[軍武]無題 無名 24/12/21(六)23:12:13 ID:vJI7TbHw No.1227916 評分：-4, 年：-4, 月：-4, 週：-4, 日：-4, [+1 / -1] 最後更新：2025-08-07 13:26:16
封鎖台灣很簡單
灑滿水雷在台灣周圍海域就行
硬要航行穿越後果自負
再加上S-400部屬廈門
台灣就玩完了
無題 無名 24/12/21(六)23:16:08 ID:5afjgx0. No.1227917 你有沒想過水雷是會亂飄的
亂撒也會搞到自己
無題 無名 24/12/22(日)00:38:50 ID:IEmfevfA No.1227923 無題 無名 24/12/22(日)00:56:49 ID:CKMTBe7I No.1227926 無題 無名 24/12/22(日)02:05:17 ID:ia3BrxCg No.1227932 >>1227926二戰美軍有了轟炸日本本土的能力以後就用轟炸機跟潛艇在運輸船進港時必走區域瘋狂部水雷
結果日本海運一整個完全癱瘓 海外的燃油跟鋼鐵進不去日本本土 就算美國不轟炸日本的煉鋼廠 產能也基本廢掉了
然後現在的水雷都是沉底雷 是透過螺旋槳聲紋跟水壓這種非接觸引信來觸發的
等你船在上面時直接炸出一顆超大泡泡浮上去把船折成兩半
但我認為超大型飛艇還是有機會能夠反封鎖運輸
只要低空飛行就不會被雷達偵測到 缺點是要消耗比較多的航空燃油 但是如果美軍會幫 那燃油損耗應該不是問題
無題 無名 24/12/22(日)02:14:43 ID:t5Mh9aS. No.1227933 >>1227932你意思是美軍只要派B2/B21丟水雷封鎖支那港口,
就能直接癱瘓支那攻台的可能? 好喔www
無題 無名 24/12/22(日)02:22:11 ID:TEiQtJaY No.1227935
無題 無名 24/12/22(日)02:25:07 ID:ia3BrxCg No.1227937 >>1227933他們跟小日子又不一樣 他北邊有毛子可以提供石油 本身也有產煤礦跟鐵
雖然品質差但是這只代表需要用高一點的成本來煉鋼 不是說直接就練不了鋼
在戰爭時期爆兵還是沒問題的
但是我說要轟炸中國煉鋼廠 軍武板的人都當耳邊風
好啊 反正你們就是打算準備喜提全球第二大軍事資產了
被統一了什麼核武跟核潛艇不就一下全都有了
無題 無名 24/12/22(日)02:57:59 ID:t5Mh9aS. No.1227938 >>1227937低能, 水雷直接封鎖港口連登陸船團都出不來
你支有本事用的手法, 美國來做只會更有效
無題 無名 24/12/22(日)05:45:41 ID:jJ.br54A No.1227944 無題 無名 24/12/22(日)07:41:03 ID:N44jk6Fo No.1227946
無題 無名 24/12/22(日)10:27:22 ID:0bbuhBb. No.1227959 封鎖台灣用不上水雷，和軍艦就成，是有什麽貨輪敢無視警告到台灣
有也是一艘一發導彈的事
無題 無名 24/12/22(日)10:43:07 ID:IeaJSoYg No.1227960 >>1227916>>1227923主要在戰時負責國外物資接收的是東部海域，而在那邊都是動輒破1000的深度，你沈底雷是想沉下去不用浮上來給克蘇魯當跳蛋嗎？
然後佈西部海峽？你是覺得13億和上千艘規模登陸船團死不完要肉身排雷還是要掃雷艇慢慢排然後給台灣海蜂大隊和空射雄風當靶來一艘打一艘？
無題 無名 24/12/22(日)10:45:39 ID:IeaJSoYg No.1227961 >>1227923用以反制水面艦船為目標之感應沉雷 ，一般最大佈放深度約為60公尺以內，若使 用感應沉雷來反制潛艦時，則佈放深度不在 此限。 2.用以反制水面艦船為目標所佈設之繫 留觸發雷，一般佈放深度不超過200公尺； 若以反制潛艦為目標時，繫留雷之最大佈放 深度不超過500公尺。
然後東部海域離岸10公里就深度破千，30公里破3000，你60公里限制的雷要來搞笑嗎
無題 無名 24/12/22(日)11:40:48 ID:CKMTBe7I No.1227966 無題 無名 24/12/22(日)11:54:29 ID:44gtGgiM No.1227967
>>1227961很多支宣都不會考慮台灣為什麼叫鬼島，老共遲遲不打的各種原因啦
整年大風、大浪，海流強，弱的時期又特別短
不打登陸戰就不可能控制，遠火東風能射到人投降，那前蘇聯早幹了
無題 無名 24/12/22(日)12:04:10 ID:CKMTBe7I No.1227968
>>1227937現在戰爭就不是只看鋼鐵產能...
你也要有把鋼鐵變產品的能力
不然俄羅斯幹嘛跟台灣買工具機
無題 無名 24/12/22(日)13:02:21 ID:IeaJSoYg No.1227973 >>1227937白痴才首先炸中國製造業，煉鋼這東西中國早就能全面自產產業鏈的零件了，而且整個中國都能設煉鋼廠，你炸完一座馬上另一座又運作起來，其實有個東西中國要造比煉鋼廠更難，場地還有限制還一定要選在最容易被美日台襲擊的位置
不過你這個巨砲、彈道飛彈、長矛方陣、帆船廚想破頭也不知道是什麼
無題 無名 24/12/22(日)13:05:41 ID:44gtGgiM No.1227974
無題 無名 24/12/22(日)13:11:47 ID:JSzw50Y. No.1227975
>>1227944笑死，還核快遞
現在粉紅都你這種水準？
比核彈頭數量中共才美國零頭而已，是要跟人嗆啥？
無題 無名 24/12/22(日)13:13:08 ID:ylh.fcag No.1227976 無題 無名 24/12/22(日)13:19:25 ID:.wUoHY0I No.1227979
>>1227976所以你的世界是只有中共打人，大家都不會反擊的美好世界？
你們就繼續自嗨好了www
無題 無名 24/12/22(日)13:23:38 ID:H1tPBNGo No.1227981 >>1227973https://www.youtube.com/watch?v=F5WZCpTNEC8&t [展開]
首先你的問題就是用冷戰以後的現代化戰爭來類比跟中國的戰爭
要知道冷戰以後的戰爭基本上美國對付的國家都是些工業疲乏 國防工業毫無自主力的狗屎雞巴爛貨
他們本身在軍事上就沒有自製武器的能力 都是買進口貨
所以轟炸這些狗屎爛國的工廠效益就沒這麼大
不如多炸軍事目標跟機場跟運輸路線等目標 因為少一個軍事單位就是少一個 對方造不出來 要麼只能從他國透過陸運空運進來
但是換成打中國你覺得這跟打中東爛貨是同一件事情嗎?
中國有武器自製能力 能夠在本土生產兵器源源不絕往前線投入戰場
所以以往大國之間的戰爭 比方像二戰 都是無所不用其極的去轟炸對方的工業設施
你只是單純看近代美式電影看多了 就覺得中東爛國的經驗可以直接套在中國上用
然後強制倒果為因 提出戰略轟炸無用論
用自己過去的經驗強制類比未來發生的變化美國也發生過
打越戰的時候美國就是根據經驗直接照搬二戰經驗 但問題是越南的武器是從中蘇生產 然後才進入越南
你對越南戰略轟炸根本不能減損他們武器的增加數量
美國如果真的要靠戰略轟炸去抑制武器的供應量 那他們首先最應該去轟炸中蘇的工廠才有那種效果
在否認轟炸中國工業設施以前首先給我搞清楚問題的本質
看美國在中東打太爽了就忘了自己姓什麼
無題 無名 24/12/22(日)13:33:30 ID:CKMTBe7I No.1227984 >>1227981現在製造業環節那麼多，幹嘛一定要炸一個產量最多分布最廣的鋼鐵業
以台灣來說把中國沿海造船廠炸了，就可以讓中國好幾年沒法爆兵
只打鋼鐵廠反而會變成人家用現有庫存造船把台灣打爆
無題 無名 24/12/22(日)15:42:52 ID:H1tPBNGo No.1227997 >>1227984炸中國煉鋼廠已經是毫無辦法中的辦法
你說炸煉鋼廠他們還會重建起來 難到你炸造船廠他們就不會重建起來?
關鍵點在於建造煉鋼廠本身就需要消耗大量的鋼
而且很多材料都是要從煉鋼廠訂製出來以後才會被送去工地
而煉鋼廠是所有軍工產業之母
如果你只炸造船廠 煉鋼廠還保有產能 那他們還是能夠重建
但如果是煉鋼廠被炸 原物料產能會直接下墜 將會直接影響所有軍工生產跟重建工程的進度
更別說造船需要消耗的就是大量的鋼
如果鋼鐵產能崩塌 船就造不出來 工程就會延期 外加煉鋼廠被炸本身也需要消耗鋼鐵產能去進行重建
轟炸煉鋼廠對於摧毀國家工業的效益是最高的
他們將無法重建 煉油廠 造船廠 造船 造坦克
無題 無名 24/12/22(日)15:57:03 ID:IeaJSoYg No.1227999 >>1227976首先，你打算用多少潛艇堆屍來突破宮古海峽或是巴士海峽水道？堆得過運輸船嗎？
我在你身上好像看到了次元艦隊裡面中途島日海軍推演的那一幕，潛艇能全數突破然後清空魚雷後再瞬間光速回母港補給油彈完
再突入，且不會被台日美反潛部隊潛艇給反襲擊，好強⋯解放軍太強了w
>>1227981嘰嘰歪歪一大堆，所以你的彈道飛彈夠滅光全中國煉鋼廠了嗎？而且人家不管煉鋼廠還是彈藥廠只要藏進山裡地裡，你就拿他完全沒辦法，首先你還要找出這些秘密地點在哪
相反地，我要說的那種工廠是絕對不可能藏地底、光用衛星就超好找、製造週期再強也要超過一個月才有成品的你的廚腦袋想出來是什麼了嗎？
無題 無名 24/12/22(日)16:01:54 ID:IeaJSoYg No.1228001
>>1227997煉鋼廠隨便就能藏，你造船廠修船廠藏給我看看！還不是潛艇基地那種喔，除非你潛艇多到能拿來搶灘擱淺當登陸艦用
還有啦，你造一艘075登陸艦還不是小艇，再怎麼007拼命趕工，絕對到下水都要超過1個月，更不用說中間躲台日美照三餐飛過來的飛彈拖延工期，只要中間吃到一兩顆你的登陸艦就變廢鐵要重造，施法超長還又脆，比什麼煉鋼廠好打太多了
無題 無名 24/12/22(日)16:01:55 ID:IeaJSoYg No.1228002
>>1227997煉鋼廠隨便就能藏，你造船廠修船廠藏給我看看！還不是潛艇基地那種喔，除非你潛艇多到能拿來搶灘擱淺當登陸艦用
還有啦，你造一艘075登陸艦還不是小艇，再怎麼007拼命趕工，絕對到下水都要超過1個月，更不用說中間躲台日美照三餐飛過來的飛彈拖延工期，只要中間吃到一兩顆你的登陸艦就變廢鐵要重造，施法超長還又脆，比什麼煉鋼廠好打太多了
無題 無名 24/12/22(日)16:06:28 ID:hqXvWn.Q No.1228003 中國真要打台灣肯定是要做足準備以及預備方案，就像上面說的炸煉鋼廠這種最不靠譜的後果肯定也要考慮到的（說實話炸煉鋼廠你還不如去炸電站靠譜點）
中國現在光55mm炮彈一天就能輕鬆造15萬以上，按照這個推算下相關的軍工廠煉鋼廠得有多少，光分佈你都找不全
至於核彈就更扯淡了，中國的核彈就算沒有老美多（說老美的零頭都不到的明顯不識數），也足夠跟老美同歸於盡了，這種東西根本就不可能考慮進去，老美也不可能為了個台灣跟中國玩核彈互扔
真打起來還是老老實實祈禱老美真的會下場盡全力幫助台灣並且可以發動周邊同盟國一起出力吧
無題 無名 24/12/22(日)16:07:22 ID:H1tPBNGo No.1228004 >>1227999煉鋼廠的問題就是他藏不進山洞裡 這是重工業的最大弱點
現在台灣已經比日本當年情況好很多了
當年日本思考的是怎麼轟炸遠在天邊的美國
現在台灣剛好就是離中共非常近 導彈伸過去就能炸
如果你選擇不去炸 後果就是像烏克蘭一樣 當初以為只要整個美約外加美國的庫存的砲彈都拿出來拚一波就能幹死俄羅斯
搞到現在西方砲彈都快消耗完了 產能還追不上俄羅斯
跟那種國家比生產砲彈根本就不現實 搞到最後你要讓賴清德去跟美國還有北約下跪求彈藥嗎?
還不如打的一拳開 省的萬拳來 用自己的近距離優勢 從一開始就把中共產能搞垮 好過跟他們比誰生產力最多
而且中共重工業被炸光 可以在戰後為台灣贏來十年發展偷跑優勢
恩為重工業這種需要借錢的大項目他們自己根本搞不起來
當然如果你想直接被統一然後喜提世界第二大工業國地位 那你當然就不想要把中共的一些建設砸爛
我早就看開了 反正如果打輸就是直接喜提世界第二大軍事資產
無題 無名 24/12/22(日)16:08:24 ID:hqXvWn.Q No.1228005
無題 無名 24/12/22(日)16:12:48 ID:H1tPBNGo No.1228006 >>1228003要炸就要集中炸高爐
高爐是唯一能大量處理原始礦石的設備
因為中國被封鎖就需要使用國內的次等煤跟次等鐵礦
鐵礦要去雜質的程序會更加複雜
有人說不可能炸光中國的鋼鐵產量 但是光是讓他們產能降低就會很難受
但是要知道砲彈用的最終還是鋼
有人說中國可以用其他較小的設備來煉鋼 但是問題是作不到大規模 我說的重點在於大規模
你要用小一點的設備煉鋼可以啊 問題是你要用多少小設備才能取代高爐的煉鋼效率?
你為了要用小一點的爐子來取代高爐 你是不是要另外開一條產線來建造? 那可以浪費你多少時間?
無題 無名 24/12/22(日)16:13:17 ID:x.ivIRbU No.1228007
無題 無名 24/12/22(日)16:19:28 ID:T2Pdcm1E No.1228008
>>1227916S-400這是支那自己一直傳的消息
叙利亚抛弃S-400雷达，坑了中俄印？印媒担忧：或被土耳其送西方
https://k.sina.com.cn/article_7295511718_1b2d8aca602001chro.html
https://www.163.com/v/video/VYIEMEQ3D.html
無題 無名 24/12/22(日)16:34:10 ID:T2Pdcm1E No.1228010 炸造船廠戰略
有船塢的造船廠只有5間大的造船廠
其他的都是零件廠然後這5間造船廠都在雄2跟雲峰的射程內
渤船重工、大連船舶重工、江南造船、泉州船廠、黃埔造船廠
3間是老公司從清代留下來的1間是國民黨送的泉州是現代新公司
衛星照用谷哥都找的到只要打掉幾個想下餃子都難
炸煉鋼廠戰略
現代煉鋼廠不是隨便找個地方就能蓋的一樣要選址就算你發動人力
不顧工安不要命的蓋一個現代煉鋼廠一樣要以年來計算才有可能
蓋的起來以大型高爐為目標一樣用谷哥都找的到一樣都在雄2跟雲峰
的射程內佔多數
數據都在那谷狗不難
無題 無名 24/12/22(日)17:54:47 ID:44gtGgiM No.1228013 像這東西安裝一座就要一年，造一座出來超過二年
這也是大型造船工廠很難亂蓋的原因之一
全中國就幾十座......依中國的產能與經濟來算應該隨便也上百座吧?
很抱歉並沒有，這幾座不少使用超過30年以上
中國想要爆兵造船???
無題 無名 24/12/22(日)21:08:37 ID:/0Dv9qCg No.1228025
無題 無名 24/12/22(日)22:51:17 ID:aEtN2d7E No.1228034 >>1228004> 煉鋼廠的問題就是他藏不進山洞裡
二戰納粹：蛤？？？你當我地底煉鋼廠是假的？
無題 無名 24/12/22(日)23:53:36 ID:enUnwS.U No.1228042 >>1228034會搞到在山洞裡煉鋼那是已經產能不足的無奈之舉
二戰很多日本跟德國的新科技都是因為被轟炸導致項目停擺
>>1228013中共可以自製潛盾機 只要有煉鋼產能就能爆你說的任何玩意兒
美國當年二戰爆兵前夕也是造船廠產能低下
無題 無名 24/12/23(一)00:08:14 ID:qxGlzmEY No.1228043 沒造船廠你有再多鋼都沒用
造船廠這玩意你藏給我看
中國可不像美國本土遠在天邊
這串一直想吹煉鋼多強但完全無視造船設施有多脆弱這件事
煉鐵能在內陸/地底煉
造船廠的位置就那幾個被轟爛看你怎麼爆船
無題 無名 24/12/23(一)00:33:57 ID:pLylyHeY No.1228045 無題 無名 24/12/23(一)00:46:42 ID:qxGlzmEY No.1228046
>>1228045要過海的是中共又不是台灣
用點腦子想一想就知道兩邊戰略目標完全不同
共軍第一目標是快速消滅防禦部隊和確保運輸後勤而不是打製造廠這些設備
台灣第一目標是重創敵軍運輸能力和殲滅登陸部隊
再來就是打擊敵方後勤支援所以才考慮打造船廠
如果共軍腦子都和你一樣蠢台灣就安全多了
無題 無名 24/12/23(一)00:51:09 ID:4QsnO3mg No.1228047
>>1228045然後呢這並不會影響到台灣的戰力打從一開始台灣本身的生產力
從來都沒有被列入軍推的一環都是從日本跟美國做補給的
台灣也沒有在做反攻為主的兵推通常都是被動式防禦
樂山雷達站其實也就是第一波遇警而已讓美國高空預警機起飛
之後有沒有其重要度就直線下降了
無題 無名 24/12/23(一)00:52:49 ID:dBZt12TU No.1228048
>>1228042你知道這玩意含輔助設備有多大嗎?
這東西可不是只有液壓機，
不會真的不懂光是安裝就要一年的大型生產設備有多誇張吧?
無題 無名 24/12/23(一)01:32:17 ID:IzAOVpr6 No.1228054 >>1228043美軍二戰爆兵的造船廠在他參戰前根本都沒有建造出來 後來開始決定下餃子時就各處開工
只要煉鋼廠能夠繼續提供鋼鐵原料 那造船廠就能源源不絕的建造或重建
你連炸煉鋼廠都覺得有困難了 居然會覺得自己能夠應付不斷拔地而起的造船廠?
無題 無名 24/12/23(一)01:45:51 ID:4QsnO3mg No.1228057 >>1228054所以誰能威脅到美國本土讓他不能安心建廠
支那本土那裡可以不在威脅下安心建造船廠
無題 無名 24/12/23(一)01:53:11 ID:IzAOVpr6 No.1228058 >>1228057造船廠只花了六個月就能建成 那被轟炸過後也能在不超過六個月下就復工
材料很多都是從其他地方弄好在送到造船廠
而根本源頭就是那些煉鋼廠
目前以台灣的能力要連續的轟炸造船廠根本不可能
但是只需轟炸煉鋼廠便可以嚴重推遲中共各項建設的進度
因為這些建設跟爆兵都需要鋼鐵
可惜美國的前線橋頭堡台灣人和平日子過慣了
真正會發生的事情只可能是前期幾波小轟炸 然後中共繼續爆兵
最後賴清德去跪彈藥又遲遲運不過來 最後飛彈打餃子打光
台灣直接喜提全球第二大軍事資產
無題 無名 24/12/23(一)02:02:30 ID:4QsnO3mg No.1228060 >>1228058>>造船廠只花了六個月就能建成
那為什麼到現在支那只有5個有能力造船的造船廠
https://www.youtube.com/watch?v=J_2p0RBV1Ro
無題 無名 24/12/23(一)02:04:21 ID:6NMexKeA No.1228061 >>1228042所以你的煉鋼廠要挑風水寶地的論點就是笑話啊！他媽的把雄安還是習近平他爸的祖墳刨掉蓋煉鋼廠都可以，煉鋼廚你上輩子是不是大躍進餓死的才這麼糾結煉鋼煉鋼www
還潛盾機咧！你要挖出一座適合造船的港灣倒不如直接去蓋台灣海峽高鐵還比較現實www
幹快笑死我了，你船塢6個月修好了，那你造的登陸艦能6個月完工嗎？還要在天天三餐台美日飛彈砸過來的情況下趕工喔！中間龍骨還是其他地方被炸斷你是要用520膠黏好嗎？www
無題 無名 24/12/23(一)02:11:05 ID:IzAOVpr6 No.1228062 >>1228060和平時期跟開戰時期的產能又不一樣
美國二戰參戰前也很廢 德軍二戰一開始打閃電戰也沒有虎式坦克而是一些廢廢的三號戰車
所以說和平症候群的基本症狀就是會拿和平時期的經驗去類比總體戰跟全面戰爭
那根本完全是概念錯亂
不過台海戰爭算是腦袋決定戰爭規模
如果台灣人都廢廢的那也不會發展成總體戰 變成小規模局部衝突 台灣人只會在沒有反應過來的情況下直接喜提全球第二大軍事資產
如果台灣想贏他就會讓戰爭發展成總體戰 如果台灣人想直接喜提全球第二大軍事資產 那他就一路耍廢怪美國就可以交差了事了
美國等於是在亞洲養了一隻最廢的看門狗 台灣這種能夠至少幫美國爭取開局就近距離用導彈攪亂中國工業腹地的地利優勢完全喪失
無題 無名 24/12/23(一)02:18:43 ID:4QsnO3mg No.1228063
>>1228062你知道整條海線能蓋的就是那幾個點然後現在這5大廠都蓋滿了
之後請問你要去那蓋新的含船塢的造船廠連海南島都沒敢蓋了
請問你要去那找風水寶地來蓋
無題 無名 24/12/23(一)02:23:29 ID:IzAOVpr6 No.1228064 >>1228061說要轟炸煉鋼廠的時候你又說台灣導彈產能不足
說要轟炸造船廠你又反過頭來說台每日能照三餐轟炸
台灣現在的這種態度完全就是擺爛
事實上你會說打造船廠無非就是因為台灣手頭有的東西就是只能小規模騷擾造船廠的進度
就你手上有什麼就制定什麼 而不是說我應該發展什麼
等到真的打起來 對方爆兵了 有轟炸中共工業區的強烈需求了
你又說什麼這些東西沒有在和平時期作早就來不及了
你想盡早喜提全球第二大軍事資產你就早點講嘛 在那邊拖台錢幹什麼
無題 無名 24/12/23(一)02:49:17 ID:IzAOVpr6 No.1228068 如果台灣是美國的一個洲的話 他早就在上面插滿一堆至少能打到四川的導彈 一開戰就直接讓中共的工業區陷入一片火海
但是很顯然的台灣人就廢廢的 根本沒有這種戰略意識 整天得過且過 能買到什麼就用什麼 想說撐一個月看能不能把鍋甩給美國 或是直接喜提全球第二大軍事資產
怎麼想都是台灣人贏
無題 無名 24/12/23(一)03:06:16 ID:4QsnO3mg No.1228069 >>1228068估狗一下真的有這麼難嗎
出獄積分沒有這麼好賺好嗎
不過是打到四川而已北京都在雲峰範圍內
https://ynews.page.link/tWWZ
無題 無名 24/12/23(一)07:18:29 ID:wtwwI2pU No.1228079 無題 無名 24/12/23(一)08:41:44 ID:4266FVb2 No.1228085
無題 無名 24/12/23(一)09:28:48 ID:Sg4IoJ66 No.1228086
無題 無名 24/12/23(一)09:29:53 ID:Sg4IoJ66 No.1228087
無題 無名 24/12/23(一)10:13:17 ID:bW49MnYc No.1228098
>>1228064六個月能造好造船廠，俄國大爹就不會想去打烏克蘭了，他準備30多年就為了個造船廠和他各種生產設備
俄國土地遠比中國還大，人也不少，更是TM的獨裁共產大國，為什麼連個大大大型造船廠都蓋不出來?
而且鵝國隨時都在戰時體系，也是賣軍火大國
或著你的船跟二戰的松、菊一樣只要有船殼、柴油機、傳聲管...好這船可以跑了，沒任何電子設備，沒任何銅線光纖，受到轟炸干擾都不怕(???)
無題 無名 24/12/23(一)10:45:41 ID:qxGlzmEY No.1228099 >>1228054拿二戰來說就代表你完全不懂
二戰時的設備和現代差太多了
你只想要漁船等級船艦當然能造很快但就只是武裝漁船
且美國沿岸完全沒有威脅當然可以輕鬆擴產
中國沿岸造船廠全都在台/美飛彈威脅下
照三餐空襲幾次看你怎麼開工啊
造船廠拔地而起更是笑話
你是當哪個海岸都能當造船廠選址啊
選爛地點光泥沙淤積就夠你煩
看你論述還以為現實是世紀帝國啊
以為覺得有資源圈一群工人建造就能按進度條跑真的是想太簡單
無題 無名 24/12/23(一)10:54:51 ID:IzAOVpr6 No.1228100 >>1228099台灣導彈現在甚至都沒破千
有的還要拿來炸戰艦跟防空
反而開戰是台灣會被中共狂轟亂炸
外加美國保守一點就是在外圍快進快出
你拿什麼東西照三餐轟炸中國?
無題 無名 24/12/23(一)11:01:31 ID:mVrQ5K/k No.1228101 為什麼總想著炸造船廠或者煉鋼廠呢
你說你是開戰就炸還是拖到後期炸
如果你開戰就炸，剛開戰中國的戰備物資肯定非常充足就算被你炸了對前期也沒影響，然後直接給了更好的戰爭藉口不跟你打拉鋸戰直接出全力去打，如果真這樣的話美國的軍援是跟不上的
如果你想拖到戰爭後期再炸，誰知道打多久算是戰爭後期，中國那邊會不會趁著這段時間加大軍工生產反倒讓軍備越來越多
炸這些設施對台灣來說都不是最優解，要不前期激怒中國直接火力全開，要不後期台灣已經被打的沒有能力再去炸這些設施
不要說什麼開打前就先發制人去炸，這種行為直接就會讓台灣死翹翹，老美恐怕都不會下場就直接放棄台灣了
所以最理想的狀態就是盡量自保然後靠著美國的支援才最合理
無題 無名 24/12/23(一)11:19:46 ID:qxGlzmEY No.1228107 >>1228100看來完全無力反駁造船廠很脆弱建造船廠時很脆弱船艦建造時很脆弱啊
台灣反艦飛彈打登陸船團>中共海軍打完了之後目標當然是後勤支援設備
台灣反艦飛彈千枚左右但共軍大小艦艇也才370上下（wiki)而已
還有70左右是潛艦 80以上是支援補給獵雷醫療等二線
先不提共軍是否會all in 台海戰役
平均每艘船艦能分到4-5顆反艦
其中台灣首要目標是數量約60左右的登陸艦/運輸艦（不含氣墊）
數量有剩餘絕對不奇怪
無題 無名 24/12/23(一)11:24:45 ID:IzAOVpr6 No.1228109
>>1228101台灣只有前期下猛藥才有短期贏的機會
戰事拖久了會遇到美國大選
美國在歷史上就是一定會遇到大選時開始把在區域戰爭浪費的軍費當成競選議題
政黨輪替直接翻臉不認人 越南那些都是血淋淋的教訓
台灣不想投入從根本上來說就是想當個投機主義者 只投入最少資源
也不跟中國翻臉 反正我不炸你重要設施 日後輸了好相見 一笑泯恩仇
然後直接繼承全球第二大軍事資產 你他媽打的不就這算盤
美國也知道你台灣打的是這種算盤 台灣表面上很支持美國 實際上就只是想把鍋甩給美國
因為在戰略問題上 美國最大劣勢就是怕戰爭被拖長 因為拖越久他花的錢越多 到了一個能容忍的程度 他就直接放生你了
台灣根本不考慮美國實際上能夠承受的壓力 那美國當然也不沒理由一直無限期支援你
美國支援的國家會失敗的 都是因為完全不把對手當對手 認為這只是美國自己要去考慮的問題 自己只需要美國說什麼就是什麼
對亞洲人來說 他認為自己的這種作法叫忠誠 但對於美國來說 這種作法叫做不負責任 只是亞洲人自己沒有自覺而已
無題 無名 24/12/23(一)11:26:02 ID:qxGlzmEY No.1228110 >>1228101炸造船廠其實是美國該考慮的
但能撐過第一波後就是cp很高的目標
共軍如果第一波沒能攻下勢必要大量整修
如果反擊能量還有剩餘那把登陸艦炸沉在造船廠/港口比沉在台海更有利
無題 無名 24/12/23(一)11:47:35 ID:IzAOVpr6 No.1228112 >>1228110美國其實早就看破台灣了
說到底台灣的軍事建設多半集中在防守 而不是發展導彈戰略轟炸
台灣也沒有加入中導條約 也不想搞火箭技術
如果台灣是美國的一個洲他自己在台灣插滿導彈想發導彈炸中共都不行
因為中共會直接說你美國發射的一定是核導彈
但如果有一個代理人在台灣 能幫助他敲掉中共的工業力量
那美國的製造業就簡直翻了天了
恰好台灣可以完成這個任務 但是台灣太廢了就不想幫美國幹髒事
就會說自己太廢了
直到美國說出台灣要打巷戰的時候 其實美國已經知道這場戰爭的結果是什麼了
就是戰爭發展成長期化拖延 直到美國承擔的軍費太多 最後放棄台灣
然後台灣直接喜提全球第二軍事資產
無題 無名 24/12/23(一)12:04:07 ID:bW49MnYc No.1228114 >>1228112上一個喜歡跨海玩戰略轟炸是德國打英國
英國有被影響多少了?
現在講的是戰術轟炸，如同開版的水雷議題一樣
不考慮全方面那就是瞎扯
台灣不可能防的下來我信，但中共絕不能被拖入泥沼戰這也是千真萬確的。
但登陸戰就不可能短期決戰，鬼島的氣候因素就是沒辦法讓一場"模擬完美的戰爭策略"撐過一個季度
無題 無名 24/12/23(一)12:29:47 ID:j4jljzz. No.1228116
無題 無名 24/12/23(一)12:31:05 ID:LlLMNKg6 No.1228117 >>1228114德國轟炸英國沒屁用 這已經重複講過很多次了
歷史上無效的戰略轟炸
德國轟炸英國無效 英國武器供應來源>美國
美國轟炸越共無效 越共武器供應來源>中蘇
蘇聯轟炸阿富汗無效 阿富汗武器來源>中美
俄羅斯轟炸烏克蘭無效 烏克蘭武器來源>歐美
歷史上有效的轟炸
美國轟炸日本
美國轟炸德國
你的敵人武器來源如果來自他國 那戰略轟炸就是無效
你的敵人武器都是自己生產的 那戰略轟炸是有效的
無題 無名 24/12/23(一)12:36:42 ID:nxzSEeEA No.1228118
其實這個問題的起頭就怪怪，空軍除了航空部隊的對地武器外，也還有巡弋飛彈跟神秘的彈道飛彈，現在還有反輻射無人機，只是目標優先度不知道，講得好像從來沒有規劃過遠程打擊
無題 無名 24/12/23(一)13:00:14 ID:M437lfZU No.1228119
>>1228107你當國軍各個是神射手百發百中喔
真開戰這些飛彈一個禮拜內就射完了然後就完全斷炊了
無題 無名 24/12/23(一)13:05:14 ID:EtzxneYE No.1228120 無題 無名 24/12/23(一)13:09:41 ID:6NMexKeA No.1228121
>>1228064用你的那白癡腦袋想一想，煉鋼廠本體和成品可以不用在乎地點甚至在地底製造，造船廠要選港灣造船廠頂部不可能加混凝土鋼板，一樣的飛彈量造成的損害哪個大？哪個難修復？這他媽的就天差地別了
煉鋼廠從頭到尾從什麼要精密選址和設備一被炸就很脆弱不能修你自己的論點就一個個被打臉了，以後就叫你煉鋼廚好了w
無題 無名 24/12/23(一)13:12:34 ID:6NMexKeA No.1228122 無題 無名 24/12/23(一)13:18:43 ID:6NMexKeA No.1228123
無題 無名 24/12/23(一)13:23:38 ID:6NMexKeA No.1228124 >>1228117有病該吃藥啊！
煉鋼廚被打臉就又開始滑坡到一切轟炸無用論了？崩潰也不是這樣的吧，船廠那個不怕轟炸的？你造到一半突然一顆飛彈過來99%進度條又馬上歸零，更不用說還要去清理殘骸後才能又造新船
無題 無名 24/12/23(一)13:27:57 ID:6NMexKeA No.1228125 最後還有煉鋼廚白痴腦沒想到的是需要的鋼材不一定要自己生產，俄羅斯、伊朗，甚至北韓都能，俄羅斯北韓還是接壤的，要產多少鋼隨便貨車火車一大批就過來了，然後煉鋼廚又變成了小丑🤡
如果你要說登陸艦也一樣⋯⋯那我建議你趕快去掛精神科急診
無題 無名 24/12/23(一)13:48:07 ID:LlLMNKg6 No.1228128 >>1228122>>1228124一開始不就是反對派先舉出一個德國轟炸英國沒用的超爛例子
我才用實際案例反駁
然後你又開始說我說轟炸無用論
>>1228125寶鋼高爐日產10000噸
煉鋼廠高爐被炸廢直接停爐 整個爐子裡面的鐵凝固成鐵疙瘩
原料斷供 整個造船都被迫停產 那怕你損管再強 人力在多 沒有原物料就是沒辦法動工
缺料會一直持續到高爐重新建造完成
而轟炸造船廠強迫停工難度就比較大 畢竟船就是停在造船廠
當初美軍維修約克城號航母只花了兩天時間
無題 無名 24/12/23(一)14:07:50 ID:LlLMNKg6 No.1228130
戰爭工業有太多東西需要消耗鋼了
大量的砲彈 槍枝 坦克 導彈 船隻 軍事建築
如果只炸造船廠 那船本身就是停在維修場所隨時可以修
就跟你好不容易在戰場上把一艘船打重傷 他只要還能開回港口 修的都比造的還快
什麼被轟炸就進度直接歸零 重傷=擊沉 那完全是癡心妄想 一些台灣人在這方面完美繼承日本海軍的奇幻思維
如果煉鋼廠被打 產能下降 在他維修復工期間
砲彈 槍枝 坦克 船隻 導彈 軍事建設 通通都會直接停擺 或是產能下降
他硬要把資源都拿去造船 就要少造砲彈的供給 裝甲車數量 減緩建造火藥工廠的進度
無題 無名 24/12/23(一)14:28:29 ID:LlLMNKg6 No.1228131 台灣人就是因為被日本殖民過 滿腦子裝馬陸
日本當初會輸就是癡迷於艦隊戰略決戰
這種思維就是非常輕忽後勤跟工業的破壞工作 想要靠集中力量一波摧毀敵人軍事力量就能贏
所以日本當時發展的戰略就是把所有能用的武器資源都拿去跟美軍正面all in硬剛
所以你會看到日本甚至不會拿潛艇去炸美國的運輸船
之所以日本會有這種思維就是因為他們跟美國對比太懸殊 因為太懸殊就會想著能不能用最強的一拳就能把對方打服
但通常對方根本不可能被你一拳就打退 那是在作夢
只要拖得越久 雙方差距就會越來越大 反過來又更加強了日本人投入所有資源跟敵方進行戰略決戰一波勝的想法
陷入了這種極端的惡性循環
就像台灣人現在思考的一樣 沒有大局觀 因為極度的恐懼 只能幻想著要進行一場戰略決戰 看能不能一戰就把敵人嚇到尿出來 結束戰爭
你他媽到底是在嚇誰?最後是嚇自己
人家美國這種有大局觀的國家 在對付大國的時候 首先就是想能不能直接幹對方的工廠 就算是德國也沒有像日本這麼拉垮 至少還會知道要用潛艇切斷補給
無題 無名 24/12/23(一)14:38:42 ID:qxGlzmEY No.1228132 >>1228128約克鎮能快速修好是因為船廠正常運作損傷主要是甲板且發電機組沒事才能補一補就上去
也因為修復不完善而性能受限無法高航速行駛
修船快不快要看損傷情況和船廠設備、工人能力
舉個範例庫茲涅佐夫號起個小火就讓船塢停擺1年多
好人查理號燒到直接廢了評估修復5-7年
戰時更容易因為要求快速作業而減少安全流程
更容易造成燃油延燒等意外
不要只看最好的例子（還是超舊案例）多看看近代案例有多慘
無題 無名 24/12/23(一)15:33:36 ID:iNkGPeR2 No.1228138 >>1228132造船廠同時有好幾艘船在進行維修 面積巨大
你要造成所謂的完全歸零破壞 已經等於能同時重創二十四艘船外加一些設施
但是攻擊煉鋼廠只需要打中這種高爐就能讓其餘的東西都停下來
高爐就是個非常嬌貴的東西 不能停止送料 一旦送料機停下來 高爐裡面的鐵水就會凝固 整個高爐就廢掉了
圍繞這個高爐的其他像是 軋鋼廠 鑄造廠 沒有鐵水供應 通通都不用玩了
老放著對方最軟的地方不打 專門挑對方最硬的地方打 妓女才這樣玩
無題 無名 24/12/23(一)16:16:58 ID:AcOkY95Q No.1228142
>>1228138誰跟你完全歸零啦，現在造船廠也一樣嬌貴好嗎
只要特定設備壞了就必須停工完全沒的談
而且很多設備靠北難買，從訂製到貨組裝要兩三年
無題 無名 24/12/23(一)16:25:38 ID:VKyWqfjI No.1228143 >>1228138目前支那造船廠無法好幾艘船同時進行維修他沒有這麼多的大型船塢
還有船不是把零件送進去等時間他就會拼裝好了要重機具吊的
目前這一類的重機具支那沒有自己生產的本事
就跟高鐵一樣他們連維修零件都無法產出
看你一直賺出獄積分的份上告訴你一些很有料的消息
有兩個造船廠會先被攻擊然後出處會說我不知道
就跟烏拉爾到喀山韃靼斯坦遭受到的無人機攻擊
俄羅斯知道他是那來的但是哈薩克總統說我不知道裝死你拿他沒則
之後會有幾個地方飛TB2這種類型的無人機攻擊北部跟南部內陸
一樣是我不知道在裝死
臺灣部份雷達會被MQ-4C給取代只接受不發主動波
無題 無名 24/12/23(一)16:39:07 ID:AcOkY95Q No.1228145 >>1228143大哥你這話讓我好有興趣
你還可以爆其他料嗎...
話說我記得台灣檯面上沒有類似TB2的東西吧
難不成是異地代客發射
無題 無名 24/12/23(一)16:42:19 ID:iNkGPeR2 No.1228146 >>1228143中共現在造船廠早就能十三艘軍艦同時開工 轉入戰時經濟這效率只會更高
你說的那種軍用船舶發動機中共自己早就能製造
還有一點就是造船工業也不是每一個流程都在船廠進行
他的發動機是在別處生產 是最後才被拉到造船廠
造船廠只能算是整個造船工業最末尾的部分 負責組裝的最後流程而已
很多東西比如螺旋槳跟鍋爐等設備根本都不是在造船廠進行的
你炸這種工業末段的東西根本沒辦法使產能下降多少
還有中國早就能自製橋式起重機外銷 連美國都懷疑自己買的是不是被監視
所以我不知道是哪個奸臣跟你說中國連XX都無法自制 不足為據 讓你個昏庸皇帝樂開花到能提出這種見解
你所謂的轟炸船廠的計畫 就只是一種黃埔遺留下來官場文化求外部績效的表現
也就是在一些距離比較近 襲擊難度不那麼高的地方 丟幾顆炸彈然後回去給人民報喜而已
美國看了這種操作都只會直搖頭
無題 無名 24/12/23(一)17:00:35 ID:VKyWqfjI No.1228150 >>1228145明面上有並且技術轉移的
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230923001036-260417?chdtv
https://reurl.cc/96vlRv
異地發射是免費的
>>1228146轟炸船廠的計畫在上一次美國聯合演習報告書裡有
目的是封鎖支那海岸線加重他內循環
無題 無名 24/12/23(一)17:37:05 ID:bW49MnYc No.1228152 >>1228146模塊化造船的確很快，但沒有快到你準備齊全就能幾小時內拼好一艘驅逐艦
能運送這些模塊的重型車輛更是沒辦法飆車
最終這些都要送到造船廠組裝......集中組裝這麼大的目標???
你知道嗎，港口經常被撞壞大型吊車，
每次組裝也都要數天喔，就只是個吊貨櫃的吊車
你覺得造船廠用來組裝模塊的超重型吊車壞了要幾天修理或重組?
真的不懂生產工時與各項環節可以不用強辯
喔對，人員訓練怎麼辦??人員的損失在訓練又怎麼辦?
不管是什麼煉鋼廠，還是造船場，或是跑去其它地方玩麥塊，也都不少缺失專業操作員，這些專業人員訓練可以幾小時內完成嗎??
別的不說，就把你丟到五軸加工機前面，就給你一本書學吧，一天後上機，撞壞就幫去辦捐贈移植如何???
現代產業真的沒有遊戲這麼簡單
無題 無名 24/12/23(一)18:09:32 ID:AcOkY95Q No.1228154 >>1228150原來是技轉喔，而且是民間的
還想說中科院騰雲不是只能掛火箭彈
話說可以問一下，當初傳出的國造戰機還有後續嗎?
看新聞報導的新飛彈計畫，似乎不太可能只給IDF用
但截至目前為止都沒太明確的消息傳出
無題 無名 24/12/23(一)18:14:17 ID:Szx.2Y2k No.1228155 >>1228146>造船廠只能算是整個造船工業最末尾的部分 負責組裝的最後流程而已
...不就是這樣才打造船廠嗎?
無題 無名 24/12/23(一)18:58:22 ID:VKyWqfjI No.1228161
>>1228154新飛彈計畫
天劍跟奔劍掛載還在做準備量產雄三太重有打算停止這是有新聞的
無人機計畫
騰雲、銳鳶、劍翔都有在做這些中大型無人機本來就是軍用商規
開發的現在才要改軍用軍規也就是騰雲二型
目前戰術是MQ-9(有4台)搭配騰雲二型
中大型無人機目前武裝是向IDF跟TB2靠攏畢竟載重就那樣
無題 無名 24/12/23(一)18:59:49 ID:RLw.Wq.o No.1228162
>>1228155有急迫性阻礙戰局時優先打哪個，之後哪個環節重建最耗時打哪個，船本體、造船廠、引擎廠、煉鋼廠、運輸節點、武器製造廠，能源廠、能源供應系統，每個都可能是值得打擊的目標，也可能當下都不值得浪費彈藥去處理。
你受到攻擊的當下一定先招呼軍艦本體，接下來幾個看哪個打得到打下來重建起來最費時打哪個，也不需要完全打費只要造成停擺目的就達到了。
更可以今天打船塢，船塢正在修時交通節點一發…逼對手將資源分散配置一方面降低防守強度二方面不得不將所有維護系統的資源儲備往上拉，然後看你投入資源好像差不多修好時再給你重來一次。
如果場地合適自然可以分散部署但代價就是成本直接往上翻，集中部署的話一處被突破或被封鎖就玩完，因此選擇哪種佈署策略/防守策略/反擊策略，完全就是case by case。
不過整體而言整個產業系統都在對手打擊範圍內，特別是基地分散時頭會更大。
無題 無名 24/12/24(二)08:59:30 ID:cHIBu7j2 No.1228215
無題 無名 24/12/24(二)09:16:42 ID:5RKSkYsM No.1228219
無題 無名 24/12/24(二)10:47:12 ID:vDEvIPR. No.1228230
無題 無名 24/12/24(二)10:51:59 ID:vDEvIPR. No.1228231
>>1228128語氣就是你這喜提喜提煉鋼廚啊！以為一直換IP自演就沒人知道了ㄛ？🤡
還美軍二戰航母只花兩天時間修好，比照現在的情況啦，聯合艦隊炸完直接搬來暖爐椪柑仙貝平板坐在你夏威夷近海不走了你看還能不能修！
無題 無名 24/12/24(二)10:58:02 ID:vDEvIPR. No.1228233
>>1228152模組化最終還是要拼起來，而且是在船廠，目前還沒有在海上直接拼的，中國雖然很想嘗試，但是看他技術工藝連一般公差都做不好，下場嘛⋯⋯
而且無論是船廠還是真超強工藝在海上組，衛星除非瞎了才看不到，船塢組又回到前面造船不能受干擾的問題，海上組你要招二三十倍的工作船原料船，全都是飛彈的絕佳目標
無題 無名 24/12/24(二)10:58:05 ID:vDEvIPR. No.1228234
>>1228152模組化最終還是要拼起來，而且是在船廠，目前還沒有在海上直接拼的，中國雖然很想嘗試，但是看他技術工藝連一般公差都做不好，下場嘛⋯⋯
而且無論是船廠還是真超強工藝在海上組，衛星除非瞎了才看不到，船塢組又回到前面造船不能受干擾的問題，海上組你要招二三十倍的工作船原料船，全都是飛彈的絕佳目標
無題 無名 24/12/24(二)11:02:08 ID:vDEvIPR. No.1228235
>>1228146然後再補刀喜提煉鋼廚，你要炸20*20座甚至更多的高爐有些還在地底，還加上跟鄰近邪惡軸心俄羅斯北韓買鋼材，你要確定還要繼續炸鋼鐵廠欸！小丑
無題 無名 24/12/24(二)12:24:01 ID:m54YCG6U No.1228245
>>1227916你在中國自己門口佈水雷
你是不是瘋了?
那根本不是在封鎖台灣
反而是封鎖自己的出海口而已w
無題 無名 24/12/24(二)14:08:14 ID:.T4mL1Wg No.1228249 >>1227916中國人的論點都是建立在對方只能眼睜睜看著的情況下所建立的嗎？
做了沒？
沒有的話，我明天再來問
無題 無名 24/12/24(二)14:58:49 ID:ar9PXC76 No.1228252
無題 糟糕国会赢 哀 太糟糕了 24/12/24(二)18:48:39 ID:EfMazqhI No.1228283
与此同时, 在菲律宾, Typhon MRC (Mid-Range Capability) missile system.
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1784698-20241223.htm
外交部再次敦促菲方盡快撤走「堤豐」中導系統
2024/12/23
她再次強調，菲方引入中導系統這項戰略性、進攻性武器，是配合域外勢力製造地區緊張對立，挑動地緣對抗和軍備競賽的挑釁和危險舉動，是對本國和東南亞各國人民、歷史和地區安全極不負責任的選擇。
無題 無名 24/12/24(二)19:11:09 ID:DZpYXZ1A No.1228287 >>1228249因為韭菜都喜歡幹直接當下毀約然後他躲回去牆裡坑你一把
又不能拿它怎麼辦的戲碼所以對於軍事上的想法也差不多幼稚
無題 無名 24/12/24(二)21:14:34 ID:xQRaRFMU No.1228305
>>1228287韭菜都喜歡用核平當前提來談區域戰爭
大家都知道這根本小學生等級的論點而已⋯
但韭菜就可以講的好像核彈公事包就在他手上一樣wwww
無題 糟糕国会赢 哀 太糟糕了 24/12/27(五)18:53:27 ID:vbI0B.0c No.1228644
香港.
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20241226/mobile/bkn-20241226101707797-1226_00992_001.html
波羅的海電纜疑受破壞
港貨輪曾現蹤涉事海域
2024/12/26
根據船隻追蹤網站數據，追查發現其中一艘通過涉事海域的船是懸掛香港旗貨櫃船新新天2號（Xin Xin Tian 2，音譯），它是香港註冊貨船新新北極熊號的姊妹船，新新北極熊號被指於去年10月破壞波羅的海一條連接愛沙尼亞和芬蘭的重要天然氣管道。
新新天2號由Hainan Yangpu公司擁有，該公司隸屬於Torgmol集團，與俄羅斯關係密切。
無題 糟糕国会赢 哀 太糟糕了 24/12/28(六)21:37:30 ID:V5QLUgvE No.1228817
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20241227/mobile/bkn-20241227201512666-1227_00992_001.html
海底電纜遭破壞
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