評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-09-03 10:28:17
https://www.youtube.com/watch?v=q5-GwWUZOXI
台灣網路剛萌芽時的共同回憶。靠誇張日常走紅，紅得快卻也退得快。沒趕上時代——從免費變付費、畫風停在舊時代、內容漸漸過氣；等到寬頻和 YouTube 起來，一切都被淘汰。
現在回頭看，阿貴就是台灣網路的青春片段。雖然被遺忘，但那種「什麼都能玩、什麼都敢做」的草根創意，還真是再也回不去了。
台灣網路剛萌芽時的共同回憶。靠誇張日常走紅，紅得快卻也退得快。沒趕上時代——從免費變付費、畫風停在舊時代、內容漸漸過氣；等到寬頻和 YouTube 起來，一切都被淘汰。
現在回頭看，阿貴就是台灣網路的青春片段。雖然被遺忘，但那種「什麼都能玩、什麼都敢做」的草根創意，還真是再也回不去了。
這部比中國的沙雕動畫早了快10年了吧，只是何時完結我也不清楚
當時人氣已經興起到一堆代言還有上台視播出了
但當年就沒有YT這些公共影音網站
要看只能去他的官方網站或者靠郵件傳播
轉會員收費才能看就變成殺雞取卵了
但當年就沒有YT這些公共影音網站
要看只能去他的官方網站或者靠郵件傳播
轉會員收費才能看就變成殺雞取卵了
>>2845453
他們大概就以為沒他們的動畫大家就活不下去吧
但那個時候會去看阿貴的多是衝著免費動畫的學生族群
這個族群的光是買遊戲或是其他的都沒錢了
哪會想把錢花在flash動畫上
然後剛好當時網路遊戲興起，更是沒人想把錢花在那上面
他們後來大概是知道沒能力搞自製動畫了
早早轉型成線上閱讀這些才延續下來了
他們大概就以為沒他們的動畫大家就活不下去吧
但那個時候會去看阿貴的多是衝著免費動畫的學生族群
這個族群的光是買遊戲或是其他的都沒錢了
哪會想把錢花在flash動畫上
然後剛好當時網路遊戲興起，更是沒人想把錢花在那上面
他們後來大概是知道沒能力搞自製動畫了
早早轉型成線上閱讀這些才延續下來了
無題 無名 25/08/30(六)20:13:41 ID:cvXhoDO. No.2845514
以前剛起步，僧少粥多，等到穩定了，僧多粥少，春水堂也沒進步，後來申請費用做的靠岸，真的是把自己送進了彼岸
阿貴再不堪，好好運營，還是能有基本市場在，可能真的是太自大了，認為已經壟斷市場，結果網路發展的更快，就被沖下去了
阿貴再不堪，好好運營，還是能有基本市場在，可能真的是太自大了，認為已經壟斷市場，結果網路發展的更快，就被沖下去了
無題 無名 25/08/30(六)20:16:13 ID:q1hfdUAA No.2845516
現在的島民都忘記了嗎
他們當初想拼轉型砸大錢搞出了靠岸
被網路上當笑柄笑了快10年
當初領補助被罵上天 現在只覺得沒撐過去很可惜
他們當初想拼轉型砸大錢搞出了靠岸
被網路上當笑柄笑了快10年
當初領補助被罵上天 現在只覺得沒撐過去很可惜
無題 無名 25/08/30(六)20:40:54 ID:5McoNWN. No.2845537
訐譙龍
以前還有這
以前還有這
無題 無名 25/08/30(六)20:52:43 ID:q/9X1VBY No.2845546
>>2845426
當年劇場版就是最後一口氣了吧
當年劇場版就是最後一口氣了吧
無題 無名 25/08/30(六)21:00:10 ID:gzRH2Cvw No.2845552
https://www.youtube.com/watch?v=q9ewHt9fIaw&ab_channel=%E9%98%BF%E8%92%BC%E8%92%BC
現在總算有YT可以線上看了
但是現在日本動漫大舉入侵，
加上裡面用的笑點也都是20年前的，現代人很難GET到
現在總算有YT可以線上看了
但是現在日本動漫大舉入侵，
加上裡面用的笑點也都是20年前的，現代人很難GET到
>>2845491
這種心態就很台灣人
有點成就開始膨脹 還真以為國產這是好賣點
問題台灣自家人算得可精了 嘴巴吹你是因為不用花任何錢
還能賺一波自我認同價值 但你品質比不過外國貨 憑啥我得花錢買這種次等品?
>>2845503
沒辦法 面子還得要
盜版大國 私底下還可以當光榮的歷史(笑
但明面上還這樣 就跟隔壁那個貨色一樣了
上世紀讓你爽爽抄 外加時代紅利(沒人跟你爭中文市場
你台灣ACG成就也還是出不了國 後面其他人跟上來
你最多也只能在小製作這塊努力了
當然小製作也不是啥問題 畢竟你台灣文創這塊就比不上T1那幾個國家 偶而還有點亮點已經很厲害了
問題是消費者態度就是要你搬出那些國家的水準 那再給你十年
台灣宅宅還是在抱怨同樣的問題
這種心態就很台灣人
有點成就開始膨脹 還真以為國產這是好賣點
問題台灣自家人算得可精了 嘴巴吹你是因為不用花任何錢
還能賺一波自我認同價值 但你品質比不過外國貨 憑啥我得花錢買這種次等品?
>>2845503
沒辦法 面子還得要
盜版大國 私底下還可以當光榮的歷史(笑
但明面上還這樣 就跟隔壁那個貨色一樣了
上世紀讓你爽爽抄 外加時代紅利(沒人跟你爭中文市場
你台灣ACG成就也還是出不了國 後面其他人跟上來
你最多也只能在小製作這塊努力了
當然小製作也不是啥問題 畢竟你台灣文創這塊就比不上T1那幾個國家 偶而還有點亮點已經很厲害了
問題是消費者態度就是要你搬出那些國家的水準 那再給你十年
台灣宅宅還是在抱怨同樣的問題
無題 無名 25/08/30(六)21:20:25 ID:meBvJ/.w No.2845565
>>2845491
他們想法才沒那麼複雜
就是純粹認為我的動畫和代言雖然多，但是收回的利潤卻不合比例
在那個大眾使用網路還是撥接的年代，檔案傳來傳去容易中毒
那乾脆大家要看阿貴就來我的官網上我回收利潤比較快
只是一開始加會員還不用收費，大家也還算能接受
後來改成收費制，馬上就讓大家退訂了
不然以經營IP 的觀念來說他們算是很循序漸進的
知道要先在電視上打出知名度後才能拉贊助拍電影
而不是像現在一堆國產動畫嬰兒沒學會走路就想要他跑
先拍電影騙補助，然後週邊還有IP該如何延續從來沒規劃，也不上串流，結果就是市場越做越小
他們想法才沒那麼複雜
就是純粹認為我的動畫和代言雖然多，但是收回的利潤卻不合比例
在那個大眾使用網路還是撥接的年代，檔案傳來傳去容易中毒
那乾脆大家要看阿貴就來我的官網上我回收利潤比較快
只是一開始加會員還不用收費，大家也還算能接受
後來改成收費制，馬上就讓大家退訂了
不然以經營IP 的觀念來說他們算是很循序漸進的
知道要先在電視上打出知名度後才能拉贊助拍電影
而不是像現在一堆國產動畫嬰兒沒學會走路就想要他跑
先拍電影騙補助，然後週邊還有IP該如何延續從來沒規劃，也不上串流，結果就是市場越做越小
無題 無名 25/08/30(六)22:24:12 ID:r2TZ0iX6 No.2845602
>>2845561
那就不要老是在那吹噓說自己多屌多行啊
那就不要老是在那吹噓說自己多屌多行啊
光想到大陸有FLASH起家的喜羊羊如今還有續航力
真的想替阿貴感到可悲
真的想替阿貴感到可悲
無題 無名 25/08/30(六)23:12:10 ID:7Y6DvssY No.2845614
>>2845612
就內循環市場夠大到能養起來啊
阿貴就是沒那環境
後來會搞收費制也是因為那些代言根本賺不到什麼錢，而靠岸就是他們最後想拼轉型的最後一次垂死掙扎了（然後實際上製作費根本沒有到一億，也就差不多兩三千萬台幣而已）
就內循環市場夠大到能養起來啊
阿貴就是沒那環境
後來會搞收費制也是因為那些代言根本賺不到什麼錢，而靠岸就是他們最後想拼轉型的最後一次垂死掙扎了（然後實際上製作費根本沒有到一億，也就差不多兩三千萬台幣而已）
>>2845612
支那有幾個關鍵因素是台灣沒有的
1.他的愛國心至少不是口頭說說 雖然還是會舔外國貨
2.早期市場有一定保護機制在
3.國產動畫本身也有政府支持
台灣ACG市場少了上述後兩點就差很多了
而台灣人普遍的天性就是精打細算 凡事講求CP值
錢要花在刀口 未來出路也要賺大錢
這種天性造成什麼結果呢?
廠商隨著時間以及外在壓力(不能抄了) 為了節省成本 選擇直接投降
進口代言海外商品就好 搞得自己那麼累幹嘛
當年MMORPG大舉入侵 就直接把單機市場消滅掉
(國產MMORPG雖然也有 但也還是跑不出去
台灣多數ACG創作者心態也搞致敬玩梗 為啥呢? 因為比較好賣也不用想段子
另一方面政府有補助下 一些人可能拿了輔助就擺爛能過一天算一天或轉型成政府打手
僅有少數有實力又有野心的人 才願意頂著未來出國打拼
不然窩在同人圈裡當大手 已經是台灣acg創作者最安全也最光榮的成就了
而這些創作者還是願意扛著家庭或現實因素 憑著一股衝勁去努力的少數人
多數人也就是消費者 口頭會說國產acg作品起步慢資源少多包容
但現實還是把錢花在刀口上 內心比較基礎 理所當然地拿那些acg大國當範例
臉不紅氣不喘的覺得 你們這些創作者就是得拿出這種等級作品出來才行
你說我們這些消費者有為那些國內acg創作者付出什麼嗎?
總不會說我有花錢買本本吧~但要讓你買也得這些作品搬出你願意買得下手的本本阿
有時候連平台費都不想花了(東籬
要你為了國產acg 每個月浪費幾百幾千塊 是很困難的事情嗎?
嗯~是的 至少我自己根本不想為了愛國 把有限的薪水浪費在那些購買慾比不上海外作品的國產acg作品身上
*除非便宜完成度又高
支那有幾個關鍵因素是台灣沒有的
1.他的愛國心至少不是口頭說說 雖然還是會舔外國貨
2.早期市場有一定保護機制在
3.國產動畫本身也有政府支持
台灣ACG市場少了上述後兩點就差很多了
而台灣人普遍的天性就是精打細算 凡事講求CP值
錢要花在刀口 未來出路也要賺大錢
這種天性造成什麼結果呢?
廠商隨著時間以及外在壓力(不能抄了) 為了節省成本 選擇直接投降
進口代言海外商品就好 搞得自己那麼累幹嘛
當年MMORPG大舉入侵 就直接把單機市場消滅掉
(國產MMORPG雖然也有 但也還是跑不出去
台灣多數ACG創作者心態也搞致敬玩梗 為啥呢? 因為比較好賣也不用想段子
另一方面政府有補助下 一些人可能拿了輔助就擺爛能過一天算一天或轉型成政府打手
僅有少數有實力又有野心的人 才願意頂著未來出國打拼
不然窩在同人圈裡當大手 已經是台灣acg創作者最安全也最光榮的成就了
而這些創作者還是願意扛著家庭或現實因素 憑著一股衝勁去努力的少數人
多數人也就是消費者 口頭會說國產acg作品起步慢資源少多包容
但現實還是把錢花在刀口上 內心比較基礎 理所當然地拿那些acg大國當範例
臉不紅氣不喘的覺得 你們這些創作者就是得拿出這種等級作品出來才行
你說我們這些消費者有為那些國內acg創作者付出什麼嗎?
總不會說我有花錢買本本吧~但要讓你買也得這些作品搬出你願意買得下手的本本阿
有時候連平台費都不想花了(東籬
要你為了國產acg 每個月浪費幾百幾千塊 是很困難的事情嗎?
嗯~是的 至少我自己根本不想為了愛國 把有限的薪水浪費在那些購買慾比不上海外作品的國產acg作品身上
*除非便宜完成度又高
「台灣人常只會怪罪環境，日本其實也有很多漫畫家沒有助手幫忙，是一個人畫漫畫的。
並沒有『漫畫家一定要有助手才能畫』這種事。
而且我們都是自己上網宣傳、製作同人誌、參加販售會，平常就在努力精進，互相學習，並不是在學校有人從零開始教導我們的。
職業漫畫家大多也都是自己練的，是自學的。
老一輩就算了，現在全世界都能在相同時間看到相同的漫畫或動畫，在這種環境下長大，大家的創作環境其實是一樣的。
我覺得外國其實比日本更努力培育漫畫創作者吧？
附帶一提，日本跟台灣不一樣，
不會由國家補助培育漫畫家。
日本政府只會找賣得好的漫畫作品沾光而已。
我覺得你們不能只怪罪環境。」
其實事實就是這樣
真正厲害的早就出國發展了 誰沒事還留在台灣
說穿了不就是沒法在日本那種激烈戰場活下來
更別提日本一堆都是有正職然後下班努力畫的
(我還看過一些單行本作者後記說自己是下班後
跑去出版社借個桌子畫完的)
也正是因為這樣 畫出來的某些劇情跟角色才貼近現實
而不是那種好像沒出過社會的人在畫的劇情跟角色
並沒有『漫畫家一定要有助手才能畫』這種事。
而且我們都是自己上網宣傳、製作同人誌、參加販售會，平常就在努力精進，互相學習，並不是在學校有人從零開始教導我們的。
職業漫畫家大多也都是自己練的，是自學的。
老一輩就算了，現在全世界都能在相同時間看到相同的漫畫或動畫，在這種環境下長大，大家的創作環境其實是一樣的。
我覺得外國其實比日本更努力培育漫畫創作者吧？
附帶一提，日本跟台灣不一樣，
不會由國家補助培育漫畫家。
日本政府只會找賣得好的漫畫作品沾光而已。
我覺得你們不能只怪罪環境。」
其實事實就是這樣
真正厲害的早就出國發展了 誰沒事還留在台灣
說穿了不就是沒法在日本那種激烈戰場活下來
更別提日本一堆都是有正職然後下班努力畫的
(我還看過一些單行本作者後記說自己是下班後
跑去出版社借個桌子畫完的)
也正是因為這樣 畫出來的某些劇情跟角色才貼近現實
而不是那種好像沒出過社會的人在畫的劇情跟角色
無題 無名 25/08/31(日)21:04:53 ID:y8sDf1NM No.2846175
小學時老師會放給學生看
不過我比較喜歡烏龍院
不過我比較喜歡烏龍院
無題 無名 25/08/31(日)21:06:17 ID:4r1XfB8o No.2846177
>>2846172
台灣阿宅不管是當投資者或當創作者都沒意願，只會出張嘴檢討別人不出錢出力罷了，所以這個話題已經沒必要在吵了
台灣阿宅不管是當投資者或當創作者都沒意願，只會出張嘴檢討別人不出錢出力罷了，所以這個話題已經沒必要在吵了
>>2846179
這種東西提了沒意思(十幾年前就在吵 現在吵的東西一模一樣
偏偏這群人不知道是平日缺乏虛榮感還是羨慕轉嫉妒
非得拿手上這點成就跟別人拚 或 裝得好像自己很有能力在下指導棋(媽的...超像政府的無能官員
明明不開這話題就沒事 多數人也沒閒到天天開檢討會畫大餅或鬼扯一堆理由安慰自己
非得講一堆連自己人都看不下去噁爛理由 無緣無故還罵其他國家
好像他們作弊對不起台灣似的
既然這樣 那就別怪自家人把話講得太難聽
拉回這群腦殘去好好面對現實
這種東西提了沒意思(十幾年前就在吵 現在吵的東西一模一樣
偏偏這群人不知道是平日缺乏虛榮感還是羨慕轉嫉妒
非得拿手上這點成就跟別人拚 或 裝得好像自己很有能力在下指導棋(媽的...超像政府的無能官員
明明不開這話題就沒事 多數人也沒閒到天天開檢討會畫大餅或鬼扯一堆理由安慰自己
非得講一堆連自己人都看不下去噁爛理由 無緣無故還罵其他國家
好像他們作弊對不起台灣似的
既然這樣 那就別怪自家人把話講得太難聽
拉回這群腦殘去好好面對現實
>>2845622
都不是，講這麼多你完全沒抓到真正重點
"地大有人口"
2300萬人對比14億人口的市場就真的是小蝦米
更別提那些土地帶來的低價資源台灣根本不能比
沒意識到這些講再多也沒用，因為你根本沒認清真正的困境
都不是，講這麼多你完全沒抓到真正重點
"地大有人口"
2300萬人對比14億人口的市場就真的是小蝦米
更別提那些土地帶來的低價資源台灣根本不能比
沒意識到這些講再多也沒用，因為你根本沒認清真正的困境
無題 無名 25/08/31(日)21:34:09 ID:g4MBGk.c No.2846204
無題 無名 25/08/31(日)21:36:07 ID:nmRIci1o No.2846207
>>2846197
所以只要台灣阿宅死光就沒有任何問題了(X
所以只要台灣阿宅死光就沒有任何問題了(X
>>2846172
>大家的創作環境其實是一樣的。
笑到歪 活在手塚打出的天下講這種低能話 有夠勝豚
貼這種長篇文證實日系作者不知道自己多爽的幼稚觀點
還真是自掌嘴的無知w不管是講的人還是貼的人
大概到後面又說是台灣人自演逃避吧
龐大的轉譯書籍從古早到現在都帶給日系文創極大的優勢
一堆人傻到看職場漫認為日漫作者無所不知就是這點
一大堆的參考書籍都有譯本好找
看台灣這個沒底子還敢輕視譯本的文創低能島就是實證
到現在還是整串自婊台灣文創都不會還抓不出問題的咖 慘
>大家的創作環境其實是一樣的。
笑到歪 活在手塚打出的天下講這種低能話 有夠勝豚
貼這種長篇文證實日系作者不知道自己多爽的幼稚觀點
還真是自掌嘴的無知w不管是講的人還是貼的人
大概到後面又說是台灣人自演逃避吧
龐大的轉譯書籍從古早到現在都帶給日系文創極大的優勢
一堆人傻到看職場漫認為日漫作者無所不知就是這點
一大堆的參考書籍都有譯本好找
看台灣這個沒底子還敢輕視譯本的文創低能島就是實證
到現在還是整串自婊台灣文創都不會還抓不出問題的咖 慘
無題 無名 25/09/01(一)08:00:11 ID:NKLyZgnc No.2846448
>>2846424
你有多少個50年？
你有多少個50年？
無題 無名 25/09/01(一)08:48:21 ID:uhM.UZY6 No.2846468
無題 無名 25/09/01(一)08:49:21 ID:.vX./412 No.2846470
無題 無名 25/09/01(一)10:13:51 ID:EmzIqE4k No.2846508
>>2846488
安啦，反正少子化全世界第一的破島也不必在乎這些問題了
安啦，反正少子化全世界第一的破島也不必在乎這些問題了
>>2846485
嚴格說來，
一個鳥一個熊雖然有料但還是有台灣創作者特有「身體趕不上嘴巴承諾」的壞習慣，
別看那些現在有拿到解藥而擅自原諒的死忠粉，
當初承諾發售就是完整版給你9個女孩攻略的豪語，
就是對不上當初發售的內容。
文、武都不是，
是人的問題，
用半殘的產能就能屌打對岸的產業鏈，
贏麻了。
嚴格說來，
一個鳥一個熊雖然有料但還是有台灣創作者特有「身體趕不上嘴巴承諾」的壞習慣，
別看那些現在有拿到解藥而擅自原諒的死忠粉，
當初承諾發售就是完整版給你9個女孩攻略的豪語，
就是對不上當初發售的內容。
文、武都不是，
是人的問題，
用半殘的產能就能屌打對岸的產業鏈，
贏麻了。
無題 無名 25/09/01(一)10:31:09 ID:zaIBtO4A No.2846521
無題 無名 25/09/01(一)10:31:10 ID:vSjeF6C6 No.2846522
>>2846514
開放有兩種形式，不打壓自家作品，不打壓外來作品
台灣市場開放，本地作還未站穩，就要跟幾十年根基的日本/西方作品正面PK
反而，無論中韓，對自家作品還是有些保護主義
韓國電影電視，官方大手支援，大到不行，台灣哪裡能跟人比
再者，台灣粉絲，大概是對自家本地作，最嚴苛的粉絲群，挑刺挑得比誰也認真，反而對日本廁紙都更寬容
開放有兩種形式，不打壓自家作品，不打壓外來作品
台灣市場開放，本地作還未站穩，就要跟幾十年根基的日本/西方作品正面PK
反而，無論中韓，對自家作品還是有些保護主義
韓國電影電視，官方大手支援，大到不行，台灣哪裡能跟人比
再者，台灣粉絲，大概是對自家本地作，最嚴苛的粉絲群，挑刺挑得比誰也認真，反而對日本廁紙都更寬容
>>2846514
>開放自由
看一下我們愚蠢的農民們就會知道是怎麼回事了
每次都在警告他們不要一窩蜂去種同一種蔬菜，每一次都不聽
然後最後哭著跟政府要補助
這類行為模式也能套用到幾乎所有行業上
個人認為垃圾就是垃圾，政府補助的垃圾也只會變成國產垃圾
你看周杰倫、蔡依玲和蔡琴之類的實力派歌手的崛起需要政府補助嗎？
再回頭看一下那些領政府補助的歌手都是什麼垃圾
>開放自由
看一下我們愚蠢的農民們就會知道是怎麼回事了
每次都在警告他們不要一窩蜂去種同一種蔬菜，每一次都不聽
然後最後哭著跟政府要補助
這類行為模式也能套用到幾乎所有行業上
個人認為垃圾就是垃圾，政府補助的垃圾也只會變成國產垃圾
你看周杰倫、蔡依玲和蔡琴之類的實力派歌手的崛起需要政府補助嗎？
再回頭看一下那些領政府補助的歌手都是什麼垃圾
無題 無名 25/09/01(一)10:36:49 ID:EmzIqE4k No.2846527
我們需要一個能操控別人大腦思維的超能力者才能解決這些問題
>>2846531
不能賣的東西本來就沒價值
我以為小氣巴拉的台灣人至少能懂這道理
就像是DEI 電子垃圾對特定的群體夠色了
但不能賣錢就是垃圾
喔對，我還要再吐槽文創補助的重點
台灣價值
這玩意兒在國際市場就是另類的DEI，真正的少數族群
不能賣錢的東西還要領補助
能賺錢才是真沒天理
不能賣的東西本來就沒價值
我以為小氣巴拉的台灣人至少能懂這道理
就像是DEI 電子垃圾對特定的群體夠色了
但不能賣錢就是垃圾
喔對，我還要再吐槽文創補助的重點
台灣價值
這玩意兒在國際市場就是另類的DEI，真正的少數族群
不能賣錢的東西還要領補助
能賺錢才是真沒天理
無題 無名 25/09/01(一)11:00:12 ID:khbx3ZPA No.2846541
無題 無名 25/09/01(一)11:11:38 ID:OuECOeOo No.2846551
>>2846532
那可不可以直接補助代理與印刷費用讓我買到手便宜點啊??
那可不可以直接補助代理與印刷費用讓我買到手便宜點啊??
無題 無名 25/09/01(一)16:52:37 ID:78rCL0fA No.2846732
無題 無名 25/09/01(一)18:04:54 ID:HvVIa0/A No.2846795
無題 無名 25/09/01(一)18:10:29 ID:FHNe5vwk No.2846797
>>2846172
這又不知道是哪個支共傳聲筒了
這又不知道是哪個支共傳聲筒了
>>2846519
不就沒錢了才要趕上市
同期臺灣另一部獨立遊戲沉默意志也是差不多狀況
做了五年 募來和自己出的四百萬 還有政府給的補助燒光了
只能弄個差不多的結尾上市
雖然廣受好評 但評估下來也是賣不到五萬套
不就沒錢了才要趕上市
同期臺灣另一部獨立遊戲沉默意志也是差不多狀況
做了五年 募來和自己出的四百萬 還有政府給的補助燒光了
只能弄個差不多的結尾上市
雖然廣受好評 但評估下來也是賣不到五萬套
無題 無名 25/09/01(一)19:50:56 ID:pl0TOx4I No.2846834
>>2846172
這翻譯還真會醜化日本
這翻譯還真會醜化日本
無題 無名 25/09/01(一)20:10:32 ID:ulhBpe2U No.2846847
無題 無名 25/09/01(一)20:10:47 ID:DWE77ziI No.2846849
無題 無名 25/09/01(一)21:21:14 ID:WT9gbe8. No.2846896
無題 無名 25/09/01(一)22:39:10 ID:SjBa2weg No.2846945
>>2846900
漫畫還有出，但小說基本上沒指望了
漫畫還有出，但小說基本上沒指望了
