評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-09-19 09:55:36
相較女角最近連發的皮褲設計
還是一開始的角色設計比較上心點...
ZZZ的問題就是動作遊戲的底+米家商法
應該餓不死 但根本的問題無法解決
動作遊戲搞成課金手遊 看過的基本上十之八九都爆死
而ZZZ能勉強撐著主要還是靠著看起來聽玩家的"會改"
但由於又要屈服於商業壓力 不斷更改增加玩法加上戰力膨脹的結果
導致逐漸不管是輕度還是重度玩家都完全不討好
想白嫖的熟悉米家商法的 也只會等破格的那隻再抽
加強舊角色?也不可能做到跟上新角色的強度
還是一開始的角色設計比較上心點...
ZZZ的問題就是動作遊戲的底+米家商法
應該餓不死 但根本的問題無法解決
動作遊戲搞成課金手遊 看過的基本上十之八九都爆死
而ZZZ能勉強撐著主要還是靠著看起來聽玩家的"會改"
但由於又要屈服於商業壓力 不斷更改增加玩法加上戰力膨脹的結果
導致逐漸不管是輕度還是重度玩家都完全不討好
想白嫖的熟悉米家商法的 也只會等破格的那隻再抽
加強舊角色?也不可能做到跟上新角色的強度
>>2854362
你標題打艾蓮，但內容沒有在說艾蓮，都在說你對未來ZZZ遊戲發展的
看法。
先上一首モエチャッカファイア，添點艾蓮味，想當初艾蓮的人氣完全是被這首歌衝上去的。
https://youtu.be/rTqYRWcA-Yw?si=DDLWxthXRkpVrcFt
你標題打艾蓮，但內容沒有在說艾蓮，都在說你對未來ZZZ遊戲發展的
看法。
先上一首モエチャッカファイア，添點艾蓮味，想當初艾蓮的人氣完全是被這首歌衝上去的。
https://youtu.be/rTqYRWcA-Yw?si=DDLWxthXRkpVrcFt
無題 無名 25/09/15(一)03:15:56 ID:xvnOMGdo No.2854389
>>2854381
笑死，被害妄想很嚴重喔
笑死，被害妄想很嚴重喔
呀
我記得絕區零剛開服時島民就一直在唱衰
怎麼現在說應該餓不死了？
我記得絕區零剛開服時島民就一直在唱衰
怎麼現在說應該餓不死了？
無題 無名 25/09/15(一)07:53:50 ID:otCmORmo No.2854416
>>2854405
Wwwww
Wwwww
畢竟是首個主打的女角
官方復刻之後也給了難得的強度加強機會+補完相關劇情
她的定位是打工仔
所以她的秘聞劇情也不是甚麼苦大仇深
官方復刻之後也給了難得的強度加強機會+補完相關劇情
她的定位是打工仔
所以她的秘聞劇情也不是甚麼苦大仇深
>>2854366
話說維多利亞家政全員都來自經典恐怖片元素，艾蓮是大白鯊、可琳是電鋸殺人魔、麗娜是鬼片、萊卡恩是狼人，萊卡恩前夥伴的雨果則是吸血鬼。
仔細想想比利好像也能對應假面騎士特攝片，奧波勒斯小隊克隆人、改造人、機械人好像也都能算是科幻片。
從兄妹倆是開影帶出租店的設定來看，是不是每個隊伍其實都能對應一個影劇主題??
話說維多利亞家政全員都來自經典恐怖片元素，艾蓮是大白鯊、可琳是電鋸殺人魔、麗娜是鬼片、萊卡恩是狼人，萊卡恩前夥伴的雨果則是吸血鬼。
仔細想想比利好像也能對應假面騎士特攝片，奧波勒斯小隊克隆人、改造人、機械人好像也都能算是科幻片。
從兄妹倆是開影帶出租店的設定來看，是不是每個隊伍其實都能對應一個影劇主題??
>>2854429
開服不到一年半，但我到現在也不懂當初看板娘為什麼要選安比?
安比不是主線常駐角色，好幾段劇情也都跟她無關，想到的就只有因為她是"0"號安比，可以對應"絕區零"的"零"跟"0號空洞"的"0"這種牽強的理由。
同樣都是開服就有的角色，比起安比，選妮可或艾蓮感覺才更符合絕區零給人的整體印象。
開服不到一年半，但我到現在也不懂當初看板娘為什麼要選安比?
安比不是主線常駐角色，好幾段劇情也都跟她無關，想到的就只有因為她是"0"號安比，可以對應"絕區零"的"零"跟"0號空洞"的"0"這種牽強的理由。
同樣都是開服就有的角色，比起安比，選妮可或艾蓮感覺才更符合絕區零給人的整體印象。
無題 無名 25/09/15(一)09:55:05 ID:E0SFEpt2 No.2854459
>>2854429
我覺得蠻奇怪的就是 我覺得也只有2.3的其中一個，就那隻羊不太合胃口，另一個章魚倒是蠻多二創的
但現在感覺好幾個論壇到處都 啊新角好醜ZZZ要完了 主打的美術都倒了BLABLA
這也太滑坡了吧==
我覺得蠻奇怪的就是 我覺得也只有2.3的其中一個，就那隻羊不太合胃口，另一個章魚倒是蠻多二創的
但現在感覺好幾個論壇到處都 啊新角好醜ZZZ要完了 主打的美術都倒了BLABLA
這也太滑坡了吧==
>>2854456
看板娘和劇情無太大關係
問就是性癖
認真說的話安比當icon的第一印象算是較中性
妮可和艾蓮就算你不認識也有滿地油的肥宅向感
實際上絕區零目前也不太算賣油主打還是想畫面帥一點
雖然要爆發時就會性癖全開就是
看板娘和劇情無太大關係
問就是性癖
認真說的話安比當icon的第一印象算是較中性
妮可和艾蓮就算你不認識也有滿地油的肥宅向感
實際上絕區零目前也不太算賣油主打還是想畫面帥一點
雖然要爆發時就會性癖全開就是
ZZZ剛開服宣傳的時候推特好多繪師都在畫艾連
臭臉女僕的威力實在太強了
臭臉女僕的威力實在太強了
>>2854461
不過最近不管曬什麼性癖
大家都真的只會等最強的那個來抽
...因為最近ZZZ開始要想辦法把星見雅退環境
要不然根本不能逼課
除了真愛 不想抽了又被運營光速打臉
然後艾蓮好死不死又跟星見同屬性
不過最近不管曬什麼性癖
大家都真的只會等最強的那個來抽
...因為最近ZZZ開始要想辦法把星見雅退環境
要不然根本不能逼課
除了真愛 不想抽了又被運營光速打臉
然後艾蓮好死不死又跟星見同屬性
無題 無名 25/09/15(一)12:34:30 ID:fXLs/Q8M No.2854559
無題 無名 25/09/15(一)12:37:20 ID:ZGEFlCck No.2854561
>>2854557
那電視機這麼明顯你看不出來就是見識太低了
那電視機這麼明顯你看不出來就是見識太低了
無題 無名 25/09/15(一)12:50:17 ID:kibjfN4Q No.2854573
無題 無名 25/09/15(一)13:03:09 ID:33rAnnEE No.2854579
>>2854563
哭喔結果搞半天你針對的是那個介面展示動畫？
哭喔結果搞半天你針對的是那個介面展示動畫？
無題 無名 25/09/15(一)13:12:28 ID:JRR7tZkE No.2854585
>>2854548
不只 是臭臉肥鯊尾女僕
不只 是臭臉肥鯊尾女僕
無題 無名 25/09/15(一)14:58:24 ID:d7TNTbV2 No.2854635
從米哈遊的角色設計很純日系宅向來說 市場的確挺吃得開
但這明明是日本業界的強項
但它們好像製作遊戲上從來都是不要這風格
或是運用有限甚至無法好好展現的狀況
結果變成了這種萌系二次元的角色特點被中國廠商搶去
日本一些這類強項的廠商真的活的慢悠悠的
但這明明是日本業界的強項
但它們好像製作遊戲上從來都是不要這風格
或是運用有限甚至無法好好展現的狀況
結果變成了這種萌系二次元的角色特點被中國廠商搶去
日本一些這類強項的廠商真的活的慢悠悠的
無題 無名 25/09/15(一)15:09:25 ID:kkogEZ0w No.2854643
>>2854633
連運鏡也直抄膠椅王pv也太懶
連運鏡也直抄膠椅王pv也太懶
>>2854635
>但它們好像製作遊戲上從來都是不要這風格
他們不要的是將手遊當做主食 日本主攻的還是單機遊戲
而且他們自覺沒有這個能力去做 (能力是指人力成本)
對岸一大堆便宜好用又可血汗的工人 很適合這種工業化生產
至於在工業化生產下 創意跟不上去的問題 用「抄」來解決就好
以上淺見 如有錯誤多多包涵
>但它們好像製作遊戲上從來都是不要這風格
他們不要的是將手遊當做主食 日本主攻的還是單機遊戲
而且他們自覺沒有這個能力去做 (能力是指人力成本)
對岸一大堆便宜好用又可血汗的工人 很適合這種工業化生產
至於在工業化生產下 創意跟不上去的問題 用「抄」來解決就好
以上淺見 如有錯誤多多包涵
無題 無名 25/09/15(一)15:13:59 ID:9YS0levc No.2854648
無題 無名 25/09/15(一)15:17:58 ID:QXdn1g4o No.2854649
無題 無名 25/09/15(一)15:22:47 ID:kkogEZ0w No.2854653
無題 無名 25/09/15(一)15:32:21 ID:hqSfOF/s No.2854654
無題 無名 25/09/15(一)16:15:34 ID:GVKGrO.A No.2854675
>>2854666
比中年老害抱著老作品的剩餘價值在那沾沾自喜來得好吧？
比中年老害抱著老作品的剩餘價值在那沾沾自喜來得好吧？
無題 無名 25/09/15(一)16:36:36 ID:yIKEKxaI No.2854685
>>2854676
你腦袋壞掉喔 怎麼會覺得腦袋壞掉比較好啊
你腦袋壞掉喔 怎麼會覺得腦袋壞掉比較好啊
無題 無名 25/09/15(一)16:51:47 ID:r0iDN1To No.2854689
>>2854362
米式遊戲的問題就是「遊戲企劃教你組隊」，
最常見的就是「訂製怪」以及「明明1.0和2.0都寫著60等，但2.0的數值像是70等」的數值膨脹。
遊戲企劃為了賣角色產能低到一個大版本42天，
只能穩定產出1-2個「正常人(5星/S)」以及不定期為了留人而推出的「殘疾人(4星/A)」，
想想你的配對思路是不是：
- 隊伍常常缺人都要等下一個卡池開放的新角色？
- 能玩得舒服的就只有特定組合？
這就是，米式遊戲的醍醐味，請慢慢享受。
米式遊戲的問題就是「遊戲企劃教你組隊」，
最常見的就是「訂製怪」以及「明明1.0和2.0都寫著60等，但2.0的數值像是70等」的數值膨脹。
遊戲企劃為了賣角色產能低到一個大版本42天，
只能穩定產出1-2個「正常人(5星/S)」以及不定期為了留人而推出的「殘疾人(4星/A)」，
想想你的配對思路是不是：
- 隊伍常常缺人都要等下一個卡池開放的新角色？
- 能玩得舒服的就只有特定組合？
這就是，米式遊戲的醍醐味，請慢慢享受。
>>2854681
就算肯改 還是要向大環境趨勢低頭
基本上以動作遊戲為玩法主軸 就是注定跟速食和課金商法衝突
星見雅從開服以來鋪陳了很久 確實有對應到巨大期待的強度
但也造成了 新的角色如果沒有星見雅那種強度不如不抽的問題
那些多出來的小遊戲偽箱庭玩法等也沒有解決核心問題
還有主線故事甚麼末日感危機感
早就已經感受不到了...故事設定面的我方破格角色也好幾個
大家也希望自己喜歡的老角色能拿出來用 或是拿到補強機會
(你看原神送的五星還是故意不補強的原始人)
艾蓮的補強早就跟不上瘋狂膨脹又限制重重的環境
就算肯改 還是要向大環境趨勢低頭
基本上以動作遊戲為玩法主軸 就是注定跟速食和課金商法衝突
星見雅從開服以來鋪陳了很久 確實有對應到巨大期待的強度
但也造成了 新的角色如果沒有星見雅那種強度不如不抽的問題
那些多出來的小遊戲偽箱庭玩法等也沒有解決核心問題
還有主線故事甚麼末日感危機感
早就已經感受不到了...故事設定面的我方破格角色也好幾個
大家也希望自己喜歡的老角色能拿出來用 或是拿到補強機會
(你看原神送的五星還是故意不補強的原始人)
艾蓮的補強早就跟不上瘋狂膨脹又限制重重的環境
無題 無名 25/09/15(一)17:05:03 ID:CuXiKz1s No.2854697
無題 無名 25/09/15(一)17:17:17 ID:ClUhoSbo No.2854699
>>2854419
奧波勒斯小隊 > 戰爭片
天琴座 > 音樂劇?
白祇重工 > 熱血機器人+動作片
卡呂冬之子 > 西部片+機車公路電影
怪啖屋 > 比較接近叔比狗那種懸疑驚悚片
刑偵特勤組 > 警匪片
反舌鳥 > 怪盜/竊盜神偷那種主題
雲巋山 > 武俠 仙俠 殭屍道長那種
對空六課 > 這個比較不明
奧波勒斯小隊 > 戰爭片
天琴座 > 音樂劇?
白祇重工 > 熱血機器人+動作片
卡呂冬之子 > 西部片+機車公路電影
怪啖屋 > 比較接近叔比狗那種懸疑驚悚片
刑偵特勤組 > 警匪片
反舌鳥 > 怪盜/竊盜神偷那種主題
雲巋山 > 武俠 仙俠 殭屍道長那種
對空六課 > 這個比較不明
無題 無名 25/09/15(一)17:42:49 ID:fXLs/Q8M No.2854705
無題 無名 25/09/15(一)18:27:40 ID:W8Oaz9Fg No.2854720
>>2854635
老實說中製日系還是有種奇妙的底味在
也沒有被搶去的問題 反而日系的精髓抄不走
中廠搞一堆看似日系皮 但歷久彌新的角色寥寥無幾
快速炒完換下一位 日本則是很多10年20年的系列或角色
到現在還是能賣能聯名 依舊記憶猶新與人設角色弧度立體
日本在文創上也不是光靠和風 而是一種人文的駕馭
連他國的文化與要素 都能去推廣與延伸 喜愛與推的概念
中國則常有種踩踏 有意無意把他國醜化或顯得毛病比較多
類似璃月沒什麼負面 政風清明 七星勤奮 人民堅毅
仙人護佑 金融貨幣自家 能源無虞 最古岩神文武雙全
其他國度則一堆問題 神不管事或上代搞事或被囚禁
高層要控制人民 或人民素質相比璃月 呈現比較低齡
稻妻或其他國NPC常提到璃月的物品或讚揚其他方面
日本缺點 就好的當然極力推廣與熱情
但不喜歡在自己的地區 被其他人亂或搞迷惑行為
讚揚推廣與圈地自萌的矛盾？
老實說中製日系還是有種奇妙的底味在
也沒有被搶去的問題 反而日系的精髓抄不走
中廠搞一堆看似日系皮 但歷久彌新的角色寥寥無幾
快速炒完換下一位 日本則是很多10年20年的系列或角色
到現在還是能賣能聯名 依舊記憶猶新與人設角色弧度立體
日本在文創上也不是光靠和風 而是一種人文的駕馭
連他國的文化與要素 都能去推廣與延伸 喜愛與推的概念
中國則常有種踩踏 有意無意把他國醜化或顯得毛病比較多
類似璃月沒什麼負面 政風清明 七星勤奮 人民堅毅
仙人護佑 金融貨幣自家 能源無虞 最古岩神文武雙全
其他國度則一堆問題 神不管事或上代搞事或被囚禁
高層要控制人民 或人民素質相比璃月 呈現比較低齡
稻妻或其他國NPC常提到璃月的物品或讚揚其他方面
日本缺點 就好的當然極力推廣與熱情
但不喜歡在自己的地區 被其他人亂或搞迷惑行為
讚揚推廣與圈地自萌的矛盾？
無題 無名 25/09/15(一)18:33:56 ID:36fS4YIc No.2854727
無題 無名 25/09/15(一)18:39:50 ID:MdNBZ5HM No.2854729
無題 無名 25/09/15(一)19:42:46 ID:EuQiNACs No.2854753
>>2854676
也只有你這種腦子壞掉的支遊廚才會覺得比較好啊
也只有你這種腦子壞掉的支遊廚才會覺得比較好啊
無題 無名 25/09/15(一)20:21:46 ID:bPDRx0lY No.2854771
>>2854743
我不知道後面的版本有沒有改
但是凱薩版本之前你光想把一隻腳色的等級跟技能拉滿就要花~~~非常多時間
當時根本不鼓勵玩家多練幾組應對環境
而是要玩家專們練一隊最萬用的(當時是鯊魚妹冰隊)
然後當初刷唱片也被讀心搞得很嚴重 打冰套狂噴雷屬打雷套狂噴冰屬
直到退坑前窩都還只能拿攻擊%勉強用著
我不知道後面的版本有沒有改
但是凱薩版本之前你光想把一隻腳色的等級跟技能拉滿就要花~~~非常多時間
當時根本不鼓勵玩家多練幾組應對環境
而是要玩家專們練一隊最萬用的(當時是鯊魚妹冰隊)
然後當初刷唱片也被讀心搞得很嚴重 打冰套狂噴雷屬打雷套狂噴冰屬
直到退坑前窩都還只能拿攻擊%勉強用著
無題 無名 25/09/15(一)20:24:32 ID:I3fbR2DY No.2854772
無題 無名 25/09/15(一)20:30:18 ID:kOfqJYMw No.2854776
無題 無名 25/09/15(一)21:13:52 ID:fXLs/Q8M No.2854797
無題 無名 25/09/15(一)22:07:20 ID:vcPc16jE No.2854818
無題 無名 25/09/15(一)22:20:44 ID:5SXHLDeU No.2854822
>>2854366
https://www.youtube.com/watch?v=u94em1yyfKA&ab_channel=%E9%B9%BF%E4%B9%83%2FKanoofficialchannel
好笑的是男聲那個原版大概是最難聽的版本www
https://www.youtube.com/watch?v=u94em1yyfKA&ab_channel=%E9%B9%BF%E4%B9%83%2FKanoofficialchannel
好笑的是男聲那個原版大概是最難聽的版本www
無題 無名 25/09/15(一)23:58:50 ID:CZWrVA3g No.2854853
>>2854703
對空六就是日系王道番阿
一群在原本群體不被待見但身懷絕技的怪胎組成的最強隊伍
>>2854727
不是，凱薩出來也才第三個月....
跟其他兩棚姊妹比起來絕已經是養成體驗比較好的那邊了，系統也會給提示告訴你大概練到哪個程度
不過高等級一些基礎素材消耗量確實太大，我現在只要一次練兩個角色就會需要去刷丁尼，就很沒有意義，是想要玩家體會繩匠生活的拮据感？？
還不如大量削減基本等級需要的素材然後讓人更快去坐唱片牢，說實在一般玩家真的要拿錢換時間也是去刷唱片而不會拿來刷錢好吧？
>>2854735
我覺得只是末日這個命題太廣，而不同觀點的人解釋起來就會完全不同
一眼看過去絕區的世界觀是FO3/4，但實際上演出來的比較接近FO1/2/NV
絕的世界確實有迫近的災難，但大部分的空洞危機對裡面的人跟科技來說是大致上可控的
裡面因為末日造成的悲劇絕對不少，但不是整個世界都瀕臨毀滅
對空六就是日系王道番阿
一群在原本群體不被待見但身懷絕技的怪胎組成的最強隊伍
>>2854727
不是，凱薩出來也才第三個月....
跟其他兩棚姊妹比起來絕已經是養成體驗比較好的那邊了，系統也會給提示告訴你大概練到哪個程度
不過高等級一些基礎素材消耗量確實太大，我現在只要一次練兩個角色就會需要去刷丁尼，就很沒有意義，是想要玩家體會繩匠生活的拮据感？？
還不如大量削減基本等級需要的素材然後讓人更快去坐唱片牢，說實在一般玩家真的要拿錢換時間也是去刷唱片而不會拿來刷錢好吧？
>>2854735
我覺得只是末日這個命題太廣，而不同觀點的人解釋起來就會完全不同
一眼看過去絕區的世界觀是FO3/4，但實際上演出來的比較接近FO1/2/NV
絕的世界確實有迫近的災難，但大部分的空洞危機對裡面的人跟科技來說是大致上可控的
裡面因為末日造成的悲劇絕對不少，但不是整個世界都瀕臨毀滅
無題 無名 25/09/16(二)00:11:39 ID:L/.CzsL2 No.2854859
另外在課金手遊上討論角色強度說實在大部分都是偽討論真筆戰，我呼籲看到這種都直接跳過
除非是故意在設計上產廢，否則這種免費遊戲新角不做的更騷更強公司是要賺個雕？每年都等只星見雅復刻然後其他角色做身體健康的？
數值膨脹更是巨型稻草人，直到現版本還是有人能拿六命A音擎的狡兔屋打滿兩萬危局跟防衛戰，你只是不想練而已
沒錯，是要尻很久要凹很久，但這就是遊戲終盤內容不然你想怎樣？你打魂系的時候會期望用裸體的餘燼直接把薪王壓在地上打嗎？
說真的，比起舊角色要不要強化，我認為更重要的是他們會不會出現在新劇情中，新的故事有沒有辦法關照到舊派系的戲份
這點來說絕目前還中規中矩，起碼比隔壁三年都見不到優菈一面好多了
除非是故意在設計上產廢，否則這種免費遊戲新角不做的更騷更強公司是要賺個雕？每年都等只星見雅復刻然後其他角色做身體健康的？
數值膨脹更是巨型稻草人，直到現版本還是有人能拿六命A音擎的狡兔屋打滿兩萬危局跟防衛戰，你只是不想練而已
沒錯，是要尻很久要凹很久，但這就是遊戲終盤內容不然你想怎樣？你打魂系的時候會期望用裸體的餘燼直接把薪王壓在地上打嗎？
說真的，比起舊角色要不要強化，我認為更重要的是他們會不會出現在新劇情中，新的故事有沒有辦法關照到舊派系的戲份
這點來說絕目前還中規中矩，起碼比隔壁三年都見不到優菈一面好多了
無題 無名 25/09/16(二)00:55:53 ID:iGAR4Spo No.2854875
>>2854727
我退坑絕區零的原因是因為課金手遊太多
雖然這些遊戲日常不用花什麼時間，但如果有更新的時候，連跑好幾款更新內容感覺像在趕場一樣，而且不課金的話不論哪一款都會有玩起來不便利的時候，但我又不想每一款都課金。
所以後來把近一兩年像絕區零或鳴潮等一眾新遊戲都嘗試過後反倒都退坑了，只留下原本還在繼續玩的手遊。
我退坑絕區零的原因是因為課金手遊太多
雖然這些遊戲日常不用花什麼時間，但如果有更新的時候，連跑好幾款更新內容感覺像在趕場一樣，而且不課金的話不論哪一款都會有玩起來不便利的時候，但我又不想每一款都課金。
所以後來把近一兩年像絕區零或鳴潮等一眾新遊戲都嘗試過後反倒都退坑了，只留下原本還在繼續玩的手遊。
>>2854727
摳門還好，米遊最噁心的是那些6+支線文本和小遊戲
只有主線有時候才比較能看，但為了防止支線有錯過世界觀的細節都只能看下去
這樣經歷一年被那些垃圾廢文文本噁心到選擇退坑，畢竟崩三就已經被噁心過了
最要命的是米遊三件套全是這樣子
摳門還好，米遊最噁心的是那些6+支線文本和小遊戲
只有主線有時候才比較能看，但為了防止支線有錯過世界觀的細節都只能看下去
這樣經歷一年被那些垃圾廢文文本噁心到選擇退坑，畢竟崩三就已經被噁心過了
最要命的是米遊三件套全是這樣子
無題 無名 25/09/16(二)13:19:54 ID:e2Qr0gM. No.2855070
無題 無名 25/09/16(二)13:48:37 ID:mFmol8CA No.2855078
無題 無名 25/09/16(二)14:08:41 ID:bT4ldR4I No.2855082
無題 無名 25/09/16(二)15:43:00 ID:VQA5UQo2 No.2855137
無題 無名 25/09/16(二)18:06:40 ID:ThxE5c5g No.2855211
無題 無名 25/09/16(二)18:36:47 ID:oRkiAUaI No.2855217
好像連線聊天打不出台灣？