:09 ID:iIcvXaRI No.2857459
無題 無名 25/09/20(六)19:43:05 ID:KKlkyr.6 No.2857473
>>2857336
廢萌漫又如何
你是吃飯時會稱讚廚師的A料理手法真棒
農夫只是普通的種菜，沒什美味
一捧一踩的在品味嗎?
現在A料理賣得好，廚師公開點名哪些枝微末節是雜質，不該煮、不該彰顯
你覺得是廚師個人喜好、不會煮
還是喜歡吃生菜／其他B,C,D菜樣的人味覺有問題？
廢萌漫又如何
你是吃飯時會稱讚廚師的A料理手法真棒
農夫只是普通的種菜，沒什美味
一捧一踩的在品味嗎?
現在A料理賣得好，廚師公開點名哪些枝微末節是雜質，不該煮、不該彰顯
你覺得是廚師個人喜好、不會煮
還是喜歡吃生菜／其他B,C,D菜樣的人味覺有問題？
無題 無名 25/09/20(六)19:51:01 ID:KKlkyr.6 No.2857479
>>2857336
說穿的就是一些過敏人在餐盤看到不喜歡的東西就在嘎嘎叫
還說喜歡吃這種東西的人在想些甚麼、有礙健康
動畫越火紅的作品，越會出現這種人
那種原作沒看，等動畫火了才在追捧
以前還會忍著不發作，覺得大家都是ACG同好
現在才覺得那群人也沒把你當同好，只是什麼紅就看什麼
說穿的就是一些過敏人在餐盤看到不喜歡的東西就在嘎嘎叫
還說喜歡吃這種東西的人在想些甚麼、有礙健康
動畫越火紅的作品，越會出現這種人
那種原作沒看，等動畫火了才在追捧
以前還會忍著不發作，覺得大家都是ACG同好
現在才覺得那群人也沒把你當同好，只是什麼紅就看什麼
無題 無名 25/09/20(六)23:25:28 ID:n7aJDqEQ No.2857606
>>2857355
偷窺洗澡其實是很經典的情境
除去基本的服務觀眾的要素
他通常也表現出了男性陣們在面對挑戰禁忌、同調壓力以及對異性的好奇時的反應
在事後受到懲罰時也是不忘記告訴觀眾這麼做是要付出代價的
然後黃金神威當然沒有那種鏡頭
他賣的都是男人的肉體
然後你看，你這不就無視了
男性在性方面被榨取的理所當然
太苦了，哈！
偷窺洗澡其實是很經典的情境
除去基本的服務觀眾的要素
他通常也表現出了男性陣們在面對挑戰禁忌、同調壓力以及對異性的好奇時的反應
在事後受到懲罰時也是不忘記告訴觀眾這麼做是要付出代價的
然後黃金神威當然沒有那種鏡頭
他賣的都是男人的肉體
然後你看，你這不就無視了
男性在性方面被榨取的理所當然
太苦了，哈！